BandaAncha

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BocaDePez

Extraido del contrato de ONO :

Internet: Para la prestación de los servicios de Internet citados, en cualquiera de
sus modalidades de acceso, usted se compromete a utilizar el servicio de
acceso a Internet únicamente para su uso particular, no pudiendo utilizarlo por
cuenta o en beneficio de terceros. A título de ejemplo se entenderá que usted
incurre en esta circunstancia si lleva a cabo, para un uso distinto del personal,
entre otras, las actividades de establecimiento y mantenimiento de servidores
para correo electrónico, http, ftp, telnet, intercambio de ficheros o IRC.

En pocas palabras, ONO hace la vista gorda para no perder clientes. Por contrato todo aquel que use esos servicios con su linea de internet incumple el contrato y podrian cortarles el grifo.
Eso no ocurre pq seria una estupidez por su parte.
Dad gracias a q Ono no cumple a rajatabla su contrato , sea para mal o para bien.

No es ya que no pueda poner filtros al P2P, sino que no deberia ni dejar que lo usaramos y asi esta en el contrato.

Este tema está cerrado a nuevas respuestas. Abre un nuevo tema para retomar la conversación.
napster

el p2p no lo utilizo en beneficio de terceros.

🗨️ 2
BocaDePez

Si compartes lo que te bajas sí

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javielillo

Sin animo de lucro no es delito va a ser que no ;-)

BocaDePez

Napster eres un hipocrita y un cobarde, o me vas a decir que es que yo solo uso el p2p para hacer mis copias de seguridad?
Dad la cara, lo usas pos pa lo que lo usa todo el mundo, te bajas programas para no pagarlos, peliculas de estreno nuevamente sin pagar y te bajas pornografia ( esto ultimo no es delito , pero lo haces ,bribon).
Si lo que quieres es libre circulacion de informacion y compartir cultura usa el FTP ( esto segun ono tambien esta fuera de contrato ), el p2p esta creado pa lo que esta creado, pa bajarse cosas por la jeta.
Es cierto y seguro compartimos esto que voy a decir, los delincuentes son los que ponen a disposicion de todo el mundo a traves del p2p los programas/peliculas que necesitan una licencia para su distribucion/reproduccion y no son de libre acceso, en si el p2p no es delito ni por asomo, pq yo puedo compartir con quien quiera mis cosas, pero no seamos tan hipocritas compartir una cosa de la cual no tenemos licencia de distribucion y la requiere es delito.
Te defiendes como gato panza arriba alegando que no lo usas con esos fines ilicitos, pero estas mintiendo como un bellaco. Te comportas como un abogado que usa cualkier argucia legal para que suelten a su cliente violador ( defecto de forma y tal ).
Se valiente y dilo, uso el p2p ( programa que no tiene pq ser ilegal pq solo comparto cosas propias, si asi lo hicieras ) para compartir productos que requieren licencia de distribucion ( cosa que es ilegal ) y lo hare hasta que pueda, hasta que los incompetentes legisladores a los cuales les hemos sacao ventaja por lentos y torpes e inutiles pongan coto a esto.

🗨️ 6
ZOTON

Por qué siempre que se habla del capado del P2P sale a relucir el tema de la piratería y no se centra el debate en el incumplimiento de lo ofertado por el ISP? Si hubieran capado las descargas ftp reaccionaríamos igual?
Yo sí me bajo un montón de cosas como copia privada (que no de seguridad): es cansino explicar la diferencia te animo a informarte en www.nosoypirata.es o leerte la Ley de propiedad intelectual, etc...
Para más facilidad, haz este TEST y leete los extractos legales para tu iluminación intelectual.
Por cierto, ese extracto del contrato se refiere a si tú creas un servidor para esos fines con ánimo profesional: el intercambio de P2P o el manteniento de páginas web no entra en ese espectro: de hecho nos dan alojamiento ftp para tales fines.
Saludos.

Imra

DENUNCIAME. Me bajo 2'5 GB diarios de musica peliculas y programas (no me gusta el porno... prefiero hacer que ver 8-) ). Es acojonante... menuda cantidad de chorradas que has dicho en un solo post. Si realmente fuese tan ilícito el utilizar los p2p... todo estaríamos en la carcel.

napster

:-o :-o :-o

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javielillo

napster tienes un fan (aunque ese sea un fanatista integral del copyright) xDD

MaCKeR

Está bastante claro que no entiendes la expresión "sin ánimo de lucro", ni sabes lo que es la privacidad. Además, juzgas desde el anonimato sin dar la cara, por lo que el primer cobarde eres tú, y estás afirmando hechos que no tienes ni idea de si son ciertos, así que no te llenes tanto la boca de hipocresía, mírate al espejo y empieza a ser un poco más razonable.

BocaDePez

Qué poco sabes de las Arquitecturas Distribuídas.....P2P no es solo "descargas ilegales", es algo que va mucho más allá del uso que se hace, y si yo uso un sistema distribuido con el protocolo P2P, me están estafando.

Ubulin

Que tú posteriormente compartas lo que has descargado por esos protocolos no significa que el uso no siga siendo personal. Esta frase no quiere decir que tengas que guardar en secreto toda información que recibas si no que se usa en contraposición al término de "uso colectivo" o "comunicación pública" de la información.

En ningún caso hay incumplimiento de contrato.

🗨️ 2
BocaDePez

Ah, vale, que no es comunicación pública que tú le envíes a todo el mundo lo que te pidan del incoming

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javielillo

Correcto, porque la comunicación se hace entre 2 personas y no es ilegal (mini-resumen de un gran abogado expecialista en derechos de autor, David Bravo) ;-)

Imra

Bueno, venga, vale, que me impidan descargar con el emule, a ver QUE CLIENTE NO SE DARÍA DE BAJA.

Además, un apunte sobre "el servicio de acceso a Internet únicamente para su uso particular, no pudiendo utilizarlo por cuenta o en beneficio de terceros". Eso se refiere solo al acceso, no al trafico. Nosotros con el tráfico de datos podemos hacer lo que nos venga en gana siempre que no sea ilegal. Lo que quiere decir esa frase es que solo nosotros podemos conectarnos con esa línea, y no toda la finca con una red inalámbrica...

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ZOTON

Tranquilízate Imra, que ahora vendrá otro a postear algún extracto del contrato del 2000 donde se dice que hay límite de descarga mensual y si no te cortan el grifo.
Por cierto yo todavía no he recibido mi contrato desde hace 6 meses: a alguien más le pasa lo mismo?

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Imra

juasjuasjuasjuasjuas... no jodas Zoton, no llames a las nubes, que empieza a llover... :-D (que recuerdos, que hilo aquel... contrato del 2000).

Para mas inri... yo nunc ahe recibido mi contrato jajaja.

bastardo11

Si ono se escuda en la aplicacion exacta de las clausulas de su contrato, deberia aplicar este de manera generalizada y buscar el extricto cumplimiento del mismo a todos sus usuarios.

osea cortar todo, a todos sus usuarios de españa.

lo de utilizar una clausula de manera interesada y partidista , lo anula completamente.

asi que resto de españa, prepararos que teneis los dias contados. o para todos o para nadie.

jejejeje!

BocaDePez

Pos vale ZOTON, ya me he culturizado con nosoypirata.com, y ya se todo lo que hay q saber para mentir y que quede bonito.

Toda vuestra defensa se sustenta en este parrafito : "Una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa."

A ver, ahi solo habla de la reproduccion, no habla de donde has sacao la copia ni como ( en la mayoria que usa p2p, pos de forma ilegal ).
Tu puedes copiar una obra que te pertenece y has pagado por ella su precio de venta, siempre que no la uses para lucro propio ni sea objeto de utilizacion colectiva. Cuando compartes una obra propia original por p2p , la obra esta siendo objeto de utilizacion colectiva , con lo cual estas infringiendo la ley.

Curioso que en vuestra defensa este vuestra debilidad y como dije en el post anterior, usais argucias legales como el abogado defendiendo al violador , os agarrais al defecto en la ley , pero en el fondo sabeis que haceis algo moralmente tachable , siempre pensando de una forma capitalista claro, todo esto no tendria sentido sin un comercio capitalista como el que vivimos, pero esa es otra cuestion.

🗨️ 4
Imra

Quien te envia? la SGAE? ONO? Sendero Luminoso?

Puedes llorar todo lo que quieras, que no vas a reventar nuestros proyectos. Si tanto te molesta, denuncianos, pideme mis datos, y vas a la policia y me denuncias (eso sí, antes borraré los videos snaff que me bajé del emule jajaja.)

BocaDePez

cada vez que nace algun medio que no se puede controlar, todos los conservadores que chupan del bote o que controlan el medio, montan en colera.

casos historicos.

la imprenta.

la presan escrita

la radio

la television

y por fin Intenet.

nido de terroristas, piratas informaticos, revolucionarios, emuleros
etc.

tambien fueron a por Gutenberg , por difuncir la cultura.

la caja de pandora esta abierta y nadie la pude cerrar.
si no, recordar la historia.

ZOTON

Reproducir = volver a producir
La obra la puedes sacar de donde te dé la gana una vez divulgada... Si la compro y hago la copia, ya no es copia privada es copia de seguridad (ooooohhhhhhh!!!)
Utilización colectiva = proyectarla en cine, difundirla en la TV de un bar, montar un servidor de streamming, etc
Hacer uso de la ley en vigor es una argucia? entonces los de la SGAE también hacen lo mismo, si ya lo decía yo.
Canon = pago por la copia privada = puedo hacerme la copia privada de lo que quiera
P2P = peer to peer = 1 a 1
Los argumentos empleados por www.nosoypirata.com son los mismos de la SGAE, coinciden en los mismos términos (date una vuelta por su página) = la diferencia es la indiscriminación en el pago del canon y sus propuestas de ampliarlo a más soportes y equipos...
Has hecho el test, has leido pero no has entendido ni aprendido.

bastardo11

Aun asi, creo que estamos mareando la perdiz, que si ono puede, que no puede, que su contrato dice una cosa, que si dice otra.

visto el tema y como ono pasa de el, la mejor solucion a mi parecer, es:

1º los que tengan contrato de permanecia, a tirar para adelante hasta que se acabe.

2º cuando se acabe la permanencia y los que ya la cumplieron, ya sabemos lo que nos queda, pagar por nada y callar. o no piramos a otro operador, timofonica, ya, etc.
que se puede elegir donde nos putearan la proxima vez.

3º Y mas importante hacerle una publicidad a ONO de muerte.
recomendar a todos nuestros amigos y conocidos que antes muertos que con estos piratas, y postear por todos los foros que nadie se haga de ono.
ellos se gastan millones en publicidad y nosotros se la echamos a perder, asi como su cuenta de beneficios anuales, con bajas generalizadas, pocas altas y una fama pesima como proveedor de servicios.

eso es lo que nos queda y lo mas util que podemos hacer.

Pd.
Protesta tambien vale!

GUERRA TOTAL A ONO :-P

BocaDePez

No me interesa denunciar a nadie, no soy ni un chivato ni un lloron.
Solo me molesta lo hipocritas que sois en cuanto a este tema.
Haced lo que querais, pero hay q ser consecuentes con lo que se hace, tu estas haciendo cosas ilegales y lo niegas agarrandote a las leyes mal hechas pero la logica y el sentido comun te dejan en evidencia.No asumir las consecuencias es de cobardes.

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ZOTON

No generalices: yo no soy hipócrita pues anuncio que me bajo música y pelis por P2P, no lo he ocultado. Pero es doloroso que se crea que el P2P es sólo para piratear:
Windows Vista va a incorporar esos sistemas para las actualizaciones
Te ruego me indiques una sentencia ganada contra un usuario que cometes esas ilegalidades de las que hablas (digo usuarios particular, no top manta con ánimo de lucro que sí está penado por la ley...)
Yo duermo tranquilo. 8-)

Ubulin

Respecto a la anterior pregunta de si dejar la carpeta incoming "al aire" no es comunicación pública , pues es donde está el debate y la verdad es que prefiero creer en otros abogados antes que al Farré. Si no proteger tu carpeta para que los demás no toquen tus archivos es un delito también lo será no tener protegida tu red wifi ¿no?.A la cárcel por imbécil. Me inclino mucho más por la interpretación que se viene haciendo desde siempre, tiene que haber un acto positivo por parte del presunto infractor para que se considere comunicación pública.

Respecto al segundo párrafo de antes no voy a comentar nada porque es una discusión que está demasiado gastada.

Lo que es moralmente tachable es que acuses de intentar defenderse con "argucias legales" y cuando el código no dice lo que te interesa lo califiques de "defecto en la ley". Sinceramente me da igual que nadie me considere "moralmente corrupto" porque no acepto juicios morales de casi nadie , lo que me jode es que me digan delincuente y más cuando es "porque sí".

Editado por una falta de ortografía que se "beía" mucho :P

🗨️ 2
BocaDePez

Qué lastima para tu argumento que acceder sin permiso a una wifi esté tipificado como delito

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Ubulin

Qué lastima para tu argumento que acceder sin permiso a una wifi esté tipificado como delito

¿¿Ein?? , precisamente . Lo que no es delito es dejar la conexión sin seguridad. Con el anterior argumento pretendía explicar que el no impedir la transferencia de archivos no era un procesod e comunicación pública.

De todas maneras te recuerdo que para el caso de redes wifi no existe el derecho de "usurpación de ancho de banda para fines privados".

BocaDePez

ZOTON dice:

Por cierto, ese extracto del contrato se refiere a si tú creas un servidor para esos fines con ánimo profesional: el intercambio de P2P o el manteniento de páginas web no entra en ese espectro: de hecho nos dan alojamiento ftp para tales fines.

Actualmente todo ordenador que tenga instalado los programas para P2P esta realmente como "servidores" de otros ordenadores.

Saludos

🗨️ 1
ZOTON

Igual que cuando envias un correo a muchas personas a la vez, entonces eres todo un servidor de correo... :-?
Ilustrate antes sobre el funcionamiento del emule y sus redes y mira lo que es un software servidor y luego lees algo sobre kademlia y gnutella....

BocaDePez

CITA:

"tu estas haciendo cosas ilegales y lo niegas agarrandote a las leyes mal hechas pero la logica y el sentido comun te dejan en evidencia"

Pero este tio tiene puñetera idea de lo que está diciendo:

"tÚ estÁs haciendo cosas ilegales y lo niegas agarrÁndote a las leyes mal hechas"

¿?¿?¿?¿¿?¿?

"pero la lÓgica y el sentido comÚn te dejan en evidencia"

¿?¿?¿?¿

TU SI KE LO FLIPAS TIO. KETAS FUMAO? VIVALPORRO!!

1º Para empezar este chalao tendría que LEGISLAR para saber si las leyes están bien o mal puestas, cosa que dudo por su mala ortografía.

2º Me reitero, no tiene el payo la más mínima idea de lo que dice.

3º Es un topo, se nota por su ignorancia, por eso ONO funciona tan mal, por que toda su plantilla es de ignorantes.

Cuantas ganas de perder el tiempo....

calabrote22

BAJARSE PELICULAS,MUSICA NO ES DELITO(SI BAJAS PROGRAMAS CRACKS ESO SI ES DELITO)MIRAR EN www.internautas.com AHI VEREIS TODO
YO NO CONSIDERO NI NADIE..QUE BAJARSE COPIAS DE SEGURIDAD SEA DELITO,LO QUE SI ES UN DELITO ES QUE TE HAGAN PAGAR UN CANON POR UNOS CDS,DVDS ETC.AHORA QUIEREN PONER CANON EN LOS HDD INCLUSO EN ADSL.(CORRIGO PRETENDEN NO QUE LO VAYAN HACER)
ESO SI ES DELITO PAGAR UN CANON POR COMPRAR UN CD SI SOLO VAS A METER EN ESE CD FOTOS O COSAS ASI......
QUE SE JODAN LOS ARTISTAS QUE SE JODAN LOS ANTIPIRATERIA POR QUE NO ES ROBAR,,,ES COPIA DE SEGURIDAD.....ELLOS SI QUE ROBAN Y DE FORMA DESCARADA...
DE TODAS FORMAS NUNCA ACABARA LA BAJADA DE P2P...NI LAS PELIS DE INTERNET....MIRA LAS MEDIDADAS QUE SE TOMARON PARA EL ESTRENO DE "LA GUERRA DE LOS MUNDOS"Y AL DIA SIGUIENTE YA TENIAMOS LA PELI EN INTERNET...EL QUE HACE LA LEY HACE LA TRAMPA....

🗨️ 2
Imra

Compañero mirate las normas del foro, y cambia a minusculas. Ya no es por que incumplas las normas, si no porque es muy desagradable leer en mayúsculas.

auron34

Tio... que dolor de ojos no escribas en mayúsculas... Por cierto lo de el canon en los hdd y en adsl... pues va a ser que no. Infórmate en asociación de internautas. Y otra cosa... yo bajo muchas cosas por p2p. Lo que no me parece bien es que la peli esté para descargar un día antes del estreno ... mi opinión es que eso tiene algo de delito.

calabrote22

Por cierto acceder a una red wifi con seguridad si es delito....si accedes sin seguridad no es delito...vease ejemplo de el wifi en los aeropuertos etc...pero en cambio...si intentas acceder al contenido del trafico de ese wifi(da igual que este protegido o no)eso si es delito

🗨️ 1
BocaDePez

Utilizar el ancho de banda de otra persona sin su permiso siempre es delito, esté protegida o no la red

undertow

Recordatorio: Esto es un foro de ONO, no de debate sobre la legalidad o no de las redes de pares.

🗨️ 2
Imra

pues under, creo que llegas un poco tarde... no se si recordarás los flames de junio... con el "sin limite".

🗨️ 1
undertow

Poco a poco, poco a poco, por ahora avisar por si a alguno se le ha olvidado.

Saludos.

BocaDePez

La cuestión no es si es ilegal descargar con un p2p.

La cuestión es que ONO hace publicidad engañosa.

Es como si me compro un ferrari que me dicen corre 280 km/h, pero luego en realidad no pasa de 140 km/h y en la casa ferrari me dicen qué de que me quejo ¿no es ilegal ir a más de 120 km/h por las carreteras de España?

Un saludo

🗨️ 6
rafigna

Muy bueno, lo has clavao

BocaDePez

Y que P2P no significa solo descargar "programas, juegos, pelis, SO..." P2P es un protocolo utilizado para aplicaciones distribuídas. Yo puedo crear una aplicación P2P que no tenga que ver con compartir archivos de ese tipo, sino para hacer yo que sé, una red P2P para configurar ordenadores, por ejemplo, o para juegos, y un largo etc, y como esté usando el protocolo P2P tendré todas las limitaciones que tiene el eMule, Bittorrent, etc, xq no me irá a más de 80. Resumiendo, lo que quiero decir que no tienen derecho a restringir ningún tipo de protocolo, ya sea P2P o gopher.

🗨️ 2
BocaDePez

anda ya. si empezamos con falsedades malo malo

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Fenix-TX

No es una falsedad, es real.

BocaDePez

por el mismo motivo que hay carriles bus: porque hay usos más prioritarios que otros

🗨️ 1
Imra

y eso quien lo determina? tú? tú determinas que es más prioritario para MI? jaja. Además, que priorizaciones? si nunca he visto mi emule a más de 150 kb/s ¬¬

overpeer

A ver señores ... relanjense :)

Eso se refiere, a que no puedes contratar una conexion a internet en modalidad de particular si es para uso profesional, simplemente.

Un saludo.