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    HardNews: ¡ El LCD ha muerto !, ¡Viva el LED !, hurra, x 3! - Samsung TV Led 37" serie 6 & Bandaancha.st en Full HD.

    HardNews: ¡ El LCD ha muerto !, ¡Viva el LED !, hurra, x 3! - Samsung TV Led & Bandaancha.st en Full HD.

    Bueno, este año se han adelantado los Reyes, y la informacion para todos los bandaancheros, por varios motivos, principalmente por que me temo que la peña se va ha "desfogar" en navidades y daran riendas sueltas a todas las penurias del año. Dificiles fechas para encontrar stock y mucho peor para los accesorios...

    img163.imageshack.us/img163/6900/presentacionii.jpg

    En principio buscaba una TV plana para la habitacion de max 75 cm, pero al final, por la diferencia, la cosa se fue hasta 92 cm, una tv es para mucho tiempo, por tanto..., pero con la diferencia de un montaje colgado a la pared, como un cuadro, aprovechando muchisimo espacio y con un diseño soberbio, eso si, algun conector algo amontonado como veremos despues. (scart y video componentes mas av y sonido in mediante conector jack de samsung...)

    img41.imageshack.us/img41/6214/tvledpres … ntacion2.jpg

    img41.imageshack.us/img41/8563/tvledpres … ntacion1.jpg

    img163.imageshack.us/img163/561/tvledpre … ntacion3.jpg

    Y por que LED ?¡, por que no aprovechar alguna LCD de buen precio ?¡... bueno, por que tendrian que tener aun mejor precio... o sea, pasar en 32" de LCD a LED, es 1/4 o 1/3 del precio, pero las ventajas son:

    - un 70% menos consumo electrico... importante, se calienta menos que algunos monitores TFT/LCD de 17 o 19, (no se calienta menos que el monitor de EIZO de 19", pues este esta muy bien diseñado, pero lo cierto es que tenia ciertos reparos a colgarla con un soporte "propietario" y diseñado solo para samsung, mas que nada por que quedan 1,5 cm o menos por detras, pensando en la refrigeracion del aparato, pero SORPRESA, practicamente esta a temperatura ambiente el panel por delante, y poco mas por detras, ligeramente por arriba, pero nada relevante, en una "caldeada" habitacion a 23.8~24.5ºC)

    - El Diseño y tamaño, un grosor de menos de 3~4cm, en los bordes del marco, menos de 2cm, un peso de menos de 10 kg, sin base, 16 con ella, y es una pantalla de 37 ". a FULL HD.

    img7.imageshack.us/img7/48/tvledperfilyc … ectores7.jpg

    img7.imageshack.us/img7/4482/tvledperfil … ectores8.jpg

    img245.imageshack.us/img245/1998/tvledpe … ectores2.jpg

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    img7.imageshack.us/img7/3466/tvledperfil … ectores1.jpg

    img11.imageshack.us/img11/6591/tvledperf … ectores5.jpg

    img163.imageshack.us/img163/5968/tvledpe … ectores6.jpg

    - Resolucion con Notable nitides y estabilidad, en 1920, los famosos 1080p, 1080p es actualmente (2009) la resolución más alta disponible para el consumidor. Teniendo en cuenta esa resolucion, para utilizar el TV con el portatil, o PC y navegar con comodidad, la pantalla debe ser grande, para que los 1080p, no hagan muy pequeñas las fuentes. (NATIVA por supuesto)

    img23.imageshack.us/img23/7539/tvledlinu … d1920px1.jpg

    img23.imageshack.us/img23/2308/tvledlinu … d1920px2.jpg

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    img11.imageshack.us/img11/8620/tvledlinu … d1920px4.jpg

    img245.imageshack.us/img245/1433/tvledli … d1920px5.jpg

    - El nivel de iluminacion, (consejo made in alt75alt90), es una pega notable en monitores grandes, que deslumbran algo, con poca luz ambiente, cuando se busca contraste o brillo, en ESTE CASO no es asi, puesto que la iluminacion se produce mediante leds, consumen menos, mucho menos ¡ y su iluminacion es mas gradual y repartida. Fotos del nivel de negros. -

    img43.imageshack.us/img43/5083/tvledcont … te100hz2.jpg

    img195.imageshack.us/img195/306/niveldenegrosled.gif

    El nivel de NEGROS es ALUCINANTE. (casi se pueden ver las emisiones 4:3, sin recurrir al ancho de 16:9, pues las dos barras laterales tienen practicamente el mismo color que el marco.

    img198.imageshack.us/img198/2108/tvledgames1.jpg

    img198.imageshack.us/img198/3152/tvledgames2.jpg

    img12.imageshack.us/img12/7310/tvledgames3.jpg

    img198.imageshack.us/img198/4720/tvledgames5.jpg

    img198.imageshack.us/img198/9746/tvledgames6.jpg

    img198.imageshack.us/img198/6393/tvledgames7.jpg

    img198.imageshack.us/img198/4226/tvledgames8.jpg

    - los milisegundos estan bien en esta serie 6000, hay mucho dato variable en www, casi todo mentiras, quedense en, entre 2~8ms, aunque eso esta cambiando, mejoran al disponer de los 100 Hz, (notable a simple vista), y las nuevas saltan a 200 Mhz, aunque eso ya es hilar muy fino en €€€, en la serie 7000, 8000, y la inminete serie 9000, todas ellas, no se hacen en tamaños razonables para una habitacion normal, y ver la imagen a 2,5~3 metros, LED en 32~37", solo la serie 6000, las otras series pueden reproducir video directamente desde el USB, de un pendrive, y navegar de manera rudimentaria por yahoo y news... la serie 6000, al parecer la misma que la seire 7000 en hardware permite ver video directamente del USB si se actualiza el firmware y se selecciona monitor 7020, haciendo creer que es el otro modelo, samsung no recomienda tal cosa, por supuesto. (samsung indica que la distancia minima para ver un 40" es de 1,5 metros, a mi me parece un poco pasada, digamos 2 metros, lo que indica que en 32" y 37 ", se puede ver perfectamente bien a esa distancia, de hecho parace que estoy en el cine, al cambiar de paso la silla del pc, por una algo ergonomica y reposa cabezas... ademas de brazos...)

    - Garantia oficial de 2 años, in situ, vienen a por ella, se comprometen a reparar o sustituir en 7 dias (segun publicidad), etc... PERO la sorpresa es la Ampliacion GRATUITA a 3 años, registrando cualquier TV LED de samsung, durante este año, en los primeros 30 dias de la compra. DE esa forma se amplia la garantia a 3 años. TOMEN Nota de esto, por que los incompetentes del Corte INGLEs no avisaron de tal cosa, casualmente comprando la barra de sonido inferior en hipercord, vi unos panfletos de publicidad de samsung... TAMPOCO avisaron de que se dispone de un seguro de COBERTURA total de 6 meses gratuito, comprandola en la empresa del triangulo verde, seguro contra roturas, accidentes, fallos etc... ampliable a 3 años pagando 100 €, pero teniendo en cuenta que luego encontre la publicidad directa de samsung y que la TV esta colgada a 1 metro y pico, no creo que compense el seguro contra desastres de 100 €, algo caro para mi gusto)

    - El soporte para fijarla es una absoluta PASADA, eso si, el precio es una salvajada, 149 €, eso si, el resultado es decente, un soporte normal tiene un grosor de 7~10 cm y cuesta 60 €... y 4 o 6 agujeros, ( el original solo dos agujeros, un par de discos con un rail interno y un cable de acero que soporta la TV), en realidad, el soporte para la TV de 37", es de solo un disco y un cable mas corto, pero como me cobraban lo mismo y me daba ademas mucho "palo" colgarla de solo un disco, compré el soporte para los modelos de 40"-50", y lo use de manera "DESoficial", en el modelo de 37", como NO, samsung decia que el soporte no era compatible con ese tamaño... por que ellos vendian otro para esta, NADA mas lejos de la realidad, logicamente el montaje es algo mas compliado pues se deben colocar los discos de manera que tensen el cable de acero, mas largo, de un modelo, donde los tornillos estan mas separados, Salvado esa complicacion, casi queda hasta mejor, pues el monitor coge una ligerisima inclinacion, de menos de 3º, y permite separar mas facilmente la tv, para conectar alguna clavija. (eso si, para colgarla con este soporte, hacen falta 2 personas, para poder pasar el cable, pero nada grave)

    Ahora las pegas:

    Los comerciales, TODOS, no se enteran de la misa la fiesta, productos nuevos, informacion PARCIAL, equivocada y hasta confusa, ASI de claro, los soportes tradiccionales, pueden ser peligrosos, samsung ha utilizado unos tornillos muy cortos, que no permiten usar esos tornillos con un soporte tradicional, de hecho los tornillos de serie tampoco valen para el soporte oficial y este viene con sus propios tornillos, usar otros soportes implica encontrar tornillos con una rosca bastante "particulaR", con un paso ligeramente mas ancho... ademas, si se pasa uno, tal vez se pueda sacar el tornillo por delante, segun decian "en hipercord", pero lo cierto es que yo creo haber visto un tope en la rosca interna... a saber, mejor no hacer la prueba...

    El sonido sale por la SALIDA OPTICA ¡ y no hay salida OUT de manera tradicional RCA, esto es asi, pues tiene un grosor de 2,9~3cm, y todos los conectores, 4 HMDI, VGA, etc, estan colocados de forma lateral e inferior, ESO AYUDA mucho a no tener que ocupar el espacio detras del monitor, por las clavijas a 90º. El conector de Euroconector, no es directo a la TV, sino que se hace mediante adaptador de samsung, de esa forma la clavija cuelga, pero sin verse, alli se puede conectar un Adaptador EUROconector scart a RCA, colocar salida y sacar video TV / DTV y audio analogico. Pero principalmente, la salida "oficial" es la salida OPTICA, elcaso es que hay muy pocas minicadenas y amplis que tengan esa salida, lo que los convierte en simples trastos, por mucho que cuesten 200 o 300 € y esten de adorno en la empresa del triangulo verde. Los home cinema son enormes y carisimos ¡ casi mejor usar un adaptador digital optico a coaxial RCA... tienen que construir aparatos mas pequeños como amplificadores, en mi habitacion no caben mas trastos de 40 cm y 30 de profundos, para tener un reproductor DVD, bagh, no merecen la pena, y de blueray menos... el caso es que samsung tiene accesorios como barras de sonido de forma mas pequeña, aunque son para los monitores d e 40" y miden 1 metro se largo... se pueden usar con cualquier salida optica... 160 W musicales, falsos, obviamente, ya no dan valores de watios reales, que seran unos 50 W... para mi mas que de sobra, del woffer paso... (pobres vecinos si no paso del woffer)

    img88.imageshack.us/img88/9246/contraste … 00hzdemo.gif

    Anexo:

    Cmo positivo, maneja muchas resoluciones standares y recibiendo la señal de la VGA, 8600 GTS, mediante adaptador DVI-HDMI, y sonido analogico, el PC se ve bien y nitido, fotos:

    img218.imageshack.us/img218/3474/linuxen … 1920tiny.gif

    No deja de ser curioso probar LINUX basico, en resolucion 1920 full HD... la para muchas ventanas e informacion en esa pantalla.

    (un insano montaje, indicando que comprando un mac de esos, de 24", nos hubiesemos quedado sin presupuesto para la TV LED de 37")

    Debido a su uso, la TV estará levantanda 1,2 metros del suelo, para poder verla tumbado en el sobre, desde cualquier posicion, y de forma que no deslumbre a la altura de los ojos. sobre los angulos de imagen... fotos:

    Unas fotos de unos DVD´s de musica, los que tengo a mano: (son en gif y bueno, ya saben. 256)

    img29.imageshack.us/img29/868/contrasteled.gif

    (buena saturacion de colores, el degradado es por el formato gif...)

    img24.imageshack.us/img24/9807/tvledsamsung37.gif

    Y ahora, vamos con + review,

    img29.imageshack.us/img29/6786/escritori … xtendido.jpg

    img11.imageshack.us/img11/76/gamesenled.gif

    img195.imageshack.us/img195/306/niveldenegrosled.gif

    img195.imageshack.us/img195/5743/vistala … edyconec.gif

    img26.imageshack.us/img26/8695/logginxbox.gif

    (bueno, si alguien tiene alguna pregunta, que dispare, durante una temporada no muy larga los datos/conocimientos adquiridos seran validos)

    EDIT: (el autor no va a entrar en polemicas esteriles con el tema de la nomenclatura, a la vista de estos DATOS)

    como algunos OMITIERON como acabó el tema sobre la nomenclatura de estos monitores:

    news.cnet.com/8301-17938_105-10332988-1.html

    (Actualización 9/2/2009, 2:04 pm: La ASA determinó que el término "LED TV" puede ser utilizado en el Reino Unido, siempre que haya descripción adicional para aclarar que los televisores en cuestión utiliza la tecnología de retroiluminación LED.)

    Por supuesto, la decisión no tiene ninguna incidencia fuera del Reino Unido...

    (donde se sigue usando la referencia TV-LED sin problemas)

    Curisoamente, En esta review original, en el primer POST, que no ha podido ser puede editado YA SE COMENTÓ CLARAMENTE en el parrafo referente a los niveles de negro::

    Por tanto, NI siquiera en UK, se puede considerar erroneo el titulo de esta review, ni que un TV-LED este mal denominado, pues ya se ha citado la diferencia, con respecto a los LCD´s tradicionales.

    - El nivel de iluminacion, (consejo made in alt75alt90), es una pega notable en monitores grandes, que deslumbran algo, con poca luz ambiente, cuando se busca contraste o brillo, en ESTE CASO no es asi, puesto que la iluminacion se produce mediante leds, consumen menos, mucho menos ¡ y su iluminacion es mas gradual y repartida. Fotos del nivel de negros. -

    (bueno, si alguien tiene alguna pregunta, que dispare, durante una temporada no muy larga los datos/conocimientos adquiridos seran validos)

    a ver cuando llega la barra de sonido y lo añadimos como ADD ON...

    salu2 P-) 8-)

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      • Cerrado

        ya... veremos lo que dura, (habia diferencias notables de…

        ya... veremos lo que dura,

        (habia diferencias notables de pccity a la empresa del triangulo verde, 100 € en el modelo de 32 y mas en el de 40"!, pero no tenian a mano el de 37", el caso es que no me fio, se que si tengo algun problema de que no me gusta pierde algo, el corte se la come si no ha pasado mucho tiempo y en cualquier caso responderan, (Acaban de cambiar el telefono a un familiar, un nokia de 70 €, despues de 5 meses, por la devolucion del precio nuevo, dado que desde agosto a septiembre se pego 6 viajes a nokia y se seguia apagando solo, por tanto, ya les dije que podria demostrar que hay defecto de fabrica, elcaso es que devolvieron el dinero y les volvi ha comprar otro, a ellos, si responden, el cliente se fia)

        , por ahora estoy tranquilo por esa enorme garantia, tal vez para meterlas en el mercado, pues caduca el 31 de diciembre ese procedimiento.

        Una pregunta: ¿El flexo lleva una lámpara de bajo consumo?. :)

        Como lo sabe ? newtone de 9 W... y eso que la luz es similar a la tradicional, no blanca, pero siendo mas estable y sin parpadeos...

        bueno, al menos algun otro no tendrá que lidiar de cero, por que vamos, si le cuento las retorcidas vueltan que hacen dar los comerciales... uff... que poca profesionalidad para mantenerse actualizados, No se leen ni los manuales...

        saludos.

        • Cerrado

          Has hecho bien en que sea una TV led y más si se piensa en…

          Has hecho bien en que sea una TV led y más si se piensa en que debe durar unos años.

          Lo que me fascina de esa tecnología son los paneles flexibles oled, la dureza que tienen y lo bien que se ven. :D

          De los comerciales... bueno, hay de todo, aunque lo que abunda son los que no se leen los manuales de sus TV, no creo que lo vayan a hacer de expositores con 30 modelos y 10 marcas diferentes. Otra cosa es que no estén al tanto de lo básico. Es decir, de lo que es un simple led, ya que no tienen porque saber como se fabrican, ni como se modulan los leds RGB, ni como se fabrica un panel con Triluminos. Aunque eso se arrastra desde la típica pregunta entre la diferencia entre LCD y plasma... ¡la de historias raras que se han llegado a oír! :D

          Creo que el post estaría mejor en el foro Imagen y sonido.

          Buenas noches, kz.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            al Oled, todavia le queda un tiempo, sobre todo viendo que…

            al Oled, todavia le queda un tiempo, sobre todo viendo que esta serie, la serie 6000 es la primera, la serie 8000 y 9000 disponen de ciertas mejoras electronicas, ahora solo en tv´s grandesl, pero ya se sabe.

            Apple pasa todos los monitores a LED en breve.

            Sobre los comerciales discrepo, si les llega un modelo nuevo, lo suyo es ponerse al dia, ANTEs que el cliente, demonios, no se tienen que leer el manual de 30 modelos, por que todos los de una tecnologia son similares... he tenido que "guiarles" para acabar descubriendo que puedo sacar el sonido mediante el adaptador SCART RCA, por que no viene el conector a primera vista. Y no sabian no como colgarla, siendo un completo disparate un soporte tradiccional que me vendieron y el cual tuve que devolver al dia siguiente... y te dicen que la barra de sonido de samsung solo recibe sonido optico y resulta que tambien tiene entrada de jack analogico... X(, ya le digo, mucho tiempo dedicado.... para algo que no es MI trabajo, sino el suyo. :-/

            yo creo que deberian saber como sacar el sonido y por supuesto como colgarla y tambien avisar de que existe, previo registro un seguro de covertura a todo riesgo de 6 meses gratuito y que samsung da otra garantia extendida hasta los 3 años ¡

            saludos.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
        12

        bueno, la review no esta muy ordenada, vamos contando las…

        bueno, la review no esta muy ordenada, vamos contando las cosas según las vamos recordando y en paralelo a "alejandro magno", que estaban echando ayer en Ant TV 3...

        En cualquier caso, los que ALGUNA vez han hecho analisis de productos no podran estar mas de acuerdo con esta cita:

        "Si he escrito esta carta tan larga, ha sido porque no he tenido tiempo para hacerla más corta".
        Blaise Pascal

        :-O pues es cierto. :P

    • Cerrado

      Buena review , :D se ha ganado que le levanten el grado de su…

      Buena review , :D se ha ganado que le levanten el grado de su condena en BA "libertad vigilada" :P .

      ¿Consume realmente esos 85w en funcionamiento ... ? :-/ :-/ es sorprendente, lo cuentan aquí:

      www.samsung.com/es/consumer/detail/spec. … p;fullspec=F

      Digo yo que no incluirán el audio 10W x 2 en ese consumo :-O :D porque casi pueden vender esos monitores como centrales de producción eléctrica :P

      Echo en falta reviews rigurosas técnicamente hablando sobre temas de consumo (en estos aparatos y electrodomésticos) debería de haber una clasificación, pero también un certificado de consumo.

      Parece increíble que consuma lo que un par de sencillas bombillas de filamentos... :-O

      Saludos.

      • Cerrado

        ueno, estimado paisano, en realidad el proceso fue a la…

        ueno, estimado paisano, en realidad el proceso fue a la inversa... con "L" incluida... esta review es muy posterior... ;-)

        ¿Consume realmente esos 85w en funcionamiento ... ? :-/ :-/ es sorprendente, lo cuentan aquí:

        Creo haber visto en otro site que estaba en 105 W ?¡... no se, aun asi, tal vez se refiera al consumo en condiciones optimas... vea la img que le he preparado, abajo:

        Digo yo que no incluirán el audio 10W x 2 en ese consumo

        ERROR ¡, no tenga en cuenta los Watios musicales como una suma del total, es posible que se refieran a Watios RMS ¡ pero la barra de sonido indica 160 W, y la pegatina posterior 35 W electricos.

        Echo en falta reviews rigurosas técnicamente hablando sobre temas de consumo..arece increíble que consuma lo que un par de sencillas bombillas de filamentos...

        Totalmente de acuerdo. de hecho en la Web de LG no informan sobre el consumo: (solo indican el de modo en espera, ya lo sabia, por que las LG son tradicionalmente mucho mas calientes que otrasa)

        la nombrada serie LG 32LH7000 y 37"

        Consumo de energía (inactivo): 1 W
        Consumo energético: 150 W

        y la otra:

        Consumo energético: 180 W Requisitos de energía: 100-240Vac 50-60Hz ¡

        Eso es mas del DOBLE ¡ y aun asi me dicen que no asesine a las LCD todavia ?¡ pues vaya PLAN.

        PD: de hecho, como algunos tenemos algo de imparcialidad, ese consumo de la pagina de samsung esta mal, creo que se refiere al consumo del modelo de 32" ? tal vez, y creo que este de 37" este en torno a los 95~105 W, es igual, un LCD de gama alta esta en torno a los 190 W... y ya no solo es eso, sino el calor que despiden en habitaculos mas pequeños... asi mismo, los 10 W musicales se refieren a eso, musica y ademas, con el volumen a tope... :D

        img261.imageshack.us/img261/6231/consumo … dybandas.jpg

        saludos.

      • Cerrado

        Bueno, da igual que producto sea, no me gustan las reviews…

        Bueno, da igual que producto sea, no me gustan las reviews que se van "solo a lo que queda mono", o lo cuento casi todo, bueno y malo, o no cuento nada... desde el punto de vista de cliente, y contando las experiencias de "por donde" se ha tenido que pasar, aunque sea una carretera llena de baches... y la info esta un poco muy repartida.

        call of duty 4 ?=, si creo que era ese... por el el 5 me suena que no. El call of duty II fue una revolucion en su dia, cuando la Xbox360... pantalla ACTO III debe ser... o algo asi.

        el caso es que esta tirando a 1080p, una resolucion que muy pocas consolas pueden manejar, bueno, lo cierto es que si se fija uno, la cuesta un poquito, es mejor bajar a "1080i"... en juegos de muchos frames, para el bomberman, pues como que no hace falta ... P-)

      • Cerrado

        ok. Creo que el samsung 32" serie 6000 LED, se veia…

        ok. Creo que el samsung 32" serie 6000 LED, se veia ligeramente mejor, eso es asi, por que con 5" menos, las imagenes se tienen que expandir menos. Si el espacio no lo permite el de 32" estaba muy bien...

        en cualquier caso, un LCD de samsung de 32" clasico estaba sobre los 600 €, un LCD de gama alta de LG, con 200 Hz y bluetooth y usb video, estaba sobre los 800 € y el 32" LED de samsung de 100 Hz y extradelgado y consumo mas bajo, sobre los 990 € en la empresa del triangulo verde, pero en pccity, ese mismo monitor costaba 800 €. supongo que los otros bajen proporcionalmente.

        En cualquier caso, para verlo de distancias medio-cercanas, el LED deslumbra menos que un LCD, aunque hay algunos muy buenos, el caso es que los LCD de gama alta esta muy cerca del presupuesto de un LED de gama normal, sobre los 32" creo que tenia una reproduccion aun mas nitida que el de 37"...

        En la reproducion de una señal de ordenador, creo que esta mejor el LED... los colores son mas contrastados, etc...

        siempre es cuestion de gustos... y he preferido sacrificar "la rapida electronica de LG", por otras caracteristicas...

        solo comentaba que cuidado, hay gente que se compra un 40" o mas, para ver ONO, y se quejan que la alta definicion de TDT o ONO no se ve bien y solo se pueden aprovechar con peliculas.

        bueno, todo tiene su precio, no se puede ampliar la pantalla medio metro y esperar verlo igual a la misma distancia, si el uso es ese, el 32" es una buena opcion...

        sobre marcas, no gustaron ni sony ni philips, LG si, pero los que menos marco tenian era un solo modelo de LG y esos LED...

        el montaje posterior, el unico que queda bien es el de samsung, pues todas las demas marcas tienen los contectores en angulo recto, con respecto a la pantalla, lo que requiere sus buenos 5cm de fondo extra...

        saludos.

        (lo cierto es que hace bastante compañia la tv aqui al lado) P-) mientras estas currando con el PC o escribiendo algo... hasta navegando... y es que un estudio reciente indica que el 45 o 55 % ? de los internautas navegan viendo la television de fondo.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      12

      Eres dios¡¡ Pedazo de review, con imagenes propias por uno…

      Eres dios¡¡ Pedazo de review, con imagenes propias por uno mismo y datos reales, como a mi me gusta si señor. Enhorabuena y GRACIAS mil veces, ya que estoy dudando entre la mejora de los LED. Excelente. Si puedes añadir cualquier info de la tele o de la barra de sonido, te lo agradeceria mil veces. Que la disfrutes¡¡ Saludos ¡¡¡¡

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
        6

        gracias, pero los Altares no son bien recibidos, algunos…

        gracias, pero los Altares no son bien recibidos, algunos luego "me empujan" y estando a mas altura... ya sabe...

        sobre las reviews, esa guisa es el procedimiento, sea una TV de 37" o una caja fuerte de juguete de 30 €... por la web esta...

        NO DUDE ?¡ teniendo en cuenta el ahorro de consumo, amortizará la diferencia de precios en 3 o 5 años... ES una inversion... ademas de ganar en todas las caracteristicas..

        si la idea es pillar un LCD de oferta, OK, estan en 400 €, pero no compre un LCD bien cargado de gama alta, por que la diferencia son menos de 200 €... en tamaños razonables, claro.

        le remito a otra captura en respuesta a OtpTo

        que la estaba cocinando y debido a las respuestas aun no estaba visible... vamos a ello.

        saludos y gracias.

    • Cerrado

      ¿Fanatismo tecnológico? No, gracias. ¿Que el LCD ha muerto?…

      ¿Fanatismo tecnológico? No, gracias.

      ¿Que el LCD ha muerto? No exageres y flipes tanto, que luego pasa lo que pasa.

      No tengo nada que objetar a tus flamantes televisores, pero eso de que el LCD está muerto, nada de nada. Es más, yo ya tengo en mi casa los nuevos televisores que hemos comprado, uno de ellos para mi habitacíon, marca LG, modelo LH7030, y sí, son LCD, y son flipantes.

      Podríamos haber cogido esos Samsung de tecnología LED que estuvimso viendo, pero tras analizar todos los datos, nos quedó claro que no merecia la pena, en ningún caso, pagar un sobrecoste de precio por tener esa tecnología.

      Y el resultado es que tenemos los televisores LCD que son una pasada, y más pasada cuando, como tú, conecto mi nueva XBOX 360... por cierto, veo que tu gamertag es KarmaZen... jejeje, el mio es BILBOKOA360... quizás algún día nos veamos por esos mundos virtuales de Microsoft... aunque soy nuevo en consolas, pues la compré el día 19 de septiembre. He jugado y terminado el Dead Space (juegazo) y ahora estoy jugando (42% terminado) al Far Cry 2.

      ¿Alguna recomendación de juegos?

      En fin, nada más, que disfrutes de tus LED, que yo disfruto mi moribundo LCD reproduciendo pelis HD en mkv, por ejemplo... y cualquier chorradica que tenga el tuyo lo tiene el mio.

      Un saludo y no seas tan exagerado. Una TV es solo eso, una TV. Porque, de la misma forma que tú dices que el LCD está muerto, yo puedo decir que tu LED está muerta, porque lo último son las televisiones 3D, que valen 8000 euros... ahí sí que flipas. ¿Sabías que el juego de la película AVATAR está optimizado para el 3D? Saldrá para XBOX360 también, y debe ser una pasada jugar a ese juego en una televisón que sea 3D, ¿verdad? ¿Tienes tú una TV 3D de esas? ¿No? bahhh, entonces tu tele está mueeeeeerta.

      Venga, un saludo y tranquilidad.

      P.D. No puedo poner fotos de mi televisor LCD "moribundo", ni de mi "negrita" (la XBOX 360) etc, porque no tengo cámara de fotos.

      • Cerrado

        Como bien dices, el LCD no ha muerto, a parte de que, como…

        Como bien dices, el LCD no ha muerto, a parte de que, como bien dices, todavía existe gente que prefiere pagar un poco menos aunque el aparato no sea de la última tecnología, y más que nada porque los "televisores LED" son en realidad LCDs con retroiluminación con LEDs en vez de la habitual retroiluminación con tubos fluorescentes. Es más, decir "televisor LED" es una incorrección ya que no existen a la venta televisores LED (aunque sí más adelante televisores OLED, como éste :P ), lo que existen son "televisores con retroiluminación LED", tecnología que lleva usando Apple en sus MacBook Pro desde hace algunos años y que empiezan a verse en otras marcas como por ejemplo los Sony VAIO.

        Yo tengo una LG Scarlet de 37" que se ve cojonudamente y también estoy contentísimo con ella :)

        Am, y para KZ... Mac OS X es un Unix, no un Linux. Linux está también basado en Unix ;)

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          ya estamos ?¡ QUIEN demonios ha dicho que maq os x sea un…

          ya estamos ?¡ QUIEN demonios ha dicho que maq os x sea un linux ?

          ya no sabe NI disferenciar entre una Captura de un LINUX De verdad: de un fake de ox ?¡

          TinyME

          No deja de ser curioso probar LINUX basico, en resolucion 1920 full HD... la para muchas ventanas e informacion en esa pantalla.

          y un FAKE, ?¡ a pesar de INDICARLO claramente:

          (un insano montaje, indicando que comprando un mac de esos, de 24", nos hubiesemos quedado sin presupuesto para la TV LED de 37")

          Salta a la vista que el texto inferior, se refiere a la imagen correspondiente.

          Es mas, creo que YA le quedo SUFICIENTEMENTE CLARO en otro flame para su gusto y GRACIA:

          Por cierto:

          "televisor LED" es una incorrecció

          Vaya longeandose en la Wiki y edite este comentario, a ver lo que le dura SU aportacion:

          en.wikipedia.org/wiki/LED_TV

          LED-backlit LCD television or LED TV (term used by Samsung Electronics, Toshiba, Philips, and LG Electronics)

          el LCD no ha muerto, a parte de que, como bien dices, todavía existe gente que prefiere pagar un poco menos aunque el aparato no sea de la última tecnología, y más que nada porque los "televisores LED" son en realidad LCDs con... Yo tengo una LG Scarlet de 37" que se ve cojonudamente y también estoy conten

          QUE Casusalidad, que al igual que Bilbokoa, se encienden con el comentario de la RECIENTE muerte del LCD, ( no me extrañaria que me acusasen el dia 28 de diciembre de el ASESINATO DEl LCD by alt75Alt90).-..

          Nadie les ha dicho que cuando compraron su LG supermegachachi maravillosa, estuviese muerta la LCD... aunque tecnicamente hablando la de Bilbokoa se murio hace 2 semanas, :D, es igual, para eso estan las garantias... les han dicho que de AQUI en adelante, LED ¡

          por que es olimpicamente partidista argumentar que el cambio no merece la PENA, simplemente por que Alguien se precipitó en su momento.

          POnga una pelicula con poca luz ambiente y tire de escenas oscuras, el LCD no tiene buenos negros, y nunca los han tenido, y tengo una LG de 37" desde hace ya 4 años en el salon, y SE que estamos hablando...

          en segundo lugar, en la habitacion con menos refrigeracion y tamaño, echaba para atras un LCD grande, y PARA LOS QUE queremos usar la pantalla para mas cosas que para la TV, bien sea un PC o señal digital de alta definicion, un LCD deslumbra siempre... de hecho, si configura para ver escenas en negro, los blancos saturan, en el MIO, en el SUYO y en el de Bilbo...

          aceptable ?¡ pues si, lo era, fastidiaba un poco las barras mucho mas claras que el borde, pero bueno...

          pero eso solo es aceptable hasta que los precios se igualan, pagar 150 € mas por una pantalla que consume menos de la mitad, es UN ACIERTO, y de hecho TAMBIEN lo era cuando la compro bilbo, aunque estuviese mas cara, por que lo va a recuperar en 2 o 3 años en facturas electricas..

          de esa guisa, el LCD esta pero BIEN muerto, por mucho que les cueste encajarlo.

          (aun se siguen vendiendo plasmas, pero con los LED, los plasma han sido completamente asesinados, si se vendian eran por las CARENCIAS De los LCD en grandes pantallas y contrastes/negros)

          ale.

          • Cerrado

            www.tomsguide.com/us/UK-Samsung-LED-Tv-A … ws-4571.html Pues…

            www.tomsguide.com/us/UK-Samsung-LED-Tv-A … ws-4571.html

            Pues eso, que LED TV es un término incorrecto que hasta las autoridades han tenido que meter mano pues esos televisores NO son con tecnología LED sino que son LCDs con retroiluminación LED, que no es lo mismo ;) Siento tener que informarte que el televisor que tienes en casa tiene tecnología LCD, no LED :|

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              ...Siento tener que informarte que el televisor que tienes en…

              ...Siento tener que informarte que el televisor que tienes en casa tiene tecnología..

              pero que FLAME intentas iniciar ? a estas ALTURAS te crees que no sabiamos que LED no es OLED ?¡ y que es un LCD ?¡

              (ya dijimos, mientras nos poniamos al dia, dado que a las Oled, aun las queda mucho, que estaba mirando precios de las LED, y que cas seguro que acabariamos en LCD)

              que intentas Insinuar al argumentar esa Pijada "nominativa", usando una normativa inglesa ?¡

              mejor AUN.:

              ¿por que no te APLICAS la normativa de otros paises cuando le das al torrents y el p2p ?

              XD ¡ Ante y no le de al flame, que ya estas muy visto, primero lo intentas "haciando" creer que los demas han confundido mac osx, con un LINUX ?¡ y NO LO PONE en ningun SITIO.

              luego dices que "son LCDs" con otra iluminacion, como si NADA.. y RESULTA que es una CARACTERISTICA FUNDAMENTAL que altera COMPLETAMENTE el visionado y calidad de la imagen, hasta tal punto de costar casi el doble que un LCD tradiccional como el suyo, hasta hace bien poco...

              luego dice que hay gente que prefiere pagar menos, aunque no sea ultima tecnologia ¡?¡, pero a la vez dices que Apple lo incorpora desde hace no se cuantos años ?¡

              En que quedamos ? no haces mas que contradecirte.... TE han puesto un link de la Wiki pedia, SI TAN Seguro estas de TUS palabras, no tienes mas que EDITAR ese articulo en la wiki ( si es que puedes ) y poner lo que creas... como queda un historico de editados, veremos cuanto DURA TU comentario.

              Mejor harias en NO INTENTAR provocar, y luego decir que si los demas HACEN o dicen...

              Siento comunicarle que MAC es un CLON "malo", de UNIX, siento comunicarle que la Tecnologia de estos monitores TV LED, esta ha años luz en calidad de imagen de un LCD tradicional...

              y lo mejor de todo es que SENTIMOS comunicarle que sus intentos por insinuar "erratas" en la review no darán resultados.

              Manda HUEVOS, que te pongan este link en el post anterior:

              en.wikipedia.org/wiki/LED_TV

              LED-backlit LCD television or LED TV (term used by Samsung Electronics, Toshiba, Philips, and LG Electronics) is an LCD TV that uses LEDbacklighting.

              y despues de ese link, tu salgas ha explicar, como casi siempre, con redundantes palabras, que "solo se trata" de otra forma de iluminacion... Y QUE ?

              pues claro ¡ coñe con los ILUMINADOS.

              esa para usted nimia diferencia, implica que SU monitor consume EL DOBLE, de 90 W a 180 W, que dura menos, y que tiene un contraste y nivel de negros bastante mas deficiente...

              (Y ya no entramos a valorar sus comentarios, sabes perfectamente que alt75Alt90 conoce perfectamente que Mac Os X no es un linux, preguntese entonces para QUIEN escribes...)

              Evidentemente, "TE has LUCIDO", como siempre.

              "siento tener que informarte..."

              seras TROLL.

              • Cerrado

                No sé por qué me comunicas cosas que ya sé... de todas formas…

                No sé por qué me comunicas cosas que ya sé... de todas formas te convendría tranquilizarte, que se te ve estresado.
                La tecnología de retroiluminación LED no es nueva, otra cosa es que esté empezando a crecer en productos más baratos al alcance del presupuesto de más gente.
                El MacBook Pro desde el que escribo tiene año y pico y tiene retroiluminación LED.
                Créeme cuando te digo que sé perfectamente que consume menos y que se ve mejor ;)

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  ...No sé por qué me comunicas cosas que ya sé... MIRATE la…

                  ...No sé por qué me comunicas cosas que ya sé...

                  MIRATE la VIGA en el propio, primero DICES esto: ( y no sabemos de donde te lo sacas...)

                  ...Am, y para KZ... Mac OS X es un Unix, no un Linux. Linux está también basado en Unix ...

                  heffeque 5 minutos

                  mas teniendo en cuenta que TU participaste y te leiste hasta la ultima coma de este post en comunidad...

                  Deberias tener mas cuidado, por que A MI no se me olvida, donde y que has dicho... lo escrito se lee, sus argumentos no son nada sinceros, para argumentar comentarios como el anterior. Y LO SABES perfectamente. ( o sea, que el " Am, y para kz..." no era precisamente para...)

                  luego INSISTES:

                  Siento tener que informarte que el televisor que tienes en casa tiene tecnología LCD...

                  DONDE demonios hemos dicho LO CONTRARIO ?¡ eh ?¡ busquelo... ahh, claro, que ha dado por supuesto que cuando digo, el LCD ha muerto, viva el LED, me estoy refiriendo a la TECNOLOGIA ?¡ donde he dicho tal cosa?

                  pero yo no he dicho tal cosa, otra cosa es que A TI te costase en su momento diferenciarlas, y ahora que ya lo has aprendido te permitas argumentar chorradas...

                  si no sabes diferenciar la denominacion de un TV LCD de un TV LED, estas muy VERDE... aunque no se indique todo el apellido, es algo que la industria y varios fabricantes distintos, NO SOLO samsung, ya estan aplicando...

                  que es eso de "siento comunicarte...?", si seguro que "lo sientes mucho"... sobre todo despues de leerte el link que los demas te han indicado:

                  en.wikipedia.org/wiki/LED_TV

                  LED-backlit LCD television or LED TV (term used by Samsung Electronics, Toshiba,Philips, and LG Electronics) is an LCD TV that uses LEDbacklighting.

                  La tecnología de retroiluminación LED no es nueva, otra cosa es que esté empezando a crecer en productos más baratos al alcance del presupuesto de más gente.

                  y quien te ha dicho que sea nueva ?= te han dicho que DADO EL precio, mas aceptable, comprar un LCD es una cagada... y punto pelota, SI NO TE gusta encajarlo por que tienes un LCD, ( como tenemos muchos...) pues madura.

                  lo que tu cuentas, ya lo habiamos contado antes:

                  NO DUDE ?¡ teniendo en cuenta el ahorro de consumo, amortizará la diferencia de precios en 3 o 5 años... ES una inversion... ademas de ganar en todas las caracteristicas..

                  si la idea es pillar un LCD de oferta, OK, estan en 400 €, pero no compre un LCD bien cargado de gama alta, por que la diferencia son menos de 200 €... en tamaños razonables, claro.

                  la tecnologia LED se USA desde hace DECADAS ¡ ( que importa en este post si apple tenia o no tenia LED retro hace un año a 2500 o 3000 € ) y estamos hablando de TV´s, dejese de publis...

                  www.ledtv.es/sobre-led/historia-fabrican … brio-en-1962

                  lo que importa es que DEBIDO al precio, ahora Se puede concluir que el TV-LCD clasico esta MUERTO... viva el LED...

                  Créeme cuando te digo que sé perfectamente

                  Y por que TENGO que creerle ? cuando es evidente QUE YO creo que usted si sabia que los demas sabiamos que es mac os... cuando yo creo que TU si sabes que es una abreviatura publictaria y que SOLO ESTAS FLAMEANDO ?

                  no has visto mas abreviaturas en electronica/informatica ?

                  Yo lo UNICO que creo es que eres un repelente y un PEDANTE.

                  ale.

                  (ahora puedes seguir flameando, y contando cosas que los demas ya saben...)

                  TROLL

                  • Cerrado

                    add on: Por cierto, yo voy a seguir llamando a las TV esas,…

                    add on:

                    Por cierto, yo voy a seguir llamando a las TV esas, TV-LEDs, al igual que:

                    samsung, Toshiba, Philips, and LG Electronics... si tu no te enteras, peor para TI.

                    (se me vienen docenas de abreviaturas en el sector, para facilitar el nombre, que no siempre tienen porque indicar cambios de tecnologia, sino cambios relevantes para el usuario y una facilidad para el usuario)

                    A ver si te enteras, que ese ataque a samsung, en UK, no es con otra intencion de que no les revienten las navidades a otros fabricantes que llegan mas tarde en la tecnologia... y que ya tienen el stock preparado...

                    obligando a ese cambio publicitario, SOLO quieren GANAR TIEMPO y engañar/ENGATUSAR al usuario con que tambien son LCD... exactamente como quieres hacer tu.

                    (curiosamente, este monitor de samsung, llega de UK, curioso)

                    la LCD-TV ha muerto ¡ VIVA el LED.

                  • Cerrado

                    De nuevo: LED TV es incorrecto, parece que no lo entiendes.…

                    De nuevo: LED TV es incorrecto, parece que no lo entiendes. En la wikipedia especifica claramente que es un término publicitario (y engañoso, de ahí que pusiera el artículo ese de las autoridades del Reino Unido) que utilizan 4 marcas para denominar televisores con tecnología LCD con retroiluminación LED.

                    He aquí una pantalla LED: aquí.
                    Se suelen utilizar para por ejemplo los videomarcadores donde ponen las repeticiones en los estadios de fútbol, en carteles publicitarios dinámicos, etc, y como ves, no tiene nada que ver con la tecnología LCD. Un saludo, y de nuevo pido que bajes tu tono. Llamar repelente y pedante no es plato de buen gusto.

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      haberlo pensado antes de mandar mensajes "encriptados" en…

                      haberlo pensado antes de mandar mensajes "encriptados" en respuesta a otro usuario, si respondes a Bilbokoa HABLAS con bilbokoa,

                      los demas usuarios no tienen por que leerse las puLLAS FALSAS que metes en cualquier post... a no ser que lo que pretendieses es precisamente eso... que YO no argumentase DE DONDE demonios te has sacado esos comentarios de que yo he dicho que mac os es un linux ...

                      DE DOOOONDE ?

                      y nuevamente insistes en una chorrada, si quieres APLICARTE la normativa del UK, entonces HAZLO PARA TODO...

                      aqui en españa, la publicidad es la que hay... ya te hemos dicho, que eso solo es una campaña para intentar vender "a la desesperada" los LCD que quedan....

                      salta a la vista que no quieren que se "catalogue" los LCD en stock, como el suyo, como tecnologia obsoleta...

                      te vuelvo a decir lo mismo. Mientras en ESPAÑA, que es donde esta escrito este post y en este IDIOMA, no sea un error, yo voy a seguir llamando a esas TV... TV-LEDS.

                      por que NO SE LO HAN prohibido, por que lo hacen 4 marcas distintas, sino mas...

                      sino te gusta la abreviatura pues nada, Es lo que HAY, O TE ADAPTAS o te pierdes en los detalles...

                      NO has aportado NADA.

                      • Cerrado

                        Simplemente estaba aclarando que LED TV es un término…

                        Simplemente estaba aclarando que LED TV es un término incorrecto y que Mac OS X no es Linux sino Unix porque en el artículo es fácil que un lector se pueda equivocar y malinterpretar lo que escribes dada la extraña disposición de la frase respecto a las imágenes (como me ha pasado a mi).

                        Y en cuanto a las abreviaturas, las correctas son las correctas. Porque la gente diga "me voy a comer un Danone" en vez de decir "me voy a comer un yogur" cuando se están comiendo un yogur del Carrefour no hace que eso sea lo correcto. Si quieres te mando más imágenes de LED TVs para que veas que no son lo mismo que lo que tienes tú: un LED backlight TV :)

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          COMO YO NO COMPRO nunca otros que no sean DANONE, en casa…

                          COMO YO NO COMPRO nunca otros que no sean DANONE, en casa seguimos diciendo lo que nos da la gana... por cierto, menudo cliche mas chorra, el suyo, comparar LCD a un yogur y un LED a DANONE... cuando resulta que hay como una DECENA DE Fabricantes que ya usan esa denominacion mas corta y breve.

                          no voy a poner en el titular de esta review: EL TV-LCD-retroiluminacion-fluorescente ha muerto ¡ viva el TV-LCD-backlight-LED

                          ME NIEGO.

                          - por que lo considero una pijada.

                          - es una frikada.

                          - es confuso para el usuario.

                          - eso no es un titular, ni es nada, sino una full de estambul.

                          Y sobre las explicaciones, ESTAMOS cansados que te tengan que interperlar 14 veces para que des razones, principalmente por que lo que dices no cuadra:

                          si querias mejorar en algo la review, no se cuenta eso un una linea de un post de otro usuario, no tengo por que verlo.

                          si querias aprotar algo, no se insinua que KZ dice que mac os es linux, POR QUE YA SABES que eso es FALSO, tu mismo lo sabes, por que has participado en decenas de post sobre esos temas...

                          podrias decir que "queda" confuso la img, por que justo antes se habla de linux... aunque es algo raro,

                          primero van las IMG y luego el comentario... pero en fin... si quiere argumentar tal cosa, pase, pero insinuar que KZ, ha dicho tal cosa, eso esta muy feo..

                          y tampoco HAS dicho que la DENOMINACION TV-LED, que ya usan casi todos los fabricantes, a pesar de esa negacion en UK, principalmente por que quieran quitarse el stocK LCD clasico de encima...

                          todas las webs tecnos indican esa denominacion, por que hay que economizar...

                          ale, ya has tenido tu rama de gloria... Mr DANONE.

                          • Cerrado

                            Los LCDs tradicionales están empezando a ser sustituidos por…

                            Los LCDs tradicionales están empezando a ser sustituidos por los de retroiluminación LED.

                            -Es menos amarillista

                            -Es más correcto

                            -Confunde menos al usuario

                            Lo de que la denominación LED TV sea usada por muchos fabricantes ya lo has puesto tú en el enlace de la wikipedia, no hacía falta que lo repitiera yo de nuevo. Lo que he hecho yo es agregar el hecho de que es una denominación errónea y que confunde al usuario. No sé por qué te molesta tanto.

                            Escribes unas parrafadas enormes y con un tono agresivo. Por favor, relájate un poco.

                            • Cerrado

                              Boca de Pez Boca de Pez
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                              Claro, el titular de la review es amarillista, curiosamente…

                              Claro, el titular de la review es amarillista, curiosamente Toda la prensa tecno y de hardware, se refiere a esos monitores como TV-LED... en fin...

                              confunde menos al usuario

                              MENTIRA, lo confunde mas, al usuario novel lo confude MAS, no se van a estar acordando de 3 o 4 palabras, aceptando que "todos se parecen", cuando no es asi, de hecho por eso en uk no quieren esa publicidad, por que consideran que DISCRIMINA a los LCD; es con la sola intencion de seguir colando el stock... que el usuario se confunda y piense que los TV-LED son mejores que los TV-LCD

                              NO Es ningun error ¡, salvo que se refiera a la simple denominacion, puede que existan yogures similares a DANONE, pero no encontrará LCDs mejores que los LED. esto no es cuestion de gustos.

                              POR ESO TODA LA prensa se refiere a ellos como TV-LEDs. (por que es un avance notable)

                              No sé por qué te molesta tanto.

                              Ofeden sus estrategias de barrio, primero respondes a otro usuario y mandas un mensaje a otro usuario distinto dentro del texto. AHORA Dices que tal vez SE CONFUNDA el usuario con las capturas de linux y mac os, pero no aclaras nada para el lector, SINO PARA QUIEN ha realizado la review ¡ como que nos vamos a creer que TU no sabias que el autor no sabe distinguir entre mac ox y linux ¡ despues de los flames que has creado en el FORO ?¡ en realidad solo te interesa una cosa... ser un PROTA mas donde no pintan nada sus comentarios aclaratorios sobre lo que TU supones que los demas hemos confundido...

                              ( lealo, "ahh y para KZ, mac os no es linux..."). en vez, "Anotar que tal vez para algunos lectores, que tal vez se confundan con la fotos". el lector, no el AUTOR ¡ So mem#@...

                              luego INSINUAS que el AUTOR no sabe "como funcionan los LED", y que solo se trata de la retroiluminacion ?...

                              es fácil que un lector se pueda equivocar y

                              Ahora argumentas eso, pero antes decias:

                              "Siento comunicarte que tu monitor tiene tecnologia LCD..." ?¡

                              para quie DEMONIOS hablas ? para MI, para TI, Para que te LEAN ?= para facilitar la info al usuario ?

                              VENGA ya Y NO te PASES de rosca... es infame que quieras hacer creer eso...

                              Para empezar, por que si tuvieses ganas de aclarar algo, y no insinuar que los demas no saben la difencia entre TV LCD y TV LED... en vez de "ir al grano" y contar las cosas como SON...

                              que se trata de una abreviatura publicitaria, ampliamente aceptada en el sector... que es una pijada y un detalluco sin relevancia practica... y bueno, ya sus tretras psicologicas de querer disfrazarlo como una "aclaracion" al usuario, cuando RESULTA QUE NO TE HAS referido a lector, hasta este momento...

                              venga ya...

                              Si no te gustan las parrafadas, ya sabes donde esta la puerta, NADIE ha requerido tu presencia, realmente a parte de el backliht LED ?

                              cree que sus aportaciones han servido para algo ?

                              Aparte, unicamente de la mania persecutoria, que eres INCAPAZ de contenerte y que a cualquier "cosa" que TU has leido MAL, como las fotos de linux y mac, lo disfrazas con que otros usuarios se pueden confundir...

                              demonios ? pues aclaralo, PERO para ello, no insinues que QUIEN ha hecho la review no sabe la diferencia..

                              Ale, siga buscando donde se refieran a los NEWs TV LED, de otra forma... y espere sentado.

                              cada dia eres mas ridiculo en tus argumentos y en tus infames aportaciones de PURO Y SIMPLE FLAME...

                              (debe de ser que dar clases de mañana y tarde a los newbies te esta convirtiendo un lerd...)

                              El NIVEL ESTA MUCHO MAS ALTO POR AQUI, insultas al usuario/al lector con tus aclaraciones de colegio...

                              y me OFENDES A MI, cada vez que te da por escribir alguna peroGRULLADA.

                              ale.

      • Cerrado

        Estimado Bilbokoa, no se OLVIDE con quien esta hablando, sabe…

        Estimado Bilbokoa, no se OLVIDE con quien esta hablando, sabe que si entra en contradiccion será DESCUBIERTO irremediablemente: P-)

        ¿Te quejas de que tu TV LG de 32'' no dure ni 3 años?

        Yo me compré para mi habitación una LG LH7030, también de 32''... una TV con muy buenas prestaciones. La compré en el ECI, y me la trajeron el día 18 de septiembre. Pues bien, a principios de octubre, sobre el día 6, ya empezó a fallar... al encender, a veces, salia mal la imagen, con rayas, etc...lo dejé estar y siguió pasando. El saábdo fuimos al ECI, para decir lo que pasaba, y ellos dijeron que se encargarian de llamar al SAT y que luego el SAT se podnría en contacto con nosotros para ver que se hacia. Pues bien, ayer, al encender la Tv ya no habia imagen, habia sonido pero la pantalla ya no encendia... y es uan Tv puesta en marcha el 18 de septimbre... ¿cuanto em ha durado?

        Mi padre ha ido hoy de nuevo al ECI, y no sé como va esto del SAT, proque nunca nos había pasado algo así. Menudo récord... y menuda mierda.

        BILBOKOA el 13/10/09 11:47

        Recuerde que si Alt75Alt90, le dice que el LCD ha MUERTO, es que HA muerto. Notese que no le he dicho, viva el OLED, por que es una pasada de precio, pero un LCD de gama alta esta sobre los 700~800~900 € en 32 ", y mucho mas en 37"... el sobre coste es inferior a 1/4...

        Ya... supongo que es dificil de encajar, esos "titulares" ROTUNDOS, como decia Tino Casal, sobre la musica de los 90...

        "ROTUNDO hay que ser" Bilbokoa. 8-) y EXACTO:

        ¿Qué pasa con los televisores LCD ya existentes?

        Hasta ahora, los monitores LCD utiliza tubos fluorescentes para iluminar la pantalla. Como resultado de ello, los monitores LCD tienen problemas para crear negros profundos. Eso es porque los tubos fluorescentes son siempre, y algunas fugas de luz a través de la parte delantera de la pantalla, incluso cuando se supone que una parte de la imagen de ser negro. La falta de negros profundos reduce la nitidez de la imagen percibida del conjunto.

        Además, fluorescentes falta una amplia gama de colores, por lo tanto, se limita la saturación de color.

        Es cuestion de tiempo, por varios motivos:

        1- Tal vez usted no lo note, pero si GUSTA de usar el LCD como pantalla de ordenador en definicion, percibira que la luz es bastante alta.

        2-los niveles de negro NO son negros.

        3-consumo mas elevado.

        4-diseño mas grande.

        5-los de gama alta, los LCD son carillos.

        Ahora bien, en 32" pulgadas hay mucho margen y ciertamente su LGLH7000 esta muy mono, aunque por lo que nos cuenta reventó bastante rapido... ¿podria contarnos la cosa? por que eso que escribio fue solo hace 2 semanas ¡?... ha le han dado solucion ? cuando escribe a dia de hoy esto:

        Y el resultado es que tenemos los televisores LCD que son una pasada, y más pasada cuando, como tú, conecto...

        Habian pasado 2 meses, y supongo que no recepcionaron el trasto en el comercio ? o tal vez si ?, fue reparacion ?, solo 15 dias ?

        bueno, Lg tiene una electronica rapida y eficiente,... pero un responsable de EIZO españa ya me contó hace ya tres años que en madrid tuvieron que cambiar TODOS los monitores de LG del metro de madrid, por que caian como moscas... de entonces posiblemente fuesen plasmas o LCD´s primarios... pero esa fue la explicacion para venderme un EIZO de 19" que costaba casi el doble que un LG, que ellos "solo se dedicaban" a monitores profesionales, que no se podian permitir el lujazo de la fama que da cambiar todos los monitores del metro, vamos, que LG vende frigos, (tengo uno muy mono, not-frosh de esos), lavadoras, ( no me fio mucho), y etc...

        El monitor del salon es un LG de los primeros, aun esta alli, a un ritmo de 6 horas diarias o mas... se calienta y eso, pero es lo que habia... se ve mucho mejor usando señales VGA/DVI... ciertamente, pero sigue a todo trapo...

        Podríamos haber cogido esos Samsung de tecnología LED que estuvimso viendo, pero tras analizar todos los datos, nos quedó claro que no merecia la pena, en ningún caso, pagar un sobrecoste de precio por tener esa tecnología.

        No puede USTED CREAR un post/comentario de TECNOLOGIA y no especificar fechas... esto no es un chat en tiempo real ¡ han pasado 2 meses ¡ desde ese presupuesto ¡ y lo vuelve a citar a fecha de hoy...

        Alt75Alt90 dice que ha DIA de HOY y siguientes el LCD ha muerto, no que hubiese muerto hace dos meses ¡ anoteselo.

        ...por cierto, veo que tu gamertag es ...

        Pues MIRELO bien, por que no es ese el nick, el apellido esta borrado, por que ya hay muchos que empiezan igual... ;-), ante todo, economia en los DATOS PRIVADOS, internet es muy complejo.

        ¿Alguna recomendación de juegos?

        La usan en casa si, digamos que bajo mi punto de vista, el GEARS of WARS, I y II fue una revolucion, no he visto muchos games con esa carga de texturas y punto de vista. No llega en el boom, pero bueno... son los grandes. Llega un poco tarde para el Call of Duty, pero fue otra revolucion en su dia. Detestable el HALO, por muchos millones que se hallan vendido... el Bomberman, uno de tenis, alguno de coches, gotham 4...

        y hay mucho en el live... en casa le dan mas que nada al tema online... y menos al modo historia... del estilo de lost planet y condenate, etc...

        Porque, de la misma forma que tú dices que el LCD está muerto, yo puedo decir que tu LED está muerta, porque lo último son las televisiones 3D

        No puedes decir eso, mientras no exista una posibilidad RAZONABLE de comprar un OLED o un 3D en 32 o 37 pulgadas ?¡

        La extrella de las navidades sera el LED, y eso significa que el LCD esta muerto, por que se cree que su monitor cuesta online 600 € ?¡ cuando tenian un precio mucho mas alto ?... la tecnologia baja, cuando entra otra mejor... pero cuando entra DE FORMA REAL en el mercado, teniendo en cuenta que los tenian hasta en Carrefour, se puede concluir que THE LCD is DEAD.

        P.D. No puedo poner fotos de mi televisor LCD "moribundo", ni de mi "negrita" (la XBOX 360) etc, porque no tengo cámara de fotos.

        ni camara de fotos, ni movil con camara, ni videocamara de pc, ni tampoco ningun familiar ? PUES No me lo creo. P-)

        • Cerrado

          Será que los televisores LED no se estropean, no te jode.…

          Será que los televisores LED no se estropean, no te jode. Pues sí, el mio se jodió pronto, ya lo arreglaron (un condensador) y ya lo tengo funcionando. Mi hermano tiene dos de ese modelo (LH7030) uno de 47'' y otro de 37'' y ningún problema, nosotros, otro de 42'' con cero problemas, además de uno más antiguo, un LG LF75 comprando en septiembre de 2008, que funciona a las mil maravillas.

          Ríase usted del fallo de mi televisor, ríase, pues igual se cree o piensa que los maravillosos televisores LED no s evan a estropear no tener fallos, claro... ríase hombre, ríase, que como dice el dicho, el que ríe el último, ríe mejor.

          En cuanto a la XBOX 360... vaya, noha puesto su nombre completo... ya no le podré añadir como mi amigo... :PPor cierto, su avatar es un poco repelente... se lo digo sin acritud... :D

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Como no vamos a hacer zarandajas de SU defensivo post, no…

            Como no vamos a hacer zarandajas de SU defensivo post, no hace ni dos semanas que "su LCD se murio", P-) , y afirma que Alt75Alt90 no puede afirmar DOS meses despues de su compra que la TECNOLOGIA de su TV esta moribunda... :P

            bueno, estaba preparando una ampliacion de la info, dado que ya son dos los que afirman tal cosa:

            le remito al post este:

            su avatar es un poco...

            uhmm, no le gusta MI tv, no le gusta MI avatar... alguna cosita más ?

            Y SI, tambien tiene colmillos. Ya sabe... ;-)

            • Cerrado

              Reírse de la mala suerte de los demás no está muy bien, KZ.…

              Reírse de la mala suerte de los demás no está muy bien, KZ.

              Comentarte que he encontrado un usuario con tu modelo pero de 40 pulgadas le duró 5 minutos, se lo repusieron por otro nuevo y volvió a durar 5 minutos y que dicho usuario encontró más gente con su mismo problema: aquí.
              Hasta estoy viendo gente protestando porque su tele no es un LED TV sino que es un LCD con retroiluminación LED (cuánto daño ha hecho la publicidad de estas compañías) y protestando por que el contraste de su serie 6 no es tan bueno como el de generaciones anteriores aun teniendo la supuesta ventaja de usar retroiluminación LED.

              Como ves, no es oro todo lo que reluce.

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Reírse de la mala suerte de los demás no está muy bien, KZ.…

                Reírse de la mala suerte de los demás no está muy bien, KZ.

                Otra aportacion suya al mas pura OFFTOPIC ?¡

                NO sabes coger la FINA ironia de BILBO ? ha repetido varias veces seguidas lo de riase... la casulidad tambien da lugar a la comedia... (esta en garantia, no hay problema, me RIO con ganas, por que no ha podido elegir mejor momento para salir en defensa de una tecnologia moribunda)

                Ríase usted del fallo de mi televisor, ríase, pues igual se cree o piensa que los maravillosos televisores LED no s evan a estropear no tener fallos, claro... ríase hombre, ríase, que como dice el dicho, el que ríe el último, ríe mejor.

                supongo que al menos a Bilbo le ha parecido curioso, sobre todo VIENDO la "enconada" defensa de su LCD, sin prueba ninguna.. al menos sin pruebas o argumentos de peso a dia de hoy, y no al precio de hace 2 meses...

                Luego unir, el comentario sobre su monitor de hace 15 dias, que "sutilmente", el mismo omitio en esta argumetacion, no deja de ser un ejercicio de informacion completa.

                eso de que "MI LCD" se ve DIVINA De la muerte, que es lo UNICO que han dicho los dos, y que el precio no compensaba...

                ESO no es de recibo, al menos en este post... DATOS... señores. DATOS, "aparte del LCD-TV-LED denominate."

                Que nos quiere contar ? desgracias del LED ? vamos hombre... un poquito de seriedad...

                NO VES que he indicado claramente que he preferido pagar mas para un seguro de covertura total de 6 meses y 3 años de garantia in situ ? pro que DEMONIOS te crees que algunos HEMOS DEDICADO EL TIEMPO para AVISAR A OTROS USUARIOS de que tienen que registrarlo, pues sino la opcion de un año extra caduca al mes ? y que en algunos comercios dan un seguro extra ?

                Bilbo se paso de extremista, me llamo fanatico de la new tecnologia, sin pararse a meditar si en 2 meses y medio la cosa ha cambiado lo suficiente...

                Ni Watios, ni valores, ni fotos, ni nada.

                Los demas no hemos hecho mas que contar NUESTRAS experiencias, en este caso, positivas...

                y SI, concluyo que EN MI ENTORNO JAMAS volveran a comprar un LCD TV o LcD monitor, el Rey a muerto...

                viva el REY LED, tanto en TV, como en monitor PC... y sino se lo cree, pregunte a SU apple... que va a cambiar todos sus monitores en breve...

                cosa rara... En cualquier caso, Unas IMG´s valen mas que sus mil palabras... y el LECTOR tendra una opinion global dependiendo de lo que VEA...

                y en su caso, solo se ve HUMO, fanfarria y poca informacion tecnica.

                por algo será...

                • Cerrado

                  "y SI, concluyo que EN MI ENTORNO JAMAS volveran a comprar un…

                  "y SI, concluyo que EN MI ENTORNO JAMAS volveran a comprar un LCD TV o LcD monitor, el Rey a muerto...
                  viva el REY LED"

                  Danth's Law en todo su esplendor xD

                  Me voy a dormir, a ver qué tienes preparado para mañana xDDD

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    vaya, vaya, VAYA, LO QUE HA aparecido en otra fuente de la…

                    vaya, vaya, VAYA, LO QUE HA aparecido en otra fuente de la NEW que usted incorporó... y curiosamente el cuento de HADAS no acaba como esperaba...

                    se le cae a pedazos el unico argumento que le quedaba, ya ni siquiera en UK le creen... XD.

                    completamente DEFINITIVO... owned que se dice...

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Sabes que has usado hasta un TOPICAZO de forma incorrecta en…

                      Sabes que has usado hasta un TOPICAZO de forma incorrecta en el post anterior, "si te dicen" que vamos a seguir llamandolos ASI, no es que ganasemos, es que PASAMOS de tus comentarios... lo que tu llamas ganar lo encontró un "amigo" a ultima hora... y se descubrio tu pastelazo.

                      Ahora, creas otro POST AQUI, en esta review, pero te respondes a ti mismo ? ( tu te llamas moderador ? )

                      Si te responden en dos ramas, es por que te empeñas en seguir TROLLEANDO, confirmando lo que siempre dijimos, que el STAFF se equivoco y mucho CONTIGO.

                      Recurres a topicazos, OMITES que te han CAZADO hasta en las fuentes/news que TU MISMO incorporaste, omitiendo "sibilinamente" esto:

                      news.cnet.com/8301-17938_105-10332988-1.html

                      (Actualización 9/2/2009, 2:04 pm: La ASA determinó que el término "LED TV" puede ser utilizado en el Reino Unido, siempre que haya descripción adicional para aclarar que los televisores en cuestión utiliza la tecnología de retroiluminación LED.)

                      Por supuesto, la decisión no tiene ninguna incidencia fuera del Reino Unido...

                      (donde se sigue usando la referencia TV-LED sin problemas)

                      Si siquieras te has LEIDO la review donde se indica claramente esa diferencia... al menos no lo suficientemente despacio para confundir los textos con las fotos, y un largo etc..

                      Pero tenga por seguro que SU DOMINGADA esta perdida, ALT75ALT90, va a VOLVER a CREAR la REVIEW, en otro post, con los datos y respuestas y preguntas informativas de otros USUARIOS/peces, tus aportaciones seran vetadas a mis respuestas y si mientes se montará la gorda en comunidad... tu de mi no te vas a REIR..., y sus ganas de "joder", se quedaran en el olvido de un post chapado a peticion del autor...

                      Ya tuvimos que hacerlo en alguna review de hardware, no sera la primera vez, trolles los hay a cientos. aunque ciertamente NO ESPERABA que siendo tu uno de los 36 moderadores de esta WEB Tuviese que CONCLUIR que por Sus continuos flames e insistencias, DEMOSTRADAS FALSAS..

                      y QUEDAS por lo que Eres, por un "impresentable envidioso" que solo trata de reventar la review de un usuario de la comunidad...

                      solo produces bochorno y miseria a lo que DEBE de ser un moderador... y mas en BA.

                      code: ALT75ALT90

      • Cerrado

        en PCcity costaba un precio muy bueno, 1.100, como 300 € mas…

        en PCcity costaba un precio muy bueno, 1.100, como 300 € mas barato que en los demas sitios, pero era algo raro.. (creo que se podia reservar, pero no lo intente)

        tenian pendientes recibir 80 unidades, a nivel español y en mi comunidad 3... pero no tenian en stock... en tienda.

        o sea, 1.100 €, pero tenias que esperar, y conociendo a pccity, o compras lo que te llegue o este en exposicion o nada, ya lo han hecho mas veces, aunque tengan algo en almacen, primero quieren vender lo que esta expuesto...

        CUIDADO ¡ tal vez la web de pc city no este actualizada...

        a mi me parecio un poco cutre la web, si el comercial ponia la referencia in situ, si salian... yo lo he comprobado IN situ y tenian varios modelos de 32" y de 40"... y de 46".. el de 40" costaba 1399 estaba bien, pero... no se si obligarian a llevarse el expuesto, con lo que entonces prefiero pagar esos 1399 en uno de 37· en la empresa del triangulo verde teniendo la opcion de devolverselo, por que me de la gana, algo que no existe en la ley de consumidores si el comerciante no lo ha indicado en la publicidad, salvo defecto... vamos, el famoso derecho de desistimiento...

        en VOXTER o algo asi, costaba 10 € menos que en el corte, pero no tenia un seguro a todo riesgo de 6 meses gratuito... (aunque tampoco lo tenian expuesto, dicen que dentro, me parece que era una milonga), tenian el de 32 ", que se ve muy bien, a 890 € o algo asi, 100 € menos que en el corte ingles... y carrefour, sobre 880 €, tenian el de 32" y el de 40"!... y es que el de 37" es goloso, por que aun es decente la calidad de tv normal, al no ser muy grrande y por la diferencia, pasa por un monitor mas grande, el de 32" pasa mas desapercibido, aunque dependiendo de la distanci y uso, es una gran opcion.

        y en carrefour tambien los tenian en stock...

        CREO que habia muchos comercios con estos monitores nuevos, era algo raro... tal vez lleguen todos de UK... debido a las pegas expuestas... sobre publicidad.

        Peor para ellos... aunque yo creo que es por que en otros paises ya estan con la tecnologia de las series 7 y 8, que yo no recomiendo, por que la diferencia de precio por reproducir video desde el USB y ver contenidos web directos, no compensa... de 150 € a 200 €... +.

        las series 7 y 8 no se hacen en 32 o 37, aunque se van a hacer, el panel es identico a la serie 6, en la 7.-

        la 8, tiene algunos extras, creo que 200 Hz y mejores timing...

        deberia comprarlo si lo encuentre entre un precio de 1300~1400, en tienda fisica, si cuesta mucho menos, desconfie, mirelo bien...

        yo personalmente, comprarlo por internet, uff, no se, se me hace muy, pero muy cuesta arriba... aunque te ahorras una pasta

        www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/Prod … g_UE37B6000/

        1000 € (pero dicen que envio en 4 dias)

        www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/Prod … g_UE32B6000/

        800 € (envio inmediato)

        (yo por 200 €, no se, pero creo que no compensa el pequeño, salvo distancias muy cortas o un uso distinto)

        ahora bien, si le queda cerca:

        Los datos de carácter personal que nos ha proporcionado serán tratados e incorporado en un Fichero responsabilidad de REDCOON ELECTRONIC TRADE, S.L . Conforme a lo dispuesto en los artículos 15 i 16 de la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos de Carácter Personal, le informamos que puede ejecutar los derechos de acceso, rectificación, cancelación y oposición en C/ MANUEL FERNANDEZ MARQUEZ, 33 39, 08918 BADALONA.

        yo es que, al servicio post venta y a los carteles "sino queda contento, te devuelvo el dinero"... los doy mucha importancia...

        mas cuando acaban de cambiarme un movil de 5 meses de uso, por su coste de nuevo, sin tener que recurrir a consumidores, despues de no conseguir nokia repararlo en 5 envios...

        es lo que hay.... veo que estan bajando de precio... ya hay sitios que los ofrecen por 100 € menos que hace una semana, supongo que por que entran las gamas con navegacion con internet y reproducion de video directo...

        espero que te sirva de horientacion

        saludos.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
          6

          Ya veo ... es que me sorprendió su afirmación más o menos…

          Ya veo ... es que me sorprendió su afirmación más o menos categórica al principio del hilo, diciendo que "solo" costaban entre un 25% y un 33% más que los LCD anteriores.

          Los 1100 euros (teniendo en cuenta que en Redcoon está a 1000 y en FNAC a 1400) a mí se me antojan más bien un sobreprecio de 50% con respecto a otros modelos de 37".

          • Cerrado

            bueno, me referia a los modelos de 32", comparando algunos…

            bueno, me referia a los modelos de 32", comparando algunos LCD de gama alta y diseño delgado y estilizado, en 32" en el corte muchos LCD LG costaban "solo" 100~200 € menos.

            en cualquier caso, por la red he visto algunos sony que no son led, aun en 37!" a 900~1000 €, costando el otro, en tienda fisica 1300 considerará que REBUSCANDO un poco...

            se puede concluir que las varaciones, en tamaños razonables,( creo que se dijo), estan en 1/3~1/4 del precio...

            eso si, ya veo tiendas que estan ajustando a la baja muchos LCD, supongo que "se estaba cometiendo" un pequeño offset, como cuando llega un HDD nuevo, que durante un breve tiempo el disco inferior esta "ligeramente" mas caro en proporcion, hasta que se ajusta...

            a los comerciantes les cuesta ceder... si llega al 50 % de diferencia, entonces hay que pensarlo... y sobre todo verlo in situ.

            saludos.

    • Cerrado

      OWNED Nuevamente salen a relucir los DATOS DE VERDAD, y no…

      OWNED

      Nuevamente salen a relucir los DATOS DE VERDAD, y no simple amarilismo exagerado sobre nombres largo o cortos, como algunos OMITIERON como acabó el tema sobre la nomenclatura de estos monitores:

      news.cnet.com/8301-17938_105-10332988-1.html

      (Actualización 9/2/2009, 2:04 pm: La ASA determinó que el término "LED TV" puede ser utilizado en el Reino Unido, siempre que haya descripción adicional para aclarar que los televisores en cuestión utiliza la tecnología de retroiluminación LED.)

      Por supuesto, la decisión no tiene ninguna incidencia fuera del Reino Unido...

      (donde se sigue usando la referencia TV-LED sin problemas)

      Curisoamente, En esta review original, en el primer POST, que no ha podido ser puede editado YA SE COMENTÓ CLARAMENTE en el parrafo referente a los niveles de negro::

      - El nivel de iluminacion, (consejo made in alt75alt90), es una pega notable en monitores grandes, que deslumbran algo, con poca luz ambiente, cuando se busca contraste o brillo, en ESTE CASO no es asi, puesto que la iluminacion se produce mediante leds, consumen menos, mucho menos ¡ y su iluminacion es mas gradual y repartida. Fotos del nivel de negros. -

      Por tanto, NI siquiera en UK, se puede considerar erroneo el titulo de esta review, ni que un TV-LED este mal denominado, pues ya se ha citado la diferencia, con respecto a los LCD´s tradicionales.

      solucionado. Otra mas,

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Bueno, he tardado 15~25 minutos en desplazar la review y las…

      Bueno, he tardado 15~25 minutos en desplazar la review y las respuestas aunque alguna sea critica, va por usted Sir. bilbokoa, y algun que otro pez, tambien se ha ido al otro post... un ratico han llevado referenciar los links a cada rama... omitiendo los flames innecesarios por parte UNICAMENTE de este usuario.

      Por mi parte, se puede cerrar este post, a peticion del autor, (sino es mucha molestia),pues yo seguiré ampliando informacion sobre TV-LED´s en ESTE OTRO HILO.

      bandaancha.eu/tema/1656803/hardnews-lcd- … hast-full-hd

      (ha llevado un rato, pero me que quedado mas a gusto que el TATO... ya estaba bien, de tener que aguantar a ese... disculpen las molestias, no creo que vuelva a ocurrir, pues no le vamos a dar pie a ello.)

      saludos...