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  • Cerrado

    FIREWALL EN UN PC DOMESTICO ¿UTIL O PARIDA?

    El asunto creo q lo dice todo..la cuestion que planteo es si es utili tener un firewall en un pc tipico con Widnows q se usa para conectarse a internet,leer el correo, IRC,edonkey,..etc,es decir sin ningun tipo de servidor instalado (y menos IIS claro)
    ¿para que puedo quere yo tener un firewall si no tengo nigun server corriendo? ......Todos los q tenemos banda ancha enseguida ponemos un Firewall,yo tuve muchos y ves q sufres supuestos atakes (auqnque con el edonkey corriendo..) el caso es que llevo dos meses sin firewall y veo q me halla sucedido nada......lo pregunto sinceramente ¿estoy en peligro sin firewall? ¿es posible que alguien obtenga algo de mi PC sin mas?......la verdad......creo q es ciencia ficcion....pero bueno.....¿alguien tuvo a alguna persona "conectada" a su PC y esas cosas que se oyen?

    Por cierto hablo de banda Ancha pero sobre todo de ADSL porque el cable al menos donde yo vivo si que mas te vale tener un firewall

    gracias

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    • Cerrado

      Hola,Buenas tardes: Pues yo lo pienso porque casi desde…

      Hola,Buenas tardes:

      Pues yo lo pienso porque casi desde siempre me lo he aplicado. Es lo de siempre si te gusta la seguridad o piensas que nuca te va a ocurrir nada.
      Ejemplos:

      1-Te instalan un troyano

      2-Te utilizan para atacar otros ordenadores en diferentes tipos de ataques.

      3-Te fastidian el ordenata

      Y asi un monton de cosas(depende de lo informado estes)...

      Pero lo que cada uno tiene que ver es, si le importa que le hagan eso...
      Que cada haga lo que quiera pero yo me pondría algun firewall por lo menos.

      Y lo de la ciencia ficcion, es lo mismo (depende de lo informado que estes)...

      SAludos y piensalo en tu situacion.

      PD: ES solo mi humilde opinion.

      • Cerrado

        1-Te instalan un troyano ¿Como me instalan un troyano? Si yo…

        1-Te instalan un troyano

        ¿Como me instalan un troyano? Si yo no acepto ficherso de nadie y ademas si me viene por correo da igualq tenga firewall que no

        2-Te utilizan para atacar otros ordenadores en diferentes tipos de ataques.
        eso es otra de las cosas q escuchas tipicas......si...pero repito....¡como! ....no me vale q dicen que hacen,que oiste que tal.......yo tambien oigo cosas y si las piensas la mitad son mentira o barbaridades

        3-Te fastidian el ordenata
        ¿como? ¿cononces a alguien que le hayan fastidiado el equipo? ......es que no me lo explico....yo tambien oigo lo de te van a fastidiar el pc pero...¿como? si ni dios tiene ni idea de como hacerlo....todos sabemos de alguien que tal y cual..pero nada

        oye y no pienses que te lo digo esto demalos modos de verdad..gracias por responderme,solo planteo un debate¿ok? si te parece q he sido duro perdon,pero es que soy ingeniero informatico y jamas conoci a nadie que haya sufrido o realizado un atake similar....y conci pila de Locos en la uni,ya sabes :)

        • Cerrado

          Lo tuyo es de juzgado de guardia, hacia tiempo q no leia algo…

          Lo tuyo es de juzgado de guardia, hacia tiempo q no leia algo asi... pensaba q ya estaba mas q superado el sindrome d "el firewall no sirve pa na" pero aun qdais...

          Vamos por partes...

          - Formas d colar un troyano, extiende la mano q te van a faltar dedos, empezamos con las clasicas: recibir archivos por dcc y correo electronico, bien esas te las sabes, seguimos: javascript, lo tienes desactivado? entras n una web d warez/cracks o incluso d descargas del edonkey y sales con los links y un invitado q ni siquiera sabes como lo has pillado, como el 90% d los mortales el javascript siempre activado, q las webs molan mas... siguiente ejemplo, t bajas un shareware q viene con gator, cydor, alexa y su santa madre, tienes spyware como para saturar la conexion, pero como confias n tu antivirus q no se ha coscao tienes todos los bichitos por ahi pululando q no solo se chivan sobre ti sino q t expones a q algun gracioso use la puerta trasera del gator (se han dado casos ya) y t cuelan un troyano.

          Siguiente ejemplo, t bajas un programa del edonkey son su correspondiente keygen, lo ejecutas y hace un 2 n 1, t da un serial y se conecta al exterior para chivarse d q estas infectado, quien t dice q el keygen t la esta jugando? el antivirus? lo siento majo pero no, si es uno un poco moderno el antivirus ha muerto, el icono sigue n la barra d tareas pero nada mas. Ya tienes troyano(s) y nadie t ha avisado...

          Entras n una web d fotos d tias (puede q no sea aplicable pero es otra forma) estas tan feliz descargando fotos/videos, ves un video q t interesa n formato wmv, le das al link para verlo n el navegador y el ordenador hace cosas raras, sorpresa! no habia video, tu solito t has infectado, crees q el antivirus t va a decir q tienes 8 servers abiertos y un tio llevandose lo q t has bajado del edonkey...? se la suda (con perdon) por eso hay antivirus por un lado, firewalls por otro y antitroyanos para complementar, porq si t fias d uno solo levanta bien el culo q t van a... bueno, eso. Encima t he puesto ejemplos veridicos q he tenido q solventar porq los dueños d los ordenadores estaban completamente convencidos d q no necesitaban un cortafuegos (t recuerdan a alguien?)

          - Que te usen para ataques distribuidos, d la misma q t han colado un troyano pueden usar tu maquina como pasarela, una vez q t metan el server y tu no puedas monitorizar tus conexiones activas como puedes estar seguro d q no t estan usando? Ejemplo practico, un par d cientos d infectados obedecen a un elemento q se ha dedicado a repartir un troyano d creacion propia (encima con un codigo muy sencillo) a su orden los infectados se dedican a hacer pings a un 3º, ante la avalancha d pings (q como sabras son paquetes prioritarios) el 3º se cae, pero por designios d los protocolos qdan registradas las ips d origen d los pings, os buscan y os meten un puro a los infectados, como demuestras q tu no lo has hecho queriendo? acaso crees q darian con la ip del culpable? para ti una serie d pings no es nada, pero para el objetivo pueden ser perdidas d millones y el q pringue no tiene q ser necesariamente el culpable.

          Resumiendo, sin cortafuegos (a menos q tires d netstat las 24 horas) no tienes control sobre las conexiones q hace y recibe tu maquina, no estas n disposicion d demostrar tu inocencia y como dice el contrato d ono (majos ellos) "el usuario es el responsable de establecer y mantener la seguridad de su equipo" despues a llorar a rita la cantaora, total, no necesitabas firewall verdad?...

          - Estropicios varios, este punto puede q a ti no t afecte, pero imaginate la cantidad d gente q desconoce q tiene el disco duro compartido, les infectan, se cuelgan d ellos para entrar n los ordenadores d otros (y q no les pillen la ip) alguien con firewall detecta el tiento, coge y entra n la maquina d su "atacante" y como es un hacker d la d dios le borra el directorio windows al pobre incauto cuya unica culpa fue no saber q estaba con el culo al aire, ese ordenador como q la proxima vez va a arrancar a patadas... Como ves no es tan dificil asi q baja d la nube q eso d q "ni dios tiene ni idea" esta un pelin lejos d la realidad, hay mucho hacker d pacotila q se lo pasa como un enano haciendo el cafre a base d netbios, putada patrocinada por tito gates.

          Pero lo q mas m llama la atencion es q siendo ingeniero no hayas visto nada d esto aun, eso confirma q la universidad es una burbuja q tiene poco q ver con la realidad, todavia m acuerdo d las q liaban los d fp n las salas d ordenadores, usando el servidor d linux para pruebas como coordinador para cargarse los servidores d impresion, si no has visto cosas asi poco has visto entonces.

          Volviendo al tema del post... a ver como t lo explico, nunca pasa nada, no tiene por q pasar, sin embargo duermes con la puerta d la calle abierta? es un barrio d puta madre y todo el mundo muy legal, para q cerrar la puerta, no? o el coche, como confias n tus vecinos ni siquiera lo cierras, le dejas abierto delante d casa toda la noche... Pues esto es lo mismo, no tiene por q pasar nada, pero q es preferible, pensar q no va a pasar, o tenerlo previsto y asegurarte d q no pase?

          Algun q otro aviso, jaleos con los permisos q no dejan conectar algun programa y poco mas no es mucho a pagar por asegurarte d q nadie entra ni sale d tu maquina, llevo mas d 14 años n esto y pese a todo m he infectado con 4 troyanos (hasta la fecha, aunq espero q no haya mas) y d no haber sido por el firewall crees q m habria enterado? La seguridad absoluta no existe, hay q asumirlo, pero una cosa es ir d guay pensando q no va a pasar nada y otra pensar q todo es peligroso, lo ideal seria un termino medio, dedicar tiempo a protegerse y q sea lo q dios quiera.

          Sobre las conexiones, tu mismo t contradices n tu postura cuando dices q con cable mejor tener cortafuegos, si bien el modem d cable por defecto no bloquea nada y el router d adsl lo bloquea todo seria logico pensar q es mas necesario para cable q para adsl no? bien... y si un dia t cuelan un troyano? el router deberia filtrarlo pero si usa los puertos abiertos, como esperas q el router distinga el trafico legitimo del no autorizado? para eso se crearon los cortafuegos, ni mas ni menos.

          Resumiendo: es util un firewall en un ordenador domestico? nunca esta d mas, por si acaso.

          • Cerrado

            YA veo por donde vas con eso de ingeniero obtuso y con los…

            YA veo por donde vas con eso de ingeniero obtuso y con los maquinas de FP........vieja discusion.....te puedo deceir que yo entre en la uni habiendo sacado FP y se muy bien lo que hay .....gente capza y gente menos capaz como en la universidad ni mas ni menos,no hay que despreciar a nadie....¿te recuerda es a alguien?

            todas las parafernalias q me estas contando.....hablas del pasado y ahora con mi windows XP y sin firewall TE RETO a que entres y mi ordenata y me dejes un fichero q diga :"aki estuve yo"......a partir de ese momento abrire los ojos y te hare caso,porque si alguien tiene la razon yo se la doy....me gusta experimentar y quiero probar
            que sepas q yo te hablo sin mal rollo ni nada asique calmate un poco y no me trates con tan poco respeto que igual un dia soy tu jefe

            • Cerrado

              [Editado]

              Porq = acabamos antes, no es por otra cosa. Que ves por donde…

              Porq = acabamos antes, no es por otra cosa.

              Que ves por donde voy? lo dudo, por otros post suyos se q hiciste fp d manera q salvo matices ambos hemos hecho el mismo camino, pero tengo mis dudas porq da la sensacion d q no t fijabas demasiado n lo q habia a tu alrededor. Sobre lo d los ingenieros capaces o incapaces algun dia t contaré la teoria d los ingenieros superiores y la lobotomia, no es solo cuestion d capacidad, hay bastante mas d por medio pero no es lugar ni momento para hablar d ello. Adem+ d q n ese tema cada uno con su conciencia...

              Que te hablo del pasado?... una d dos, o m estas llamando viejo (n cuyo caso podria darte un disgusto) o bien tienes el concepto espacio tiempo un poco pallá, te he puesto ejemplos d cosas ocurridas este verano, pero nada, siguiendo con la linea d tu post, no hay mejor ciego q el q no quiere ver, tu mismo.

              Encima es q ahora va a resultar q windows xp es la supermaravilla d la tecnologia (a menos q tengas el sp1 y un firewall cuanto crees q durarias si t hurgase el bug del upnp?...) Lo dicho...

              Pero claro, m retas a entrar n tu maquina, para dar el espectaculo no? verás, al contrario d lo q parece ser tu caso tengo cosas mejores a las q dedicar mi tiempo q entrar n el ordenador d un elemento q m reta a ver si puedo entrar sin siquiera darme la direccion ip, q pasa? acaso tienes miedo? si estas tan seguro d q no puede entrar nadie por q no pones tu ip para q no solo io (q m niego a hacer el indio mas d lo necesario) sino cualquiera pueda intentarlo y demostrarte q por poder claro q se puede? Lo tuyo es darle vueltas a una idea q ni tu mismo defiendes y marear la perdiz, como comprenderás (si t hace falta t hago un diagrama) q pongas un firewall o no es algo q m trae sin cuidado, no solo no es mi problema sino q no m importa.

              Ala, a pasarlo bien.

              P.D. (que cabeza la mia) estoy muy calmado, sin embargo n ningun momento t he faltado el respeto (la alusion "ingeniero obtuso" no es pesonal sino generica hacia cierto colectivo d ingenieros q serian mas utiles si se bajasen d la burra) asi q no t ofendas por lo q crees q t dicen porq si no el dia q se metan contigo no vas a saber q decir :)

              Y si, cabe la posibilidad d q algun dia seas mi jefe (n otra vida) pero cuanto crees q durarias n ese puesto despues d q una negligencia tuya n materia d seguridad costase millones a la empresa? ni siquiera habria q ayudarte a caer, aunq cualquiera debajo tuyo con un poco d habilidad se haria con tu puesto antes d q t dieses cuenta, da q pensar verdad?

              • Cerrado

                No doy mi IP porque es posible q entre los miles que estamos…

                No doy mi IP porque es posible q entre los miles que estamos en Bandaancha se que hay gente q no se mete en estas discusiones y que sabe de seguridad.....no lo que lee....lo experimento y bueno.........que ya veo como eres y mira....me das igual,encontrare a uno que entienda algo de seguridad y amablemente trate este tema

                Por cierto no tengo mucha idea de seguridad ..lo justo que proporciona ORACLE en bases de datos,lo cual me parece lo maximo.....es lo maximo......pero si leiste mis posts sabras que estoy haciendo un compilador cosa jamas y ni en 7 PF's llegaras a hacer porque igual que yo tengo los ojos tepados con el tema de los firewalll's no lo dudo tu deberias respetar a un ingeniero porque te aseguro que la informatica no es teclear comandos linux (por cierto L.T era ingeniero y como construir un kernel lo vemos los obtusos en nuestra uni de obtusos) ni saber la ostia de dreamweaver (diseñado por cientos de ingenieros) u ORACLE empresa para la que te aseguro que no trabajas de algo importante si no tienes un titulo superior (y no hablo de hacer consultillas ni aplicaciones ruinosas)

                Dare mi IP por correo a kien se gane mi confianza porque quiero ver y aprender......y tu dices que no tienes tiempo pa "hackearme" XD.......y eso que no arranco las woody y te doy la supuesta opcion facil de XP......si es que en FP hay cada ejemplar quemao suelto.....

                • Cerrado

                  [Editado]

                  Que des tu ip o no es lo d menos, ahora intenta escurrir el…

                  Que des tu ip o no es lo d menos, ahora intenta escurrir el bulto, si la cosa es hacer el ridiculo t esta quedando muy bien. A estas alturas comentarios como "encontrare a uno que entienda algo de seguridad" como q aburren bastante, hay q ser un pelin enano mental para pensar q poniendo n duda lo q se sabe o se deja d saber se puede provocar, si buscabas provocarme como q te has lucido porq a mi plim, pero bueno, tu mismo (ga lli na... ga lli na... xD)

                  Pequeña leccion d humildad: A ver majete... n algun momento he dicho q solo tenga fp? estaria bueno si solo m qdase ahi, he seguido haciendo cursillos y estudiando una carrera (adivina cuaaal) la cual tiene tb una especializacion respaldada por cierta universidad europea con algo mas d renombre q tu universidad d obtusos (eras delegado d estudiantes verdad? :) )

                  Solo respetaré a los ingenieros q m demuestren saber sobre q estan pinados y tengan la humildad d admitir q ser ingeniero no es un cargo ministerial sino una mentalidad (d la q es evidente q careces) a esos los trataré como iguales, porq puedo permitirmelo (cobramos lo mismo, sabes?) asi q puedes ir abandonando la idea d q algun dia t respete :)

                  Por cierto, el equipo d desarrollo d macromedia encargado del dreamweaver consta d 13 ingenieros mas los jefes d proyecto, si alguna vez lo hubieses usado lo sabrias, asi q eso d cientos... la proxima vez q quieras soltar un ordago 1º asegurate d no decir una sandez como la q has dicho :D

                  Y sobre oracle (se te llena la boca con algo cuyo alcance no conoces) pues como q no m llevo mal rato sabes? ahora mismo estoy pendiente d comenzar a trabajar n una empresa ubicada n madrid, q gestiona un par d cosillas gordas n este pais y esta aumentando su presencia n otros paises, quien sabe, a lo mejor mi proximo post lo envio desde un portatil n la playa conectado por satelite donde seguro q no hay ingenieros d tu calibre, no dan la talla :)

                  P.D. (creo q m voy pal sobre ya, m dejo cosas...) Tengo una duda q m corroe... donde dices: "sabras que estoy haciendo un compilador cosa jamas y ni en 7 PF's llegaras a hacer" usas el power translator para escribir los posts o es q t emocionas tanto q ni siquiera coordinas? ciertamente, m cuesta imaginarme un cuaderno d carga redactado por ti con esa fluidez (no por capacidad sino porq no va a haber quien lo entienda) n fin, lo dejo ya q este hilo m aburre, condio

        • Cerrado

          Buenas tardes Aparte de todo lo que dijo Lofter que no era…

          Buenas tardes

          Aparte de todo lo que dijo Lofter que no era poco...

          -Instalarte un troyano : Mirate (por ejemplo tambien)para que sirven y que son los Joiners , Dropper... Me imagino que entonces estaras algo mas informado.

          Atacar otros ordenadores . Si utilizas Linux\Unix pues la verdad esto es casi natural, consiguete una shell y poco mas.
          Si la "victima" (odio que alguien sea una victima) usa Windows y quieres una "shell" pues instalalé alguna shell o un progama o lo que quieras (tu que eres ingeniero ,me daras 300.000 vueltas en progamación y sabras lo que se puede llegar a realizar con maña...).

          Te fastidian el ordenata . Pues si, hace como 5 dias un conocido se lo fastidió a otro por una venganza, le coló un troyano y se lo formateo, suena duro pero fue asi.

          Saludos y me imagino que estaras bastante mas puesto que yo.

    • Cerrado

      sin firewall puede que en 2 meses no te ocurra nada; puedes…

      sin firewall puede que en 2 meses no te ocurra nada; puedes pensar k nunca ocurre, k le ocurre a los otros, pero si te llega el dia??? si sólo lo usas para hobbie reinstalas s.o. y te vuelves a bajar tus mp3 y tus pelis, pero si tienes información k para ti es importante??? piensa en los 2 casos detenidamente y decide....

    • Cerrado

      [Editado]

      Burrrrrrp! (perdon macabo terminar de cenar). Eamos, te…

      Burrrrrrp! (perdon macabo terminar de cenar). Eamos, te importaria darme tu ip y las horas a las que conectas¿? no te preocupes... no soy desos que h4ck34n solo te pido que me compartas la impresora :-D ... me divertia mucho con gente como tu que tenia la impresora compartida y de pronto la veias saltar (ma imagino vamos) cuando veian que les soltaba "Estoy poseida... Estoy poseida... error 404 ..." y mariconadas varias que se me escurrian en momentos de inspiracion, que creas que no es mas cachondo que dehar una notita como un gilipollas diciendo que estube alli :)... Hay millones de maneras (todos bugs y pocos backdoors que se le va aser) de colarse en un ordenata sea cual sea el OS (min de silencio por os/2) que tenga ni siquiera Linux es seguro 100% (ni con carriers ni firewall ni aunque pongas la mano en el cable y estrujes para que no pasen cosas). Por ese motivo se creo el cortafuegos (que por eso se le llamo asi, para cortar los incendios que provocaba la mala hostia del usuario cuando veia lo que le pasaba al equipo) puede que con suerte en un par de meses ni siquiera te envien un ICMP , pero en cuanto haya alguno que se aburra y te pille asi en bragas te puedo asegurar que eres "carne fresca" ;).Por si no lo sabias (y te lo digo que soy scripter entre otras muchas facetas) se tienen echo addons de Firewall para mIRC precisamente para eso: seguridad, quizas parezca una autentica gilipollez tener eso en el mIRC pero te aseguro que la ultima vez que mire el tema mas descargado (ademas del puto completion de nick y el reproductor de mp3) era el firewall , y no el lanzaclones, puede parecer tonteria, pero la gente (y me alegro por esto) se ta tomando mas enserio el tema de la seguridad en internet y por regla general suelen tener un firewall en su pc... por cierto dijistes que usas el xP... no te preguntaste por que trae un Firewall por defecto activado ¿?.Bueno... naturalmente cada cual puede hacer lo que le venga en gana en su equipo... pero solo hay una manera de estar seguro al 100% : equipo apagado, metido en una caha de titanio y bajo 100m de tierra, el resto son solo quimeras de la mente evolucionada que tenemos.

      PD: Haces un compilador?... estoy que no meo xD... estoy desarrollando un OS en Qbasic (que tiene moral) y que fue rechazado por IBM por estar "demasiado verde" (no llegaba ni a alpha pero rulaba)... no hace falta tener un papelito que diga que eres ingeniero para hacer cosas... con una impresora decente te saco de esos a patadas :D

      PD2: Si le das al check de "Incluir mi firma" por lo menos tate seguro de que tienes firma xD (Nota Constructiva, no te lo tomes a mal)