BandaAncha

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El Estado compra el 10% de Telefonica como respuesta a los saudís

Cantabria2024
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Telefónica 2021

El Gobierno adquiere a través de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) el 10% de las acciones de Telefónica por un importe de 2.000 millones de euros. El Estado vuelve a Telefónica como principal accionista 25 años después de su privatización.

La entrada del Estado se produce antes de aprobar la operación de la telefónica saudí STC, que pretende adquirir hasta el 9,9% de las acciones, con la intención de permanencia para dar estabilidad a la empresa y contribuir "a la salvaguarda de sus capacidades estratégicas".

cnmv.es/webservices/verdocumento/ver?t=%…52995c2f5%7D

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vukits
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había que salvar los muebles de alguna manera.

Movistar trabaja en proyectos de Defensa.

Amenhotep
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Pues yo lo veo una oportunidad para el estado español

Telefonica nunca ha estado tan barata y es una compañía estratégica para España.

Se privatizó cara y ahora se recompra barata. Un chollo.

Recordemos que el estado francés tiene el 23% de Orange y en su día impidió la fusión Orange-Vodafone para seguir manteniendo el control.

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Winchester
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10% = 2000 millones, el Estado se gasta mas en subvenciones improductivas anualmente que la valoración total de las acciones de Telefonica (si nos guiamos por esas cantidades, 20.000 millones). Que risa en los medios algunos diciendo que no pasa esto en ningún país UE. Mienten y ni se inmutan.

bancha
5

Chollo hubiese sido:

  • No haber dejado de cobrar dividendos durante 26 años.
  • No haber regalado miles de millones de euros en subvenciones de dinero público a diferentes empresas privadas para ahora invertir en otra.
  • No haber permitido que los directivos se embolsaran decenas de millones de euros cada año mientras reducían el valor de la compañía.
  • No haber despilfarrado el dinero recibido de la venta para ahora tener que pedir crédito para recomprar una empresa también llena de deuda, todo ello mientras los tipos de interés se alzan en máximos.
  • No haber permitido a la empresa sangrar tanto a los clientes que hasta vieron la oportunidad desde la otra punta de Europa.
  • Comprar participación en una empresa que fuese a seguir siendo la teleco más grande del país y no estuviera decreciendo.
  • Que la empresa tech más importante del país no nombrase a directivos exclusivamente por su afiliación política.

Habría muchos más puntos a mencionar, pero creo que con estos es suficientes para hacerse una idea del chollo.

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dano88
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Eso venía a decir yo. Alucino con las reflexiones de muchas personas sobre este tipo de movimientos. Realmente hemos perdido. Sólo espero que luego no se vuelva a vender de nuevo, que ya sería propio de nuestro país, la verdad.

jdprez

Por otro lado, telefónica es el principal accionista del grupo prisa que está a punto de caer en manos desconocidas a precio de saldo por 0,28€/acción (>400€ en el año 2000). Resulta muy peligroso para el gobierno que un grupo desconocido controle la plataforma de prisa.

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CuloDePez
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Pero porque os resulta tan fácil a algunos soltar chorradas y no comprobar antes.

Accionariado de PRISA a junio de 2023:

Amber Capital UK LLP (29,568%)

Vivendi (11,795%)

Rucandio S. A. (7,611%)

Global Alconaba (7,076%)

Control Empresarial de Capitales, S.A. de C.V. (7,015%)

Khalid Thani Abdullah Al Thani (4,918%)

Roberto Lázaro Alcántara Rojas (4,805%)

Banco Santander (4,145%)

Carlos Fernández González (4,027%)

Melqart Opportunities Master Fund Ltd (3,563%)

Polygon European Equity Opportunity Master Fun (0,96%)

Dime donde esta ahí Telefónica.

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dano88
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Golfiño
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CuloDePez
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dano88
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Policia
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k-lamar
k-lamar
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Golfiño

Pero cómo que Telefónica es el principal accionista de Prisa? De dónde sacas eso?

Rico Peregrin

Telefonica fue un accionista de prisa cuando SOGECABLE y Canal +,consiguio las acciones en la fusion de DIGITALPlus y VIA Digital,despues de unos años y viendo que Imagenio era un chasco vendieron la marca Imagenio y compraron Canal Plus para crear Movistar plus

Amenhotep
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No hay que confundir el mantener una posición pública en una compañía a manejar una compañía pública desde el gobierno.

Solo hay que ver el ejemplo de RENFE o Correos. Que sean públicas no les ha ayudado a competir ni a ser mejores, al contrario.

La dirección privada de Telefónica a lo largo de estos años habrá cometido errores pero también muchos aciertos que han conseguido que España sea líder en penetración de fibra óptica pese a la regulación asfixiante de la CNMC.

Amenhotep
0

Dime los dividendos que ha emitido alguna empresa 100% pública en estos 26 años. ¿Ha habido alguna rentable o viven de ayudas?

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Alexvr
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Pocas empresas públicas conozco yo que sean rentables.

Se mantienen en su mayoría por los presidentes generales del estado o de la comunidad autónoma en función de a quien oertenezcan.

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Alexvr
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Alexvr
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czero
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Beneficios estimados para Socidad Estatal Loterías y Apuestas del Estado (1.854 millones de euros), Grupo Enaire (636 millones), Grupo Puertos (227 millones), Grupo SEPI (136 millones de euros), Grupo Renfe Operadora (86 millones de euros), Fábrica Nacional de Moneda y Timbre (11 millones), Ineco (9 millones) y Paradores de Turismo (7 millones de euros).

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Hombredepaja
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Sokiev
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Amenhotep
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Josh
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P B Fierro
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Veo bien la compra, el estado Español debió de conservar al menos una parte de las empresas estratégicas. Y mas aún en empresas como Santa Barbara que se puso directamente en manos de una potencia extranjera. Dejar Telefónica en manos de los árabes sería otro desproposito.

Mikker
3

Empresas estratégicas como de telecomunicaciones , energía, alimentación, construcción y alguna más deben ser privadas pero con participaciones del estado Español, es decir, del pueblo, para garantizar unos mínimos que mucho de estos están recogidos en la constitución y no para hacer un comunismo, sino para que se cumplan unos mínimos a nivel de derecho, porque es muy fácil cruzar la línea y con la excusa estar en el lado de donde nunca se debería estar. Dueños todos si, pero común no. Cada uno que se pague la fiesta.

ntmjias
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Que compren acciones de Mercadona!!! :)

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Weikis
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Y manden allí exministr@s

AnarchyBurger88
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Supongo que esto sería una gran noticia dentro de un estado libre de tantísima corrupción, pero eso me temo que ya no existe. En fin, estado = ellos, pueblo = nosotros, que nosotros el pueblo discutamos por ellos no nos lleva a nada bueno. Todos han robado, todos han engañado y todos lo seguirán haciendo. Hasta que el pueblo así lo permita.

Simplemente no se pongais ningun collar en el cuello de ningún color.

uticox
1

Somos la leche. Empresa publica → la privatizamos → la compra quien no nos gusta → la recompramos

Policia

Parece que se está subiendo un poco tarde al tren, ahora que el operador del gobierno francés se convierte en la mayor empresa de telecomunicaciones de España y comienza a acumular contratos públicos.

En cualquier caso, las inversiones en la SEPI parecen de mejor rentabilidad que las que realiza el Ministerio de Igualdad con sus 600 millones de euros anuales.

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Alexvr

Toma ministerio que no hace nada bien.

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CMOr
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Para no hacer nada bien, España está considerada un referente mundial en políticas de igualdad de género.

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Alexvr
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¿Puedes adjuntarme artículos o fuentes?

¿De que sirve que españa sea referente en esto?

A parte de una tia que juega a dar pena y soltar lágrimas de cocodrilo y a parte del solo si es si, ¿Hizo algo el ministerio?

¿Hizo algo útil?

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Salinger66
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No, no es cierto lo que dices sobre el ministerio de Igualdad.

Cuando uno consulta las partidas de ese ministerio, a quien beneficia y lo que se cede a las CCAA, deja de opinar así.

Es curioso que con toda la información que hay a nuestro alcance, y más en estos tiempos de información basada en rumores, mucha gente siga mostrando niveles tan alto de desconocimiento sobre cosas tan importantes. Solo hay que interesarse de verdad y leer más que un simple post de Twitter.

Una de dos, o no pagas impuestos o no te importa en qué se gasta tu dinero y hablas de oídas, de otra forma no me explico que de verdad creas que eso es cierto y no hagas nada al respecto salvo emitir opiniones desinformadas en un foro.

Disculpa que insista, infórmate en serio , tienes acceso a las fuentes originales sin pasar por la prensa, y no pienso poner enlaces; que cada uno haga lo que le corresponde como ciudadano responsable y no como adolescente malcriado.

Hitachibe
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Mal asunto que el gobierno se meta en telefónica.El objetivo no es contrarestar la entrada de los saudies en ella si no intervenir en la empresa.Además compra el 10% a cuenta de deuda.Mal asunto.El estado ha demostrado siempre ser un mal empresario

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Porteus
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Salinger66

El estado, un mal empresario ? Creo que te falta perspectiva.

Imaginas a una empresa privada dando servicio de policía a nivel nacional, o de bomberos, o de carreteras, o de ejército o de Gestión de insfraestructuras tipo pantanos, agua, carreteras, urbanismo, …, o sanidad a millones de clientes …?

Respecto a la capacidad de gestión: Debes haber pasado poco tiempo en empresas privadas de gran tamaño: son un auténtico desastre (pero un auténtico desastre).

El estado (nosotros, y pensar otra cosa es un absurdo) no es una empresa cuyo objetivo sea dar beneficios (objetivo fundamental de una empresa: dar beneficios a cualquier precio, lo demás es secundario). Comparar dos objetivos fundamentales no es lógico: dar servicio vs. obtener beneficios.

Si tú quieres que los servicios que te he mencionado, y los que se te ocurran, estén basados en el beneficio (no ahorro, beneficio), piénsalo mejor y se te ocurrirán cosas que esas maravillosas empresas son capaces de hacer son los servicios , por ejemplo (totalmente reales): usar materiales de baja calidad e incluso perjudiciales a la salud (para fomentar la reparación que deja más dinero), explotación laboral, rotar especialistas entre hospitales de forma que si necesitas el cardiólogo el martes en tu hospital puedes morirte porque lo reutilizan en otro hospital y no llega hasta el jueves, dar un arma a un seguridad sin formación ni perfil adecuado sencillamente porque cobra barato, dar mordida para ganar el contrato en detrimento del servicio, engañar a las ancianos con comisiones (todo por el beneficio), poner el profesor menor formado y más barato a tus hijos en el cole o universidad concertado o privado, no dar material adecuado al personal que extingue incendios forestales ni invertir en medios ni formación (estropea el beneficio).

Estos y muchos más son casos reales y mucho más frecuentes de lo que imaginas, y solo se ve reducido porque el estado (nosotros) implementa ciertos controles (sí, se que son muy pocos). No, ni la empresa privada es mejor gestor en asuntos grandes y serios (35 años en grandes empresas me permiten afirmarlo con rotundidad) ni es lo adecuado.

Golfiño
2

No salgo de mi asombro con la polarización a la que han llegado las cosas. No hay terminos medios, no hay perspectiva histórica. El estado ( no el gobierno) siempre mantuvo una participación destacada en Telefónica hasta que el gobierno de José María Aznar decidió privatizarla en su totalidad, tras lo cual se pondría al frente de la misma a Juan Villalonga, amigo de la infancia de Aznar. Su primer encargo fue el de poner en marcha un grupo mediático afin al Pp, nacia Via Digital. La plataforma carecía de un producto básico para ser atractiva, el fútbol. El gobierno llegó a legislar para cambiar las cosas: el fútbol se declaró de interés general. Además el gobierno se guardaba en la manga la famosa acción de oro, si alguna cosa no gustaba podia intervenir o vetar la entrada de algún accionista. Por lo tanto decir que el único objetivo del gobierno con su entrada en telefónica, tal y como he leído por ahí, es controlar contenidos y colocar a amiguetes vaa más allá de la pura manipulación de la realidad, es falso .

No sé porque hay que considerar a España una excepción cuando otros estados europeos, aplaudidos por sus decisiones, mantienen participaciones en sus respectivas operadoras de comunicaciones. Y ya no solo eso, sino que también lo hacen en sus empresas bandera. Es el caso de Francia, donde el estado tiene presencia en su compañía de ferrocarriles, la Sncf, que ahora opera en España, en la petrolera Total o en el automóvil, en marcas como Peugeot o Renault.

A todo esto debe añadirse que ya no es que Telefónica mantenga contratos con defensa, es que es el proveedor mayoritario en las administraciones y quizá no debería estar al albur de las decisiones que pueda tomar un jeque.

ximin
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Para mi la entrada del Gobierno de España en Telefónica no va a reportar nada ni a uno ni a otro, si hablasemos de Indra la cosa cambiaría ya que tiene muchos contratos de defensa, pero en el caso de Telefónica cuando la evolución del mercado de las telecomunicaciones en España es que está altamente diversificada poco va a aportar tener a un inversor como el Estado, ni las infraestructuras clave son exclusivamente de Telefónica ni tiene tantos contratos con la administración como nos quieren hacer ver. Además con este movimiento no bloquean a STC para que pongan consejero, con lo cual ¿para que lo hacen? Creo es pura imagen y estabilidad de cara a otros inversores que no ven con buenos ojos que STC entre en el accionariado, pero es la libertad de nuestro mercado, no podemos pretender tomar dicha libertad solo cuando nos conviene, y como indico Telefónica no es el único actor en el sector, la fusión de MásMóvil-Orange va a crear un conglomerado que supera a Telefónica.

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Salinger66
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Las telecomunicaciones y el espacio radioeléctrico es demasiado importante para basarlo en contratos. Determina el avance/ retraso de poblaciones y colectivos enteros. Puede mandar a una zona o grupo social a la marginación en un plis plas.

Es el oxígeno de hoy y mañana, ¿entenderías lo mismo si hablásemos de privatizar el oxígeno y verías bien que Indra lo gestionase ? Igual, si la vida se tire un poco, tú o tus hijos seriais de los que no pudiesen pagar oxígeno de calidad !!!

Sokiev
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Sin entrar a soltar parrafada, muy en resumen, se ven cosas positivas:

  • Sirve de contrapeso a la entrada de STC u otros en el futuro. Sin el SEPI, que se convierte en el accionista de referencia, STC sería el mayor accionista. Contrapeso. Suma el peso de inversores nacionales (BBVA, CaixaBank…) y tienes que garantizas los “intereses nacionales” en la compañía, lo que incluye influenciar la autonomía de la compañía con respecto a intereses extranjeros (esto es, evitar por ejemplo un Endesa 2.0, en que Enel se hizo con la compañía casi por completo (el resto en bolsa) e impuso condiciones que favorecían a la matriz italiana, como prohibir la internacionalización de la compañía o promover su “descapitalización” para generar un retorno temprano).
  • El tema de defensa y comunicaciones del estado en general no es tanta tontería. Hay requisitos y condiciones específicas para según qué tipo de comunicaciones, y el estado no tiene control directo ni posee el canuto, troncales o configuración de la red móvil (aunque los postes luego los posea American Tower, ésta no “ve” qué hace Telefónica en su red y CORE, obviamente).

El estado y defensa no son consumidores del estilo de “pues tienes Vodafone, tienes Digi, tienes…”, necesitan/quieren requisitos especiales y estar mano a mano para comprobar que el canuto que les dan es seguro. Una telefónica participada en mayor medida por intereses no alineados podría tranquilamente rechazar colaborar con el tiempo y no presentarse si quiera a los contratos, dejando un agujero en ciertos aspectos al Estado (es difícil de pensar, pero imaginemos un escenario en que hay “pelea” con países del medio oeste y península arábiga: Vodafone está participada en gran medida por EAU, Telefónica estaría por Arabia Saudí…, te quedaría Orange con el Estado Francés como único socio “fiable” para colaborar en aquello que necesites, más allá del dinero, pero ya no tienes soberanía, dependes de la “buena voluntad” de un socio para que te ayude).

Al final teleco es un mercado que no cumple los principios de la economía de mercado o capitalista pura (y la mano invisible…), piensa que es un mercado que por naturaleza solo puede poseer un número limitado de oferentes (en móvil, no más de 4 realísticamente, porque las bandas son las que son, por ejemplo).

Y sin embargo, es un sector “utility” clave en el funcionamiento de un país, equiparable a la electricidad o al agua.

Que el Estado decida participar para contrapesar y garantizar un mínimo de estabilidad futura, ante un “riesgo” de inestabilidad, teniendo en cuenta además que es una inversión que poseerá un retorno (ahora mismo del 10% aprox. A precios actuales), no lo veo ninguna burrada