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de fibra, móvil y ADSL

Elegir categoría de cable de red de 30 metros que no se quede obsoleto

Galocente

Bueno he decidido preguntar también aquí, porque supongo que es el foro mas adecuado aún cuando también lo he contado y preguntado en el foro de ordenadores ampliando la información de un post de hace unas semanas.

Necesitaría primero confirmar que con 30 metros de cable de red no tendría pérdidas significativas, no sea que haga el desembolso y un trabajo de mil demonios y me quede mas o menos igual.

Después, querría consejo sobre las especificaciones que debería tener el cable para que con esa longitud, además de no tener pérdidas, no se quedara obsoleto demasiado pronto con el paso del tiempo y la evolución de la tecnología y por ende el aumento de megas/gigas.

k-lamar
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1) Si metes cable normal UTP mientras que no lo pases junto con cable eléctrico o pase muy cerca de fuentes de interferencia electromagnética que es imprevisible lo que pueda afectar no deberías de tener problemas.

2) Con un cable cat. 6a tendrías cubiertas tus necesidades para muchos años.

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Galocente

Muchas gracias k-lamar pero, y disculpa mi ignorancia, ¿el cable debe ser UTP y a la vez cat. 6a?, ¿lo primero se refiere al blindaje y lo segundo a la capacidad de transmisión?, en definitiva, ¿que debo pedir en la tienda?, supongo que en Mediamartk.

Un saludo.

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CptMosca1
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En Mediamark no pidas ni la hora. Mejor acercate a una tienda de informática, o pregunta al electricista de tu barrio.

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Galocente

Muchas gracias por tu consejo CptMosca1 pero, dudo que en una tienda de informática de mi localidad tengan en stok un rollo de 30 metros de cable, y me urge un poco ya que estoy de vacaciones y el próximo lunes ya me reclama mi trabajo, de todas formas haré unas llamadas a alguna tienda por si acaso.

También he de decirte que ya casi he desistido de autoflagelarme intentando contribuir a que no desaparezcan los pequeños comercios de barrio o ciudad. En mi provincia no hay demasiados pequeños comercios con un nivel de conocimientos ni siquiera suficientes para el bajo nivel de mis trasteos, que ya es decir, por lo que siempre acabo preguntando en foros como éste o de cualquier otro asunto en el que suelo meterme, leyendo en internete y lo que me dicen en las grandes superficies, porque si no, muchas veces, en las pequeñas tiendas acabo llevándome algo que no sirve o no llega para lo que quería y teniendo problemas para devolverlo, aunque en esta ocasión no creo que haga falta ser un genio de la informática para asesorarme, por ello aún les daré un voto de confianza.

Gracias.

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Galocente

Ya he leído un poco por la red.

Entiendo que UTP es el cable de red de toda la vida refiriéndote a que no hace falta utilizar fibra óptica o demás tipos de cable mas apantallados y/o mas avanzados, y el que sea cat.6a, te refieres a que en teoría puede gestionar hasta 10 gigas de transmisión de señal de internet.

Creo haber leido y entendido bién…¿no?…

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k-lamar

SI, así es a grandes rasgos, UTP se refiere a que no es un cable apantallado, es el cable más básico en cuanto a construcción, y el cat 6a se refiere a la capacidad de transmisión que tiene el cable, por ejemplo un cable cat 5a llegaría a 1 Gbps mientras que el cat 6a llegaría a 10 Gbps.

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Galocente

OK, mil gracias por tu ayuda k-lamar.

Slm
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En 30 metros no tienes ningún problema. En cuanto a estructura del cable depende de si tienes pensado pasarlo por puntos cercanos a posibles fuentes de interferencias. Para futuro Cat.6A te cubre, que no te vendan la moto del Cat.7 porque no tiene ningún sentido y no está ni reconocido por la TIA. Mejor que en Mediamarkt lo compraría en algún distribuidor eléctrico si te cuadrase alguno por tu zona.

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BocaDePez
BocaDePez

Dudo mucho que en MediaMarkt encuentres rollos de cables para que el cliente te fabrique sus propios cables de red. MM está pensada para vender productos finales, no DIY (Do It Yourself), así que lo más probable es que tengan a la venta cables Ethernet de marca (y caros) con los terminadores RJ45 ya puestos, que te podrían molestar si tuvieses que atravesar paredes o pasarlos por canaletas. Que vengan con RJ45 quizás te evite problemas por no tener que crimparlos tú, pero lo más seguro es que sean cortos, de 1 metro, metro y medio, 2 metros… más largos en un MM va a ser difícil.

Una tienda de electrónica de toda la vida va a ser mejor que una de informática, pero no sé si abundan en tu localidad. Mira a ver si puedes encargarlo y que te lo traigan… pero para eso también tienes distribuidores tipo PC Componentes o incluso Amazon que te lo mandarían. Solo tú puedes saber si te compensa el precio de los gastos de envío y/o la espera del retraso.

naveganteperdido

yo aparte del cable me compraria lo siguiente

dos de estos amazon.es/odedo%C2%AE-10-Gigabit-Univers…p/B07BD24NZD

y uno de estos amazon.es/NANOCABLE-10-31-1001-Insertado…p/B00CI30LJW

porque lo que mas sufre en un cable son las puntas, pero si las pones en una roseta de pared va a ser mucho mas resistente, ademas despues de ahi puedes poner un cable mas corto o mas largo segun necesites y si se joden las puntas pues lo cambias por otro

si no recuerdo mal cat 6a aguanta hasta 10gbps a 40 metros, teniendo en cuenta que justo ahora empiezan a estar a un precio un pelin razonable los dispositivos 2.5gbe, hasta que puedas pagar un 10gbe sin dejarte un riñon pasara alguna decada

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otropez
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El Cat 6 soporta 10Gbps hasta 55m y el Cat 6A hasta los 100m. El Cat 5e oficialmente no soporta 10GBps pero en pruebas no oficiales sirve hasta los 20 o 30m.

sergio8o

Yo hice un cableado con cable de red y solo necesité crimpadora.

La toma ethernet era empotrada y no necesité insertadora, sino paciencia para separar los hilos.

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naveganteperdido

yo tampoco necesite insertadora, he trabajado varios años instalando y reparando ADSL's cosa que me dio soltura con los cables, pero para alguien que tiene las dudas que demuestra el OP la mejor solucion es comprar algun tipo de insertadora

victorjesuspa

y lo de la fibra plastica no seria tambien una opcion ? … es en plan curiosidad he visto videos de gente ya usandola como si usases un cable eth

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k-lamar

El "problema" de la fibra optica plástica es que el límite de velocidad es de 1 Gbps, si quieres tener la instalación para en un futuro usar mas de esa velocidad no serviría

BocaDePez
BocaDePez

Si lo vas a hacer tú, no va a ser 6a, será un cable de la categoría que sea con unos conectores grimpados de la categoría que hayas comprado, pero no será 6a, aunque para casa te da igual.

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Slm

Estoy intentando encontrarle el sentido a este comentario…

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Dunk

Te puedes comprar un rollo de cable Cat 6a y unos conectores 6a, pero nada de lo que hagas en casa con la grimpadora de Amazon va a resultar en un cable Cat 6a, y las velocidades teóricas … pues eso. Pero vaya,

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Slm

Si tienes cable Cat.6A y compras conectores Cat.6A crimpando tu mismo con una crimpadora normal tienes una red que puede certificarse perfectamente como Cat.6A.

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Dunk
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Slm
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Dunk
🗨️ 1
Slm
Galocente

Vaya!!!…muchas gracias a todos, de verdad.

No tengo pensado grimpar yo la conexión, aunque me informase de como se hace, tendría que comprar la herramienta y además estoy seguro de que se necesita haber grimpado antes muchos cables por lo que, si fuera necesario, llamaría a un técnico.

En la tienda a la que he llamado no tenían cable de 25/30 metros con conexiones ya montadas en stok y me han hecho entender entre líneas que tampoco tenían tiempo para resolver las dudas de un usuario domestico particular sobre conexiones y empalmes por lo que he desistido de buscar y llamar a ninguna mas.

He medido bién y creo que con 25 metros tendría suficiente. leroymerlin.es/fp/82017273/cable-etherne…-6-25-metros aunque no es "a".

Pensaba que era lógico que hubieran en el mercado bases de superficie de pared con conectores hembra /hembra para no tener que grimpar pero parece que no es tan fácil encontrarlos o directamente no los hay por lo que he pensado montar en la pared esto, amazon.es/SEBSON-Conector-Adaptador-Ethe…p/B08PG3GBX9

Si…ya se…no está hecho para montaje en pared pero en Mediamartk tienen un modelo de Hama en stok y yo soy capaz de atornillarlo a la pared y que quede estético además de que funcione. No se por que la web de Mediamartk ha dejado de funcionar, me dice que están actualizándola.

Pero tengo algunas dudas.

No me gustan ni los toros, ni el futbol y solo alguna serie que de vez en cuando veo en la televisión, y el cine ya sabemos como está hoy en día. Vivo viendo debates, alguna película que aunque repetida sea buena, escuchando e intentando crear música y haciendo chapuzas en casa, además de trabajar, claro. Cuento ésto porque no tengo televisión por cable, ni Netflix ni HBO ni Chromecast y no se como funcionan las conexiones a todos estos servicios, si con WIFI o con cable de red, sin embargo soy consciente de que tarde o temprano sucumbiré a alguna oferta que me hagan o simplemete desaparecerá la TDT, por lo que se me ha ocurrido que tal vez entonces necesite una conexión cableada de red detras del televisor principal que queda a medio camino entre el router y el punto donde está el ordenador al cual pretendo mejorar la conexión de internet y entonces, a lo mejor, debería pasar un cable de digamos, 10 metros hasta la ubicación del televisor, empalmarlo con una conexion/empalme hembra/hembra como la que he señalado, a otro cable de otros 15 metros desde el televisor hasta el ordenador donde pondría otro empalme igual montado en la pared o en todo caso un cable mas largo que llegase directamente hasta el ordenador pero tampoco se si haciendo empalmes se pierde mucha señal aunque tengo contratadas 600 megas y al ordenador solo puede gestionar, y gracias al adaptado de red USB, unas 230, con lo cual entiendo que aún me sobrarían megas…y al ordenador le seguirian llegando las suficientes para seguir gestioando 230…¿no?

Total que…¿creeis que necesito conexión de internet detras del televisor para y por si algún dia contrato servicios de televisión y cine de pago, o todo va por Wifi?…con lo que a lo mejor también lo necesito para un repetidor o amplifidaor de Wifi o algo así.

Y…¿se pierde mucha señal con uno o dos empalmes de cable en 25 metros?

Espero haberme explicado medianamente bien.

Muy agradecido a todos.

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otropez

En casa yo uso estas rosetas RJ45 de superficie (existen de 2 puertos también): amazon.es/NANOCABLE-10-21-1501-Roseta-su…p/B00CI2ZJX6

La única herramienta especial que necesitas es un punchdown+pelacable como este: amazon.es/Punch-Cutter-Stripper-Herramie…p/B003OSRB5C

En caso trato de tener conectado por ethernet todo lo que sea posible: ordenador de escritorio, TV, impresora, deco TV, etc. Los cables los paso por los tubos de la antena de TV y del telefono si es posible.

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sergio8o

Con unas tijeras de electricista te apañas.

Crimpar sin crimpadora es más difícil porque te puedes cargar la carcasa de plástico.

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Galocente

Muchas gracias por ayudar sergio80.

¿Quieres decir que puedo conectar un cable e una base de pared o roseta con unas tijeras?

No es mi intención pero por saberlo por si acaso.

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vukits
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Slm
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Una instalación de futuro, en mi opinión, debe hacerse planificándolo bien y sin emplames ni cosas raras, porque llegará el día que necesites usar la instalación al completo y te arrepentirás de haberlo hecho a correr. Cada toma debe llevar su cable directo e independiente, o eso o instalas un switch a medio camino y de ahí derivas a las tomas. En cuanto a las rosetas, la verdad es que no tiene mucho sentido una toma de pared hembra hembra, sino que llegas con el cable, lo conectorizas y lo montas en toma. Por ejemplo, la toma Televés 209910 (para Cat.6) la he visto en tiendas online a 1,5€ más o menos. Para montar los conectores hembra no necesitas ni herramienta, tijeras para pelar y cortar sobrante y poco más.

Sobre la tele lo ideal es siempre por cable, en muchos casos además el operador no te da otra opción que no sea que se conecte por cable al router.

EmuAGR
1

Cat 6, UTP y para 30 m tienes 10 Gbps. Tengo equipos 10 GbE y sin problemas.

Galocente

Precisamente, y como creo haber dicho, también por eso estoy preguntando, para dejar la instalacion lo mas correcta posible para el dia de mañana no tener que volver a pasar cables por canaletas y recovecos poco menos que imposibles.

No pienso hacer hacer conexiones que con el tiempo van a dar problemas por no estar hechas por un profesional, amenos que sea totalmente imprescindible.

he visto la parte de detrás del decodificador de Movistar y solo tiene una entrada de ethernet por lo que intuyo que todos serán asi, por lo que desde el decodificador no puedo sacar otro cable para llegar al ordenador.

El asunto del Switch si es un derivador de varias tomas, tal vez sea lo que necesito o tal vez tenga que montar unas regletas pasa cables por el zocalo mas grandes para poder pasar el cable del decodificador cuando llegue el momento.

Pero la pregunta sigue en el aire, ¿se pierde mucha señal con los empalmes?

Y otra…las rosetas de pared dobles, me permitirian conectar el terminal macho del cable que llega a uno de los conectores hembra y conectar al otro conector hembra el cable que va al ordenador?

Gracias por vuestro tiempo aguantándome.

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EmuAGR
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@Galoncete, lee mi respuesta, por favor, porque estás dando vueltas en círculos. Ethernet no es como el Wifi, aquí nadie se dedica a medir señales en pares trenzados de 30 metros y empalmes. El cable tendrá pérdidas pero a ti te da igual, las pérdidas son en MHz de ancho de banda. Los cables Cat 6 tienen MHz de sobra para dar 1 Gbps a 100 metros y 10 Gbps a 50 metros.

Cat 6, UTP. No te compliques.

Llegas al salón, una toma, sacas cable, pones un switch de 5 puertos (15€): uno a la TV y otro al deco. Con 1 Gbps, hoy tienes de sobra para ambos.

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Galocente

Disculpa, creo que se me había pasado esta respuesta tuya.

Mi fibra es de 600 megas, no de 1 Giga, y es posible que la rebaje a 300 por precio.

Tengo que elegir poner un Switch con otro pequeño consumo o regletas mas gordas para otro cable para el decodificador pero como no voy a poner el decodificador ahora, quiero saber si el/los empalmes tienen perdidas significativas en 30 metros con fibra de 600 o 300 megas. Con tu respuesta entiendo que con 1 giga de fibra no las hay.

Muchas gracias por tu paciencia.

🗨️ 1
EmuAGR
1

La fibra es de lo que sea, tu red local es de 1Gbps, normalmente. Te interesa que tu red local llegue a eso como mínimo.

Galocente

He estado viendo los Switch y con uno de dos tomas detrás del televisor y otro al final, en el punto del ordenador o una roseta en la pared,siempre que no tenga que conectar cables, sería suficiente a menos que las pérdidas por empalmes sean grandes o realmente lo suyo sea un cable para cada dispositivo como decis.

🗨️ 1
EmuAGR

No hay switches de dos tomas, eso que he visto por Amazon con dos tomas lo que hace es meter 2x2 pares en un cable de 4 pares. Es decir, bajas de 1 Gbps a 2x100 Mbps y eso es malo.

BocaDePez
BocaDePez

Vale, entonces un Switch debe ser un derivador/conmutador alimentado.

Pero la duda de si pasar un solo cable directo hasta el ordenador montando regletas pasacalles más anchas para poder pasar otro cable para el decodificador o poner un empalme detrás del televisor con la perdida consiguiente, para el día de mañana montar un Switch pero de forma que pueda funcionar el televisor y el ordenador a la vez.

BocaDePez
BocaDePez

Por que aparece mi post como si fuera de BocaDePez?

obmultimedia1

aqui puedes encontrar lo que buscas

tiendacables.com

son una tienda especializada de barcelona y venden online, ahi compre el cableado de la red de mi casa.

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Galocente

Muchas gracias, lo tendré en cuenta.

BocaDePez
BocaDePez

Galocente: Te contesto como anónimo porque mi usuario lo perdí y no me apetece registrarme otra vez. Antes los BocaDePez podían responder en cualquier mensaje, pero se ve que han cambiado la política. A donde quiero llegar es que todos los switches (o conmutadores en español) deben estar alimentados porque no poseen electrónica pasiva, llevan internamente un pequeño procesador o microcontrolador que regenera la señal recibida en cada puerto de origen antes de enviarla por el puerto de destino, entre muchas otras tareas que ahora no viene al caso enumerar.

Los enrutadores que ponen los proveedores de Internet, en realidad son aparatos que aparte de recibir señal de ADSL/Cable/Fibra en una interfaz, incorporan a su vez un switch Ethernet normalmente de 4 puertos y una antena WiFi todo en la misma caja. Hay gente que usa un puerto (o boca) para llevar un cable a una SmartTV, y el resto para llevar 3 cables hasta 3 PCs y mete todos los cables en una misma canaleta gorda. Pero como la geometría de cada casa y de cada acometida es de su padre y de su madre, hay veces que no queda más remedio de colocar un nuevo switch para volver a repartir desde ese punto. Las especificaciones Ethernet permiten poner hasta 3 switches intermedios, y como te han comentado más arriba, las distancias límite son mucho mayores a tus necesidades.

Y tampoco en el futuro cercano (a no ser que pienses en 15 años vista) tal y como han evolucionado los PCs en las últimas décadas, se prevén unas necesidades de ancho de banda que excedan los límites actuales. La interfaz de red común hoy en día es de 1 Gbps (1000 Mbps) y recién están empezando a popularizarse en el entorno doméstico las de 2.5 Gbps (2500 Mbps), pero dudo que esa popularización llegue a los proveedores de internet hasta la próxima década, así que tu cuello de botella actual sigue siendo la velocidad máxima de tu router que va a 1000 Mbps. Te han dicho que la categoría 6 de cableado permite 10 Gbps a 50 metros, y se prevé una pronta remodelación de las interfaces de red que incluso permita 2.5 Gbps en cableado categoría 5e… así que no temas todavía por el futuro, que llevamos 25 años con las redes Gigabit.

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Galocente

A ver si me entero…¿existe un usuario BocaDePez real o no?

Porque si no existe, vaya despropósito.

Me va quedando algo mas claro, o sea que puedo intercalar detrás del televisor un empalme para así el día que necesite instalar un decodificador poner un Switch que por mi distancia no habrán perdidas, con el Switch pero, y la pregunta creo que ya la he formulado antes:

¿el/los empalmes sin alimentación, tienen alguna perdida significativa con fibra de 600/300 megas en 30 metros?

Mi preocupación por que quede obsoleto el cable por sus especificaciones ya me había quedado claro que siendo "cat 6", tengo para varios años, entiendo que no hace falta que sea "a".

Y mis preguntas del final si que reflejan la preocupación por dejar la instalación de forma que el día de mañana no tenga que comprar otro cable o sustituir la regleta pasacables por otras mas gordas.

He de decantarme por pasar un cable directo del router al ordenador y el dia de mañana pasar otro directo desde el router al decodificador o por poner un empalme a la altura del decodificador para el día de mañana poder instalar un Switch en ese empalme.

Muchas gracias por tu tiempo.

Galocente

Vale, me contesto a mi mismo y para quien tuviese alguna duda.

He comprado un cable de 25 metros, otro de 10, dos empalmes hembra /hembra y jugado también con el cable de metro y medio que ya tenía del ordenador.

Y he constatado que, aunque la señal fluctúa bastante, supongo que porque el ordenador y el adaptador USB de ethernet son económicos y malos, no se aprecian diferencias notables por el hecho de intercalar uno o incluso dos empalmes. La velocidad de bajada se sitúa entre 200 y 235 Megas sin apreciar cambios tanto si se intercalan empalmes o no ni tampoco cambiando cables de longitudes diferentes.

Ahora, como ya he dicho varias veces, tengo que decidir si conecto el ordenador directamente con el cable de 25 metros y compro las regletas de zócalo mas grandes para el día de mañana poder pasar otro cable directo para el decodificador, o intercalo un empalme entre un cable de 10 metros y otro de 15, que aun tengo que comprar, para poder montar el día de mañana un Switch para derivar al decodificador.

La primera opción pues es otro aparatito mas con el consiguiente desembolso, otro consumo perpetuo y un empalme ahora y una derivación intercalada el día de mañana que siempre pueden fallar.

La segunda opción me plantea un problema mas bien estético por tener que añadir otra regleta exterior y vertical pero lo estudiaré mas detenidamente.

Un millón de gracias a todos por vuestro inapreciable tiempo.

Galocente

Pero… ¿existe el usuario BocaDePez o he estado disertando e intercambiando pareceres con varios anónimos creyendo que siempre era el mismo BocaDePez?

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superllo

BocaDePez es simplemente cuando la gente no se ha registrado.

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Galocente

Por Diósss…!!!