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  • Cerrado

    [Editado]

    Eslovenia y Euskadi. Las cosas claras en velocidad y precio.

    Eslovenia es un país muy similar a Euskadi, tanto en extensión, como en población, ya que ronda también los dos millones de habitantes.

    Es un país pequeño y poco poblado, como el nuestro.

    Eslovenia no era siquiera un país hasta el 25 de junio de 1991, cuando declaró, unilateralmente, su independencia de la República Federal de Yugoslavia. Pos teriormente, esa independencia fue reconocida a nivel internacional a partir de 1992.

    La guerra en suelo esloveno entre las tropas del recién creado país y el ejército federal yugoslavo fue muy corta, y con pocos muertos, fundamentalmente porque en Eslovenia apenas había serbios, y por tanto, para la matriz de la ya extinta federación, allí no habia nada que proteger. Caso distinto fue lo ocurrido en Croacia o Bosnia, por ejemplo.

    En la guerra de Eslovenia, estos tuvieron 18 muertos y unos 182 heridos. Las tropas federales yugoslavas sufrieron 44 bajas y 146 heridos, y más de 5000 prisioneros de las tropas federales cayeron en manos de los eslovenos.

    Pasar de ser una región de un país de la órbita comunista, a un estado independiente no fue nada fácil, pero Eslovenia (ya integrada en la UE y en la zona euro) ha sabido adaptarse muy bien a los nuevos tiempos, sus políticos han hecho los deberes, y el país goza de un gran nivel de calidad de vida, y buenos índices macroeconómicos.

    País similar en muchas cosas a Euskadi, pero muy distinto, por ejemplo, en el tema de internet, de velocidades y precios. Distinto a Euskadi, y también extensible a España.

    Cuando uno tiene acceso a los datos de velocidades y precios de las conexiones en Eslovenia, y las compara con los precios y velocidades de Euskaltel o Telefónica, no le queda a uno más que quedarse mudo, ante la atroz diferencia, ante el esperpento de la banda ancha que tenemos que "sufrir" en nuestro país.

    Sigamos pues, mirándonos el ombligo y diciéndonos todos los los días lo desarrollados que estamos, y lo "chupi-guai" que somos por tener un operador global "vasco", para que al final, nos ofrezcan las migajas de Europa, y encima, a precio de oro.

    Pero lo mejor para darse cuenta del abismo entre un país y otro, entre una mentalidad empresarial y otra que NO lo es, es que pasemos a ver los datos de las conexiones a internet para el operador T2:

    VDSL2
    --------

    1 mega simétrico: 16 €
    2 megas simétricos: 20 €
    4 megas / 1 mega: 18 €
    5 megas simétricos: 26 €
    10 megas / 4 megas: 25 €
    10 megas simétricos: 46 €
    20 Mbps / 1 Mbps: 24€
    20 Mbps / 4 Mbps: 28€
    20 Mbps / 10 Mbps: 49€
    40 Mbps / 8 Mbps: 49€
    40 Mbps / 15 Mbps: 56€
    60 Mbps / 25 Mbps: 70 €

    Yo tengo 6 megas / 600k y pago cada mes 39 euros+IVA. No hace falta, pues, hacer más comentarios.

    FTTH
    ------

    10 Megas simétricos: 14€
    20 Megas simétricos: 28€
    50 Megas simétricos: 50 €
    100 Megas simétricos: 100 €
    y a partir de aquí cada mega vale un euro, por ejemplo 300 megas simétricos desde 300 euros o 1Gb simétrico desde 1000 euros.

    Una vez vistos estos datos, comparadlos con la velocidad que tenéis y con lo que, ahora mismo, pagáis por esa velocidad.

    En fin, esto es lo que hay.

    ¿Cuando veremos en Euskadi esas velocidades y a esos precios?

    En fin, no pretendo deprimiros, pero esta es la realidad. La de verdad, y no la que nos venden nuestras operadoras, que siguen engañándonos vendiendo miseria, migajas a un precio desorbitado y fuera de la realidad.

    Somos un país patético en este tema... y lo que nos queda.

    Me he basado en este articulo de ADSLZONE:

    http://www.adslzone.net/article1893-diferencias-entre-la-banda-ancha-en-espana-y-eslovenia.html

    Test de velocidad de Heffeque, que está en Eslovenia:

    BILBOKOA, a 15 de marzo de 2008.

    La felicidad no consiste en la alegría
    ni en la lascivia, ni en la risa o en la burla
    -que son compañeras de la ligereza-,
    sino que reside muchas veces
    en una triste firmeza y constancia.

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      • Cerrado

        Solo te comento que ya forma parte de la zona Euro, (y ahí no…

        Solo te comento que ya forma parte de la zona Euro, (y ahí no entra cualquiera) además de ser desde hace tiempo miembro de pleno derecho de la UE.

        El nivel de vida es igual o mejor que el nuestro.

        Un saludo.

          • Cerrado

            Si, a todos nos gutan los salarios de Francia o Alemania,…

            Si, a todos nos gutan los salarios de Francia o Alemania, pero eso no quita para que el nivel de vida en España sea alto. No puedes dar a entender que aqui nos arrastramos o que vivimos mal, porque no es así.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
              6
              Como también nos gustan los bajos precios de Eslovenia. No…

              Como también nos gustan los bajos precios de Eslovenia. No pretendas equipararla a España diciendo simplemente que pertenece a la zona euro, porque tampoco es así ;)

              Slds.

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
                  6
                  Pues a eso me refiero precisamente, jonny. Equipara ofertas y…

                  Pues a eso me refiero precisamente, jonny. Equipara ofertas y verás a todos los niveles que en España tenemos precios muy caros en comparación a otros países, pero no Eslovenia precisamente donde los precios y sueldos en general están muy por debajo de los nuestros. Es un miembro joven de la UE y aun no ha sufrido el subidón que aquí adolecemos.

                  Tampoco me parece propio poner la conexión de Heffeque para hacer hincapié en los ratios de bajada/subida que dispone. Esa conexión se realiza desde una universidad y no es comparable a un residencial/pyme en España. Si quieres podemos hablar de la conexión de Netgizon desde el Gobierno Vasco. No creo que ni la universidad donde está Heffeque ni el Gob. Vasco donde curra Netgizon estén pagando 39€ al mes o similar por sus conexiones.

                  Esa comparativa intenta mezclar cosas distintas, y el hecho de decir simplemente "es miembro de la UE" no es argumento válido para lo dicho.

                  Slds.

                  • Cerrado

                    Buenas, retomo este hilo antiguo. Cierto es que la conexión…

                    Buenas, retomo este hilo antiguo.

                    Cierto es que la conexión mia era la de la residencia (por la que pagaba 62 euros al mes, internet con IP propia incluido) y que no tiene nada que ver con la de T-2.net pero... eso más o menos se lo sacaron los de ADSLZone.net por la manga. Yo comenté las conexiones que había por ahí y les mostré la mia y bueno... ellos juntaron lo que no debería haberse juntado, pero bueno. La verdad es que probé conexiones 20/20 de T-2.net e iban a lo que tenían que ir o sea que supongo que las 100/100 también.

                    Por cierto, el nivel de vida de Eslovenia está un pelín por debajo del Español, pero decir que también es cierto que está por encima del Portugués por lo que el nivel de vida os puedo asegurar que malo no es. (Aunque como la fiesta española no hay nada :-D

      • Cerrado

        Era ya la zona mas prospera de la ex-yugoslavia antes de su…

        Era ya la zona mas prospera de la ex-yugoslavia antes de su independencia. Acaban de entrar en el euro, y como ya paso aqui, los precios (aun muy-muy bajos comparados con los que nosotros manejamos) se empiezan a disparar.

        Ocupa el puesto 47 del ranking con un PIB per capita de $23.400 co un ritmo de crecimiento del 8.84% del PIB anual.

    • Cerrado

      [Editado]

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      Resumen de la normativa del foro para usuarios despistados #…

      Resumen de la normativa del foro para usuarios despistados

      # Los posts con el mínimo insulto, con las mas leves ganas de provocar o con indicios de trato vejatorio a usuarios registrados o a bocasdepez serán borrados y van a ser compensados ineludiblemente con un ban.
      # Se aplicará tolerancia cero con los temas políticos de cualquier índole.
      # Se utilizarán las herramientas de moderador a efectos de reconducir los Offtopics dentro de hilos..

      Le recuerdo a algún usuario registrado que ha participado actívamente en este hilo que provocar de forma continuada situaciones de tensión como bocadepez no está muy bien visto en este foro

      :-| :-| :-|

      Saludos y, por favor centraros, en el tema. Gracias a todos por vuestra colaboración

    • Cerrado

      Centrandonos solo en el tema de velocidades y dejando la…

      Centrandonos solo en el tema de velocidades y dejando la politica
      aparte que es el tema de este hilo, pues creo que no hay nada que añadir, es sabido por todos que los precios de internet en este
      pais son los mas caros de europa y no aguanta ninguna comparacion con ningun pais de europa.

    • Cerrado

      Hola Bilbo Ya que te basas en una comparativa de adslzone.net…

      Hola Bilbo
      Ya que te basas en una comparativa de adslzone.net me gustaría a mi aportar otra de la misma fuente y oír las opiniones de todos. Parece que no estamos tan mal en España ¿no?: http://www.adslzone.net/comparativa-adsl-paises.html

      • Cerrado

        Yo te hablo de una comparativa de Eslovenia publicada el día…

        Yo te hablo de una comparativa de Eslovenia publicada el día 11 de este mes, y tu me pones una de ¿2006?

        Seguro que a día de hoy, las ofertas de esa comparativa tuya han cambiado, ¿no?

        Comparar las ofertas actuales en Euskadi o en España, con las que había hace 2 años en los paises de Europa, es poco serio.

        Si quieres hacer una comparativa, hazlo con los precios y ofertas a día de hoy, de 2008, no de 2006.

        Un saludo.

        • Cerrado

          Ni me había fijado en las fechas pero no creo que desde…

          Ni me había fijado en las fechas pero no creo que desde entonces toda Europa haya ido en una dirección y España en otra. En esa comparativa puedes ver que los precios en el resto de Europa son iguales o más caros. .. salvo que se haya dado la vuelta a la tortilla no creo que haya habido un cambio importante y puede ser, cuando menos, orientativa la comparativa.
          Un saludo.

          • Cerrado

            Si luitonto, si. Mira, no voy a discutir, y por tanto, te doy…

            Si luitonto, si. Mira, no voy a discutir, y por tanto, te doy la razón en todo: somos los mejores, tenemos la mejor banda ancha, las mayores velocidades y el mejor precio de Europa, el mundo y la galaxia.

            Buenas noches, y buena suerte.

            • Cerrado

              Si realmente no quisieras discutir habrías dejado el post en…

              Si realmente no quisieras discutir habrías dejado el post en "Si luitonto, si. Mira, no voy a discutir". El resto del post es una caterva de condescendencias provocativas que no van a tener respuesta por mi parte (aquí si que hay diferencias de categoría independientemente de la fecha).

              • Cerrado

                [Editado]

                las tarifas de ADSL/Cable en españa son de las mas caras de…

                las tarifas de ADSL/Cable en españa son de las mas caras de europa, y todos sabemos que nuestro super STATE no es de los mas avanzados ni de los que tienen mayor nivel de vida, ni de los que tienen los sueldos mas altos de la CEE

                ¿Está claro, Luitonto?

                Entonces, ¿que leches estas discutiendo con Bilbo?

              • Cerrado

                [Editado]

                Telefónica de españa es uno de los operadores mas caros de…

                Telefónica de españa es uno de los operadores mas caros de Europa, al menos en su país de origen, ya que... no hablemos tarifas de telefónica en paises cpmo en alemania por ejemplo... (o el mas caro será) y euskaltel es IGUAL de caro, sinó mas que telefónica por lo cual saca cuentas...

              • Cerrado

                [Editado]

                y ahora me saldrás con que euskaltel es uno de las pocas…

                y ahora me saldrás con que euskaltel es uno de las pocas operadoras que obtiene beneficios, pues si obtiene beneficios a costa de mi bolsillo, que bien... :-?

                Me da absolutamente igual que vayas de jefe en el foro, pero que quede claro que a mi ni a la mayoría euskaltel no nos paga nuestras facturas, sino que es uno mas a quien pagamos, y que no tenemos descuentos de empleado ni nada por el estilo, y que tenemos muy claro que euskaltel es, hoy aun, el OPERADOR MAS CARO de Euskadi, España y de toda Europa mientras no se demuestre lo contrario

                  • Cerrado

                    [Editado]

                    últimamente estoy que las chafo todo... Ya sabes, Ari, el…

                    últimamente estoy que las chafo todo...

                    Ya sabes, Ari, el colacao me altera los domingos... :-P :-P :-D :-D (¿¿o será la coca cola??)

                • Cerrado

                  Respoderé escueta y concisamente por partes: y ahora me…

                  Respoderé escueta y concisamente por partes:
                  y ahora me saldrás con que euskaltel es uno de las pocas operadoras que obtiene beneficios ... ¿porqué quieres adivinar lo que voy a decir? Fíjate: te has equivocado y no lo he dicho (ni lo había pensado).
                  Me da absolutamente igual que vayas de jefe en el foro ... ¿para tí lo soy?... Yo, desde luego, no voy de eso.
                  a mi ni a la mayoría euskaltel no nos paga nuestras facturas, sino que es uno mas a quien pagamos ... a mi tampoco me paga las facturas. Me pago un sueldo que me gano muy merecidamente gracias a mi valía y al desarrollo de mis funciones. Y también yo pago mi factura mensual de ekt.
                  euskaltel es, hoy aun, el OPERADOR MAS CARO de Euskadi, España y de toda Europa ... eso es falso (y lo peor es que tú lo sabes).
                  ADSL 3M + llamadas en TESA (op dominante): 39,90€
                  Cable 6M + llamadas en EKT: 39€
                  (Joder! Si es que me lo has puesto muy fácil!)
                  Y tranquilo que se te van a saltar los puntos :-P

                  • Cerrado

                    Tienes razón, no sé de que coño nos quejamos. Tenemos una…

                    Tienes razón, no sé de que coño nos quejamos. Tenemos una empresa vasca, con un ex-lehendakari al frente, una empresa que además sirve para recolocar a todos los holgazanes, inútiles, enchufados e hijos de papá, aparte de servir de contenedor de los desperdicios de PNV, EA y también EB.

                    Tenemos una banda ancha que no nos merecemos, al mejor de la galaxia.

                    Los mejores precios del mundo. Ahí está Luitonto para recordárnoslo todos los días, para que veamos lo injusto de nuestras quejas.

                    Lo dicho, tenemos lo mejor de la galaxia conocida.

                    Con 6 megas a 45 euros, hasta el infinito y más allá !!!!

                    • Cerrado

                      Lo primero, que esto era una respuesta directa a jonny en una…

                      Lo primero, que esto era una respuesta directa a jonny en una conversación a 2.
                      Tenemos una empresa vasca, con un ex-lehendakari al frente, una empresa que además sirve para recolocar a todos los holgazanes, inútiles, enchufados e hijos de papá, ... como sabes que yo curro ahí no puedo por menos que tomar esto como un ataque directo y personal contra mí pero, aunque me gustaría decir que eres un idiota y un payaso y un imbécil redomado, no lo voy a hacer. Las diferencias que nos separan se mantienen: la clase no se mezcla con la chabacanería de la misma forma que el agua y el aceite no se mezclan.
                      Los mejores precios del mundo. Ahí está Luitonto para recordárnoslo todos los días, para que veamos lo injusto de nuestras quejas ... dime donde he dicho eso. Es de muy mala educación poner en boca de otros lo que no se ha dicho.

                      • Cerrado

                        ¿Y qué vas a decir tú? Te pagan ellos, por tanto los…

                        ¿Y qué vas a decir tú? Te pagan ellos, por tanto los defiendes a muerte. Obviamente no más a morder la mano que te da de comer.

                        Euskaltel se sabe lo que es. Aquí y en Labastida, en Azpeitia y en Durango.

                        Lo que tú digas no tiene el más mínimo interés. Mientras te pagen ellos, tendrás la boca tapada soltándo por ella nada más que progaganda, manipulaciones y mentiras.

                        Respecto a tus insultos, solo decir que te ganas muy bien tu sueldo, haces muy bien tu trabajo.

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
                          6
                          La cuestión es: ¿y para quien trabajas tú? ¿A tí quien te…

                          La cuestión es: ¿y para quien trabajas tú? ¿A tí quien te paga Bilbokoa?
                          Porque, se puede ser crítico, pero siempre con objetividad, la cual brilla por su ausencia en este hilo tuyo, cuando además no admites a crítica la cuestionabilidad de lo por tí argumentado, como de costumbre.

                          Siempre, y repito, siempre, tienes un tema sobre el que te obcecas para poner en entredicho al operador vasco. Primero fue la pasividad, el tema de la tarifa plana en llamadas, luego la duda sobre la subida, luego le tocó a la TV, luego a las dudas sobre la mejora en TV, etc etc etc. En ocasiones lanzas alguna salva al aire defendiendo que su calidad en Internet o en infraestructuras son incuestionables, pero a los 5 minutos vuelves a hacer de nuevo una valoración totalmente desproporcionada o exagerada con tintes pesimistas.

                          Dime Bilbokoa, ¿de que pie cojéas?. Porque al menos, Luitonto dice bien claro que trabaja en EKT y como tal "es lógico" que se decante ligeramente hacia el lado de la operadora. Y aunque a veces se le ve el plumero en su claro posicionamiento, no me podrás negar que sus aportaciones e informaciones tienen gran valor y utilidad al foro, y eso ya es mucho.

                          Pero en tu caso, donde en situaciones con claras y evidentes muestras de mejora, todo el foro debatiendo alegremente sobre ellas, y llegas tú con tu negatividad extrema poniendo la duda razonable fácil en cada hilo. En cambio, en otras ocasiones, cuando se ha hablado de otros operadores y de uno sobre todo en concreto, con una simple nota de prensa es suficiente para dar por sentada la fiabilidad de la información.

                          Ufff, que mal rollo me dan esas cosas. Y son tantas Bilbokoa, tantas cosas, para que encima luego vengas tú precisamente acusando de partidismo hacia el operador.

                          Y ahora, a mi me meterás en el saco pro-euskalteliano, el de las hordas o lindezas similares de antaño. Ahórratelas anda, que ya no cuelan. ;)

                          Slds. (Aa)

                          • Cerrado

                            Lo primero gracias por tu opinión personal de no me podrás…

                            Lo primero gracias por tu opinión personal de no me podrás negar que sus aportaciones e informaciones tienen gran valor y utilidad al foro, y eso ya es mucho .
                            En lo que respecta a la parte de tu post que no habla de mí, ni quito ni pongo una coma.
                            Un saludo ;-)

                        • Cerrado

                          Con perdón para todos los implicados... pero vaya gilipollez…

                          Con perdón para todos los implicados... pero vaya gilipollez de conversación. Si la gente no es capaz de aceptar una crítica o una opinión contraria a la suya entonces que no opine. Y el que se sienta aludido es su problema.

                          Salu2.

                        • Cerrado

                          ¿Y qué vas a decir tú? Te pagan ellos, por tanto los…

                          ¿Y qué vas a decir tú? Te pagan ellos, por tanto los defiendes a muerte. Obviamente no más a morder la mano que te da de comer. ... Me pagan por un trabajo que no es chatear en un foro. ¿quieres decir que nunca has dicho una mala palabra contra el pp cuando gobernaba, contra el psoe cuando gobierna porque te pueden devolver dinero en el declaración de la renta? ¿o nunca has dicho nada contra tu empresa (si es que curras) porque son los que te pagan? VAYA CHORRADA!!!
                          Lo que tú digas no tiene el más mínimo interés ... Pues mira que lo tuyo que te inventas cosas sobre n3 y sobre todo lo que oyes que ha dicho alguien.
                          Mientras te pagen ellos, tendrás la boca tapada soltándo por ella nada más que progaganda, manipulaciones y mentiras. ... Y vuelta a lo mismo: no me pagan por chatear. ¿Y cuales son mis "progaganda, manipulaciones y mentiras" cuando os avanzo cambios, novedades de productos, fechas de migraciones,...? ... Por cierto ¿quién te paga a tí?
                          Respecto a tus insultos ... ¿Cuales?
                          solo decir que te ganas muy bien tu sueldo, haces muy bien tu trabajo ... Mira, has conseguido que termine el post dándote la razón: hago muy bien mi trabajo y me gano muy bien mi sueldo.
                          :-| :-| :-|

                      • Cerrado

                        [Editado]

                        Te lo pongo mas facil.... Lo que pago por una conexión básica…

                        Te lo pongo mas facil....

                        Lo que pago por una conexión básica de Euskaltel:

                        Ventana + cable + IVA = 63.22€/mes

                        Lo que pago por una conexión básica con la Timo: 62.18€

                        DUO

                        Insisto, euskaltel es mas caro. :-)

                          • Cerrado

                            Quiero tener una conexión básica ya sea con con euskaltel o…

                            Quiero tener una conexión básica ya sea con con euskaltel o con telefónica, entendiendo por básico algo mas de 1 MB

                            Conexión basica con Euskaltel = 63.22€

                            Conexión básica con telefónica (DUO) = 62.88€ mas o menos, ya que no s ecuanto cobrwa telefonica la línea basica, pero algo menos que la ventana si que es)

                            Insisto, yo lo que quiero es internet y a mas de un Mega

                            yo creo que si que entiendes, pero te haces el tonto y manipulas para variar

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      Aupa Bilbokoa, te veo fino de todos modos, ya que hablas de…

                      Aupa Bilbokoa, te veo fino
                      de todos modos, ya que hablas de esos holgazanes, supongo que ellos creeran que Euskaltel les paga un sueldo que se ganan muy merecidamente gracias a su valía y al desarrollo de sus funciones.... que a mí ni me va ni me viene... pero pooor comentar jeje ; )

                  • Cerrado

                    [Editado]

                    Yo pago al mes mas con euskaltel que con telefónica eso es…

                    Yo pago al mes mas con euskaltel que con telefónica eso es tan innegable como0 que no puedo negarme a no contratar su TV de las narices por lo que me cobran... ¿sabías?

                    Mas facil imposible, Luitonto. :-)

                    ¿Que operador es mas caro que euskaltel? ¿Telefonica? a... ¿si eee? ¿y cual mas en Europa?

                    Venga Luitonto...

                    • Cerrado

                      ¿Que operador es mas caro que euskaltel? ¿Telefonica? a...…

                      ¿Que operador es mas caro que euskaltel? ¿Telefonica? a... ¿si eee? ¿y cual mas en Europa? ... Si reconoces que tesa es más cara ya no tiene ninguna validez tu frase anterior en negrita de: euskaltel es, hoy aun, el OPERADOR MAS CARO de Euskadi, España y de toda Europa ¿Estás conmigo? ;-)

                      • Cerrado

                        si yo quiero internet, y me interesa solo internet como…

                        si yo quiero internet, y me interesa solo internet como particular, insisto, a TESA le pago unos centimillos de nada menos, creo..

                        Y... ¿cual es mas cara que TESA o que Euskaltel en Europa?

                        pues nada...

                      • Cerrado

                        [Editado]

                        Lo que hay que pagar para tener internet KKTEL: Ventana +…

                        Lo que hay que pagar para tener internet

                        KKTEL:

                        Ventana + cable + IVA = 63.22€/mes

                        TIMOFONICA
                        CUOTA + ADSL + IVA = 62.18€

                        Mas claro transparente, si no lo entiendes es porque no te da la gana ;-)

      • Cerrado

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        Es verdad, Oh Jazztel, salvador de todos nosotros..... de…

        Es verdad, Oh Jazztel, salvador de todos nosotros..... de todos nosotros lo que estemos a menos de 500m de la centralita. El resto, a pagar menos pero por una conexión de mierda.

        Pero nunca es culpa de ellos, no, cuando algo no funciona, le echamos la culpa al precario-par y a Telefónica, que como está siempre jodiendo...

        Ala venga, a vender pazttelitos a otro lado.

        Como ya dije una vez, Jazztel es como el anuncio de Navidul: Salaaaaaaado. (Siga probando) :P

        Slds.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Lo que quieras, pero tu velocidad actual se la debes a…

          Lo que quieras, pero tu velocidad actual se la debes a Jazztel, que hizo espabilar un poco a Telefonica, y a su vez Telefonica ha espaiblado a Euskatel.

          Y si eso no lo ves, te compras un mono con plumas.

          • Cerrado

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            A telefonica siempre le ha importado un carajo los 3 clientes…

            A telefonica siempre le ha importado un carajo los 3 clientes que Jazztel o cualquier otro arrendado le pueda quitar. Ellos siguen ganando. SIEMPRE.

            A telefónica quien le toca la fibra (y nunca mejor dicho :P) son las cableras, y si no mira ahora como espabilan en zonas donde ven peligrar su hegemonía.

            A ver si dejamos de ver fantasmas y nos centramos en las realidades.

            Lo del mono..... prefiero no contestarte.

            Slds.

          • Cerrado

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            Te diré más. ¿Quién ha provocado que Telefónica se mueva?…

            Te diré más. ¿Quién ha provocado que Telefónica se mueva? ¿Jazztel?. No me hagas reir anda. Lo único que a Telefónica le ha jodido realmente son los clientes robados por el cable.

            Las cableras, esas las cuales ciertamente no han hecho un carajo, manteniéndose siempre a la zaga del operador dominante, pero aun así, la gente simplemente está tan harta de conexiones problemáticas, de promesas de X megas que luego se quedan en agua de borrajas que, una vez probado el cable, se quedan. Y poco a poco le han ido jamando la tostada lo suficiente como para representar un problema.

            Lógicamente, dentro del par, en proximidades a centralitas, un Jazztel ha barrido en resultados y precios, pero fuera de ese pequeño círculo, no suponen absolutamente nada en competencia.

            Así que no me vengas con patrañas de que Jazztel son los salvadores del mundo porque no es así y la prueba la tienes en lo comentado. Jazztel lleva muchos años dando caña y NO HA PASADO NADA. ¿Cuándo pasa? AHORA ¿Por qué? Porque algunas cableras ESTAN JODIENDO A TELEFONICA y ésta reacciona cuando ve peligrar su cuota de mercado.

            Slds.

        • Cerrado

          Tienes razon, si no es por telefonica y el gran avance…

          Tienes razon, si no es por telefonica y el gran avance denvelocidades simetricas y precios bajos, no podriamos hacer nada.

          Vamos, como que el resto de compañias, incluyendo jazztel, ono, euskaltel y las demas, no han hecho nada. Con su simple existencia han obligado a la todopoderosa telefonica a reaccionar.

          ¿Acaso crees que si no hubiera cableras que se han llevado varios cientos d emiles de clientes, telefonica se gastaria un centimo en vdsl y ftth?.

          ¿Acaso crees que si no fuera por el precio de ciertas compañias de adsl, orange, jazztel, ya, tele2, telefonica pondria su conexion de 3mb en una oferta de un año a 26 euros?.

          Si solo tuvieramos telefonica, seguiriamos en la edad de piedra en cuestion de internet, si telefonica hace algo, es gracias a que le quitan mercado, auqnue sea poco, pero se lo quitan.

          Telefonica y movistar, movistar y telefonica son una puta mierda.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            No creo haber ensalzado a Telefónica para nada. Simplemente…

            No creo haber ensalzado a Telefónica para nada. Simplemente la he mentado porque es la tan manida disculpa empleada por operadores "secundarios" cuando algo no les va bien. Esa disculpa ya canta demasiado y no sirve para tapar las cagadas que hacen ellos mismos.

            Como digo más arriba, aqui no se ha movido ni Dios. Únicamente ahora que parece que, tanto Euskaltel aquí como ONO en Alicante, le están jamando clientes, es cuando Telefónica entra a saco con fibra.

            Pero lo que está claro es que los pinitos de un Jazztel, Orange y demás arrendados, a Telefónica le importan un carajo. Las cosas como son.

            Slds.

            • Cerrado

              telefonica no ha entrado a saco hasta ahora en nada por…

              telefonica no ha entrado a saco hasta ahora en nada por varias razones:

              1. Tiene un montón de limitaciones impuestas por la CMT por ser operador dominante, que es la razón, a su vez, por la que los precios no bajan, la timo no se mueve, no le permiten moverse pues nadie se mueve, salvo los alternativos.

              2. Hasta ahora;-.---- ¿ Para que implantar fibra óptica? ¿para que otros se aprovechen de ella? Pues igual mejor no, ¿no crees?

              Ahora que telefónica tiene unas mínimas garantías de que su fibra óptica va a ser exclusiva de ella pues se está animando...

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Las limitaciones de la CMT siempre han sido relativas al par…

                Las limitaciones de la CMT siempre han sido relativas al par trenzado, nunca a la fibra óptica. La nota de la CMT no dice nada nuevo que no estuviese contemplado en la resolución inicial.

                ¿Cuántas veces hay que decirlo? Si por Telefónica fuese, seguiríamos con el módem a 56k. Sus movimientos solo los realiza por fuerza mayor, cuando le interesa o cuando le tocan su cartera.

                Telefónica no se está animando, está preparando su contraofensiva en zonas donde ve mermada su cuota. Se centra en aquellas donde puede obtener una alta cuota de clientes (Madrid, Barcelona) o donde la competencia en cable le supone una merma en su cartera de clientes (CAPV y Alicante).

                ¿Cómo?. Emplazando "subnodos" con la finalidad de acercar la centralita al usuario final y reducir así la distancia lo suficiente para poder ofrecer velocidades altas mediante VDSL2 haciendo uso del par trenzado en su tramo final, para mas adelante ir instaurando fibra para el posterior despliegue de su red FTTH pura donde no tiene limitaciones de la CMT.

                Slds.

                • Cerrado

                  Las limitaciones de la CMT siempre han sido relativas al par…

                  Las limitaciones de la CMT siempre han sido relativas al par trenzado, nunca a la fibra óptica.

                  las limitaciones de la CMT han sido respecto a la posición dominante de telefónica en el mercado, no respecto a la fibra, creo yo vamos.. y la timo ha estado esperando a que la CMT le confirmara que si echaba fibra no iba a tener que compartirla con nadie, cosa que la CMT hizo hac ve pocos meses, creo recordar. ;-)

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
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                    Las limitaciones de la CMT hacia Telefónica siempre han sido…

                    Las limitaciones de la CMT hacia Telefónica siempre han sido relativas al par trenzado. ;)

                    Significa que Telefónica NUNCA ha tenido limitación alguna para el despliegue de red de fibra. De hecho es el único que figura como operador con licencia de cable en TODAS las provincias. 2 cableras por provincia, Telefónica y otro (ONO, Euskaltel, Telecable o R)

                    La resolución de hace unos meses solo rubrica lo que ya se conocía, nada nuevo. Telefónica de hecho ha ido mejorando su red troncal preparándola para ésto desde hace años y la implantación de subnodos comenzó antes de la resolución de la CMT que comentas.

                    No jonny, nadie le ha impedido a Telefónica crecer a ese respecto salvo ella misma. Y no lo ha hecho, como tampoco lo han hecho, al menos lo suficiente, el resto de cableras, llegando a la situación que hoy tenemos: conexiones caras y de velocidades mediocres. Y la CMT tampoco ha hecho NADA a ese respecto. Ya se vieron claramente las respuestas de su presidente, echando la pelota siempre al tejado de los ISP.

                    Slds.

                    • Cerrado

                      la CMT aclaró hace poco que si telefonica introducía un nuevo…

                      la CMT aclaró hace poco que si telefonica introducía un nuevo sistema en el mercado, gdigamos, fibra óptica, no tendría que compartirlo, no encuentro la noticia pero la he leido en internet :-)

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5388 ;) Pero si…

                        www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5388 ;)

                        Pero si nadie dice que no a eso. La cuestión es que dicha resolución no aporta nada nuevo. Tan solo ratifica algo que ya se sabía y es que la regulación y obligatoriedad de Telefónica solo afecta a los tramos donde intervenga el par trenzado, tramos donde ahí sí tendrá obligación de revenderlo a otros ISP. Pero en cambio, en tramos de fibra pura (FTTH) o híbrida (HTC), no tiene obligatoriedad alguna de revender a terceros.

                        Toda la red troncal de Telefónica es de fibra y el único tramo donde se usa par trenzado es la "última milla". Ahí es donde está el quid de la cuestión. VDSL2 utiliza el par para el último tramo, para llegar al cliente. Esos subnodos que se están instalando permiten acercar la fibra al usuario final, o lo que es lo mismo, reducir la distancia a emplear con par de cobre. Pero por el hecho de usarlo, Telefónica se ve forzada a revenderlo a otros ISP.

                        Ahora bien, esos mismos subnodos, están pensados para dar hoy servicio VDSL2 y mañana dar servicio FTTH/HTC. ¿A falta de qué? Solo de que Telefónica haga un par de adaptaciones en el subnodo y que instale fibra o coaxial en el último tramo, entre ese subnodo y el cliente. Y así poder ofrecer FTTH o HTC directamente, según el caso. Pero eso no se puede hacer en dos días y por ello de momento siguen tirando del par y VDSL2.

                        El plan en sí consiste en emplear una u otra tecnología en función de zonas, etc. Pero a Telefónica lo que le interesa realmente es la fibra, para no tener que alquilarla a terceros. Podríamos decir que toda la implantación actual de VDSL2 (los subnodos) es la antesala a la fibra que en breve se irá ofreciendo. La distancia a la central es un problema en xDSL y por ello Telefónica intenta buscar soluciones que le permitan seguir siendo competitiva frente a las cableras a fecha de hoy (VDSL2), mientras que a la vez va implementando su red de fibra.

                        Slds.

    • Cerrado

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      La politica en el foro de Euskaltel es vinculante. Es una…

      La politica en el foro de Euskaltel es vinculante. Es una empresa dirigida por politicos.

      Jojojo, pobres Jeltzales cuando se queden sin licencia aqui, licencia allá, trabas por aquí, trabas por alla; vables fuera de las arquetas del GV por aqui, cables fuera de las arquetas del GV pòr allá.

      Se va a poner interesante

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Bueno a lo que ibamos. Eslovenia ha estado en guerra ,como…

      Bueno a lo que ibamos.
      Eslovenia ha estado en guerra ,como decis, me imagino que toda la infraestructura de telecomunicaciones la han tenido que hacer nueva tu crees que si aqui por lo que sea y nos quedamos sin cobre y sin centrales de cobre no iban a meter FFTH y VDSL en todas las centrales.
      Un pais recien reconstruido no se puede comparar con esto.

        • Cerrado

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          Si pero es mas facil la competencia en un pais sin monopolio…

          Si pero es mas facil la competencia en un pais sin monopolio anterior que en este.La pregunta es muy clara porque euskaltel tiene que dar una velocidad muy barata si en este pais todo el mundo a nivel de mercado es muy conservador.
          Con esto quiero decir que la mitad de la gente no quiere cambiar de telefonica a otra operadora porque es la de siempre.
          Como puede ser que ofreciendo el doble de velocidad en euskadi (6000/600 por lo de 3000/320)al mismo precio,sin ofertas,solo tenga la mitad de cuota del mercado.

      • Cerrado

        [Editado]

        ¿De qué coño hablas? Claro que no se puede comparar.…

        ¿De qué coño hablas?

        Claro que no se puede comparar. Eslovenia no era ni siquiera un puto pais en los 90, sino una republica dentro de la federación yuogoslava, órbita soviética.

        A pesar de que la Yugoslavia de entonces era uno de los paises más avanzados al otro lado del "telón de acero", ¿puedes por un momento imaginar el atraso que tenian en todo con respecto a occidente...y sobre todo en comunicaciones?

        Y encima, métete en todo lo que significa una independencia unilateral, una guerra, aunque corta, y teniendo al lado tuyo una salvajada obscena referida al desastre de la guerra en Croacia, por supuesto.

        ¿Cuanto puede costar partir de la nada, salir de una sociedad comunista hacia un modelo libre y occidental?

        Que alegremente hablas de que han tenido que cablear todo nuevo, porque antes no tenian... joder, tócate los cojones, como si eso fuera una ventaja.

        Te aseguro que el haber sido un país de la esfera soviética, haber estado en guerra en los 90 y tene que salir de cero y empezar a construirte tu propia identidad de cara al mundo exterior, no es nada fácil ni tampoco una ventaja.

        Lo que es vergonzante es que España, como tal, haya estado dormida en el limbo de la mediocridad, porque aqui a nadie le ha importado una mierda el tema, y la principal compañia, Telefónica, ha sido el principal lastre para el desarrollo de internet, jamás le ha interesado, ni ha querido, y siempre se ha dedicado a poner pegas, trabas, obstáculos y demás historias.

        ¿Te acuerdas de cuando la tarifa plana esa de banda estrecha que empezaba a las 6 de la tarde?

        Telefónica se negó en redondo, no querian ofrecerla, decian que se "colapsaria el país". Solo se ofreció porque la por entonces ministra, Ana Birulés, la obligó a ello, solo por eso.

        Si por Telefónica fuera, aqui seguiamos con modems de 56k, pagando por cada minuto y encima con cuota al mes.

        Nunca ha habido una implicación real y potente de las instituciones para desarrollar internet, y que se puedan ofrecer buenas velocidades a precios razonables.

        Esa falta de implicación institucional, no la han padecido en Eslovenia o en paises del Báltico, que hace años supieron leer muy bien el futuro y apostaron DE VERDAD por las nuevas tecnologías.

        Da vergüenza ajena ver como paises minúsculos como los del Báltico tienen un desarrollo de internet que da envidia. Ver como el pago con el móvil es allí cosa cotidiana, y ver como dede hace años en los consejos de ministros de esos paises ya no se usa papel alguno, solo medios electrónicos.

        Y aqui anda España, si... la maravillosa España, la octava potencia como tanto gusta decir a los politicuchos de tres al cuerto que tenemos aqui cuando van a la plaza de toros de turno a soltar sus discuros que antes les han escrito otros... una España atrasada, hundida en la miseria tecnológica y en la moral, donde se habla mucho, pero NUNCA se hace nada, salvo preparar un canon para pagar por todo.

        Nosotros no hemos tenido guerras en los 90, ni nos hemos tenido que independizar, no. Lo uno terminó en el 39 y lo otro hace siglos que lo tenemos.

        Sin embargo no hemos aprovechado nada.

        Si a nuestros políticos les quitas los folios no sabrian ni encender un puto portátil.

        Da asco y vergüenza como antes de la campaña se lanzan todos a crear su blog en internet, blog que DESAPARECE pasado el día 9. Esa es su apuesta por internet, no nos engañemos, su apuesta dura lso 15 días ed una campaña electoral, para así darse aires de "moderno".

        Pero no pasa nada. Siempre nos quedará Raúl, el Madrid, los toros y el flameco.

        ¡ Viva España, viva la octava potencia !

        • Cerrado

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          Es una ventaja porque tiene que meter todo nuevo y meten la…

          Es una ventaja porque tiene que meter todo nuevo y meten la tecnologia mas nueva no van a poner cobre y ADSL normal.No tiene una CMT que controle los revendidos.
          Pero claro estoy de acuerdo contigo de que toda la culpa de la brecha tecnologica es de los politicos.
          De donde te crees que ha salido el dinero para levantar ese pais?
          De las inversiones europeas.

      • Cerrado

        tu tranqui, que allí van a poner enseguida parada de…

        tu tranqui, que allí van a poner enseguida parada de MetroBilbao... Mientras tanto informate en google earth :-D :-D

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