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de fibra, móvil y ADSL

Fijo

Eslovenia y Euskadi. Las cosas claras en velocidad y precio.

Bilbokoa
1

Eslovenia es un país muy similar a Euskadi, tanto en extensión, como en población, ya que ronda también los dos millones de habitantes.

Es un país pequeño y poco poblado, como el nuestro.

Eslovenia no era siquiera un país hasta el 25 de junio de 1991, cuando declaró, unilateralmente, su independencia de la República Federal de Yugoslavia. Pos teriormente, esa independencia fue reconocida a nivel internacional a partir de 1992.

La guerra en suelo esloveno entre las tropas del recién creado país y el ejército federal yugoslavo fue muy corta, y con pocos muertos, fundamentalmente porque en Eslovenia apenas había serbios, y por tanto, para la matriz de la ya extinta federación, allí no habia nada que proteger. Caso distinto fue lo ocurrido en Croacia o Bosnia, por ejemplo.

En la guerra de Eslovenia, estos tuvieron 18 muertos y unos 182 heridos. Las tropas federales yugoslavas sufrieron 44 bajas y 146 heridos, y más de 5000 prisioneros de las tropas federales cayeron en manos de los eslovenos.

Pasar de ser una región de un país de la órbita comunista, a un estado independiente no fue nada fácil, pero Eslovenia (ya integrada en la UE y en la zona euro) ha sabido adaptarse muy bien a los nuevos tiempos, sus políticos han hecho los deberes, y el país goza de un gran nivel de calidad de vida, y buenos índices macroeconómicos.

País similar en muchas cosas a Euskadi, pero muy distinto, por ejemplo, en el tema de internet, de velocidades y precios. Distinto a Euskadi, y también extensible a España.

Cuando uno tiene acceso a los datos de velocidades y precios de las conexiones en Eslovenia, y las compara con los precios y velocidades de Euskaltel o Telefónica, no le queda a uno más que quedarse mudo, ante la atroz diferencia, ante el esperpento de la banda ancha que tenemos que "sufrir" en nuestro país.

Sigamos pues, mirándonos el ombligo y diciéndonos todos los los días lo desarrollados que estamos, y lo "chupi-guai" que somos por tener un operador global "vasco", para que al final, nos ofrezcan las migajas de Europa, y encima, a precio de oro.

Pero lo mejor para darse cuenta del abismo entre un país y otro, entre una mentalidad empresarial y otra que NO lo es, es que pasemos a ver los datos de las conexiones a internet para el operador T2:

VDSL2
--------

1 mega simétrico: 16 €
2 megas simétricos: 20 €
4 megas / 1 mega: 18 €
5 megas simétricos: 26 €
10 megas / 4 megas: 25 €
10 megas simétricos: 46 €
20 Mbps / 1 Mbps: 24€
20 Mbps / 4 Mbps: 28€
20 Mbps / 10 Mbps: 49€
40 Mbps / 8 Mbps: 49€
40 Mbps / 15 Mbps: 56€
60 Mbps / 25 Mbps: 70 €

Yo tengo 6 megas / 600k y pago cada mes 39 euros+IVA. No hace falta, pues, hacer más comentarios.

FTTH
------

10 Megas simétricos: 14€
20 Megas simétricos: 28€
50 Megas simétricos: 50 €
100 Megas simétricos: 100 €
y a partir de aquí cada mega vale un euro, por ejemplo 300 megas simétricos desde 300 euros o 1Gb simétrico desde 1000 euros.

Una vez vistos estos datos, comparadlos con la velocidad que tenéis y con lo que, ahora mismo, pagáis por esa velocidad.

En fin, esto es lo que hay.

¿Cuando veremos en Euskadi esas velocidades y a esos precios?

En fin, no pretendo deprimiros, pero esta es la realidad. La de verdad, y no la que nos venden nuestras operadoras, que siguen engañándonos vendiendo miseria, migajas a un precio desorbitado y fuera de la realidad.

Somos un país patético en este tema... y lo que nos queda.

Me he basado en este articulo de ADSLZONE:

http://www.adslzone.net/article1893-diferencias-entre-la-banda-ancha-en-espana-y-eslovenia.html

Test de velocidad de Heffeque, que está en Eslovenia:

BILBOKOA, a 15 de marzo de 2008.

La felicidad no consiste en la alegría
ni en la lascivia, ni en la risa o en la burla
-que son compañeras de la ligereza-,
sino que reside muchas veces
en una triste firmeza y constancia.

Este tema está cerrado a nuevas respuestas. Abre un nuevo tema para retomar la conversación.
BocaDePez
BocaDePez

Antes de sacar conclusiones, ¿cómo está el nivel de vida en ese país comparado con Euskadi?
Salarios, alimentación, agua, electricidad, etc.

Slds. (Aa)

🗨️ 16
Bilbokoa

Solo te comento que ya forma parte de la zona Euro, (y ahí no entra cualquiera) además de ser desde hace tiempo miembro de pleno derecho de la UE.

El nivel de vida es igual o mejor que el nuestro.

Un saludo.

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

El que pertenzca a la zona euro no significa nada, mira p.e. el nivel de vida de España con un Francia o un Alemania, y son todos de la zona euro ;)

Slds. (Aa)

🗨️ 10
Bilbokoa

Si, a todos nos gutan los salarios de Francia o Alemania, pero eso no quita para que el nivel de vida en España sea alto. No puedes dar a entender que aqui nos arrastramos o que vivimos mal, porque no es así.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
heffeque
🗨️ 3
txus007
🗨️ 2
heffeque
🗨️ 1
Ari
Tripiton

Era ya la zona mas prospera de la ex-yugoslavia antes de su independencia. Acaban de entrar en el euro, y como ya paso aqui, los precios (aun muy-muy bajos comparados con los que nosotros manejamos) se empiezan a disparar.

Ocupa el puesto 47 del ranking con un PIB per capita de $23.400 co un ritmo de crecimiento del 8.84% del PIB anual.

luitonto

Opino lo mismo que tú.
Es como si decimos que es mejor Angola porque un tenedor cuesta 1 céntimo.

🗨️ 2
Bilbokoa

Un pais que hace tiempo forma parte de la UE y que además pertenece a la zona euro, poco tiene que ver con Angola.

Pero nada, vosotros a lo vuestro.

🗨️ 1
luitonto

Y crees que tienen mucho que ver Eslovenia. malta o Chipre con Francia, Inglaterra o Finlandia? :-(

Ari

Resumen de la normativa del foro para usuarios despistados

# Los posts con el mínimo insulto, con las mas leves ganas de provocar o con indicios de trato vejatorio a usuarios registrados o a bocasdepez serán borrados y van a ser compensados ineludiblemente con un ban.
# Se aplicará tolerancia cero con los temas políticos de cualquier índole.
# Se utilizarán las herramientas de moderador a efectos de reconducir los Offtopics dentro de hilos..

Le recuerdo a algún usuario registrado que ha participado actívamente en este hilo que provocar de forma continuada situaciones de tensión como bocadepez no está muy bien visto en este foro

:-| :-| :-|

Saludos y, por favor centraros, en el tema. Gracias a todos por vuestra colaboración

🗨️ 4
luitonto

Hay alguna razón que te impida darnos "pistitas" de quién ha sido? Era alguien que tb estaba participando como registrado?
Joder! Es que soy un cotilla! :-P :-D :-D :-D

🗨️ 3
Ari

Sí..una cosa que se llama respeto y que no hay que perder jamás ni en ninguna circunstancia :) El usuario sabe quien es y tengo la seguridad que, de ahora, en adelante tendrá más cuidado y no volverá a hacerlo.

Saludos y sed buenos ;)

🗨️ 2
luitonto

:-) ;-)

jonnysword

¿he sido yoooo?

gracias por limpiarlo, Ari :-P :-P :-D :-D pero esque a veces no puedo resistirme a armar un poco de gresca, POR LOS VIEJOS TIEMPOS... :-D :-D :-P :-P

garibolo

Centrandonos solo en el tema de velocidades y dejando la politica
aparte que es el tema de este hilo, pues creo que no hay nada que añadir, es sabido por todos que los precios de internet en este
pais son los mas caros de europa y no aguanta ninguna comparacion con ningun pais de europa.

luitonto

Hola Bilbo
Ya que te basas en una comparativa de adslzone.net me gustaría a mi aportar otra de la misma fuente y oír las opiniones de todos. Parece que no estamos tan mal en España ¿no?: http://www.adslzone.net/comparativa-adsl-paises.html

🗨️ 32
Bilbokoa

Yo te hablo de una comparativa de Eslovenia publicada el día 11 de este mes, y tu me pones una de ¿2006?

Seguro que a día de hoy, las ofertas de esa comparativa tuya han cambiado, ¿no?

Comparar las ofertas actuales en Euskadi o en España, con las que había hace 2 años en los paises de Europa, es poco serio.

Si quieres hacer una comparativa, hazlo con los precios y ofertas a día de hoy, de 2008, no de 2006.

Un saludo.

🗨️ 31
luitonto

Ni me había fijado en las fechas pero no creo que desde entonces toda Europa haya ido en una dirección y España en otra. En esa comparativa puedes ver que los precios en el resto de Europa son iguales o más caros. .. salvo que se haya dado la vuelta a la tortilla no creo que haya habido un cambio importante y puede ser, cuando menos, orientativa la comparativa.
Un saludo.

🗨️ 30
Bilbokoa

Si luitonto, si. Mira, no voy a discutir, y por tanto, te doy la razón en todo: somos los mejores, tenemos la mejor banda ancha, las mayores velocidades y el mejor precio de Europa, el mundo y la galaxia.

Buenas noches, y buena suerte.

🗨️ 29
luitonto
🗨️ 28
luitonto
🗨️ 2
luitonto
🗨️ 2
jonnysword
🗨️ 19
Ari
🗨️ 2
luitonto
🗨️ 15
Bilbokoa
🗨️ 10
luitonto
🗨️ 8
Bilbokoa
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Axelko
luitonto
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
luitonto
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Es lo que hay. Y si no llega a ser por Jazztel seguiriamos con 3mb por 40€, como velocidad referente.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

Es verdad, Oh Jazztel, salvador de todos nosotros..... de todos nosotros lo que estemos a menos de 500m de la centralita. El resto, a pagar menos pero por una conexión de mierda.

Pero nunca es culpa de ellos, no, cuando algo no funciona, le echamos la culpa al precario-par y a Telefónica, que como está siempre jodiendo...

Ala venga, a vender pazttelitos a otro lado.

Como ya dije una vez, Jazztel es como el anuncio de Navidul: Salaaaaaaado. (Siga probando) :P

Slds.

🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez

Lo que quieras, pero tu velocidad actual se la debes a Jazztel, que hizo espabilar un poco a Telefonica, y a su vez Telefonica ha espaiblado a Euskatel.

Y si eso no lo ves, te compras un mono con plumas.

🗨️ 5
OzzyOsbourne

¿Donde los venden? :-P

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

A telefonica siempre le ha importado un carajo los 3 clientes que Jazztel o cualquier otro arrendado le pueda quitar. Ellos siguen ganando. SIEMPRE.

A telefónica quien le toca la fibra (y nunca mejor dicho :P) son las cableras, y si no mira ahora como espabilan en zonas donde ven peligrar su hegemonía.

A ver si dejamos de ver fantasmas y nos centramos en las realidades.

Lo del mono..... prefiero no contestarte.

Slds.

BocaDePez
BocaDePez

Te diré más. ¿Quién ha provocado que Telefónica se mueva? ¿Jazztel?. No me hagas reir anda. Lo único que a Telefónica le ha jodido realmente son los clientes robados por el cable.

Las cableras, esas las cuales ciertamente no han hecho un carajo, manteniéndose siempre a la zaga del operador dominante, pero aun así, la gente simplemente está tan harta de conexiones problemáticas, de promesas de X megas que luego se quedan en agua de borrajas que, una vez probado el cable, se quedan. Y poco a poco le han ido jamando la tostada lo suficiente como para representar un problema.

Lógicamente, dentro del par, en proximidades a centralitas, un Jazztel ha barrido en resultados y precios, pero fuera de ese pequeño círculo, no suponen absolutamente nada en competencia.

Así que no me vengas con patrañas de que Jazztel son los salvadores del mundo porque no es así y la prueba la tienes en lo comentado. Jazztel lleva muchos años dando caña y NO HA PASADO NADA. ¿Cuándo pasa? AHORA ¿Por qué? Porque algunas cableras ESTAN JODIENDO A TELEFONICA y ésta reacciona cuando ve peligrar su cuota de mercado.

Slds.

OzzyOsbourne

Tienes razon, si no es por telefonica y el gran avance denvelocidades simetricas y precios bajos, no podriamos hacer nada.

Vamos, como que el resto de compañias, incluyendo jazztel, ono, euskaltel y las demas, no han hecho nada. Con su simple existencia han obligado a la todopoderosa telefonica a reaccionar.

¿Acaso crees que si no hubiera cableras que se han llevado varios cientos d emiles de clientes, telefonica se gastaria un centimo en vdsl y ftth?.

¿Acaso crees que si no fuera por el precio de ciertas compañias de adsl, orange, jazztel, ya, tele2, telefonica pondria su conexion de 3mb en una oferta de un año a 26 euros?.

Si solo tuvieramos telefonica, seguiriamos en la edad de piedra en cuestion de internet, si telefonica hace algo, es gracias a que le quitan mercado, auqnue sea poco, pero se lo quitan.

Telefonica y movistar, movistar y telefonica son una puta mierda.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

No creo haber ensalzado a Telefónica para nada. Simplemente la he mentado porque es la tan manida disculpa empleada por operadores "secundarios" cuando algo no les va bien. Esa disculpa ya canta demasiado y no sirve para tapar las cagadas que hacen ellos mismos.

Como digo más arriba, aqui no se ha movido ni Dios. Únicamente ahora que parece que, tanto Euskaltel aquí como ONO en Alicante, le están jamando clientes, es cuando Telefónica entra a saco con fibra.

Pero lo que está claro es que los pinitos de un Jazztel, Orange y demás arrendados, a Telefónica le importan un carajo. Las cosas como son.

Slds.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
OzzyOsbourne

y con una subida ridicula de 320kb..........................

BocaDePez
BocaDePez

[ Contenido borrado por el moderador ]

🗨️ 8
jonnysword

POLITICA NO!! POLITICA NO!! NO A LA POLÍTICA!! NO A LA POLÍTICA!!!

No adelantemos acontecimientos... ;-)

OzzyOsbourne

Que coño tendra que ver eso con lo que se habla aqui...........

Pensamientos de ozzy......

🗨️ 5
luitonto

+1

🗨️ 4
jonnysword

+1, en algo coincidimos... ;-)

🗨️ 3
luitonto
🗨️ 2
Ari

La política, según se sale directamente de esta página, a mano de derecha ;)

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

La politica en el foro de Euskaltel es vinculante. Es una empresa dirigida por politicos.

Jojojo, pobres Jeltzales cuando se queden sin licencia aqui, licencia allá, trabas por aquí, trabas por alla; vables fuera de las arquetas del GV por aqui, cables fuera de las arquetas del GV pòr allá.

Se va a poner interesante

🗨️ 9
Ari

Tan vinculante que las normas del foro dicen esto

 Se aplicará tolerancia cero con los temas políticos de cualquier índole.

Saludos

luitonto

Qué suerte tienes de que hablar sea gratis... porque para decir la tontería que has dicho no pagaría ni 1 céntimo. Por otro lado, no le veo ninguna relación con el hilo :-?

🗨️ 5
jonnysword

¿¿otra vez?? No habla de hilos, habla de cables, (esque eres un cabezota y no te enteras, Luisete) cables que según él van a salir por no se que sitios... :-P :-P :-D :-D

🗨️ 4
luitonto

:-D :-D

🗨️ 3
luitonto
🗨️ 1
jonnysword

Pero vaya txorradas que estás diciendo... :-D :-D

BocaDePez
BocaDePez

1. Nada que ver con la temática del hilo
2. Sigue soñando xDD

Slds.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno a lo que ibamos.
Eslovenia ha estado en guerra ,como decis, me imagino que toda la infraestructura de telecomunicaciones la han tenido que hacer nueva tu crees que si aqui por lo que sea y nos quedamos sin cobre y sin centrales de cobre no iban a meter FFTH y VDSL en todas las centrales.
Un pais recien reconstruido no se puede comparar con esto.

🗨️ 4
jonnysword

la infraestructura es nueva, como la de euskaltel, ¿no crees?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si pero es mas facil la competencia en un pais sin monopolio anterior que en este.La pregunta es muy clara porque euskaltel tiene que dar una velocidad muy barata si en este pais todo el mundo a nivel de mercado es muy conservador.
Con esto quiero decir que la mitad de la gente no quiere cambiar de telefonica a otra operadora porque es la de siempre.
Como puede ser que ofreciendo el doble de velocidad en euskadi (6000/600 por lo de 3000/320)al mismo precio,sin ofertas,solo tenga la mitad de cuota del mercado.

Bilbokoa

¿De qué coño hablas?

Claro que no se puede comparar. Eslovenia no era ni siquiera un puto pais en los 90, sino una republica dentro de la federación yuogoslava, órbita soviética.

A pesar de que la Yugoslavia de entonces era uno de los paises más avanzados al otro lado del "telón de acero", ¿puedes por un momento imaginar el atraso que tenian en todo con respecto a occidente...y sobre todo en comunicaciones?

Y encima, métete en todo lo que significa una independencia unilateral, una guerra, aunque corta, y teniendo al lado tuyo una salvajada obscena referida al desastre de la guerra en Croacia, por supuesto.

¿Cuanto puede costar partir de la nada, salir de una sociedad comunista hacia un modelo libre y occidental?

Que alegremente hablas de que han tenido que cablear todo nuevo, porque antes no tenian... joder, tócate los cojones, como si eso fuera una ventaja.

Te aseguro que el haber sido un país de la esfera soviética, haber estado en guerra en los 90 y tene que salir de cero y empezar a construirte tu propia identidad de cara al mundo exterior, no es nada fácil ni tampoco una ventaja.

Lo que es vergonzante es que España, como tal, haya estado dormida en el limbo de la mediocridad, porque aqui a nadie le ha importado una mierda el tema, y la principal compañia, Telefónica, ha sido el principal lastre para el desarrollo de internet, jamás le ha interesado, ni ha querido, y siempre se ha dedicado a poner pegas, trabas, obstáculos y demás historias.

¿Te acuerdas de cuando la tarifa plana esa de banda estrecha que empezaba a las 6 de la tarde?

Telefónica se negó en redondo, no querian ofrecerla, decian que se "colapsaria el país". Solo se ofreció porque la por entonces ministra, Ana Birulés, la obligó a ello, solo por eso.

Si por Telefónica fuera, aqui seguiamos con modems de 56k, pagando por cada minuto y encima con cuota al mes.

Nunca ha habido una implicación real y potente de las instituciones para desarrollar internet, y que se puedan ofrecer buenas velocidades a precios razonables.

Esa falta de implicación institucional, no la han padecido en Eslovenia o en paises del Báltico, que hace años supieron leer muy bien el futuro y apostaron DE VERDAD por las nuevas tecnologías.

Da vergüenza ajena ver como paises minúsculos como los del Báltico tienen un desarrollo de internet que da envidia. Ver como el pago con el móvil es allí cosa cotidiana, y ver como dede hace años en los consejos de ministros de esos paises ya no se usa papel alguno, solo medios electrónicos.

Y aqui anda España, si... la maravillosa España, la octava potencia como tanto gusta decir a los politicuchos de tres al cuerto que tenemos aqui cuando van a la plaza de toros de turno a soltar sus discuros que antes les han escrito otros... una España atrasada, hundida en la miseria tecnológica y en la moral, donde se habla mucho, pero NUNCA se hace nada, salvo preparar un canon para pagar por todo.

Nosotros no hemos tenido guerras en los 90, ni nos hemos tenido que independizar, no. Lo uno terminó en el 39 y lo otro hace siglos que lo tenemos.

Sin embargo no hemos aprovechado nada.

Si a nuestros políticos les quitas los folios no sabrian ni encender un puto portátil.

Da asco y vergüenza como antes de la campaña se lanzan todos a crear su blog en internet, blog que DESAPARECE pasado el día 9. Esa es su apuesta por internet, no nos engañemos, su apuesta dura lso 15 días ed una campaña electoral, para así darse aires de "moderno".

Pero no pasa nada. Siempre nos quedará Raúl, el Madrid, los toros y el flameco.

¡ Viva España, viva la octava potencia !

Imagen original en http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Flag_of_Spain_with_Osborne%27s_bull.svg/250px-Flag_of_Spain_with_Osborne%27s_bull.svg.png
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Es una ventaja porque tiene que meter todo nuevo y meten la tecnologia mas nueva no van a poner cobre y ADSL normal.No tiene una CMT que controle los revendidos.
Pero claro estoy de acuerdo contigo de que toda la culpa de la brecha tecnologica es de los politicos.
De donde te crees que ha salido el dinero para levantar ese pais?
De las inversiones europeas.

zErop

A decir verdad, Eslovenia me importa un pepino. Yo quiero que me suban la conexion porque me hace falta, no porque mi vecino tiene mas.

🗨️ 3
jonnysword

yo también quiero que me suban...

BocaDePez
BocaDePez

Pues la contratas, que como las meigas haberlas ailas

🗨️ 1
zErop

... yo quiero que me suban ...

Que me suban, no quiero pagar ni contratar mas.

tesquiero

Eslovenia??? eso qué es? por dónde cae? en qué estación del metro me bajo??

Salu2

🗨️ 1
jonnysword

tu tranqui, que allí van a poner enseguida parada de MetroBilbao... Mientras tanto informate en google earth :-D :-D