Dado que esto es un foro sobre tecnología, creo que hay gente capacitada para responder mi duda.
¿Por qué estamos pagando la luz a precio de oro y tenemos los aerogeneradores parados? No es por falta de aire, que aire hace mucho.
Los tienen bloqueados para que no se muevan, lo que me lleva a pensar es que quieren que paguemos la luz a precios desorbitados o simplemente se colocaron para que el que los fabrica o el que los instala se llenara los bolsillos a manos llenas.
Aunque parezca complicado … en realidad la explicación es muy simple … cuando se hacen las subastas del pool eléctrico, se acaban estableciendo las cuotas de producción … y a las "generadoras", les interesa mas mantener en marcha las centrales de ciclo combinado, las diesel o las de carbón, ya que "parar" esas centrales sale mucho más caro.
Si,pero se ha hecho un desembolso muy grande "para salvar el planeta" con medios ecologicos y asi pagar menos que con los medios de carbon,gas etc y ese beneficio,no se ve por ningun sitio.
Solo el gasto de compra de terrenos,aerogeneradores y la instalacion,lo dicho llenarse los bolsillos algunos y nada mas.
Mentiras sobre mentiras para callar las bocas de la gente y seguir "recolectando" a su favor.
Lo tenemos bien merecido por permitirlo. Ya lo dicen las malas lenguas. " no somos el sur de europa,sino el norte de africa".
Si,pero se ha hecho un desembolso muy grande "para salvar el planeta"
Propaganda, pura propaganda. Lo que se lleva ahora es ser "ecológico", pues ellos invierten en "ecología" … así de simple.
No cada vez las no renovables pasan más tiempo a ralentí… ya que se necesita mucho más consumo instantaneo para que aumenten de producción
El tema de los aerogeneradores es muy complejo. Tienen un rango de funcionamiento que si el viento corre a una determinada velocidad muy elevada (no recuerdo que velocidad máxima soportan), tienen que pararlos por seguridad. Se puede dar el caso de tener un temporal de vientos muy fuertes y constantes, y tener que parar la generación por lo que te he comentado. También se puede dar el caso que haya un exceso de producción renovable (mucho sol, mucho viento y mucha agua almacenada), y también hay que desconectar plantas de generación renovable al superar la potencia demandada, y evitar averías por sobrecarga. Un saludo
En Españistan, el problema de tener que "apagar" parques por exceso de viento o falta de él … es mínimo, de hecho, creo que incluso hay estadísticas publicadas al respecto … la cuestión real, está en que "pierden" mas dinero rebajando la producción de una central de ciclo combinado, que "el que les llueve del cielo" si ponen el parque eólico a trabajar a tope.
¿De dónde salen esas estadísticas?
Cortar por exceso de producción ("curtailment") es algo que se ha disparado en los últimos tiempos.
elespanol.com/invertia/empresas/energia/…72438_0.html
"Nuevos datos sobre el curtailment o la cifra de vertidos y/o 'parón' de parques eólicos y solares fotovoltaicos. Aunque el 2022 se disparó más de un 1.000% respecto al año anterior y en 2023 la tendencia sigue al alza…"
"Hasta que REE libere los datos dentro de 90 días, no sabremos muy bien qué ha pasado esos dos días y por qué se han tenido que parar tantos parques eólicos", añade García Ruiz.
"…no solo hay que apuntar al exceso de generación, "sino a la caída de la demanda, que no remonta ya desde hace meses".
La demanda de energía eléctrica ha caído al nivel más bajo de los últimos veinte años, según los últimos datos de REE"
La producción de energía eléctrica es bajo demanda. El gran problema de las renovables es como almacenar la energía que producen cuando esta no se necesita.
Sencillamente puedes verlos parados cuando no hay demanda suficiente de electricidad y que cuando la hay y funcionan no sean suficientes para cubrir esta y por otro lado esta que los parques eolicos tienen costes de instalación y mantenimiento que se deben amortizar.
De cualquier manera siempre se pueden ver conspiraciones, pero la realidad es que sin los aerogeneradores y las placas solares pagaríamos la electricidad mucho mas cara.
De cualquier manera siempre se pueden ver conspiraciones
Yo no llamaría "conspiraciones" precisamente a las resoluciones de la CNMC dándole capones a las generadoras por colusión y manipulación de los precios del pool eléctrico. Otra cosa es que las multas que les ponen, son de puto chiste. Como igual pasa con las teleco, cuando las pillan con el carrito de los helados.
Veo que los comentarios van por conspiraciones y demás, así que este comentario caerá en saco roto, pero por intentarlo…
Los aerogeneradores los controla REE según la necesidad, van conectados por fibra óptica, uno a uno. Si tu instalas tus molinos, tú no controlas tus molinos, tú no puedes pararlos salvo causa justificada, tú no puedes manipular el precio. Por ley, toda la producción renovable que admita el sistema debe vertirse a la red antes que aumentar producción con otras fuentes.
Lo que ocurre es que la electricidad hay que transportarla y muchas veces la capacidad de transporte no es la necesaria y se dan cosas tan incomprensibles (si desconoces este hecho) de que toca parar aerogeneradores o desconectar plantas solares en Extremadura mientras en Cataluña toca quemar gas para satisfacer la demanda.
Por hacer un símil con la redes informáticas, por mucho que tu servidor tenga 100Gbps de ancho de banda y el cliente también, si algun enlace intermedio es de 10Gbps, tu servidor va a desaprovechar el 90% de su caudal.
Efectivamente, es así. La red de transporte tiene una capacidad determinada por nodo y subnodo donde se vierte la energía producida. Si hay saturación debe pararse para evitar problemas mayores en la red. Tal como comentas, Extremadura tiene una gran capacidad instalada de fotovoltáica pero al no tener medios de almacenamiento está colapsando el vertido (hablo por experiencia ya que estoy en una comercializadora de autoconsumo remoto cuyo parque solar está en dichos lares).
No entiendo que vengas a hacer una pregunta y ya vengas dando las respuesta que a ti te parece, curiosa manera de salir de dudas.
Si te refieres a mi,no soy quien para dar respuestas,solo transmito mi opinion y mi sensacion de estafa por parte del gobierno (el que sea, de izquierdas o derechas) y de las energéticas.
Aquí puedes ver la demanda de electricidad, que ahora mismo únicamente el 7% es térmica.
Casi 45% fotovoltaica y casi 14% eólica.
La nuclear siempre es el 20% y no se puede reducir para dar cabida a aerogeneradores. Por eso estarán parados.
Y la energía está casi a coste 0. De hecho los bombeos van a tope en estos momentos, es la única forma de acumular energía que tenemos a día de hoy, además de vendérsela a países vecinos.
Recuerda que debemos destruir pantanos y presas para dejar fluir a las truchas y salmones. Ya construyen en Portugal centrales de bombeo que no queremos aquí…
Con adaptar los existentes ya hay para rato
La nuclear siempre es el 20% y no se puede reducir para dar cabida a aerogeneradores
Poder, se puede. Pero claro, no es muy rentable.
Las centrales nucleares españolas no pueden bajar del 80% de potencia.
Y son lentas haciéndolo.
No es tanto un tema de rentabilidad como de la falta de flexibilidad de las nucleares.
Es sencillo de explicar, actualmente la electricidad no se almacena. Para explicarlo a pequeña escala en el momento que tu le das al interruptor de luz de tu casa un aerogenerador suelta el freno y empieza a girar y en el momento que lo apagas se frena.
REE tiene unos consumos medios estimados cada hora por lo que el pool se calcula respecto a esos con antelación.
Si todo dependiera de las energías renovables y al no poder almacenar nos quedaríamos sin electricidad cuando no haya viento o sol por lo que siempre existen las no renovables ( nuclear, gas…) que siempre deben estar dimensionados para días en los que las renovables no sean capaces de abastecer.
El tema es que parar una central nuclear es imposible o una a gas es muy caro por lo que aumentan o disminuyen la producción sin llegar a pararse. Al estar capacitados para días sin electricidad renovable se da la paradoja de que aunque trabajen al ralentí los días de poca demanda eléctrica se paren las renovables por sobreproducción y la gran mayoría de la demanda sea suministrada por las no renovables.
En un futuro se espera almacenar energía en baterías o en forma de hidrógeno manteniendo siempre las renovables en producción y tirar de ellas cuando no haya viento o sol… esto permitirá poder seguir cerrando centrales de energía no renovable.
Se llama "curtailment" y ocurre cuando hay exceso de producción para la demanda, nada que ver con conspiraciones.
La conspiración, si quieres, búscala en el sistema marginalista de determinación de precios, que hace que el carísimo gas marque los precios de la electricidad producida de forma mucho más barata que el gas, como eólica o fotovoltaica.
Por eso necesitamos almacenamiento masivo: más presas y represas de bombeo (agua regenerada al 100%, más desalación), baterías y H2 verde.
Y electrificar calefacción/refrigeración y transportes. Buques y aviones con H2 verde.
Con el apagón nuclear 2027-2035, no podemos depender del viento en la noche y tirar de ciclo combinado de gas natural 100% importado.
Obviamente la red eléctrica debe dimensionarse para transportar mucha más electricidad entre toda la Península.
El almacenamiento debe estar ampliamente distribuido por seguridad, más allá de los parques eólicos y solares.
Si el viento sopla demasiado fuerte, tienen un sistema que los bloquea porque tienen un tope de velocidad de rotación que soporta la máquina.
