¿O ademas de estafar a nuestro ISP tenemos que estafar a hacienda?
¿En que concepto se pone?
¿Como desglosamos el IVA?
¿Como afecta a nuestra delaracion?
Salu2.
PD: Espero que la respuesta no sea "no creo que hacienda se ponga a rebuscar de donde sacas ese dinero", lo cual daria a entender dos posibles cosas, que el que lo dice es tonto/menor o que con FON no se puede ganar mas de 30 euros al mes.
No puedes ganar dinero sin ser autonomo o tener una empresa.
Si lo haces estas cometiendo una ilegalidad.
No peudes cobrar IVA si no estas en lso supuestos anteriores.
Y por ultimo con FON nadie va a ganar mas de 30 euros al mes :P
Pues estamos en otra de las ilegalidades de FON.
¿Como justifica FON el dinero que paga a los usuarios de tipo Bill? Simplemente no lo hace , fraude fiscal.
¿Como justifican los Bills el dinero que ganan (aunque sea poco)? Simplemente no lo hacen, fraude fiscal.
A parte de las irregularidades ya conocidas:
- Usar una conexion particular con fines comerciales.
- Dar servicios de conexion sin licencia de la CMT (das el servicio con tu linea y cobras por ello, ergo el servicio lo das tu, no fon).
Es toda una oferta, se incurren en tres irregularidades de una tacada, de las cuales FON solo dice "si crees que te pueden pillar, no te hagas fonero" ... lo cual se podria tomar como incitación al fraude ... que creo que esta penado tambien juas!
Alucinante, ¿como pueden prosperar iniciativas asi? ¿No tenemos un sistema legal?
como supongo que va de cachondeo..........
--va incluido en la casilla de DESCARGA P2P
--se desglosa como el canon cobrado por compra de dvds
--no afecta en nuestra declaracion o bien se incluye en "venta por EBAY"
:-D :-D :-D
de cachondeo nada colega, me irrita que surgan estos sistemas que se saltan a la torera la ley basandose en que son "cosas pequeñas". Asi pasa con los ISP y con todo, que nos las dan todas con queso amparandose en resquicios legales, pero esto ya es salto a la torera.
bueno pues como no estamos de cachondeo:
"me irrita que surgan estos sistemas que se saltan a la torera la ley"
---que te irrite pues como tu comprenderas pues ......
---saltarse la ley, de momento eso lo tiene que decir un juez ante una denuncia de mi isp
solo te quedan dos caminos.
te parece mal por lo tanto pasas del tema (bien que adviertas de posible delito,estafa,etc) se agradece...
te parece mal y por lo tanto pones una denuncia.....
lo demas son ganas de marear la perdiz.
No marear la perdiz, denunciar publicamente como se pretende montar un circo empresarial en este pais a nuestra cosa (me importa un pijo lo que hagan en el resto).
No estoy yo todo el año trabajando y pagando a hacienda para que vengan los jetas estos a saltarse la ley por donde les plazca.
Seguro que lo hago yo y voy al trullo.
¿En que concepto se pone?
Reventa de señal de ISP
¿Como desglosamos el IVA?
haces una declaracion de IVA, pero tambien le has de restar el IVA que soportas de tu ISP, con lo cual Haciemda te devolvera algo
¿Como afecta a nuestra delaracion?
Como ingresos atipicos. Para quedar bien con tu conciencia, marcas la casilla de la iglesia catolica y ya esta, como ves no necesitas ir a un gestor, desde aqui te la hacemos
;-) :-P :-D
Si, precisamente la de iglesia catolica, para que defrauden ellos defraudo yo x_DDDDD
Lo pones en el mismo concepto que en el que pongas el dinero que te devuelven de más las cajeras del mercadona.
el sarcasmo sobra, gracias.
el solo llama la atencion sobre otro mas de los puntos grises de la contratacion de FON, que parece que seamos los servicios juridicos de esta gente, ¿planearon algo antes de lanzarlo?
En verdad no tienes que declarar, en españa nadie declara nada y no se hace nada como dios o alguien manda.
No te preocupes por esos € que aunque no se declaren no será dinero negro.
Declaración!!!!!!!!!! quillo eso no lo hagas , tu tienes que ser como los gitanos que estan exentos. (por cierto no tengo nada en contra de ellos pero ese es el dicho)
De rollo nada. Lo mínimo que espero son unas 10 conexiones al mes (sino esta claro que Fon es un asco), eso son 360€ al año y 180€ para mi. Al 16% de IVA 28,8€.
Si en España se pretenden 10.000 puntos de conexión (¿cuantos se supone que hay ya?), eso son 288.000€ de fraude al año. Recordemos que tambien hay Fon en Alemania, ¿como lo hace ahí?, si son 10.000 nodos (si quieren los consiguen facil), son 2.880.000€, solo en IVA.
Entonces tenemos dos opciones.
1) Obviamente Fon es un camelo y nadie se va a preocupar de esto, porque fon no va a ingresar nunca nada.
2) Hacienda emprende una acción para recaudar esos millones de euros que le corresponden.
Por otro lado Fon comete una ilegalidad, porque paga en negro. No paga con factura y por lo tanto se ahorra el IVA en sus pagos. Hasta ahora sospechaba que esto era una payasada (no los que colaborais que lo haceis de buena fe, sino la empresa), pero ahora me queda claro que la intención es no llegar nunca a funcionar.
La empresa tiene sede social en Reino Unido, por lo tanto pagará sus impuestos de sociedades allí.
FON no tiene por qué facturar IVA porque su sede no está aquí, aplicará el impuesto de valor añadido inglés al que no tienes derecho a devolución (salvo en determinados supuestos).
Con respecto a tus impuestos particulares, podrás declararlos como una donación si quieres declararlo.
¿y esto por que no lo aclara la empresa?
Supongo que porque no tiene obligacion de declararlo (no conozco a ninguna empresa que explique el mecanismo que utiliza para pagar sus impuestos).
De todas formas, la normativa legal y fiscal de todas las empresas extranjeras prestadoras de servicios que operan aquí es la misma, y por lo tanto, es la que debe cumplir FON.
Obviamente no es una donación y no me has respuesto lo que he preguntado, sino lo que has querido. Yo no me meto en como tributan ellos, sino en como debo tributar yo. Una donación es algo que recibo a cambio de nada. Aquí recibo 'x' euros por bill que se conecta. De esta manera todas las empresas cobrarían por donaciones y se ahorrarían el IVA.
¿Pueden aclararmelo en la página de Fon? Pues no lo se. Pero prefiero que me lo aclaren en este foro, que para eso está. En principio yo debo facturarles a ellos y debo hacerlo con IVA.
correcto.
Porque no lo preguntas directamente a FON? O es que somos adivinos?
Entonces para que hay aqui un foro de fon mazapan?
El foro esta para dudas sobre este sistema, pero para problemas concretos sobre la empresa mi opinion es que hay que hacerlo directamente a la empresa.
Saludos
Respuesta oficial :
hay tantas situaciones diferentes, tantas particularidades que tener en cuenta, que desde fon no vamos a poder ofrecer una respuesta a cada situación. siento decirte esto, pero ahora mismo al menos no estamos en situación de poder decir qué tratamiento tiene que darle cada persona a estos ingresos.
Pos como le cuentes una de "indios" a Hacienda, te crujen.
Y esa respuesta es una de "indios".
¿cada persona? JA! con una respuesta cubren el 90% de sus clientes: trabajador por cuenta ajena que tenga una declaracion "estandar". ni a eso pueden contestar, las vaguedades me las metera despues el señor inspector de hacienda por donde amargan los pepinos, mientras yo le digo "es que San Martin del Wachowsky me ha dicho que daba lo mismo"
a este paso, no es que el producto fon no sea para mi, es que no es para casi nadie
Solo hay dos respuestas:
1) El usuario FON es una persona física.
2) El usuario FON es una persona jurídica.
Me parece absurda tanto una situación como la otra. La primera la de Fon por ser una empresa y no saber, o no querer contestar, a este punto.Y la otra la vuestra por las ganas que tenéis de liar la situación. Yo creo que la postura a tomar es fácil, no se declaran esos ingresos y ya está.
maravillosa solucion, paso de la ley porque no me gusta la ley. creo que no me gustan los semaforos, a partir de ahora paso de ellos
lo absurdo es que la empresa NO PUEDA contestar a este tema, lo que viene a reforzar la teoria del pufo: a ver si alguien me compra este bote de humo pronto, que como la gente lo mire mucho se van a dar cuenta de que no es mas que aire
Lo dicho. Si no te merece confianza no te hagas fonero, y si tanto te irrita, y vas de defensor del pueblo y de sus impuestos, denuncia a fon. :-o
Uno de los principios fundamentales de una empresa bien gestionada es el principio de transparencia, y ese principio lo incumple FON de forma permanente. Si a ti te parece poco importante me parece muy bien pero dudo de que ningun inversor de capital ponga un centimo de euro en una chapuza de tal calibre.
Pues a mi, que pago todos los impuestos, lo que me fastidia es que quien tenga que pagar, no lo haga.
Si tanto preocupa el declarar lo poco que se gana con fon....
Que alguien me explique como se declaran los siguientes supuestos, de empresas que mueven mucho dinero, y "deberian" tener solucionado el tema:
- Casas de apuestas por internet. Apuestas y ganas.
- Casinos online
- Pagos de GOOGLE por los AdWords en las paginas
- Pagos por ejemplo, de la vida real, por la donacion de ovulos (900euros)
yo a quien le estoy pidiendo informacion es a fon, si quisiera del resto se lo preguntaria a ellos
ya hemos visto las largas que sueltan en cuanto se tocan detalles escabrosos, sera por eso que el colaborador se ha "indispuesto", para evitar dar respuestas comprometidas
pues preguntaselo a ellos
soporte@fon.com
Respecto al "colaborador" estaba enfermo y volvera despues del simo
Se declara cómo todo... a ver si creéis que se le escapa algo a Hacienda... puede parecer a veces que si, pero no...
Por lo pronto, ahora viene el postre...
Para comprar cualquier cosa/servicio en un estado miembro de la CEE, deberás de pagar el iva en origen, a menos que tengas una licencia de importador intracomunitario, y entonces se lo pagues al fisco aquí.
La cosa viene porque al pagarte desde otro país, en éste caso Inglaterra, lo hacen SIN IVA, tú estás obligado a emitir factura. No es el fisco español el que reclama, sinó el suyo, el del país de origen del dinero... y más en Reino Unido :)
Al no hacerlo, el fisco inglés le reclamará a FON por esas facturas, ya que sinó puede pensar cosas cómo evasión fiscal, defraudación y varias afines... y FON hará lo propio con los que hayan recibido las monedas, pero que no han emitido las facturas, entre otras por aquello de " total, pá cuatro duros... ", " eso es poco dinero, Hacienda no se entera ", " En España no hay problema hasta tres mil euros al año "... mitos, que son mitos. Lo hará a través del fisco inglés, amparándose en que los españolitos saben que tienen que facturar... La respuesta de FON es muy ambigua, pero deja bien claro que cada uno tiene sus obligaciones.
Está bien pensado el negocio... monto todo éste pitote, le vendo a los chinos todos los routers que pueda ( que si compras más, más baratitos salen... ), regalo unos cuantos para acallar voces y ganar adeptos que se tomen ésto en plan cruzada y defiendan " la causa " y me monto la sede social en Reino Unido... En cuanto haya inflado ésta empresa, crearé " alianzas " estratégicas para que engorde un poco más... y entonces, la sacaré al mercado de valores y la volveré a inflar... cuando esté el globo de los routers bien hinchado, entonces los problemas empezarán a aparecer... pero una vez más, se sortearán los problemas creados porque las cosas de palacio van despacio... y Hacienda tiene unos plazos para notificar a los españolitos esperando que aparezcan literalmente aterrados en las oficinas en las que los citen para comunicarles que han estafado al fisco por reventa ilegal de servicios y otros ... aquí tomarán parte los ISP a los que revenderán las conexiones...
Muerto del asco y el miedo, llegarás a tu casa, le pegarás tres patadas a la FONera, te pelearás con tu mujer y le dirás al niño que si se le ocurre volver a conectarse le vas a estrujar el cogote al mejor estilo Homer Simpson. Lo guay vendrá con la crujida de Hacienda... esa multita de 3.000 euros no te la quitará nadie... y ni te cuento cuando te venga la hora de la declaración de la renta...
Pero le habrás dado a FON una ventaja de dos años y cuatro meses aprox... y eso alcanza para hacer muchas cosas...
En verdad, que haya suerte. Varsasky no la necesitará, pero mis deseos son para los que se embarquen en la aventura de enriquecer a otros por una causa que se considera socialmente justa, y ellos a cambio recibir monedas y problemas.
Editado para añadir:
Viva España !!!
Efectivamente las facturas no las mencionan y no piensan emitir ninguna. Eso me han dicho.
¿Pero realmente alguien se ha visto en la tesitura de tener que emitir factura a FON? Yo creo que en realidad el problema no existe porque aquí nadie cobra.
Pues se declaran en el IRPF como ingreso, incluso si el premio es en especie. De hecho a mi una vez me toco una PocketPC en un sorteo de Marlboro y cuando saque los datos de hacienda tenía un ingreso de 600€ y 150€ que habían pagado a cuenta.
Es más si la casa de apuestas es española, te practicará una retención a cuenta del 25%. Solo las apuestas del estado y la once están exentos de tributación.
Me imagino que si la casa de apuestas es extranjera y ganas 60€ no pasa nada, pero si te hacen una inspección y has ganado una cantidad significativa, te van a multar si no la has metido en la renta.
Los pagos por donación de ovulos, puede ser enmascarado en un contrato de trabajo y obviamente es otro ingreso que tributa en el IRPF.
Y los pagos del google, normalmente van a una empresa, no a una persona física, pero si es persona física, obviamente es el mismo caso que FON.
Pon un caso. Imaginate que el BBVA quiere poner foneras en todas sus sucursales como bill. No te pensaras que el estado va a querer dejar de ingresar miles de euros.
Pues esto es lo mismo. Ahora mismo FON no funciona, por eso ni hacienda ni CMT le han metido mano. El día que funcione lo harán porque es claramente ilegal desde el punto de vista de CMT y de hacienda.
Primera respuesta coherente ;-)
Sobre los pagos de google, hay muchos blogs con publicidad, que cobran de google, y no son empresas. Algun dia investigare como va ;)
¿Y a tí que COJONES TE IMPORTA?
Le importa a el, a mi y a todos aquellos que tengan un minimo interes en saber de que mecanismos se va a valer esa "empresa" para gestionar el tema de pagos e ingresos.
Es un tema tan serio que ninguna empresa SERIA se lanza a un negocio sin tener muy claro esos aspectos, dado los problemas legales a los que se puede enfrentar.
Ahora bien si uno monta un PUFO para venderlo antes de que se lleguen a plantear de verdad esos asuntos es normal no hacer ningun tipo de prevision sobre el tema.
