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    • Buenas tardes, Supongo que al cambiar las condiciones del…

      Buenas tardes,

      Supongo que al cambiar las condiciones del contrato, si tenemos alguna permanencia, ésta desaparece, ¿verdad?

      Y entonces se puede hacer una portabilidad sin penalización. ¿o qué?

      Saludos :(

          • BocaDePez BocaDePez
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            Y además, como pone bien claro, es un Servicio adicional de…

            Y además, como pone bien claro, es un Servicio adicional de contratación individual, motivo por el cual en las nuevas altas nunca se activa (ni cuando era gratis) si no lo solicitabas.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Es un servicio de pago que se ha ido ofreciendo como "gratis…

            Es un servicio de pago que se ha ido ofreciendo como "gratis este mes" durante mucho tiempo. Por lo tanto no es un cambio de condiciones, sino una promoción que termina. Según las condiciones legales puedes dar de baja el servicio de idetificación de llamadas sin penalización alguna.

            Antes

            Ahora

            Más claro, agua

            • No estáis equivocados al agarraros a eso, bajo mi punto de…

              No estáis equivocados al agarraros a eso, bajo mi punto de vista y el de el operador, véase la captura de arriba como ono informa del derecho del cliente a resolver el contrato anticipadamente. Por mucho que ponga gratis este mes, es un cambio, puede que allá por entonces, al listo que se le ocurriera lo de gratis este mes, no pensará que eso era tirar piedras a su propio tejado, ya que cuando dejase de ser gratis sería un cambio contractual, amén de que es algo que se ha alargado durante un periodo muy largo de tiempo. Nunca el cliente ha sabido el precio del servicio, pues siempre ha sido gratis, y ahora cuesta 1 euro, esto supone un cambio unilateral en las condiciones del contrato. De la misma manera sería si de repente ono dijese, que ya no cobra el teléfono y lo deja gratis, los que quisiesen podrían dar de baja el contrato sin penalización.

              Teniendo además en cuenta, que el contrato tiene un carácter indefinido, se entiende que las clausulas, y las tarifas, también a no ser que haya un cambio, de forma unilateral por parte de uno de los firmantes, que es el caso que nos ocupa. Lo de "gratis durante el presente mes" es como poner gratis,y ahorrase 4 palabras, no cambia nada contractualmente eso. Tampoco le viene bien a ono contradecirse el lo que dice.

              La claridad del agua respecto a quien la mira, depende del recipiente en que esta se deposita.

              • BocaDePez BocaDePez
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                Es que no hay cambio de condiciones, se considera el fin de…

                Es que no hay cambio de condiciones, se considera el fin de una promoción. Igual que no te puedes dar de baja cuando terminan los descuentos del estilo "los seis primeros meses por x euros" porque no ha cambiado el contrato, se te ha acabado la promoción.

                • Las promociones y ofertas deben ser informadas al usuario…

                  Las promociones y ofertas deben ser informadas al usuario antes de la contratación con toda claridad cosa que aquí no dice que sea una promoción, en todo caso, ante la duda prevalece siempre la opción más beneficiosa para el usuario.

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    Con Movistar pasó lo mismo cuando empezaron a cobrar el…

                    Con Movistar pasó lo mismo cuando empezaron a cobrar el contestador, te podías dar de baja de ese servicio pero nada más. Y con todas las demás, más de lo mismo.

                      • BocaDePez BocaDePez
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                        Se refieren al cambio de la tarifa plana de fijo y móvil, a…

                        Se refieren al cambio de la tarifa plana de fijo y móvil, a ver si ahora va a resultar que el cambio de domicilio social también es motivo de baja sin penalización.

                      • BocaDePez BocaDePez
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                        Y Movistar también lo dijo en su día y de lo que te podías…

                        Y Movistar también lo dijo en su día y de lo que te podías dar de baja era del servicio contestador. Lo ponen por imperativo legal, pero eso no significa que te puedas dar de baja de lo que quieras porque todos los operadores hace ya mucho que estas cosas las pusieron como servicios independientes por lo que pudiera pasar.

                        • Vamos que te hacen ponerles una reclamación en…

                          Vamos que te hacen ponerles una reclamación en Telecomunicaciones para al final darte la razón, por operativo legal. Esperemos que por el mismo imperativo les caiga ademas una buena sanción.

                          • BocaDePez BocaDePez
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                            Eso de que te van a dar la razón está por ver. Si no…

                            Eso de que te van a dar la razón está por ver. Si no sancionaron a Movistar cuando hizo lo mismo con el identificador, o con el contestador, o cuando lo han hecho todas las demás tampoco va a ser ahora el caso.

                                • Eso es como si un cliente se da de baja porque le da la gana…

                                  Eso es como si un cliente se da de baja porque le da la gana y sin motivos y no paga la penalización y encima reclama a telecomunicaciones, y la operadora presentando pruebas, ateniéndose a la ley, y demostrando que la baja fue sin motivo o sin culpa del operador, y en vez de darle la razón a la operadora se la dan al cliente. Los casos marcados por la ley de forma tan clara la motivación, no andan buscando tres pies al gato. O no deberían.

                                  • BocaDePez BocaDePez
                                    6
                                    Tú lo ves muy claro pero no está nada claro. Es un servicio…

                                    Tú lo ves muy claro pero no está nada claro. Es un servicio adicional de contratación individual, es decir, que no forma parte de ningún paquete. En los casos que te mencioné también mucha gente en los foros decía que iba a denunciar en usuariosteleco, pero no he leído ni un solo caso en que alguien diga que le han dado la razón.

                                      • BocaDePez BocaDePez
                                        6
                                        Creo que deberías leer con más atención. Lo que dice es "...…

                                        Creo que deberías leer con más atención. Lo que dice es "... su derecho a resolver la contratación de los servicios cuyas condiciones son modificadas sin penalización alguna ...

                                        Y ese servicio cuyas condiciones son modificadas es el identificador de llamadas, del que puedes darte de baja libremente.

                                        • Eso no es cierto y vulnera la ley ya que, eso no es lo que…

                                          Eso no es cierto y vulnera la ley ya que, eso no es lo que dice el articulo 9 del real decreto 899/2009

                                          Artículo 9. Modificaciones contractuales.
                                          1. Los contratos de servicios de comunicaciones electrónicas sólo podrán ser modificados por los motivos válidos expresamente previstos en el contrato.
                                          2. El usuario final tendrá derecho a resolver anticipadamente y sin penalización alguna el contrato en los supuestos previstos en el apartado anterior.
                                          3. Los operadores deberán notificar al usuario final las modificaciones contractuales con una antelación mínima de un mes, informando expresamente en la notificación de su derecho a resolver anticipadamente el contrato sin penalización alguna.

                                          • BocaDePez BocaDePez
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                                            Te recuerdo que esos servicios son servicios adicionales de…

                                            Te recuerdo que esos servicios son servicios adicionales de contratación individual, es decir, no forman parte del contrato que has firmado por el teléfono fijo o internet.

                                                • El operador ademas debe: Artículo 12. Derecho a información…

                                                  El operador ademas debe:

                                                  Artículo 12. Derecho a información veraz, eficaz, suficiente, transparente y actualizada.
                                                  1. Antes de contratar, los operadores de comunicaciones electrónicas deben poner a disposición del usuario final de forma clara, comprensible y adaptada a las circunstancias la información veraz, eficaz, suficiente y transparente sobre las características del contrato, en particular sobre sus condiciones jurídicas y económicas y de los servicios objeto del mismo.
                                                  Los operadores de servicios de comunicaciones electrónicas publicarán sus condiciones generales de contratación en un lugar fácilmente accesible de su página de Internet. Asimismo, facilitarán dichas condiciones por escrito, si así lo solicita un usuario final, que no deberá afrontar gasto alguno por su recepción, e informarán sobre ellas en el teléfono de atención al público, que tendrá el coste máximo del precio ordinario del servicio de telecomunicaciones sin recargo.

                                                  3. Los operadores que presten las facilidades de identificación de la línea llamante y de la línea conectada deberán comunicar la información relativa a la prestación de dichas facilidades por los medios indicados en el apartado 1 de este artículo.

                                                  Las condiciones generales de contratación siempre hacen referencia en este aspecto al tarifario, sea como fuere, cuando se contrata un servicio independiente o no, se entiende por una modificación contractual consensuada y aceptada por ambos, lo contrario da como respuesta (si es el operador el que lo hace) como resultado

                                                  De conformidad con la legislación vigente nosotros podremos modificar las condiciones contractuales aplicables a este contrato en el supuesto de que se produzcan cambios normativos o tecnológicos o cambios en los servicios contratados y/o en las tarifas aplicables a los mismos. Para ello, le comunicaremos mediante cualquier medio válido en derecho, con una antelación mínima de un mes, cualquier modificación en las tarifas, servicios u otros aspectos del mismo. Asimismo le informamos que tiene a su disposición la información actualizada sobre las tarifas aplicables a dichos servicios en nuestra página web www.ono.es. Si no está de acuerdo con las modificaciones propuestas, usted podrá dar por terminado este contrato, sin penalización alguna, mediante comunicación previa, con una antelación mínima de dos días, tal y como aparece en el apartado "Duración y extinción del contrato"

                                                  • BocaDePez BocaDePez
                                                    6
                                                    cuando se contrata un servicio independiente o no, se…

                                                    cuando se contrata un servicio independiente o no, se entiende por una modificación contractual consensuada y aceptada por ambos

                                                    De eso nada, cuando contratas un servicio independiente estás suscribiendo un contrato distinto.

                                                    • Eso no es así, se actualiza y no quedan separados, que es lo…

                                                      Eso no es así, se actualiza y no quedan separados, que es lo que pretender hacer creer. Podría ser como tu dices si cambiase por completo todo el paquete contratado, una actualización total.

                                                            • De conformidad con la legislación vigente nosotros podremos…

                                                              De conformidad con la legislación vigente nosotros podremos modificar las condiciones contractuales aplicables a este contrato en el supuesto de que se produzcan cambios normativos o tecnológicos o cambios en los servicios contratados y/o en las tarifas aplicables a los mismos. Para ello, le comunicaremos mediante cualquier medio válido en derecho, con una antelación mínima de un mes, cualquier modificación en las tarifas, servicios u otros aspectos del mismo. Asimismo le informamos que tiene a su disposición la información actualizada sobre las tarifas aplicables a dichos servicios en nuestra página web www.ono.es. Si no está de acuerdo con las modificaciones propuestas, usted podrá dar por terminado este contrato, sin penalización alguna, mediante comunicación previa, con una antelación mínima de dos días, tal y como aparece en el apartado "Duración y extinción del contrato"

                                                              Te dice claramente de sus servicios y no discrimina ninguno de ellos.

                                                              Buenas noches.

                                                                • Según el articulo 9 del real decreto 899/2009, teniendo en…

                                                                  Según el articulo 9 del real decreto 899/2009, teniendo en cuenta lo que dice el operador en sus Condiciones Generales de Contratación, el cual no discrimina ninguno de sus servicios, teniendo claro, que la identificación de llamadas, es uno de los servicios que ofrece el operador y además lo hacía de forma gratuita, el cambio unilateral en el precio supone un cambio contractual, en el que el operador siguiendo la normativa al respecto, dice [...]cualquier modificación en las tarifas, servicios u otros aspectos del mismo.[...] da la opción al usuario no solo de dar de baja el contrato, sino de hacerlo de una forma anticipada a dicho cambio, si las nuevas condiciones no son de su agrado. Evidentemente esto es así, y debe de serlo, sino se estaría desequilibrando de una forma peligrosa la balanza equitativa que el contrato pretende supuestamente, ya que en realidad, las condiciones de este, están puestas por una parte (la empresa) y no son debatidas por los firmantes, tampoco al usuario se le permite añadir clausulas a dicho documento. Ademas a parte de todo esto, el contrato está celebrado a distancia, serán validas las clausulas contractuales que sean mas beneficiosas para el consumidor y usuario, dando por lo tanto plena preferencia a la clausula que el operador, incluye en sus condiciones generales de contratación, al respecto de este tema.

                                                                              • BocaDePez BocaDePez
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                                                                                Ya sabemos de tu especial capacidad para interpretar la legislación a tu gusto, tachar a los q no están de acuerdo contigo de tontos y ser el único depositario de la verdad absoluta, sólo recordando tu magnífica intervención porfiando que la cancelación de datos de la LPD obliga a la empresa a borrarlos, cuando es MANIFIESTAMENTE FALSO y así te lo demostraron muchos usuarios con más conocimientos q tu, aún así ganaste el debate por aburrimiento, ya q uno termina por abandonar dado q sólo tus argumentos son ciertos. Ganas las discusiones no porque tengas razón, sino por aburrimiento y eso ni te da la razón ni ayuda a nadie q de verdad este interesado. Que te aproveche la ignorancia q demuestras.

                                                                                • No hace falta que digas más. La partida ha terminado, lo…

                                                                                  No hace falta que digas más. La partida ha terminado, lo único que consignes con tu descalificativos es demostrar a la gente que además de mal perdedor, tienes poca educación. No, gano las discusiones, porque incapacidad del oponente/es en demostrar lo que dice/en, mis argumentos son ciertos igual, que pueden ser los tuyos, la diferencia es que los míos se sustentan sobre bases solidas y los vuestros simplemente no se sustentan, caen. Y lo que no ayuda aquí son las mentiras no fundamentadas, y el continuo acoso que algunos sometéis, vete tu a saber por que, a los usuarios, en favor de los empresarios, cuando por lógica debería ser al contrario. Que te aproveche a ti la mala educación que desprendes, además de otras cosas que ya te encargas tu, de dejarlas bien en evidencia.

                                                                                  • BocaDePez BocaDePez
                                                                                    6
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                                                                                    lo que no ayuda aquí son las mentiras no fundamentadas

                                                                                    Acabas de describir con una exactitud tremenda el 90% de tus intervenciones en este foro.

                                                                                    y el continuo acoso que algunos sometéis, vete tu a saber por que, a los usuarios, en favor de los empresarios, cuando por lógica debería ser al contrario.

                                                                                    No sigas tergiversando, ni yendo de victima, no confundas la defensa de la verdad con la defensa de una empresa o practica empresarial, que es justo lo que tu demuestras una y otra vez, no te importa que algo sea verdad o no, tu iras a saco con una de las partes por tu propio interés, la verdad, la legalidad y cualquier otra cosa te la trae al pairo. Es tu caso no lo extrapoles a los demás usuarios de este foro que no te bailan el agua.

                                                                                    • Que si que si . Haré lo que me de la gana, y tu no eres quien…

                                                                                      Que si que si . Haré lo que me de la gana, y tu no eres quien para decirme lo que puedo y no puedo. Segundo aquí los que maquináis confusiones sois vosotros, yo no voy de victima y si fuese el caso es mejor que ir de maleducado insultando y faltando a los que no os bailan el agua. Evidentemente si alguien ha echado mano de la verdad y de la legalidad y es sido yo y no ninguno de mis otros interlocutores.

                                                                                      Te repito, que las ordenes a tu familia o a tus empleados, deja tu prepotencia en casita amigo. :)

                                                                                      • BocaDePez BocaDePez
                                                                                        6
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                                                                                        Se ve claramente de que pasta estas hecho, para ti no darte la razón es insultarte y faltarte el respeto.

                                                                                        Prepotencia en estado puro es lo tuyo y mira que por aquí hay alguno al que coger con pinzas, pero los superas a todos.

                                                                                        • Claro, pues mira si se te ha quedado alguna pinza. No me…

                                                                                          Claro, pues mira si se te ha quedado alguna pinza. No me refiero a que no me den la razón evidentemente, eso no se da, se obtiene que es muy distinto, yo prepotente, vamos, eres tú el que vas dando ordenes y mandando a la gente como si esto fuese tu corralito, ya te digo que en otros sitios y con otra gente te funcionará, conmigo no. Puedes decir lo que quieras y pensar como te venga en gana, pero vuestros viejos y obsoletos argumentos tocan a su fin, ""el porque yo lo digo"", ya no vale, no engañáis a nadie. Lo que aquí se ve claramente no es la pasta de la que yo estoy hecho, sino como bien dices, la defensa empresarial, a toda costa, pasando por encima de todo y sin que sepamos el porque de tanta vehemencia hacia esta empresa.

                                                                                  • BocaDePez BocaDePez
                                                                                    6
                                                                                    No ganas nada, los demás abandonamos porque es imposible que…

                                                                                    No ganas nada, los demás abandonamos porque es imposible que aceptes ninguna idea que no se la tuya. Y tus bases de sólidas no tienen nada, son interpretaciones totalmente erróneas de la normativa.

                                                                                    • No claro que no gano nada, lo ganan los usuarios del foro.…

                                                                                      No claro que no gano nada, lo ganan los usuarios del foro. Tiene una información que ellos mismos pueden comprobar, llamando a las distintas administraciones públicas o revisando la normativa al respecto. De la forma que no ganan es la que vosotros proponéis y defendéis, el ""esto es así, porque lo digo yo"" a mi no me vale, a los usuarios del foro, seguramente tampoco. Mis bases para mi son solidas, es lo que dice la normativa, pero no deja de ser curioso que alguien cuestione su solidez, cuando sus comentarios, carecen totalmente de base. Si mis interpretaciones fueran erróneas te hubiese sido fácil, echarlas abajo, motivándolo por supuesto, en base a la norma, pero no habéis sido capazes. Vuestra política es la del "porque lo digo yo", la descodificación como último intento de mantener a flote un barco que estaba destinado a hundirse, desde el momento en que contestaste uno de mis post, es injusto que me echéis a mi la culpa de vuestra incapacidad. Lo dicho para terminar de estas maneras ahorraros el contestarme, así por lo menos la vergüenza se os queda en casa, y no tiene que salir a relucir en el foro.

                                                                                      • BocaDePez BocaDePez
                                                                                        6
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                                                                                        A ti no te convencería nadie ni aunque bajase del cielo con la verdad escrita en las tablas de la ley. Porque razones te hemos dado, y muchas.

                                                                                        es injusto que me echéis a mi la culpa de vuestra incapacidad. Lo dicho para terminar de estas maneras ahorraros el contestarme, así por lo menos la vergüenza se os queda en casa, y no tiene que salir a relucir en el foro.

                                                                                        Lo más triste es que estás convencido de que el único listo y capaz eres tú y todo el resto del mundo está equivocado. Que mal te va a ir en la vida.

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