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de fibra, móvil y ADSL

La CNMC obliga a Telefónica a incorporar el multicast en NEBA (mercado mayorista regulado)

sergio8o

La CNMC aprueba la modificación del servicio NEBA local para introducir la funcionalidad de multicast para IPTV, incluyendo alta definición y 4K

26 Abr 2019 Telecomunicaciones nota de prensa
  • Permitirá a los operadores alternativos ahorrar costes en las retransmisiones de televisión de sus ofertas de banda ancha
  • Afecta a la oferta mayorista de acceso virtual a la red de fibra óptica de Telefónica vigente en los municipios considerados como no competitivos

La CNMC (Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia) ha aprobado la modificación de la oferta de referencia NEBA local de Telefónica (oferta mayorista de acceso virtual a la red de fibra óptica) para incluir una nueva funcionalidad –multicast- que permitirá a los operadores alternativos ahorrar costes en las retransmisiones de televisión (IPTV, televisión mediante paquetes IP) de sus ofertas de banda ancha. (OFE/DTSA/011/18)

El multicast puede explicarse de manera sencilla como un método que permite optimizar la transmisión de IPTV en una red; en el caso de NEBA local, permite que el operador alternativo envíe a Telefónica un ancho de banda independiente del número de usuarios que miran cada canal de TV. Es relevante para la visualización de TV lineal (“lo que echan por la tele”) mediante el decodificador que tenemos en casa, pero no para ver contenidos de TV en OTT.

El servicio NEBA local está operativo desde enero de 2018, tiene ya cerca de 920 mil clientes (a 31 de marzo de 2019), la gran mayoría de Orange y Vodafone, y conforme a la decisión de la CNMC se enriquecerá con la funcionalidad multicast para difundir canales de televisión de definición estándar, alta definición y ultra alta definición o 4K.

Actualmente, el servicio ya permite la prestación de IPTV, aun sin esta funcionalidad (y los operadores así lo hacen) pero cuando esta funcionalidad esté operativa, se podrán optimizar aún más los costes, especialmente en eventos deportivos masivos en directo (como son los partidos de fútbol Premium).

La introducción de esta funcionalidad ha sido el resultado de una serie de pruebas, que no han concluido. Telefónica tiene ahora 8 meses para el desarrollo de la funcionalidad multicast según lo aprobado en la oferta de referencia, y luego 2 meses para implantar la configuración de canales de los operadores que quieran participar en la fase final de las pruebas, que suponen una disponibilidad precomercial que durará 3 meses. Tras esa fase, la funcionalidad estará disponible comercialmente.

La expectativa es que esta funcionalidad alcance a un alto número de usuarios, por el elevado uso tanto de NEBA local como de los paquetes convergentes con televisión IP. Dada su complejidad técnica en un entorno mayorista, un uso masivo de esta funcionalidad en un servicio regulado sería algo novedoso en los países de nuestro entorno.

Fuente: cnmc.es/node/374570

Pido a los moderadores que muevan el tema si está mal clasificado. Perdón por las molestias ocasionados.

Mi opinión: creo que es un gran paso adelante porque la IPTV es el futuro, y a la TDT por radiofrecuencia le quedan dos telediarios, de hecho, en Suiza se la van a cargar en breve.

Concibo un futuro en donde todo el espectro de la TDT será dado a las telecos, con una sólo condición: tendrán que ofrecer un servicio universal de televisión totalmente gratuito para el usuario, incluido por satélite tipo Freeview SAT para las zonas de sombra donde no hay FTTH ni nunca la habrá.

Cada hogar tendrá una ONT muy básica que transforme la señal óptica en RF overlay y/o IPTV (deco externo para televisores antiguos y deco integrado para televisores nuevos) con la oferta gratuita de TDT. Ese misma ONT básica servirá también para tener vozIP dentro del servicio de telefonía fija universal.

¿Qué pensáis?

BocaDePez
BocaDePez

Yo no sé cómo lo harán en obra nueva pero lo que tengo claro es que hoy día cada vivienda debería tener una manguera de fibra preparada para todos los servicios actuales y futuros, que permitan al menos un ancho de 10gbps (aunque luego se de uno eso es lo de menos)

superefren

Sí, es muy bonita la noticia.

Luego vienen los problemas de saturación de los PAI's en indirecta, y ya si internet va mal, la TV a pesar que sea IPTV y no OTT, también puede ser un festival...

Que no es culpa de Timostar, vale... que lo que digo más arriba será una realidad igualmente... pues eso.

Saludos!

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rbetancor

El principal problema de la saturación de los PAI's es precisamente la TV OTT, ya sea del propio operador o de terceros ..., a parte claro está de la hipermega-sobresubscripción, que ciertos operadores hacen de los mismos.

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superefren

Ya ya, por eso digo que no es culpa de Movistar.

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rbetancor

A ver ... si y no ...

Es culpa de Movistar, porque desde el principio, primero se negó a NEBA ... luego la obligaron, tardó casi 6 años en tenerlos disponible ... luego se negó al muticast ... llevan 3 años y medio peleando el tema y ahora les obligan ... y encima le dan otro añito más para que lo monte y lo pruebe ...

Es un vacile ... simplemente.

Movistar prefiere que no hay multicast, porque si otro operador tiene 1000 abonados en una central y los 1000 tienen servicio de TV, ese operador necesita 1000 x ancho de banda de 1 cañal, en el PAI para poder cubrir que esos clientes enciendan la TV, da igual si ponen todos el mismo canal o no (esto es una burda simplificación de la problemática). Con multicast, ese mismo operador puede aprovechar mucho mejor el ancho de banda que contrata en el PAI (que no vale dos duros), y si tienes una parrilla de 100 canales, solo necesitas 100x ancho de banda de un canal, para dar servicio a 1000, 10000 o 100.000 abonados que tiren del servicio de TV en ese PAI.

sergio8o

De momento, Orange y Vodafone sobre NEBA ya están emitiendo en IPTV, sólo utilizan OTT en ADSL. Para ahorrar costes, p.ej. VF a la mayoría de clientela indirecta les obliga a utilizar la antena RF para ver la TDT. Y de hecho, VF ya prometido la implementación de IPTV para la TDT (luego, lo implantará en mayo 2020 cuando se le adelante hasta Digi), que supone que canales SD como Neox, Nova y Mega en HD.

Lo único que cambia, es que obligan a Telefónica a aceptar el multicast a lo que se negaba, porque supone abaratar la factura mayorista de volumen de datos transmidos (que también van a seguir bajando gracias también a la CNMC). Y si se regula el multicast IPTV en la NEBA, esto se incorporar igual o mejorado al acuerdo privado de la María Azul con la María Naranja, Amarilla y Roja.

Que se joda, que Papá Estado (o sea todos los españoles), le regalamos la red de cobre y kilómetros de canalizaciones. Además, de ser absurdo montar redes FTTH paralelas a millones de unidades inmobiliaria, Telefónica sigue ganando una pasta gansa con NEBA. Su elevadísimo apalancamiento no se debe a estar obligada a compartir su infraestructura sino a su mala gestión interna.

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rbetancor

Es que sobre ADSL, el multicast no tiene ventaja ninguna, ni para el operador, ni mucho menos para el cliente.

BocaDePez
BocaDePez

¿ Regalamos?. Que yo sepa , los particulares de medio mundo, se la pagamos al Estado; o sea : a ti, y muy cara

En el último cacho que quedaba participé en el 97 aún sin el euro, pagamos, los particulares, 500.000 mil millones de pesetas por el 21% que quedaba de otras ventas y se la compramos al Estado; o sea : a tí entre otros. Esa montaña de dinero que pagamos los particulares al Estado fue a parar a tú bolsillo via carreteras, hospitales, policías, el ejército, pensiones, etc o ; vete a saber ! ( pregúntale a Aznar y a Rodrigo Rato). Si todos los regalos van a ser de envenenados como este que se caiga ahora mismo la manzana de Newton en el cogote de los pardillos. Telefónica es de los particulares, pero debemos de vivir en un estado como Cuba o Corea del Norte, po que la manosea y la soba el Estado para favorecer a las mafias del extranjero imponiéndole los precios . Menudo sarcasmo !. Y menudo liberalismo de mierda ! . El liberalismo que impone los precios pero coge los montones de pasta y a correr se le llamaba antiguamente comunismo de amiguetes o también de pelotazos

rbetancor

Concibo un futuro en donde todo el espectro de la TDT será dado a las telecos

Eso pasará de aquí a unos 5-10 años, mas o menos.

con una sólo condición: tendrán que ofrecer un servicio universal de televisión totalmente gratuito para el usuario

Eso no lo verás en tus sueños más húmedos.

Cada hogar tendrá una ONT muy básica que transforme la señal óptica en RF overlay

En las ONT con salida RF hace años, que ni se fabrican, y no eran IPTV, era "otra cosa".

(deco externo para televisores antiguos y deco integrado para televisores nuevos)

Eso ya es así, no veo novedad ... el tema es que los operadores no se van a volver locos haciendo apps para todas las marcas de TV, estará disponibles para un par de modeles y vas que te matas y el que no esté soportado ... deco externo, que de hecho, para la operadora es mucho mejor opción.

con la oferta gratuita de TDT

Repito, ni en tus sueños más húmedos. Los operadores no regalan ni la hora. Lo podrán camuflar como "TV básica incluida en la cuota de fibra" ... pero ya te digo yo, que de "gratis" ... nanai.

Ese misma ONT básica servirá también para tener vozIP dentro del servicio de telefonía fija universal

Esto ya se hace.

Lo bueno de la noticia ... es que después de ... umm ... 10 años, parece que por fin va a obligar a Movistar ha abrir del todo el grifo.

La excusa de Movistar para no abrir el tráfico multicast en las S-VLAN de los operadores, era de chiste .... de chiste malo, malo ...

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sergio8o

@rbetancor

La comunidad de propietarios de mi padre va a sustituir el cableado coaxial por fibra óptica.

La opción que les ha dado Televés es FTTH, que además, les permitirá a la comunidad de propietario (cada vecino/a decidirá) independizarse de Timofónica (única fibra que llega).

En la carta les han explicado que la antena comunitaria captará la señal digital de la TDT, se transformará en un láser (haz de luz) y que llegará a cada casa por FTTH hasta una roseta óptica donde se conectará a una ONT GPON Huawei parecido a esta:

aleashop.es/gpon/ont/ont-gpon-huawei-eg8247h5.html

La tecnología se llama RF overlay.

Del aparato saldrá una toma RF que alimentará la red doméstica de TV de cada casa, una línea RTC que alimentará el par de cobre doméstico, aparte de wifi y tomas ethernet del router integrado.

Y por supuesto, que puede haber un servicio televisio universal por IPTV sino gratuito muy barato, como existe el servicio de telefonía fijo universal que presta Telefónico, hay un servicio postal universal (Correos) o un futura cuanta bancaria universal que limitará las comisiones de mantenimiento de la cuenta y la tarjeta de débito para clientela vulnerable. Para eso existe el sector público, para regular el mercado en una economía mixta como la UE. Y claro, que las 4 Marías españolas no querrán pagar ester servicio de televisión universal, pero, se joderán igual que pagan el servicio de telefonía universal en función de su cuota de mercado. Al fin y al cabo, el espectro es un bien público, y son concesiones para el uso del mismo a cambio de pagar al Estado impuestos específicos.

La TDT SAT de Abertis la pagan los operadores de televisión, además, de ayudas públicas porque son zonas de sombra. Es una imposición legal de tener una licencia de televisión en abierto en España.

La pregunta sería: ¿consentirá el duopolio A3Media, Mediaset y el distribuidor Abertis Telecom pasar este poder y clientela a las Marías españolas o estarán moribundas por la televisión a la carta de Netflix, Disney+ y cía?

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rbetancor

La comunidad de propietarios de mi padre va a sustituir el cableado coaxial por fibra óptica.

Me parece un tremendo error y una decisión nefasta para una comunidad de vecinos. Gasto tremendamente innecesario. Antes que hacer semejante bobería ... que adapten la comunidad a la ICT2 y punto.

La opción que les ha dado Televés es FTTH, que además, les permitirá a la comunidad de propietario (cada vecino/a decidirá) independizarse de Timofónica (única fibra que llega).

Lo de independizarse es un chiste ¿verdad? ... ¿quien va a darle el servicio de internet a esa comunidad? ¿san palomo mensajero cojo?, se lo tendrá que dar un operador.

Me parece a mi ... que al comercial de Televés le han preguntado por como resolver el problema de la calidad de señal de la TV en la comunidad ... y este ha visto un filón para sangrar a la comunidad.

En la carta les han explicado que la antena comunitaria captará la señal digital de la TDT, se transformará en un láser (haz de luz) y que llegará a cada casa por FTTH hasta una roseta óptica donde se conectará a una ONT GPON Huawei

Eso es como matar microbios con misiles nucleares intercontinentales. Ahí lo dejo.

La tecnología se llama RF overlay

Conozco la tecnología, y en el entorno de una comunidad de vecinos, no tiene sentido ninguno que hagan ese tipo de instalación. Es una tecnología orientada a operadores, no a comunidades de vecinos.

Del aparato saldrá una toma RF que alimentará la red doméstica de TV de cada casa, una línea RTC que alimentará el par de cobre doméstico, aparte de wifi y tomas ethernet del router integrado.

Vale ... y a todo eso ¿quien le da servicio? ... o es la "republica independiente de mi comunidad?, ¿quien se va ha encargar del mantenimiento? ... o lo has entendido muy mal ... o al de Televés se le ha ido la pinza del todo.

Y por supuesto, que puede haber un servicio televisio universal por IPTV sino gratuito muy barato

Si es "muy barato", ya no es gratuito ... y de todas formas no iba a ser gratuito, como gratuita no es la TDT, ni RTVE, y te repito que un servicio IPTV universal, no lo verás en tu vida.

como existe el servicio de telefonía fijo universal que presta Telefónica

Y que en breve desaparecerá ... como mismo ha desaparecido el "Servicio universal de cabinas telefónicas" y el "Servicio universal de guías de información de abonados" y la primera interesada en que desaparezca, Telefónica.

hay un servicio postal universal (Correos)

No existe servicio universal postal ... lo que hay es otra cosa muy diferente, haz el favor de buscar la info y lo lees.

un futura cuanta bancaria universal que limitará las comisiones de mantenimiento de la cuenta y la tarjeta de débito para clientela vulnerable

Ejem ... eso no existe, dudo mucho que lo lleguen a crear ningún día, para algo hicieron desaparecer todas las cajas públicas, y no se tú ... pero yo tengo una cuenta con tarjeta en el BBVA y en total me cuesta 30€/año ... me parece que es más que razonable.

Para eso existe el sector público, para regular el mercado en una economía mixta como la UE

El sector público NO EXISTE, no se si te has dado cuenta, pero en los últimos 50 años, en toda Europa y el mundo en general, todo lo público acaba siendo o vendido o "gestionado" por empresas privadas.

Ya no existen las compañías de agua municipales, el 99% de los ayuntamientos ya no tienen personal para obras y servicios, todo es obra "pública" subcontratada, recogida de basuras, tres cuartos de lo mismo, alumbrado "público", tres cuartos de lo mismo, vivienda "pública", mejor nos sentamos y nos reímos un rato.

Y claro, que las 4 Marías españolas no querrán pagar ester servicio de televisión universal, pero, se joderán igual que pagan el servicio de telefonía universal en función de su cuota de mercado. Al fin y al cabo, el espectro es un bien público, y son concesiones para el uso del mismo a cambio de pagar al Estado impuestos específicos.

Creo que confundes la "obligación de prestación de un servicio", con "servicio público" ... no son lo mismo, ni parecido.

No existe servicio universal de TV, nunca ha existo y no existirá jamás, no tiene puñetero sentido ninguno.

Ya es ahora, y a las operadoras les toca los cojones a dos manos, que les ROBEN una parte de sus ingresos para subvencionar el cine y que encima les obliguen a emitir cierto % de producciones "nacionales o europeas" ... ni te cuento el chiste de que les obliguen a dar un servicio de TV "universal" ... en caso de producirse dicha obligación (cosa que tengo clara, no verás ni los ojos de mis nietos), te adelanto la parrilla ... "La 1, La 2, TDP, 24H, A3, C4, Telajinco, LaSecta, Autonómica de turno" y para de contar ... al módico precio de 25€/mes

La TDT SAT de Abertis la pagan los operadores de televisión, además, de ayudas públicas porque son zonas de sombra. Es una imposición legal de tener una licencia de televisión en abierto en España

Te equivocas con lo de la imposición legal, es que o le pagas a Abertis o no te distribuye la señal ... ¡no me jodas!, apañaos estamos si queremos que encima sea gratis. Tu te puedes montar una cadena de TV y pedirle a Abertis que te distribuya la señal por su red, en ciertos sitios, pagando acorde o también te lo puedes montar por tu cuenta, nada te lo impide si tienes suficiente pasta.

La pregunta sería: ¿consentirá el duopolio A3Media, Mediaset y el distribuidor Abertis Telecom pasar este poder y clientela a las Marías españolas o estarán moribundas por la televisión a la carta de Netflix, Disney+ y cía?

La TV lineal de toda la vida, está condenada a la muerte, la verdadera pregunta es ... ¿se adaptarán a tiempo? ... porque en los inicios ninguna de los grandes grupos de TV quería ni oir hablar de IPTV ... y ahí las tienes a todas ahora, con sus propias plataformas y buscando la forma de rentabilizarlas (con espantosos planes de negocio, en mi opinión, pero ese es otro tema)

Esto es un toma y daca ... y les iría mucho mejor a todas, propietarias de infraestructura y creadoras de contenidos, si se pusieran de acuerdo de una puta vez ... en vez de estar continuamente jodiendose la marrana unas a otras.

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sergio8o

De hecho la urbanización ya tiene un servicio de internet por la red de teledistribución. A tu casa llega un cablemodem. Llega muy poquito, como una ADSL muy básica. Vale muy poco, pero, como es inestable y con escasos 5Mb la mayoría se ha pasado a la FTTH de Movistar y NEBA.

¿Quién alimenta de internet al cable coaxial en la cabecera de televisión? Telefónica como servicio PYME, no particular. Ahora con NEBA se pedirá ofertas a otras compañías. De hecho, se llevó a negociar con Adamo para un fiberhood de eso.

¿Quién mantiene y mantendrá la red de distribución? Televés, de hecho, nos ha hecho una presunta rebaja por llevar trabajando con ellos desde hace años.

¿Quién prestará servicios de IPTV? Pues, empresas como OpenCable, pero, siempre legal, igual que Movistar sabe que compartimos internet porque no tenemos lucro.

La comunidad de propiestarios es como PYME no lucrativo, una junta rectora llamada "Grupo de Internet", y luego, se vota en Junta General decisiones como la sustitución total de la red de distribución.

sergio8o

@rbetancor

De todas formas, muchas gracias por comentar, que contigo yo siempre aprendo algo nuevo.

yomimmo

En las ONT con salida RF hace años, que ni se fabrican, y no eran IPTV, era "otra cosa".

@rbetancor

Siento informarte que estas muy pero que muy equivocado, estas confundiendo RFoG (la señal que se envía viene a tener el mismo formato que en HFC) donde lo que se instala no es una ONT sino un conversor a HFC con FTTH+RF Overlay donde los datos son FTTH en sus correspondientes frecuencias y la TV va en otra frecuencia distinta (1550nm).

Para ambos sistemas se siguen fabricando equipos de echo el sistema FTTH + RF Overlay es bastante popular en Japón.

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BocaDePez
BocaDePez

Y Portugal sin ir mas lejos

rbetancor

No confundo RFoG con RF Overlay ... se que es cada cosa, lo que digo es que NO se venden ONT's con RF overlay desde hace mucho tiempo, por lo menos en Europa no conozco a ningún operador que ni siquiera se planteara instalarla cuando estaban disponibles.

Lo de Japón, tiene la explicación de que ellos llevan con fibra mucho antes que Europa, y en las primeras FTTH, lo que se montaba era RF Overlay para aprovechar sobre todo los equipos de cabecera de TV.

Personalmente, el RF Overlay para la TV en una FTTH moderna ... no le veo sentido ninguno, aunque total, es una lamda a parte, así que molestar, molesta poco.

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BocaDePez
BocaDePez

1550nm

sergio8o

@rbetancor

Entonces, ¿están timando a la comunidad de vecinos con ese Huawei que te he puesto en el enlace?

Es una urbanización de adosados con muchos metros, y Televés (y otras empresas) les ha dicho que ya no se pone coaxial sino fibra óptica porque son kilómetros de cablería y se perdería mucho menos señal y se ahorría mucha electricidad en repetidores.

La idea es lo que hace Telefónica con la voip. Hace un puente al PTR y te alimenta la línea analógica con lo que sale del router. Así pues aprovechar todos los teléfonos fijos sin tener que instalar un ATA en cada uno de ellos.

Ídem para la televisión de la comunitaria. Ahora, la red RF doméstica se alimentará con la señal RF overlay del ont-router integrado. Lo ideal sería IPTV, pero, claro, comprar decos para televisor nadie querría.

De hecho, cada propietario tiene que elegir un modelo de ONT: uno básico sólo para transformar la señal óptica a RF, uno con router wifi N (ethernet y voip), u otro con router wifi AC (ethernet y voip).

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rbetancor
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sergio8o
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rbetancor
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sergio8o
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Bramante

Desde el absoluto desconocimiento: ¿el tráfico multicast no es simplemente otro tipo más de tráfico que no debería ser necesario "activar" en la red?

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rbetancor

Requieres de electrónica que lo soporte, las OLT's vienen diseñadas para eso ... la excusa de Movistar, era que si daban multicast en las S-VLANS, los chasis de OLT's no eran compatibles y se volvían locos ... lo que es una soberana TROLA, luego se escudaron en que eso dificultaría la reorganización de los switches de agregación de la centrales ... otra soberana TROLA, pero es que no podían decir simplemente "es que quiero joder a la competencia y que me pague 1000 veces por el tráfico que generan los usuarios o directamente que no le puedan vender TV a los usuarios" ... pero parece que ahora se les ha acabado el "chance" ...

Aunque sigo sin entender a santo de qué necesitan montar un piloto de pruebas con los demás operadores y mucho menos que se vayan a tirar 8 meses de pruebas y un año para pasar el servicio a "comercializable" ... que nos conocemos ... terminarán siendo 5-6 años.

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Bramante

las OLT's vienen diseñadas para eso

A eso me refería, que me extrañaba el que en la red existente hubiese que hacer cambios que necesitasen 8 meses para dar paso a multicast.

es que quiero joder a la competencia y que me pague 1000 veces por el tráfico que generan los usuarios

Estando Movistar por medio, me temía que iba a ser algo de este tipo.

Gracias @rbetancor.

sergio8o

Puertas giratorias, y tal.

Si tardan 5 años, ya habrán terminado con el cobre, y el ahorro que supone dejar la doble iluminación.

Sin embargo, Orange y Vodafone llevan años presionando con el multicast, y cayendo en la clientela no creo que dejen de presionar.

La única forma sería coludir, darles el multicast en el acuerdo privado no NEBA, pero, se sabría muy pronto y habría multón.

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rbetancor

La única forma sería coludir, darles el multicast en el acuerdo privado no NEBA, pero, se sabría muy pronto y habría multón.

Ni habría colución, ni multa ... la CNMC jamás ha prohibido los acuerdos privados entre operadoras, ... que puede pactar lo que les salga de los bemoles y sus carteras quieran pagar.

Lo que pasa es que Movistar no es tonta ... y no va a soltar la gallina de los huevos de oro a las primeras de cambio ... cuando se haga firme todo el tema de multicast y ya esté el servicio mayorista implantado con sus obligaciones y tal ... ya luego negociará mejores precios con las de siempre. Ha pasado igual SIEMPRE.