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de fibra, móvil y ADSL

Cómo Telefónica se la ha jugado a la CMT con Movistar Fusión

Josh
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Telefónica ha puesto en un aprieto al regulador de las telecomunicaciones con el lanzamiento de Movistar Fusión. El propio Luís Miguel Gilperez reconoció en la presentación del producto el pasado viernes, que la oferta ha sido enviada a la CMT y esperan recibir el visto bueno antes de su lanzamiento, previsto para el 1 de octubre.

Esto significa que Telefónica ha seguido una política de hechos consumados, anunciado un producto que aun no puede comercializar, puesto que no ha sido aprobado la CMT. Al hacerlo ha abierto el apetito de los consumidores, y ahora pocos entenderían que la CMT bloquee un producto que solo trae ventajas para los usuarios y mejora sustancialmente los precios.

Orange y Vodafone ya han pedido por escrito a la CMT que impida la comercialización de Movistar Fusión. Pero es difícil que el regulador a estas alturas quiera aparecer ante los usuarios como el aguafiestas que impidió la mejor oferta que ha hecho Movistar hasta el momento, aunque sea para cumplir su cometido de proteger el mercado de los precios predatorios.

daveric
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Bajo mi punto de vista, entiendo la postura del resto de los operadores, Movistar cuenta con una infraestructura heredada tras el monopolio que le otorga determinada ventaja respecto a los demas.

Por otro lado, el juego de el resto de los operadores siempre es el mismo, peleando para impedir que telefonica se lleve a los clientes y yo sin invertir un duro.

Yo lo tengo muy clarito, el gobierno deberia de otorgar la red de cableado heredado de telefonica a una empresa neutra, que se limitara basicamente a su mantenimiento y alguiler, donde todos puedan acceder a ellas por el mismo precio y asi tendian todos igualdad de ventajas o oportunidades.

Asi, la operadora que invierta en fibra optica o en lo que sea, no tendria porque tener que alquilar por narices toda su inversion y haria que el resto se pusieran las pilas, como debe de ser.

Saludos.

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superefren
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Eso es lo que debería haber sido cuando se privatizó.

Pero ya sabemos que aquí, para hacer las cosas bien, hay que hacerlas como mínimo en 2 veces (más que nada porque así se puede poner el cazo más veces).

Spain is different!

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heffeque
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Por poder se podría obligar a Telefónica a dividirse en dos y que una de las partes sea la neutra tal y como comenta daveric.

Pero eso sería intentar arreglar las cosas, ahorrar dinero a los ciudadanos y no daría tanto dinero a sus compañeros de partido, lo cual va en contra de los intereses del PPSOE.

BocaDePez
BocaDePez
-1

TE PONGO UN EJEMPLO

en vez de redes de comunicaicones,, piensa en redes viales, carreteras, y compara como est auna carretera de un pueblo o de una gran ciudad. Nadie invertiria en pequeñas poblaciones, por lo que tampoco es la solucion.

BocaDePez
BocaDePez
-1

De hecho, es una solución magistral. No hay mas que ver Red Elñectrica. Tenemos la electricidad más cara de Europa.

Telefonica lleva unos años instalando fibra óptica por toda España, para ir desterrando el cobre. Así que la historia del cobre ya no tiene mucho sentido, sin contar que casi siempre fue una empresa semi-privada.

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BocaDePez
BocaDePez
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No confundamos. Si la electricidad es cara en nuestro país, no es por los gastos que proporciona la infraestructura de distribución. Lo es por un supuesto déficit tarifario.

Esto se traduce en que pensaban que la potencia instalada en energías alternativas se alargaría más en el tiempo. Sumado a que perdían las centrales nucleares, por el fuerte movimiento en contra tras Fukujima (la no renovación). Y finalmente porque para compensar invirtieron en ciclo combinado.

Ahora resulta que tenemos, en poco tiempo 2000MW instalados de alternativas (casi como tres centrales nucleares). Que ha bajado el consumo, porque se han abandonado viviendas (los hijos que vuelven a casa de los padres, desahuciados, etc). Y que ellos no van a conseguir rentabilizar la inversión en ciclo combinado.

La suma total da: sube la tarificación de la luz para compensar y diles que es por culpa de la obligación medioambiental de tener alternativas.

Curioso que el coste de instalar, por ejemplo, una central fotovoltaica haya bajado un 70%. Pero se le hayan quitado las subvenciones y se haya abaratado lo que pagan las compañias por el Watio que les dan estas centrales. Y aun así siguen diciendo que son las que provocan la subida del recibo.

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POC

Muy interesante

BocaDePez
BocaDePez

Pero la electricidad no es más barata por el sistema de transporte, que es a lo que se va. Y que la electricidad sea cara tiene su raíz en el sistema de subasta, exceso de térmica + petroleo/derivados y subvenciones alternativas. Esos tres problemas son los culpables de los precios.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

La tarifa de la luz no sube porque haya uno u otro medio de generación, bueno quizas parcialmente. Ni porque se haya bajado el consumo porque haya menos viviendas ocupadas, ya que igualmente se van a tener que hacer comidas, poner lavadoras, etc. Y realmente el grueso de la bajada del consumo lo ha tenido el cierre de empresas.

Realmente sube porque hay unos señores, que tienen el poder para decidir que en vez de ganar X, quieren ganar X + 20 %, y lo pueden hacer, porque tienen gente en todos los grupos que podrían impedir dicha acción, y sacaran 1001 excusas, que si es por las renovables, que si es por el gas que ha subido, que si es porque el gobierno les pone impuestos etc...

La gracia es que encima que exportamos energía eléctrica, tenemos de las tarifas mas caras de toda Europa.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Sin acritud, se nota que has oído campanas, pero no tienes ni idea del sector energético. La energía eléctrica es tan cara en España, principalmente por decisiones políticas, siendo la más importante la subvención de las energías renovables (bastante más de los 2000MW qe dices). Después le siguen los costes de transición a la competencia, en los que entre otras cosas seguimos pagando esas centrales nucleares construídas y abandonadas en los 80. Le siguen las subvenciones a la minería del carbón. Sin duda la que ha desvocado el déficit tarifario han sido las renovables, que hoy por hoy se llevan más dinero del sistema que las empresas distribuidoras (con sus billonarios activos en líneas y subestaciones) y que el gobierno en impuestos.

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BocaDePez
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macr

pues sí, igual que ha pasado con Renfe, creándose Adif para la gestión de las infraestructuras aunque tanto Adif como Renfe Operadora aún siguen siendo estatales.

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BocaDePez
BocaDePez

y ya se ve cuantas opciones hay a renfe

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BocaDePez
BocaDePez

Todo a su tiempo. La red de Adif es una red semi-aislada, ya que hasta hace bien poco había el problema del ancho de la vía. Pero igualmente en Barcelona y a Madrid van a llegar trenes de la SNCF, a ver si acaban bien el tramo Barcelona-Francia.

En trafico de mercancias ya existen operadores que no son renfe. Eso si, no esperes ver trafico de mercancías constante en todo el territorio del país por dichas operadoras, ya que tienen que cuidar mucho de rentabilizarlo todo, sacar beneficio e ir creciendo.

Jorgebcn
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Si hacemos lo de la empresa neutra cuando tengamos una averia ya nos podemos preparar....

Llamo a mi compañia, mi compañia pasa el parte a la empresa B, la empresa B para el parte a la subcontrata que arregla los cables...........

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Grollo

Pues igual que ahora con los accesos indirectos... tu compañia pasa parte a movistar, y movistar llama a la subcontrata que tenga en la zona, el único cambio significativo sería que los que estuvieran en movistar si tendrían que pasar por el intermediario, cosa que ahora no hacen, pero esto tendría la ventaja de que la subcontrata no le daría prioridad a las averías de movistar, relegando el resto, como hacen ahora.

BocaDePez
BocaDePez

No, realmente ahora es

Llamas al helpdesk de tu compañia, la cual se pone en contacto con el departamento tambien subcontratado que lleva la gestion de problemas en infraestructura "exterior", dicho departamento pasa un informe a la compañia y contacta con el departamento que lleva la zona en donde esta la averia, el cual a su vez se pone en contacto con el departamente que gestiona la region en donde esta la averia y contacta con la subcontrata que arreglara los cables, la cual llamara a un operario para que se desplace en la furgoneta.

BocaDePez
BocaDePez

"Movistar cuenta con una infraestructura heredada tras el monopolio que le otorga determinada ventaja respecto a los demas."

De esto hace ya... dejame pensar... ¡¡¡16 años!!! :-O

Tiempo ha dado a montar otra (u otras) red(es).

Lo que pasa es que es más facil aprovecharse de la regulación para llorar eternamente y ganar dinero sin invertir practicamente nada. Creo que es hora de poner las cartas sobre la mesa y ver quien quiere ser un operador de comunicaciones y quien un especulador o "avispado" de las telecos.

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BocaDePez
BocaDePez
1

Telefonica era el unico operador con licencia para cablear HFC a nivel nacional, los otros operadores eran autonomicos, Euskaltel, R-cable, Telecable, Auna y resto de operadores que formaron ONO, pero Telefonica no quiso invertir en HFC para comercializar ADSL. Esos operadores tuvieron que pagar licencias al Estado para cablear HFC y ahora no hay que pagar licencias para cablear FTTH, como los operadores regionales obtuvieron ayudas de los gobiernos autonomicos, es comprensible que ahora no cobren licencias por cablear. Telefonica tenia licencia para cablear HFC y no invirtio en HFC porque aposto por ADSL, ahora dicen que Telefonica es la unica que invierte, pero los unicos que invirtieron en la decada pasada fueron ONO y los operadores regionales, Telefonica no quiso invertir, si lo hubiera hecho, ahora no tendria que invertir en FTTH o adaptaria la red HFC a FTTH.

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BocaDePez
BocaDePez

los operadores de cable han gozado en españa de un respaldo por parte ayuntamientos y autonomias que ya quisieran otras empresas, si solamente hay que mirar que personajes han estado en sus nominas.

BocaDePez
BocaDePez

No se en que año te quedaste, pero desde 2003 ya no existen las licencias, el sector esta liberalizado y cada operador puede hacer la actividad que le venga en gana con solo notificar a la CMT.

BocaDePez
BocaDePez

Esta red que se "heredó" del aniguo régimen sale a subasta cada 4 o 5 (no recuerdo bien) años, este año pasado finalizaba el plazo de concesión para una nueva subasta, ¿sabes cual fué la única operadora que pujó por ella?, pues así estamos

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BocaDePez
BocaDePez

La red no sale a subasta, es propiedad de Telefónica. Lo que sale a subasta es la prestación del servicio universal.

BocaDePez
BocaDePez

El cableado de fibra óptica de Telefónica se lo ha pagado ella de su bolsillo, es el resto que quiere mamar de esa inversión. Y no me vengas con el rollo del monopolio estatal que eso ya dejó de ser hace más de 20 años, cuando los circuitos analógicos ivan por pares de cuadretes. Aquí la única que ha invertido en cable es Ono, y a ella no le obligan a dar servicio al resto de los operadores. Ya va siendo que el resto de los operadores espabilén como en el resto de Europa

BocaDePez
BocaDePez

Han tenido 18 años para invertir en infraestructuras, quien ha tirado fibra hasta el hogar?

baltab2k
-1

R por ejemplo ya ha respondido mejorando sus tarifas.

Orange y Vodafone están muy comodos haciendo mercado con una inversion minima.

Esta vez creo que movistar ha hecho bien, esta perdiendo cuota de mercados a apsos agigantasdos y a ha tenido que suspender dividendos, telefonica ahora mismo tiene que poner toda la carne en el asador antes de que se la coman los alternativos, y para ello tiene que seguir apostando por la fibra y mejorando sus ofertas convergentes.

Jazztel ofrece ADSL 20MB por 30€ (linea incluida) al mes "como oferta de fidelización" y tarifas planas a 20 € todo por separado. Es logico que movisar peuda ofrecer lo mismo un poco más barato todo junto. Es de entender que si movistar ofertara 50 megas de fibra por 20€ sería un abuso pero lo que tampoco puede ser es que telefonica no puedas ser competitiva y que un OMV que usa sus lineas pueda sacar tarifas más baratas que ella misma.

Tirando de indirectos, jazztel está vendiendo los 10 MB de telefonica por 15€ más linea (31€ en total). Hasta 49.90 hay 19.90 €. Línea móvil con 500 minutos de llamadas, SMS ilimitados y 1 GB de internet móvil por 20 € no me parece que sea una oferta "no replicable", atractiva si, rompedora no, teniendo en cuenta tafias como la tarifa 0 de masmovil por 9€.

Es cierto que telefonica se ha dedicado a abusar de posicion dominate, entorpecer las portabilidades,etc, pero eso no es escusa para tenerla fuera del mercado obligandola a vender a 50€ lo que su competencia revende a 30€.

Un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez
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El problema es que todos los operadores se apunte a los packs. Perjudicará a aquellos que sólo queremos un servicio de un operador o que tenemos diversificado nuestros productos.

Veremos como abusan o no tocan las ofertas para productos "sueltos" para potenciar y obligarnos a coger más productos si queremos un precio razonable, aunque tengamos que optar a productos que no necesitemos.

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BocaDePez
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Esto ya lo puedes ver cuando vas al supermercado. Intenta comprar un boycao suelto :P

fervigo

Se te olvida una parte importante. Telefónica cobra de todas las ADSLeras, no sólo de sus clientes. Vamos, que tiene muchisimo más mercado en sus manos.

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BocaDePez
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Tan fácil como que esas otras ADSLeras construyan su propia red, y así Movistar dejará de percibir ingresos indirectamente de sus clientes.

Pero no, es más fácil estar llorando durante ya más de una década. Otros operadores se la han jugado, han invertido y hoy son competencia. ¿No empezaron ONO, Euskaltel, R, etc. en sus inicios ofreciendo "ADSL" para ir haciendo cartera mientras iban construyendo/ampliando su propia red? Y hoy son lo que son. Pero en cambio, ha habido otros operadores que se han sentado en el trono y, no por falta de medios económicos, no han invertido prácticamente y han preferirdo "vivir de rentas".

Pues mira, ahora, pasados ya más de 10 años, que se jodan y que hubieran espabilado antes. Pero por culpa de esas rémoras no nos vamos a fastidiar un país entero para que ellos se sigan lucrando, que es lo únicamente buscan por encima del servicio que prestan o pretenden prestar.

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fervigo

No estaba defendiendo a las otras, estaba aclarando el punto de la cuota de mercado.

Las cableras cuando iniciaron la creación de su red hasta las casas, sólo podían hacerlo ellas, aparte de Telefónica, por ser las que ganaron la licencia territorial de su zona. Que sí, que invierten pero hay que tener en cuenta eso. No se quienes se presentaron de aquella al concurso. Más tarde puedieron crear red hasta las casas todas, pero mira como aún mismamente Telefónica en su día pasó olimpicamente de la licencia de cable que le regalaron por ser ella y aún está empezando ahora a llevar fibra a las casas. Vamos, que aún empieza ahora a hacer instalación nueva y entre comillas por lo de ya tener las canalizaciones. Y a excepción de Telecable, las cableras siguen sin querer meterla en las nuevas zonas donde lleguen.

Orange y Vodafone no son precisamente compañías pequeñas, tienen pasta detrás para ponerse a ello, pero ya ves que no son las únicas que no se han puesto hasta ahora porque simplemente buscan ganar lo máximo haciendo lo mínimo.

Yo aún así no veo sentido al dinero que se mal gasta creando distintas redes hasta las casas en vez de mantener una moderna de verdad para usar todas.

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fervigo
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Yo me voy a descojonar cuando quieras darte de baja de uno de los servicios del paquete(como por ejemplo el teléfono)... todavía me cabreo cuando me quisieron cobrar 200€ por la cara después de 3 años por quererme dar de baja de imagenio, al final me dí de baja de todo y no volveré nunca a movistar.

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BocaDePez
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Imagínate que estés descontento o quieras dar de baja uno y estés ligado a una permanencia global; que dándote de baja, pierdas el precio de oferta global.

Me parecen bien estas ofertas siempre que no creen un abismo entre la gente que sólo quiere un servicio y los del pack.

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BocaDePez
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No tiene por qué. Yo tengo una oferta global en factura única con Euskaltel pero que solo afecta a determinados productos, y puedo darme de baja de aquellos que no están sujetos a permanencias o que puedan suponer la pérdida de las ventajas de ese paquete global.

Todo dependerá de cómo vengan las claúsulas que Movistar especifique en sus contratos al respecto.

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BocaDePez
BocaDePez

Pero es obvio que estos paquetes son para engancharte con varias cosas.

Si te das de baja de uno de ellos, seguro que la promoción desaparece.

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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez

Volvemos a perder todos. No creo que Telefónica se la haya jugado a la CMT: o están conchavados, o en la CMT les dejan hacer. El problema de todo esto vendrá cuando Vodafone y Orange reclamen ante Bruselas, y caigan las correspondientes multas astronómicas: tanto a la propia Telefónica, cuando al Estado por permitirlo. El tema va a estar ahí, y si esto es un juego de póker, Telefónica y la CMT lo tienen perdido de antemano.

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BocaDePez
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En europa hay ofertas similares

por lo que Bruselas no se negara, y esa ha sido la respuesta enviada a la Cnmt por Telefonica.

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BocaDePez
BocaDePez

Porque en muchos países de Europa no permiten la fiesta chupiguay que tenemos aquí con los alternativos, ni menos aun durante más de una década.

Telefónica fué un monopolio en su momento, pero a día de hoy no lo es. Eso sí, no ha sido gracias precisamente a los ADSLeros, con ligeras excepciones puntuales. Así que, a apechugar toca y que espabilen.

BocaDePez
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La situación en el resto de países de Europa es completamente diferente. De hecho, ha sido Telefónica la única multada hasta la fecha con una multa astronómica (la tercera o cuarta más cuantiosa que ha impuesto la UE, y la primera para una empresa europea, las que están por encima son empresas yankis). De hecho, esa multa, de casi 160 millones de euros, fue recurrida a Telefónica en base a que siempre se atuvieron a las normas de la CMT, el tribunal europeo sentenció hace poco que Telefónica, como la CMT, conoce la legislación europea y ratificó la multa. Se puede decir que hubo suerte porque "sólo" fue multada Telefónica, y no la CMT. La posición de Telefónica en el mercado sigue siendo anómala, no hay ya ninguna otra compañía (y casi ni la hubo) en su situación legal, date cuenta que la red de Telefónica ES la red del Estado, el resto de redes deben plegarse a sus requisitos técnicos y administrativos (incluyendo las móviles). Deberían ellos mismos haber segregado la red y ofertar aciones a la incompetencia, pero ahora ya es tarde. Telefónica está embarcada en esto porque tiene una deuda colosal y no encuentra pasta para pagar (y no, no le llega con lo que recauda), porque la poca que hay no se mete en empresas que tienen el futuro muy chungo.

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BocaDePez
BocaDePez

Y France Telecom en Francia (Orange), y Telecom Italia?

BocaDePez
BocaDePez

Mira en francia, orange(france telecom) ha tenido ayudas por parte del estado infinitas, asi que tienen mucho que callar.

BocaDePez
BocaDePez
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¿Creeis que ONO hara algun movimiento y moverá ficha?

Yo pienso que debería.

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BocaDePez
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Ono lleva el tiempo en la inopia y hace tiempo que no responde a nada.

Se está dejando comer terreno con Movistar Fibra y no ha bajado precios ni mejorado conexión, al menos de subida.

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vukits

Me pregunto si a ONO lo va a comprar alguién..

¿Carlos Slim? :)

BocaDePez
BocaDePez
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Que más da?

49.9€ + IVA = 60.37€/mes

ADSL Vodafone (pongo este ejemplo porqué es el que tengo) = 36€/mes

Movil Simyo tarifa del 5 (no necesito más de los 555mb, ni paso nunca del consumo mínimo) = 8.5€/mes

TOTAL = 44.5€/mes

Dónde está el ahorro? yo no lo veo nada barato...

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converso

La oferta puede parecer atractiva... para quien quiere todo el paquete completo. Eso sí, rehuyen como sea el tema de tocar sus tarifas, que no son de lo más competitivo. Mientras tanto gente como Pepephone ofrece llamadas por debajo de tres céntimos, y Másmóvil sólo cobra el establecimiento de llamada.

BocaDePez
BocaDePez

Para ti no es ahorro, pero con Simyo tienes 555mb y pagas el exceso. Movistar da 1Gb y luego baja velocidad. Simyo da 6.95 de consumo mínim que divides entre los 0.05 c/m +IVA más Establecimientod e llamada + IVA y no te da a 500 minutos ni mucho menos. Yo también tengo la tarifa de Simyo.

Hay que reconocer que Movistar Fusión es un ahorro, claro está, salvo para los que no llaman desde el fijo, no navegan por internet, no llaman desde el móvil ni navegan desde el móvil.

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BocaDePez
BocaDePez

El ahorro está en que cada vez que intento ver un video de Dailymotion con mi mierda ADSL de Vodafone ( cierto que es la mas barata ) tengo que resetear el router para que vaya un poco decente, cosa que dura como mucho un documental. Va a pedales, y es vergonzoso que el "hasta 6 megas" no llegue a 2 la mayor parte del tiempo.

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BocaDePez
BocaDePez

Prueba a ver un vídeo en Youtube con Movistar... ya verás que risas.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

En mi caso que tengo la fibra a 100mb me sale a cuenta.

BocaDePez
BocaDePez

No se que cuentas echas tu.. pero :

La oferta que tenemos en casa es Adsl "hasta 10mb" que son 19.90€ + 14.90€ de mantenimiento de linea, mas iva son unos 42€ , lógicamente si tienes vinculado un telefono movil de movistar como tenemos en este caso. En el movil de movistar de contrato tiene una tarifa de 25€ de voz (300min) y 10€ de datos (500mb) total 35€. Con lo cual pago unos 77€ entre fijo, movil y adsl.

Con movistar fusion 49.90 , me ahorro unos 25€ mensuales y ademas gano 200minutos mas en móvil y 500mb extras de datos, a parte las llamadas a moviles (50minutos entre semana y si no recuerdo mal 500 en fin de semana a moviles).

Yo creo que es una muy buena oferta, de echo de las mejores que ha sacado telefónica en muchisimos años.. y eso que no me gusta telefónica, pero donde yo vivo en cuestión de adsl solo existe telefonica.

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BocaDePez
BocaDePez

cuota de línea: 13,97

Jorgebcn
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Lo que no entiendo es como vodafone y orange dicen que no la pueden replicar si ambas tienen redes propias de telefonía móvil.

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BocaDePez
BocaDePez
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el que no llora no mama...............

BocaDePez
BocaDePez

Vodafone y Orange no pueden replicar la oferta... si siguen subvencionando los terminales móviles. Aquélla fue la apuesta de Telefónica por dejar de subvencionar los móviles. Entonces no bajó las tarifas, pero lo hace ahora con estos paquetes conjuntos.

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BocaDePez
BocaDePez
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vodafone y orange no subvencionan nada, te atan 24 meses x un movil que al final lo terminas pagando pero bien mas bien lo financian y encima telo dan bloqueado

BocaDePez
BocaDePez
1

Dónde pone "no pueden" léase "no quieren"

BocaDePez
BocaDePez

No, no pueden. Les deja virtualmente sin margen operativo. Date cuenta que cualquier compañía, oferte lo que oferte, le paga mínimo 15 euracos a Telefónica por cualquier cosa que haga, después los pagos de tráfico porque incluso las cableras, con su propia red, antes o después acaban en el pulpo Alierta. De hecho, el más que sospechable poco margen de algunos productos del mercado es lo que me hace dudar de las cuentas de muchas empresas. Haz una regla muy sencilla: las empresas que tienen beneficios, que se cuentan con los dedos de una mano, divide esos beneficios (da igual que brutos o netos) entre el número de clientes que tienen, y sorpréndete. Y por cierto, este sector era el más boyante de Hispanistán.

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vukits

le paga mínimo 15 euracos a Telefónica por cualquier cosa que haga,

Eso no es del todo correcto.

Desde que sacaron el Naked ADSL, las cosas han cambiado mucho ...

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BocaDePez
BocaDePez

Las cifras no lo ven así. Todas las telecos han bajado sus números, particularmente las que operan de forma gruesa a través de la red DSL de Telefónica. Dejar de pagar por un lado implica pagar más por otro, a fin de cuentas no es sólo el alquiler del cable, que es lo que más se publicita, es el alquiler de las jaulas, las conexiones en las centrales de conmutación y, suponiendo que la empresa "incompetidora" se busque la vida montando su propia minicentral fuera de la central de conmutación, has de saber que los tentáculos de Telefónica son muy largos. Al final de la historia, vas a pasar por los peajes de Telefónica, Telefónica presenta una imagen pública y si rascas por detrás, verás que todo es una piscina de mierda, donde unos chapotean y Telefónica le da a la manguera. Y nosotros con la boca cerrada, por motivos obvios.

BocaDePez
BocaDePez

Una pregunta. Lo que anuncian los de Jazztel, ¿Nomes lo mismo que quiere telefónica?. Si es así, ¿como dicen que hoy hay ofertas de este tipo en el mercado?.

ranma18
1

La CMT si puede hacer algo ;). Rebaja el precio mayorista del ADSL y le permite la oferta a Movistar. Y ahora la pelota en el tejado de Movistar a ver si quiere seguir para adelante. Venga Movistar adelante ;)

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BocaDePez
BocaDePez

Ya vereis cuando Telefonica cambie las condiciones del contrato dentro de unos meses, en los foros dais publicidad a unas promociones que tienen una validez de unos meses, hasta que cambien las condiciones, os dan el timo una y otra vez.

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ranma18

Pues por eso digo. Que a Movistar le permita la oferta de 50 euros. Pero que si la da, obligue por ejemplo a revender el precio del ADSL Mayorista a 10 euros ;). Asi el resto de compañias pueden aprovecharse e incluso no hacer ofertas convergentes :)

BocaDePez
BocaDePez

Por ejemplo, Imagenio a tantos euros, al otro año lo suben 6 euros mas, pues eso van a hacer con la oferta movil, al año que viene lo suben 6 euros mas, y habeis dado publicidad a una oferta gancho, que va a cambiar las condiciones del contrato el proximo año.

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BocaDePez
BocaDePez

Telefonica = PSOE + PP

BocaDePez
BocaDePez

Y luego dicen que aqui no pueden hacer la misma oferta de movistar...pero que sinverguenzas son.

BocaDePez
BocaDePez

Hasta ahora existía la sopa boba, casi sin hacer nada podían vender ADSL sin ningún esfuerzo. El par de cobre es patrimonio de todos los ciudadanos de este país, y por lo tanto debería ser una empresa "neutra" quien gestionase la red. aunque a estas alturas, ya casi da igual.

El resto de operadoras no puede pretender tampoco utilizar la red de fibra óptica, ya que volveríamos al mismo punto. Sopa boda, que invierta el otro !!

Que yo recuerde, de ciudad a ciudad, existe canalización para alojar cables de fibra óptica (son como mínimo 14 tubos independientes).

Puede que la CMT tenga que variar el precio final, pero en ningún caso cancelar este producto! La banda ancha de este país es vergonzante tanto por prestaciones como por precio, para que encima vengan y pongan un palo en la rueda.

Seguro que hay elementos en el servicio de la banda ancha donde se pueda innovar !! Esperar sentado en alféizar para replicar un producto de 3eras partes tiene nombre ...

Ah y a todo esto: que no nos ocurra ver los servicios que ofrece free.fr. Solo su freebox da para llorar de impotencia por no tener algo que se le parezca ni de lejos !!

blueray

disco duro de red,

4 inalámbricos,

bittorrent: para descargarme los juegos de Apsyr (que ya no te venden en DVD 19 GB )

llamadas gratis a fijos y móviles

convergencia entre fijo y móvil

el precio de este paquete no lo digo: me pongo a llorar

comun3ro

orange es una empresa como dices tu, con red heradada en su país. osea pasta tiene, igual que telefoncia sale e invierte fuera, también lo pueden hacer los gabachos. Eso no es una jsutificación, ellos quieren seguir ganando millones sin inversión alguna.

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BocaDePez
BocaDePez

gabachos (horrange) y británicos (robafone), sanguijuelas y piratas ambos.

ni en pintura quiero ver a éstos bandoleros.

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BocaDePez
BocaDePez

Y te has dejado vomistar y Yonoigo....

BocaDePez
BocaDePez

A mi me perdonáis pero le he dado vueltas y vueltas.
Tengo por obligación el Adsl de Movistar (39€) y porque me da la gana 1 Simyo prepago de 5€.
44 vs 49.9 sin IVA
Quizás sea la mejor oferta mundial, pero mis números son más baratos.

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BocaDePez
BocaDePez

Lógicamente les interesa a los que tienen movil de movistar. A mi por ejemplo que tengo pepephone, no me interesaria.. pero como la parienta tiene movistar por X motivos, pues nos biene de lujo el movistar fusion.

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BocaDePez
BocaDePez

Por cierto.. pagaras 29.90 de adsl mas los 14 del mantenimiento.. espero que no estes pagando 39€ de adsl mas los 14 de mantenimiento, por que con una simple llamada te lo ponen a 29.90.

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BocaDePez
BocaDePez

24,90 con llamadas FM (500 FdS y 50 L-V; mensual); 19,90 sin llamadas FM

BocaDePez
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A mi tampoco me salen los números,tengo Jazztel y Simyo,con Jazztel redondeando y con IVA incluido,pago 40 € de adsl y con Simyo(tarifa del 5 con 555 mb)8,45 IVA incluido,sumándolo todo da 48,45 IVA incluido,Movistar Fusíón sería 49,90 +21% de IVA,sale por 60 €,con esa diferencia de precio podría llamar o navegar con Simyo hasta hartarme!!!.Mientras que esten los OMV como Pepephone,Simyo,Jazztel,Másmóvil....no trae a cuenta,por lo menos a mí.

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baltab2k

Por eso no se puede decir que la de telefonica sea una ofera no replicable.

Pero si prefieres quitarte de lios, quieres tener una sola factura y eres de los que todavia piensa "es que telefonica es telefonica" tienes una alternativa solo un poco más cara. No como hasta ahora que la alternativa era pagar 60€ con telefonica por 10 megas o 50€ con jazztel y alternativos por todo lo que de el cable (hasta 20 megas).

Un saludo.

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Es que esta oferta de Movistar sólo beneficia a los que manejan mucho el móvil y quieren un ADSL fluído para streaming o incluso IPTV. Al resto con 3 Mb. y un móvil con una tarifa plana de 150Mb/150 minutos nos sobra y esto con cuarenta euros se puede obtener sobradamente con cualquiera de los operadores competidores.

Una nota: Orange, Vodafone y otros cuando "usan" las líneas de Movistar, esas que decís eran de todos, pagan un peaje por su uso, que a Movistar le resulta rentable, por tanto es lo mismo que hubiera un operador independiente de la red. Ahora hecha la Ley, hecha la trampa, Movistar en las centrales con bucles desagregados para otros, pone DSLAM de su uso exclusivo, y ofrece 10 Mb e Imagenio en líneas que los operadores competidores sólo pueden ofrecer 3Mb. o incluso 1 Mb.

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es mucho más sencillo: por ley a la empresa que no reinvierta como mínimo un porcentaje de sus beneficios se le aplica un nuevo impuesto. Además esas inversiones deberán hacerse en lugares sin cobertura o con velocidades inferiores a 6 megas.

Así obligas al que tiene beneficios a destinarlos a donde socialmente más se necesitan.

El que no quiera invertir, pues nada, dinerito a la saca del estado.

O el gobierno hace algo así o terminaremos viendo una España donde unos tengan 200 megas y otros uno o ninguno.

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BocaDePez
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yo tengo disponibles 100 de ono y 6 con telefónica (imagenio imposible por el SNR, atenuaciones y demás); zona urbana a 1700 metros de la central; instalación de cobre... unos 40 años tranquilamente.

por ahora con 65 megas voy que chuto.

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EMPEZAMOS MAL

Ojo antes de firmar nada con ellos que , como no, hay tongo. En la ventana sospechosamente pequeña de las condiciones de la promoción les autorizas a que te cobren 30 lereles más IVA si te rajas por cualquier motivo. Mira, mira...

De acuerdo con el contenido del Artículo 5 de la Ley Orgánica 15/1999 de Protección de Datos de Carácter Personal, le informamos de que los datos recogidos en el formulario, serán incluidos y tratados en nuestro fichero de clientes, el cual se encuentra debidamente inscrito en la AEPD y cuyo responsable es SINERTEC GROUP, SL. La finalidad del tratamiento es la realización de ofertas, promociones, comercialización y contratación de productos de ocio, cultura, deporte, enseñanza, artes gráficas, alimentación, bebidas, banca, actividad financiera, construcción, obras públicas, inmobiliario, nuevas tecnologías, automoción, caza, pesca, sanidad, seguros, transportes, vigilancia, seguridad, comercio, oficinas, despachos, hostelería, restauración, turismo, medios de comunicación, publicidad, salud, belleza, textil, calzado, complementos, minería, metalurgia, energía, química, farmacia, administración local, autonómica y del estado gestionados por la marca, utilizando cualquier medio de comunicación ya sea postal, electrónico o de cualquier otro tipo, incluyendo la emisión de llamadas automatizadas.

Los interesados autorizan expresamente a que sus datos puedan ser comunicados a las entidades mercantiles relacionadas con la marca, exclusivamente con la finalidad antes mencionada. Los interesados podrán ejercer sus derechos dirigiéndose, en los términos legalmente previstos, al Responsable del Fichero: SINERTEC GROUP, SL., C/ Severo Ochoa, 3, Oficina 3, 28230 Las Rozas (Madrid) o a la siguiente dirección de correo electrónico informacion@sinertec.com

Autorización de cargo por gastos de formalización

A través de esta web y del servicio de asesoramiento telefónico asociado, Sinertec actúa en nombre de Movistar como distribuidor oficial. Los servicios que Sinertec le facilita suponen un coste de personal, tecnología y comunicaciones que se consideran gestiones de alta y que sólo se recuperan una vez contratado el servicio de alta de forma efectiva por parte del cliente. Al aceptar las condiciones del contrato, el usuario acepta, que las gestiones de alta y formalización del contrato seleccionado tienen un coste de 29,90€ (VEINTINUEVE EUROS CON NOVENTA CENTIMOS) I.V.A Incluido. que sólo se cargará en el caso de que, enviada la confirmación del pedido por el usuario, la contratación se retrotraiga con posterioridad por decisión del cliente, bien por permanencia en el antiguo operador bien por contraoferta de uno nuevo. Este importe se le cargará en la cuenta que nos ha suministrado para el alta con el operador y que, aceptando estas condiciones también da su consentimiento a que se le pueda cargar un recibo domiciliado.

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Si buscas en www.movistar.es, esa advertencia no existe. Sinertec no es Movistar, es un distribuidor, y como tal tiene la posibilidad
de cobrar por sus servicios si tú te echas para atrás (movistar no les paga la comisión si no se llega a contratar). Entonces queda claro que la clausula afecta a las solicitudes de Fusión a través de Sinertec, no de Movistar. No busques tongo donde no lo hay, está muy clarito.

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Si la CMT buscara el beneficio de los operadores en lugar de el del consumidor, mal iríamos. Fusión es replicable por el resto de operadores. Otra cosa es que afecte a sus resultados o que entiendan que replicable es lo mismo que ofrecer el mismo servicio a un precio inferior. La CMT calcula los precios mayoristas, tanto de voz, como de banda ancha, como de móvil, y aplica un porcentaje de beneficio para el operador. Si esa cantidad es igual o inferior al precio de fusión, es replicable, es un cálculo muy sencillo. El problema surge cuando eres productor de alguno de los productos englobados en fusión. Si estás vendiendo sin margen los productos que compras a Telefónica, a precio regulado, y obteniendo tu beneficio en el producto que tu "fabricas", lógicamente no te salen las cuentas. Al fin y al cabo, le has roto el mercado a Telefónica y ahora ella te lo rompe a tí. Pero si eres, por ejemplo, un OMV que sólo vende móvil, las cuentas están claras, te da la oportunidad de abrir una nueva línea de negocio. Claro, que la mayoría de los OMV tienen como proveedor a vodafone y orange, por lo que ya no se trata de replicar la oferta, sino de criar cuervos.

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movistar fusión es un timo. Ya os iréis dando cuenta cuando nos os podáis dar de baja por la penalización por cada móvil.