ADSL

calidad de blucle insuficiente

BocaDePez 22 noviembre 2006 11:08

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Lo de lacalidad de blucle insufi es el termino que usan pa decirte que tu linea (el par de cobre de la centralita a tu casa) no soporta el servicio de adsl en la velocidad que sea.

Bien lamentablemente es mi caso, no puedo llegar a 3M, aunque si algo mas de 1M, que personalmente prefiero pagar ese euro de dif por ese pequeño incremento. Pero no me permiten siquiera solicitarlo.

Que pretenden hacer con los casos como el mio? No habra descuentos en el servicio de adsl 1M? porque no es justo pagar practicamente lo mismo por un tercio del servicio que otro con 3M.

Me pregunto si lo del euro es una jugada para evitar eso... ya que el de 3M esta pagando mas que yo...

recordando cuando doblaron las velocidades (256 a 512 y de 512 a 1M mas tarde...) hay tuvo que haber algun caso donde no pudieran doblar la velocidad del cliente... alguien sabe si ofrecieron descuentos en la factura? porque ami en un principio eso fue lo que se me ofrecio... aunque al final si podia tener 1M...

Gracias

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BocaDePez 22 noviembre 2006 12:19

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Descuentos?

Tu tienes contratado un servicio y como tal se te da.

Tu no puedes optar a OTRO servicion por la calidad de tu bucle. No esperes descuentos.

Telefonica no oferta el HASTA 3 Mb y por tanto si en el scraba apareces como NO APTO no se te permite contratar el servicio.

Si apareces como APTO y la situacion de tu linea ha empeorado (diafonias con otras ADSL nuevas por ejemplo) tras las pruebas de calificacion y se sincroniza a menos de 3 Mb puede darse la paradoja que reclames por ello y te denieguen el servicio y vuelvas al Mb.

Que es injusto? De acuerdo.

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BocaDePez 25 noviembre 2006 15:52

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Soy el bocadepez que inicio el hilo. cosulte esta situcion "execpcional" a atencio a clientes de telefonica y segun ellos parece que esten estudiando el caso:

"Estimado Cliente:

En respuesta a su email, sobre la posibilidad de mejorar las ofertas a los clientes de ADSL, le informamos de que el departamento de Marketing, esta estudiando la forma de que nuestros clientes actuales del servicio ADSL, se puedan beneficiar de las nuevas ofertas, sin que la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones nos ponga trabas a la hora de aplicarlas.

Atentamente le saluda,
A. R. Herrera / Atención al Cliente"

En serio que no hay casos de aquellos que no pudieron doblar la velocidad cuando los hubo? apuesto a que si.

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isidro1915 25 noviembre 2006 17:19

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si, claro que hubo casos en las duplicaciones de gente a la que no se le podia doblar.

simplemente lo que hacian era dar de baja el servicio y marcar el bucle como no apto a los demas operadores, ya que para ellos no existe velocidad inferior al mega en este momento.

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BocaDePez 26 noviembre 2006 15:09

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entonces si x persona tenia digamos 512kbs contratado y le deniegan el servicio de 1 mega porque no pueden doblarselo... lo unico que puede hacer es volver al modem?????

bua eso es una solucion al cliente?

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BocaDePez 12 diciembre 2006 19:42

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BocaDePez 25 noviembre 2006 22:43

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Te explico lo que me paso a mi que te esclarecera muchas cosas.

Yo estaba en Yacom, muy contento, por cierto, cuando salieron los tres megas pregunte si mi central, de una localidad pequeña soportaria esa velocidad. Me dijeron muy amablemente que no, pero, porque hay un pero, mi central soporta los dos megas, y que si me cambio a telefonica me ponen los dos megas mas llamadas a 39,90€ o sea el precio del mega.

Eso es lo que hay, quiero decir que no te daran los tres megas porque la central no los acepta, pero si vienes de otro operador y la central soporta los dos megas, te los dan, y al precio del mega.

BocaDePez 25 noviembre 2006 22:45

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Completo la informacion, para finales de enero si que me pueden ofrecer los tres megas

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darkdead 26 noviembre 2006 15:46 ✎

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Ami antes de esta movida de los 3m estaba con timo ip fija etc como estaba empezando a estenderse la cobertura con comunitel i jazztel pedi un try and buy a 2m para ver si mi linea lo soprtaba me lo denegaron por par no valido i otras escusas me cabre por eso i otra movida con un router que me querian cobrar 120e despues de 5 años sin pedirles nada,me cabre i pedi alta en jazztel
tardaron 4meses en ponermelos pero ahora tengo 4m a 4800/928
i me rio de lo de par no valido asi que lo que tienes es postear tus datos sincronismo i asi sabras de verdad si te mienten.
PD:estos son mis datos esto a mas de 2,5 km de la central.
G.DMT
Type: Interleave
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 9.6 9.0
Attenuation (dB): 56.0 31.5
Output power (dBm): 19.3 12.5
Attainable rate (Kbps): 5280 992
Rate (Kbps): 4704 928
K (number of bytes in DMT frame): 148 30
R (number of check bytes in RS code word): 16 8
S (RS code word size in DMT frame): 1 8
D (interleaver depth): 64 8
Delay (msec): 16 16

Super Frames: 4958004 4958002
Super Frame Errors: 187 88
RS Words: 337144338 42143017
RS Correctable Errors: 98202 820
RS Uncorrectable Errors: 5438 N/A

HEC Errors: 151 56
OCD Errors: 14 26
LCD Errors: 0 2
Total Cells: 935090260 0
Data Cells: 40764889 0
Bit Errors: 0 0

Total ES: 74 0
Total SES: 3 0
Total UAS: 53 0

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BocaDePez 26 noviembre 2006 15:53

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gracias por la informacion dark.

pues la verdad es que si que creo que mi linea no lo soporte... mi router tiene una funcionalidad que me dice la ocupacion de mi linea en funcion de la atenuacion, margen de ruido y el sincronismo actual... de forma que estima la maxima capacidad de la linea... supongo que el banco de datos de telefonica hace lo mismo....

en mi caso con 1024kbs sincronizado... tengo una ocupacion del 66% osea que ni padiez llego a los 2 megas siquiera...

ya dije en el primer post que cualqier imcremento (digamos a 1,6Megas) por ese misero euro me compensaria... pero ya te digo que no me dejan ni solicitar el servicio porque esto no es como el de jazztell (el famosto HASTA 20M) sino que son 3M o te jodes.

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darkdead 26 noviembre 2006 16:00

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Los datos segun que router varian mucho si te dice eso es un zyxtel de los antiguos si es delos nuevos mejor las perdiads de ese router son sobre un 25% el antiguo es mas estable pero se ajusta aun mucho menos pierde un 50% de la capcidad de linea lo se por que en el curre teniamos un zyxtel de los antiguos sin wifi i el cabron el snr de bajada lo dejaba en 10 cuando lo cambie por un zyxtel de los wifis 660 cambio a 20DB i bajo la atenuacion eso si se caia una vez al dia cambie por un comtrend 536 suvio a 24 db misma atenuacion i 0 caidas i la linea del curre es una muy buena linea telefonica nos accepta el cambio a top 20 otra cosa es que no nos dan tiempo de migracion con lo que no cambiamos.
Prueba con un comtrend o un zyxtel 660 que es mas fiable.

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BocaDePez 26 noviembre 2006 16:07

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BocaDePez 26 noviembre 2006 15:58

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vi la edicion despues de responderte.

pues yo estoy como a mas de 3km de la central aunque tengo una atenuacion algo menor que tu 52dB (down) pero mi margen es peor que el tuyo... 7 dB SNR down.

creo que eres afortunado dentro de lo que cabe... no aguantaras una posible duplicacion futura... aunque diria que tardara en llegar...
suerte amigo y gracias.

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darkdead 26 noviembre 2006 16:03 ✎

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Si me va perfecta en p2p i navego al mismo tiempo sin problemas que es lo que yo quiero, en juegos online apesta con el wow ,es cosa de telia u jazztel que no lo dan arregaldo en servers españoles del q3 el ping esde 40 a 50 si pongo el router en adsl2.
Tengo un vecino que esta por mi misma central pero esta a 3,2 km mas o menos i esta con comunitel pilla 1,6Mb i 512 de suvida i tiene fastpath ,para mi lo mejor si tienes cobertura con otro es pasarse total si no da mas de 1m y tienes cobertura con otro isp te ira igual i pagaras menos que si tu par no aguanta mas de 1m que no lo cobren a 39 que a dia de hoy es una estafa
PD:Yo tenia 52 db atenuacion i 20-25 db snr en canal de bajada i 31.5 atenuacion i 18-22 db SNR en subida cuando tenia 1m/320 con timo.
PD:Es que estoi lellendo foros mientras epero por una puja de ebay que estoi apunto de ganar i las 2 ultimas horas son joidas es una ganga router usr 9108 por 10E i nadie a la vista que puje XD

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BocaDePez 26 noviembre 2006 16:57

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BocaDePez 28 noviembre 2006 16:13

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Juane-cc 28 noviembre 2006 17:40

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BocaDePez 28 noviembre 2006 18:27

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Juane-cc 28 noviembre 2006 18:46

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BocaDePez 28 noviembre 2006 19:41

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Juane-cc 29 noviembre 2006 01:04

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BocaDePez 29 noviembre 2006 11:24

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Juane-cc 29 noviembre 2006 13:15

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BocaDePez 29 noviembre 2006 10:38

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BocaDePez 29 noviembre 2006 23:44

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darkdead 30 noviembre 2006 01:03 ✎

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BocaDePez 30 noviembre 2006 13:37

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Hola, yo tengo el mismo problema por que tampoco puedo pasarme a los 3MB, el caso es que me dicen que podría ser problema del bucle, pero con estos datos me extraña, no se interpretar los datos que me da el router así que os agradecería que me dijeseis si son correctos ó no.

Router Zyxel Prestige 643:
relative capacity occupation: 49%
noise margin upstream: 24.0 db
output power downstream: 3.0 dbm
attenuation upstream: 5.0 db
carrier load: number of bits per symbol(tone)
tone 0- 31: 00 00 00 02 22 45 56 66 67 65 66 65 65 44 44 00
tone 32- 63: 00 00 00 00 22 22 34 44 44 44 44 44 55 55 55 55
tone 64- 95: 05 55 55 65 65 55 66 66 66 66 66 65 66 66 66 26
tone 96-127: 66 65 66 66 66 66 66 66 60 00 00 00 00 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 224-255: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

Downstream Noise Margin
relative capacity occupation: 44%
noise margin downstream: 27.0 db
output power upstream: 11.5 dbm
attenuation downstream: 3.5 db
carrier load: number of bits per symbol(tone)
tone 0- 31: 00 00 00 02 22 45 56 66 67 65 66 65 65 44 44 00
tone 32- 63: 00 00 00 00 22 22 34 44 44 44 44 44 55 55 55 55
tone 64- 95: 05 55 55 65 65 55 66 66 66 66 66 65 66 66 66 26
tone 96-127: 66 65 66 66 66 66 66 66 60 00 00 00 00 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 224-255: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

Según estos datos podría tener los 3MB?

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BocaDePez 30 noviembre 2006 14:51

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O vives pegado a la central o bien (mas probable) tienes cerca un "repetidor" como un armario con el logo de telefonica que tiene un mini-DSLAM que refuerza la señal... Busca a ver si ves alguno cerca de tu casa

Tambien es posible que el router este idiota y de valores falsos, 3'5 dB de atenuacion de bajada es muy poco.... seria muy bueno para ti que fuera real y no un fake de tu router.

BocaDePez 30 noviembre 2006 15:06

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si algo muy estraño tienes ahi.

atenuaciones muy escasas... (cables de oro?)... unos SNR muy buenos que no te tendrian que impedir para nada llegar facilmente a los 3M.

es extraño... nose puede que el router se este inventando numeros...

cuando te niegan el servicio de adsl 3m que es lo que te dicen ser la causa?

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BocaDePez 30 noviembre 2006 17:52

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Gracias por contestar, pues hasta donde yo se si tengo cerca de mí casa lo que ellos llaman como 'armario' no se más, pero la realidad es que me dicen que no puedo contratar los 3MB, ellos insisten en que no es posible pero no me dan una explicación.

feat 30 noviembre 2006 14:42 ✎

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Hola a todos.

Haber si hay alguien que me pueda echar un cable, dejo mis valores, la vedad es que nunca lo he entendido.

Router: Zyxel 660 Hw

relative capacity occupation: 0%
noise margin upstream: 19 db
output power downstream: 18 db
attenuation upstream: 28 db
tone 0- 31: 00000008889999888777777766554433
tone 32- 63: 00000000000000000000000000000000
tone 64- 95: 00000000000000000000000000000000
tone 96-127: 00000000000000000000000000000000
tone 128-159: 00000000000000000000000000000000
tone 160-191: 00000000000000000000000000000000
tone 192-223: 00000000000000000000000000000000
tone 224-255: 00000000000000000000000000000000

relative capacity occupation: 0%
noise margin downstream: 9 db
output power upstream: 12 db
attenuation downstream: 48 db
tone 0- 31: 00000000000000000000000000000000
tone 32- 63: 5589abbccccbbcbbbbbccbbbbbcbbbbb
tone 64- 95: 0bbaa9abaa999aa99999998878887766
tone 96-127: 76655545643434444244554444455244
tone 128-159: 55654225555555655444555434003430
tone 160-191: 44432222000000002000000000000000
tone 192-223: 00000000020000000000000000000000
tone 224-255: 00000000000000000000000000000000

Upstream Speed: 512 kbps
Downstream Speed: 3072 kbps

Esta es mi velocidad, tengo contratado un 1Mb pero hace cuestion de dos años y medio solicite el try & buy de 2mb y pasado el mes, no me lo quitaron, tras varias llamadas indicando mi situacion y confirmandome que en breve me retrocedian a mi velocidad anterior y asegurandome que no pagaria ni un € mas, aun sigo con la velocidad superior, cuando llego la 2ª dupli me la aplicaron quedando en 4mb, acutalmente inferior ya que antes de verano sufri una averia que me quede sin linia durante 2 semanas, al parecer me cambiaron de par y este es de peor calidad que el anterior.

Estos valores son correctos o estan mal para poder solicitar mas velocidad.

Saludos.

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BocaDePez 30 noviembre 2006 15:02

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no pones que velocidad es la que teniassincronizada en el momento que sacaste esos valores...

intuyo que 1 mega ya que preguntas por si aceptas mas velocidad...

lamento decirte que con esos valores no tienes mas capacidad en esa linea. Estas a tope como es mi caso (soy el que empezo el hilo)

BocaDePez 30 noviembre 2006 15:29

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estas atope la linea no da mas de si en descarga.. aunque puede que de algo mas de subida...

ahora mismo tinenes una velocidad de descarga de 3072kbs y el que corresponde a la oferta de 3m es 3008kbs de forma que si soportas eso.

la velocidad de subida de ahora la tienes en 512kbs y la que corresponde alos 3m es de 320kbs. no se en que situacion estas ahora mismo (try and buy o se han olvidado de ti o vete a saber... has mirado ultimamente la facturaque te llega de telefonica?)

si soportas los 3 m

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feat 30 noviembre 2006 15:43

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Como ya indico, hace 2 años y medio que estoy con esta velocidad, las facturas vienen normales, nunca me han cargado ni un € mas, yo no se si es que durante el mes de try & buy llame para solicitar la baja de todo (linea y adsl), mas que nada para ver si me ofrecian algo, lo cual me dieron las llamadas hasta fianles de año (entonces no existia el duo), quizas tambien me dejaron la velocidad.

Pasado el mes yo les llamaba para explicarles lo que pasaba, mas que nada para que no me cargaran mas en la factura, pero siempre me contestaban lo mismo "En breve volvera a tener su velocidad contratada", al final me canse de estar llamando y con la tonteria han pasado 2 años y medio, ya se espavilaran, yo por si acaso tengo guardados todos los emalis de cuando lo solicite y ademas creo que para confirmar que te interesa el try & buy ha de ser por telefono y graban dicha solicitud (creo, no estoy seguro).

Bueno, osea que con esos valores lo tengo crudo para poder cambiar a una modalidad superior.

Pues entonces paciencia.

Saludos

BocaDePez 30 noviembre 2006 15:41

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Esta linea no es de telefonica 3mb. Los valores de una linea de 3 mb son 3008/320

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feat 30 noviembre 2006 15:47

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Si que es de Telefonica, como indico en post anterior, la linea tenia 4Mb hasta una averia sufrida, en la que me tubieron que cambiar el par y al parecer este par no soporta los 4Mb, por eso tengo esos valores.

Saludos.

BocaDePez 1 diciembre 2006 13:42

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a mi me bonificaron 10€ hasta que consegui la duplicacion que fueron 6 meses despues ( 60euritos que me ahorre)
lka verdad es que se portaron

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BocaDePez 1 diciembre 2006 16:53

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y como solucionaron el problema de la duplicacion?

te refieres en la segunda verdad? (de 512 a 1 mega)

ahora puedes poner 3m?

BocaDePez 12 diciembre 2006 17:00

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En ocasiones anteriores a los que no se pudo duplicar se les bonificaba el servicio en un 25%, aunque no tuvieron acceso por ejemplo al servicio duo es decir que no podían tener bonificación del 25% y llamadas gratuitas. En este caso hay dos productos claramente diferenciados 3 y 1 mega y cada uno pagara lo que tiene. Por otro lado cuando te indiquen que no es posible triplicar la velocidad lo primero que tienes que pedir es que te hagan una reclamación SUR GEA de provisión de consulta de bucle de ADSL para que hagan una prueba técnica y comprueben los parámetros de la línea porque a veces la base de datos de contratación presenta errores. El plazo de respuesta de este SUR 10 dias maximo normalmente 72 horas. Saludos.

FoRcEr 18 diciembre 2006 14:06

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El problema este de calidad de bucle insuficiente puede ser el problema para que io no tenga ADSL y a escasos 200 metros si lo tengan?...o es más lógico lo de la existencia de tetraplicadores en la línea?...Saludos.

BocaDePez 18 diciembre 2006 16:07

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vaya veo que el hilo no se ha perdido al fondo... (pocierto como accedo a los hilos que no m esalen en pantalla? hay que estar registrado para eso?)

bueno no se lo de los tetraplicadores esos como funcionan... yo soy el que inicio el hilo y sigo teniendo mis 1,5 megas (maximo que soprta mi linea) con el contrato de los 3 megas. Por una vez telefonica me tiene contento (lo suyo me ha costado)