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  • Cerrado

    Cable o ADSL dificil decicion?¿ Mirar estos Screens Opinad

    Esto que veis aki puede que sea algo que sea un poco dificil de creer puesto que conecciones de este tipo poca gente ha podido ver o probar, pero lo que si es es que esto solo se puede conseguir con tecnologia de Fibra Optica o Cable como se le demonina normalmente.
    Un Adsl no podra mejorar mas de lo que puede hacer con el Fastpath Activo. Aparte los users de ADSL 256 con fastpath se daran cuenta de que lo unico que tienen de mas es ke les de menos ping pero van a sufrir mas perdidas de paketes
    weno a lo que voy mirar esto que es el futuro del cable





    Esto es un ciber en Corea con 50 makinas
    Mucha gente puede pensar que esto son screen trucados
    pero es real todo lo que podeis ver
    son 5.47MB/s a lo que esta bajando y es un archivo de mas de 100 MB que tarda unos 18 - 20 segundos en bajar
    Yo personalmente me kedo con cable si es cierto que los que estan con cable en cuando activen el fastpath se van a ir con adsl tendre mas para mi :-P

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      • Cerrado

        [Editado 17/07/03 11:12]

        La coneccion que ves arriba es tecnologia basada en cable y…

        La coneccion que ves arriba es tecnologia basada en cable
        y creo que como ves dar mejor ping que 1 es algo dificil

        no lo pongo por nada mas que para que se vea el gran engaño que sufrimos aqui los españoles

        y conecciones mejores que el cable de alta calidad
        umm que yo sepa
        la ultima prueba realizada por instituciones Americanas
        salio el resultado de que el cable es lo mas rapido que existe de momento.
        o sea no se a que tipo de coneccion te refieres con mas rapido que el cable?
        En fin si sabes decirme que tecnoligia es esa te estaria agradecido por que me intereza mucho el tema

        Gracias,

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          No se de que hablas pero no hay nada más rápido ni limpio que…

          No se de que hablas pero no hay nada más rápido ni limpio que el cable.
          A saber el cable está fabricado con fibra óptica, ésta transmite los datos mediante destellos de luz, que hay en este universo más rápido que la velocidad de la luz? los puentes dimensionales? que yo sepa eso no existe o por lo menos no sabemos mucho de eso y menos de como usarlo.
          Otra cosa es que en españa se utilice cable mediocre por el alto coste que tiene y que las compñaías colo quieran ganar dinero y nos metan a 1,000.000 de abonados en un nodos para 1,500.000 abonados.
          Además el cable que colocan aquí no es el mismo que colocan en los países orientales o países bajos.
          España seguirá siendo mediocre en conexiones por mucho mucho tiempo prueba de ello es la falta de inversores y la falta de ganas del gobierno de dar salida a nuevas operadoras y así seguir favoreciendo a telefónica y auna.
          OLE con el monopolio VIVA FRANCO (por decir algo vamos que parece que estamos en la era franquista).

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            6
            Hola a todos El cable no es fibra optica.Mirar las conexiones…

            Hola a todos
            El cable no es fibra optica.Mirar las conexiones que teneis en vuestras casas y vereis que tipo de cable teneis,coaxial.

            Las compañias de cable siempre hablan de fibra optica(suena muy bien comercialmente),pero solo la usan en su red troncal.Llevar fibra optica a cada usuario seria carisimo. telefonica hace lo mismo,tienes el cable de telefono en tu casa que llega hasta su central y luego va por fibra optica en la red principal.

            Saludos

          • Cerrado

            [Editado 21/07/03 08:01]

            No se en q zona de España vives, pero te aclaro un par de…

            No se en q zona de España vives, pero te aclaro un par de cosas...

            La red de cable (no toda es fibra óptica) usada en España, es lo q se llama HFC (como muchos apuntaron ya). Ésto es, Red Híbrida Fibra-Coaxial (Hybrid Fiber Coax): Los tramos q van desde lo q es la cabecera de tu ISP a cada uno de los nodos (armarios q suelen estar dispersos por los barrios), es fibra óptica y es precisamente el nodo óptcio el q cambia de soporte físcio de fibra óptica a coaxial. De todas las dimenciones de cable coaxial (a mayor grosor, menor pérdida por atenuaciones en largas distancias), se va usando de forma escalonada de mayor a menor tamaño a medida q nos acercamos a la casa del abonado (NK33, NK22 y NK17, para luego salir con el cable de antena normal y corriente desde el TAP al PTR de la casa del abonado, pasando por los amplificadores y divisores de señal q se necesiten).

            El ancho de banda q nos da el cable de cobre va desde los 0 a los 900 Mhz. Otra cosa es q por temas de comportamiento de la red dudoso a determinadas frecuencias, pues sólo se use el ancho de banda comprendido entre los 152 y 528. Si se usa todo el ancho de banda pues las velocidades pueden ser muy superiores a lo q se ve actualmente de 2 Mb y demás.

            La ADSL trabaja en un rango de frecuencias que van de los 24 KHz a los 1104 KHz (Khz, no Mhz como en cable). Además la ADSL tiene el problema de la longitud del bucle desde la central (2 Km máximo para garantizar el servicio 256/128.... Para 2 Mb pues....).

            Una vez instalado lo q es el soporte físico pues sólo queda contratar salida a internet. Esto es lo q nos diferencia de los demás paises europeos y asiáticos. Si se pudiera contratar más salida de carrier pues no sería tan utópico pensar en velocidades de Mb/s.

            P.D: A la hora de replanteo y ejecución de nodos, se hace una estimación de servicialidad de 400-500 hogares activables por nodo, no 2.000 ni 3.000.... Por lo menos la red de Auna-CanariasTelecom es así :).

            • Cerrado

              ¡Hola Zeth, cuanto tiempo! Una pregunta, en que puede afectar…

              ¡Hola Zeth, cuanto tiempo!

              Una pregunta, en que puede afectar que este cerca o lejos el nodo (armario) del domicilio. Te lo digo porque pensaba que el que tenia a 10 metros de la puerta de mi casa lo habian quitado, pero lo han escondido un poco y lo han puesto 5 metros mas arriba.

              • Cerrado

                Buenas... ;). Decirte q no afecta en nada. La red de…

                Buenas... ;).

                Decirte q no afecta en nada. La red de CanariasTelecom está diseñada de tal manera q todos los taps del nodo tienen q tener los niveles de señal a alta y a baja frecuencia dentro de los márgenes q dicta la operadora.

                Por ponerte un ejemplo: Imagina q el nivel de señal q tiene q tener un tap es de 75 dB y estás al lado de un amplificador (tendrás mucho nivel de señal, digamos por ejemplo 95 dB), pues lo q se hace es q se coloca un tap de mucha atenuación. En este caso de 20 dB, por lo q ya te aseguras q en las bocas del tap q van a cada casa del abonado, tienes 75 dB. Ahora supongamos q el tap q te da servicio está a 80 metros, y hay más taps por medio. A la pérdida del cable hay q unir la de las pérdidas de paso de cada uno de los taps hasta llegar a tu casa. Digamos q a la entrada del tap, el nivel de señal es de 83, pues se te coloca un tap de 8 dB y tendrás el mismo nivel de señal q el q está al lado del amplificador.

                Esto es lo q se llama una red equilibrada. Dado q las atenuaciones son fijas (atenuaciones de taps tanto en la boca como por inserción y pérdidas del cable), si se produce un bajón de señal pues se produciría en todo el nodo por igual. Esto es en teoría :). Si hay mucha señal en todo el nodo, se va al armario donde está el nodo óptico y se le sube la atenuación de entrada a este, con lo q a las salidas del nodo tenemos menos señal, y consecuentemente a la salida de los amplificadores tb (ya q estaban previamente ajustados y si no se tocan, la ganancia es siempre la misma), y por último a la salida de los taps tb. Si ocurre a la inversa, pues se cambia el atenuador de entrada del nodo óptico por otro q sea tantos dBs más pequeños como dBs en los taps necesitemos.

                Si han movido el nodo óptico de sitio, no tiene pq pasar nada ya q probablemente no ha variado el nivel de señal, pq se suelen dejar los cables de cobre lo suficientemente largos como para en un momento dado, mover el armario de sitio unos metros. De todas maneras, si no es así, pues lo más q han tenido q hacer es subir un poco el nivel de señal del nodo óptico:

                1.- O bien restando atenuación a la entrada de fibra del nodo.
                2.- O bien manetener el atenuador de entrada del nodo y bajar los atenuadores de cada una de las salidas del nodo óptico q ya es en cable de cobre (normalmente se usan las 4 salidas del nodo).

                P.D: En el tema del cablemodem siempre podrás ver la potencia a la q transmite el cablemodem, y ésta debe estar entre 45-55. con lo q te aseguras q el canal ascendente está bien. Si eres abonado a la TV tb y se ve perfecta, pues tb te aseguras el canal descendente :).

                Un saludo.

          • Cerrado

            Nos kien eres ;-) pero gracias , yo sabia que el cable es lo…

            Nos kien eres ;-) pero gracias ,
            yo sabia que el cable es lo mas rapido que hay pero como el de arriba decia que no pues eso que pregunte que es lo que hay que sea mas rapido que el cable.
            :-D

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              6
              Que el ADSL que haya en España sea una KK no quiere decir que…

              Que el ADSL que haya en España sea una KK no quiere decir que no se puedan alcanzar buenas velocidades con la tecnología DSL.. con el VDSL, que de momento todavía no está comercializado a gran escala, se pueden llegar a velocidades de 52 Mbps.

              Y otra cosa, en España de momento, y probablemente en mucho tiempo también, la mayor limitación no creo que esté en el tipo de tecnología que se use para la última milla, sino la infraestructura de red que monten los ISP y el ancho de banda que contraten a los carriers, que tiene un coste muy superior aquí que en otros países.

              Por cierto, al que decía lo de la velocidad de la luz acerca del ping, la velocidad de la luz en la fibra óptica es menor que en el cobre, y en éste a su vez menor que en el vacío, así que en todo caso un señal se propaga más rápido por el cobre que por la fibra óptica. Además, el primer tramo de la conexión cuando tienes cable modem es cobre también, pq se trata de una red híbrida (HFC). Pero eso no importa NADA para el ping porque en las distancias de unos pocos kilómetros que hay entre los usuarios y los ISP el retraso producido por la propagación de la señal es mínimo comparado con los retrasos introducidos por FEC (forward error correction), interleaving (sí, en cable HAY interleaving, sólo que introduce un retraso muy pequeño en comparación con el ADSL), districución del tiempo entre los usuarios (time slots) o esperas en equipos intermedios de la red.

              Y si quieres una respuesta rápida sobre una tecnología más rápida que el cable, la respuesta es fácil: FTTH (fiber to the home), que puede llegar a velocidades más rápidas que gigabit ethernet, pero que pasarán muchos años antes de que las veamos por aquí (aunque por otro lado también pasarán muchos años antes de que veamos una sombra de lo que pueden dar de si el DSL o el cable).

              • Cerrado

                weno yo solo kiero que veas los screen creo que mejor que eso…

                weno yo solo kiero que veas los screen
                creo que mejor que eso no se puede dar
                1 de ping y 5.47 MB/s de descarga con el gestor de descarga de windows
                Eso es cable!!!
                lo puedes ver claramente es tecnologia cable E1 de 64 Mbps
                es lo ultimo que hay en cable y supera todo lo visto hasta ahora en conecciones comercializadas

                Claro esta que saldran cosas mejores o que hayan cosas mucho mejores y mas rapidas que sean capaz de dar latencias de
                Por favor, no cuentes temas experimentales y especificos
                ese tipo de cosas estan al alcance del usuario basico

                El screen que yo te pongo de esa coneccion si que lo esta
                y a eso me refiero.

                Tu piensa esto
                en la campus party ponen
                el 30 % de caudal de internet para ese evento
                y que yo sepa son 155 Mbps de coneccion a inet que tienen en la campus, corrigeme si me ekivoko, pues bien
                pues el 30 % de la coneccion de toda españa
                es superada
                por 3 cibers de estos
                yo solo kiero que se vea claro la GRANDISIMA Estafa que hay aki
                Vale algunos diran los paises asiaticos estan mas avanzados
                bla bla bla
                pero que 12 cibers de estas caracteristicas tengan mas ancho que españa entera.... es algo insultante!

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  6
                  No te hablo de experimentos científicos ni nada de eso. El…

                  No te hablo de experimentos científicos ni nada de eso. El VDSL es una tecnología que ya funciona en algunos sitios, al igual que FTTH, que ya está disponible para miles de usuarios. No estoy hablando de que vaya a estar disponible para todos, pero puedes estar seguro de que en países como Japón, Corea o E.E.U.U. se comercializará en un periodo de menos de 10 años, cuando aplicaciones como HDTV que requieren un ancho de banda enorme aumenten la demanda de transmisiones de datos de muy alta velocidad. Posiblemente entonces los sistemas de cable modem y DSL se queden relegados por no disponer del ancho de banda requerido.

                  En cuanto a tratar las redes de cable como "avanzadas redes de fibra óptica de alta tecnología" frente a las "desfasadas redes de par de cobre" de empresas pobres que no pueden instalar redes de cable estás en un error muy gordo. Tanto el ADSL como el cable están basados en tecnología existente que no era pensada en ningún momento para la transmisión de datos. El DSL utiliza el par de cobre para recorrer una distancia que puede variar entre unos pocos cientos de metros hasta unos pocos kilómetros, para lo cual es más que suficiente, y desde ahí la conexión transcurre por fibra óptica. El cable modem exactamente igual: es una tecnología que recicla las antiguas redes de TV por cable analógico americanas (tecnología de los setenta) que nunca fueron pensadas para transmitir datos. Como en España la TV por cable es algo casi desconocido mucha gente piensa que el cable es una tecnología pensada exclusivamente para distribución de datos y no es así, y la prueba más evidente es la cantidad de problemas que se originan a la mínima que la cablera de turno no hace las cosas bien.

                  Y ya que quieres que matice, cuando hablaba de velocidad yo me estaba refiriendo a la velocidad en terminos físicos, no informáticos. Un cable coaxial tiene bastante menos ancho de banda que una cable de fibra óptica, pero en cuanto a inmediatez de propagación (latencia) el cobre es más rápido. No me lo saco de la manga, entiendo algo de eso ;-) .

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    Ah, y se me olvida: no se pueden comparar Mbit/s con Mbit/s…

                    Ah, y se me olvida: no se pueden comparar Mbit/s con Mbit/s así como así. En conexiones como las de las universidades, etc.. el caudal de datos es GARANTIZADO, mientras que en los sistemas de cable/DSL etc.. a no ser que pagues un pastón el ancho de banda no lo está, y se puede llegar a concurrencias de 1:10 o 1:20 . Comparar los mbit/s no garantizados de un ciber que tiene que pelearse con el ancho de banda con otros usuarios, con los mbit/s de una conexión dedicada es un error. Como decir que un Ferrari y un Ibiza son parecidos por tener 4 ruedas ;-)

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Está demostrado DSL son conexiones pobres sobre servicios…

                Está demostrado DSL son conexiones pobres sobre servicios pobres hechas por empresas pobres que no pueden crearse infraestructuras de calidad como las del cable.
                Porque crees que en la mayoría de los paises tiene cable como red principal y las mayores de redes de transmision de datos, que yo sepa son las Ts3 que dista mucho de cualquier conexion actual y solo hay unas pocas en el mundo.
                Que el cobre va a mas rapidez que la fibra optica ... lo dudo yo soy instalador de redes de adsl y de cable y por mucho que me cuenten se lo que he visto y como trabajan unas o otras.