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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Barça Madrid en ONO

    es la primera vez q he comprado un partido en ONO. lamentable, pixelado de imagen durante una buena parte del partido, y pesima calidad de la imagen, ademas del retardo con la radio.
    Algun incauto como yo q haya comprado el partido le ha pasado lo mismo?
    si os sirve de algo soy de cadiz

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      6

      Veamos: Los satélites se encuentran en órbita…

      Veamos:
      Los satélites se encuentran en órbita geoestacionaria, es decir, a unos 30.000 Km. de altura.
      La señal que emite ONO hace, más o menos, el siguiente recorrido:
      Del campo de fútbol al satélite de enlace de Astra, de ese satélite a la central de Astra en Luxemburgo, de ahí de nuevo al satélite de distribución de Astra (1G o la madre que lo parió). Es esa última señal la que le llega a uno a casa si tiene la parabólica, o en este caso a ONO. ONO ha de recodificar la señal (descomprimir y/o comprimir la señal), lo cual lleva su tiempo, y transmitirlo por cable hasta los hogares.
      Simplificando, la señal antes de que ONO la "toquitee" ya ha recorrido 120.000 Km., o lo que es lo mismo, ya tiene un retraso de 0,4 segundos. A eso hay que añadir el tiempo que tarde ONO, o cualquier otra, en adecuar la señal al estándar que utiliza para su transmisión.

      En cuanto a la retransmisión de ayer, yo compré el partido pero no lo vi completo, el que lo vio fue mi hijo. Y mi hijo se quejo de la señal durante 5 minutos (más o menos del minuto 12 al 17 de la primera parte), después sólo se quejo porque perdía el Barça. Tuve que acudir a la tele a ver que pasaba, la imagen se pixelaba y se congelaba, apuntito estuve de llamar al SAT pero no fue necesario. Si la culpa fue imputable a ONO o a deficiente señal que ésta recibía de Audivisual Sport, no tengo ni idea. Pero fueron cinco minutos lo que duró la incidencia, al menos en mi caso.

      • Cerrado

        En analógico hubo parones y pérdida de frames, supongo que a…

        En analógico hubo parones y pérdida de frames, supongo que a causa de la recodificación de su central (en analógico no hay frames por así decirlo) durante algunos momentos de la primera parte. No te puedo decir lo que enviaba el satélite pero no veo que la gente se queje.

        En la radio dijeron que en Imagenio estaban teniendo muchos problemas, es posible que eso de recomprimir no lo lleven bien.

        Ale

        • Cerrado

          [Editado 24/12/07 17:28]

          En analogico hay 25 cuadros (frames) por segundo, cada cuadro…

          En analogico hay 25 cuadros (frames) por segundo, cada cuadro tiene de resolucion vertical la mitad de las lineas de un televisor y se van dibujando sobre la pantalla alternativamente. De ahi vienen las expresiones como "parpadeo de la imagen" etc.

          • Cerrado

            Sí, si lo sé, pero en transmisión digital se puede perder un…

            Sí, si lo sé, pero en transmisión digital se puede perder un frame entero y entonces se ven los temidos macrobloques (seguramente porque se pierda un frame I) mientras que en analógico si hay problemas con la señal se suele ver nevado y cosas así. Vamos, que no son los mismos efectos en analógico que en digital, por eso decía que "no hay frames", quería decir que "no se pierden frames".

            Ale

            • Cerrado

              La nieve se produce por señal debil, si faltan campos o…

              La nieve se produce por señal debil, si faltan campos o cuadros enteros puedes ver parpadeos exagerados o en el caso de varios se ve la imagen como si diese saltos, hay que decir que tambien influye mucho el tipo de TV que tengas si tienes un analogico de los de 100 hz los efectos son muy parecidos a los de los digitales ya que el ordenador procesa la señal analogica entrante para convertirla en una señal digital y diibujar cada campo dos veces durantre el refresco.

              • Cerrado

                Ya, por eso decía que los errores que veía en el partido no…

                Ya, por eso decía que los errores que veía en el partido no eran cosa de la señal (que en mi caso era analógica) sino que debían provenir de la fuente, en mi caso de la recompresión de Ono.

                Ale

            • Cerrado

              [Editado 24/12/07 17:30]

              Trabaje muchos años en empresas de produccion de spots de…

              Trabaje muchos años en empresas de produccion de spots de television.
              Si quieres te explico todo el toston de como funciona la cosa, el interleaving, los campos, los frames.
              Para resumir te dire que los sistemas pal y secam tienen mas resolucion por frame (cada frame son dos campos) y menos frames por segundo (25) que los sistemas NTSC (menor resolucion por frame pero 30 frames por segundo)
              Y sí, esta intimamente ligado a la frecuencia del voltaje en una y otra zona, ya que la frecuencia de la corriente electrica se usaba como patron para el barrido de los televisores.
              Despues existen multiples subformatos como puedan ser PAL a 60hz, etc etc.
              PD: Aun recuerdo los Telecines, eran equipos para pasar las peliculas de celuloide a TV, ya que el celuloide se filmaba a 24 frames por segundo.
              He editado el post anterior ya que queria decir 50 campos (25 gframes) y las prisas son malas :P

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Los 25 frames me suenan más. Ya tenía oído que la televisión…

                Los 25 frames me suenan más. Ya tenía oído que la televisión emite las películas de cine a 25 imágenes por segundo, en vez de las 24 en que se proyectan en cine. De ahí que duren menos.
                ;-)

      • Cerrado

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        a lo mejor si todos los abonados que hemos comprado el…

        a lo mejor si todos los abonados que hemos comprado el partido nos quejaramos a ONO.....
        ademas la imagen es pesima debido a la enorme compresion que usan.....para que hablar cuando el partido es por la sexta¡¡¡

      • Cerrado

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        yo lo he comprado media hora antes y sin problemas... los…

        yo lo he comprado media hora antes y sin problemas...
        los problemas vienen durante la patetica emision...(soy quien abrió este hilo)

    • Cerrado

      No te sorprendas... esto es así, un país en el que la HD es…

      No te sorprendas... esto es así, un país en el que la HD es todavía una quimera. Muchos anuncios, muchas declaraciones, pero de momento no se emite nada en alta definición.

      Mientras tanto, a seguir tragando con el pixelado... :-(

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        pero el pixelado es x falta de señal del satelite¡¡ xq eso no…

        pero el pixelado es x falta de señal del satelite¡¡ xq eso no ocurre en digital+?

      • Cerrado

        Yo oigo el fútbol por la radio y el retardo en Ono es de unos…

        Yo oigo el fútbol por la radio y el retardo en Ono es de unos 7 segundos con respecto a la radio. En Digital+ es (era hasta el fatídico 4 de diciembre) de menos de un segundo y en TDT varía entre los 3 de la autonómica y los 6 de laSexta. En la autonómica en analógico va perfecto.

        Naturalmente si te pones el audio de la SER en Digital+ va sincronizado pero así, por lo menos, puedes elegir la radio en la que escucharlo. Lo que no comprendo es por qué a través del satélite va tan bien siendo que (supongo) debe llevar un retraso de 1 segundo en cada enlace, por lo tanto que suba y baje serían 2 segundos.

        Supongo que Ono lo tiene que pillar del satélite, de la emisión de Audiovisual Sport, recodificarlo y enviarlo a sus clientes (esto último no lleva retraso) por lo que se le van acumulando cosas.

        Ale

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        veo en d+ toda la liga. y te aseguro que en las taquillas de…

        veo en d+ toda la liga. y te aseguro que en las taquillas de d+ no existe apreciable retardo. retardo es en todas las cadenas x ono que den futbol.
        y pixelado? estas seguro q eso es normal? en q siglo estamos? sabras q el pixelado es falta de señal del satelite no?

            • Cerrado

              Por el mero hecho que D+ envía la informacion al satelite,…

              Por el mero hecho que D+ envía la informacion al satelite, este la procesa y la reenvia. Vamos, a eso se le llama tiempo de transmisión+latencia, cosa que con la radio no pasa, ya que no le hace falta subirse al espacio.

              Comparad sino Radio normal con Radio D+ (misma emisora), y luego me contáis si se oyen igual...!!!

              • Cerrado

                Yo lo digo por propia experiencia (ya te digo, hasta el 4 de…

                Yo lo digo por propia experiencia (ya te digo, hasta el 4 de diciembre). Probé con el audio de la SER en Digital+ (en una taquilla de fútbol) y en la radio normal y la diferencia era de menos de un segundo, es más, de menos de medio segundo. La verdad es que sí, que la señal sube y baja, pero, por lo menos en cadenas nacionales, esa es la latencia.

                Yo estuve oyendo el fútbol en la radio local y viéndolo por satélite y puedo decir que iban muy bien sincronizados, casi casi como en la autonómica en analógico y mucho mejor que cualquiera en TDT.

                Ale

        • Cerrado

          D+ lleva un retraso de uno o dos segundos como mucho, a eso…

          D+ lleva un retraso de uno o dos segundos como mucho, a eso sumale que ono coje esa señal y la adecua a su estandar dvb-c, con lo que pierde algún segundo más. Lo de las pixelaciones reclámalo y a lo mejor no te facturan el partido.

        • Cerrado

          - Si escuchas la radio que emite el Digital+ no. Si escuchas…

          - Si escuchas la radio que emite el Digital+ no. Si escuchas analógico pues normalmente sí. De hecho, existen métodos que emplean algunas emisoras para reducirlo.

          - Pixelado es por falta de señal que a saber si es por tu instalación, a nivel de calle o desde origen. Es cierto que en Digital+ apenas pasa (achacable a ellos digo) salvo cuando hay mal tiempo. Será que desde que veo la TDT, me he acostumbrado :-)

          - Estamos en el s. XXI