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La banca española solo garantiza 20.000 € / cliente. Recomiendo "Traficantes De Dinero" by Arthur Hailey.

KarmaZenBuffer

(link roto)

Si un banco español quebrara cada cliente podría recuperar un máximo de 20.000 euros. El resto de sus ahorros los perdería. El Gobierno sólo aumentará esta cantidad si lo acuerdan todos los ...

Italia = 102.000 €

IRLANDA = todos los fondos.

...bueno señores, solo el hecho de que saquen ese tipo de noticia, es suficiente para ponerSELOS de corbata hasta a karma...

miren, los globos sondas, los intentos de sondear el mercado y distintos estudios que realizan sobre el control de masas y de como ir "insertando" en la sociedad determinadas noticias para que "luego" no nos cojan de sorpresa...

20.000 € ¡ ... la madre que les pario....

PD: que se abstenga el tipico user de siempre de decir, quien tuviera 20.000 € y comentarios similares... por que "si se da ese caso" preparense los que tengan hipotecas con el banco que quiebra... y a ver quien es el listo que dice "quien la tuviera"...

Esta uno EMPEZANDO a acojonarse. no es por nada... pero esto empieza a resultar muy sospechoso... y no es por karma, ya es por familiares, amigos, etc..

Ese tipo de noticias tienen un efecto mas nocivo que la propia quiebra en si misma.

(en la novela, de hace ya 20 años. "Traficantes De Dinero" de Arthur Hailey, se describe claramente como un banco puede tener graves problemas, unicamente por que una sucursal en una ciudad cunda el panico y este se transmita a otras sucursales. )

(en otro tema, ya en 1982, los bancos americanosc ontaban como despreciables las perdidas por el uso de tarjetas de plastico... dinero de plastico y las falsificaciones)

NO TIENEN DINERO, no tienen liquidez.

KarmaZenBuffer

que pasa ? es que NADIE en BA.st tiene 20.001 € ¡¡¡ no se lo cree karma...si estais todos forrados... ;-)

Anexo: al final tendra razon Linda GoodMan, "solo los tauros" ahorran y tienen una cuenta corriente... escrito alla en los años 70. cuando era poco habitual...

PD: worked ? na ? y josh ? usted tampoco ? joer. con la crisis...:-/ B-)

no se si recuerda karma que en USA son 180.000 $... pero solo tengo un 25 % de seguridad.

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BocaDePez
BocaDePez

El dinero de los españoles esta en los bancos en forma de hipotecaS y muy pocos tienen 20.000€ contantes y sonantes. En antena 3 hablan de eso ahora mismo. xP

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KarmaZenBuffer

bueno. pues que sepa que para un TAURO. meterse en una hipoteca y no tener "20.000"... me parece una barbaridad...

un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez

para un tauro, un libra, o un cabrero, meterse a las bravas sin tener ni un duro sólo lo hacen los locos

BocaDePez
BocaDePez

que la gente no tiene 20000 euros en el banco no te lo crees ni tu hay mucha gente que si los tienen y no todos son ricos y millonarios son gente humilde trabajadora que lleban toda la puta vida ahorrando

BocaDePez
BocaDePez

contantes y sonantes no lo se, pero en IPF, fondos de inversión o similar, casi todas las familias

BocaDePez
BocaDePez

"solo los tauros" ahorran

Tú ahorras los acentos en tus mensajes.

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KarmaZenBuffer

efectivamente. AHORRAMOS tiempo... ;-)

por "certo" es "Tempo" de irse a dormir. "las cabras se levantan con el sol"...

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BocaDePez
BocaDePez

"las cabras se levantan con el sol" Eso era antes, cuando Franco, se ponían cara al Sol. Ahora, con la contaminación lumínica... las cabras ya no saben si es de día o es de noche.

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BocaDePez
BocaDePez
raxor

Buenas noches Karma.

Leete esto:

elperiodico.com/default.asp?idpublicacio…ia_PK=548791

No puede ser lo mismo tener un fondo público que garantice los depósitos de los clientes bancarios, pongamos que hasta 100.000 euros por titular, y que ese fondo no tenga ni un euro --como es el caso de Italia--, que garantizar 20.000 euros por titular, pero que ese dinero esté totalmente desembolsado en el instrumento constituido para afrontar las quiebras.
Esa es la situación del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) español. Lo que lleva al Ministerio de Economía a considerar que es innecesario aumentar esas garantías, por que el FGD es ya el mayor dotado de la Unión Europea (UE), con más de 6.000 millones de euros contantes y sonantes, frente a los cerca de 2.000 millones de euros del segundo, que es Francia. El sistema bancario español supone el 40% del total de los fondos de cobertura de la UE. El Gobierno defenderá esa postura el próximo lunes en la reunión de ministros de Economía de la UE, donde previsiblemente se abordará una revisión del sistema de garantías.

FALTA DE SENTIDO Ni para el Ejecutivo, ni para las asociaciones patronales --AEB y CECA-- tiene sentido reclamar que se incremente la dotación del fondo español, "porque no es necesario y porque el FGD actúa de manera preventiva", afirman fuentes de la AEB. Lo que supone que en caso de quiebra de un banco, ese dinero se utiliza para el rescate de la entidad antes de que deban verse comprometidos los depósitos de sus clientes, como --recuerdan-- ocurrió en el caso de Banesto.
El presidente de las cajas de ahorros (CECA), Juan Ramón Quintás, es contrario a que se aumenten los fondos del FGD "en un momento en que se piense que es para evitar un riesgo" y calificó el sistema financiero español como "el mejor del mundo". No rechazó de plano esta posibilidad si se extiende el sistema de garantía español a otros países europeos, de forma que las entidades europeas realicen las aportaciones para garantizar los depósitos con anterioridad a que se produzcan eventuales problemas, y no después, como sucede en muchos países.
Pese a la posición sin fisuras del sector, ayer sindicatos, organizaciones de consumidores e incluso la oposición se sumaron a la ofensiva para que España incremente el volumen de depósitos asegurados. CCOO solicitó mediante una carta dirigida al gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, que dicha institución active los mecanismos necesarios para que el Gobierno aumente de forma sustancial el mínimo de 20.000 euros por titular. El sindicato explicó que una medida así "lanzaría un mensaje inequívoco a la ciudadanía sobre la solidez del sistema financiero".

INQUIETUD También la asociación de consumidores Facua respaldó ayer esa idea con el argumento de que este límite --fijado hace casi una década--, no permite a los españoles estar tranquilos sobre sus ahorros. La asociación recuerda que esta cifra es menos de la quinta parte de la establecida en Italia, el país de la UE con la máxima cantidad garantizada, 103.000 euros. La asociación no menciona que en Italia esa cifra es virtual. La asociación Adicae, en un extemporáneo gesto de alarmismo, pidió a los clientes de la banca que retiren sus ahorros y los diseminen en paquetes de 20.000 euros entre diversas entidades para conseguir una garantía total.
Tampoco el portavoz económico del PP, Cristobal Montoro, contribuyó ayer a extender la calma al destacar que aunque el sistema financiero español es solvente, "todo es relativo" porque bancos y cajas está sujetos a una internacionalización ante la que "existen diques" y afrontan además un panorama de fuerte incremento de la morosidad. El dirigente popular llamó la atención sobre el incremento de la morosidad, que, según recordó, puede alcanzar el 5% el próximo año.

No sere yo el que defienda a la banca española, pero el fondo de garantia 6000 millones español está totalmente desembolsado y equivale al 40% del total de todos los depositos de garantia del mismo tipo en toda europa.

Saludos

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KarmaZenBuffer

OK. usted me quiere decir... que efectivamente ESTAMOS mas cubiertos que otros, y que ademas... esos fondos son el 40 % de la cobertura de la union...

EN OTRAS palabras. "tenemos completamente GARANTIZADOS los 20.000 €"

bueno. pues es un detalle que no nos engañen como en Italia... ;-)

Lo que supone que en caso de quiebra de un banco, ese dinero se utiliza para el rescate de la entidad antes de que deban verse comprometidos los depósitos de sus clientes, como --recuerdan-- ocurrió en el caso de Banesto.

Bien. el problema no es que reviente una entidad, sino que el mercado arrastre a otras con ella y a todas las empresas que dependan de esa entidad, que pueden ser de sectores muy diversos... a karma 20.000 € le parecen pocos. no por que tenga mucho mas dinero, sino por que fue creado hace decadas y porque el dinero tiende a perder "valor" efectivo ( inflacion ) cuando pasan los años...

Al igual que una ENTIDAD finaciera puede tener graves problemas "para servir" a sus clientes si se desata el panico entre los pequeños ahorradores, ( en la novela esa lo describen bien )... voy mas alla, puede una entidad arrastrar a otras en caso de panico... no tiene por que ser un panico real, solo parecerlo, ( Y ESE es el problema )

LA gran hucha parece enorme, al lado de las otras... pero aun asi y todo... SOLo nos garantizan 20.000 €...

a karma le parece bienpoco. y no soy millonario.

gracias por el enlace. un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez

a karma le parece bienpoco.

20.000 € no son 20.000 pesetas.

Esto tardo yo casi medio año en ganarlo.

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KarmaZenBuffer

...es que las cabras ya no dan lo de antes...

Precisamente por eso... por que se TARDAN años deberia dar mas importancia a que cuando ahorres mas que eso. te duelan hasta las muelas si "lo ponen" en peligro por ser demaseado avariciosos e invertir de manera alocada...

exactamente por el tiempo que lleva ahorrar ese dinero y todo lo que ponga encima. tiene mas valor... "si tardará" solo medio año en guardar eso... entonces no tendria tanto impacto...

PD: notese. que no es lo mismo ganarlo, que guardarlo.

Y SOLO garantizan los 20.000 primeros.

Pnia

Tu que puedes ..... yo ni en un año.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Mi pregunta es.... ¿si tu banco quiebra y tienes una hipoteca con el..... tienes que devolverla entera o te libras de pagar hipoteca o tu casa no te pertenece y la pueden vender ya que aun no has abonado tu hipoteca?

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ocpevida

pues mas o menos es que tu hipoteca es un activo del banco y si este quiebra ese activo sera adquirido por otro banco o caja (ya sea mediante fusiones, absorción o lo que sea) y tendras que seguir pagando tu hipoteca a ese nuevo banco, que seguramente este obligado a respetar las condiciones que tuvieras pactadas con el banco original.

Vamos que aunque quiebre el banco tu seguiras pagando la hipoteca

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BocaDePez
BocaDePez

Que gracia, pero el dinero que tu tengas en el banco que quiebra si supera los 20000 euros, de eso no se hace cargo le banco nuevo, jajajaja si es que hay que reirse por no llorar, qe pais, que asco Dios.

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ocpevida

que mania con los 20000€ del FGD.

Hace años cuando el escandalo de Banesto y Mario Conde hubo un agujero de miles de millones y nadie perdio un duro ni hubo que recurrir al FGD pues los activos que tenia Banesto eran suficientes para cubrir la deuda.

Si un banco quiere adquirir las hipotecas de un banco quebrado, tiene que pagar por ellas y con ese dinero (mas el resto de activos como inmuebles etc) el banco quebrado hacer frente a sus obligaciones y cuando no le quede nada será cuando actue el FGD.

hace 2 o 3 días el Financial Times publicaba un articulo en el elogiaba la solidez del sistema bancario español y lo ponia como ejemplo para el resto del mundo y aqui no hacemos mas que desprestigiarlo.

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BocaDePez
BocaDePez
campi

20.000 € puede sonar a poco.. pero España es el pais que mayor "Fondo de Garantía de Depósito" tiene en el mundo, es decir, pase lo que pase, se hunda lo que se unda, hay 6.000 millones de euros para repartir...

PD: Francia tiene 2.000 y Italia, 0. Si si... 0 euros, si se unde todo ya me diras quien va a devolver TODO el dinero que tienen.

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KarmaZenBuffer

no tenia esta gran nacion un superavit de 2.000 millones, de los que la crisis se ha comido la mitad, en unos meses..

Evidentemente que estamos mejor que otros... pero no quita que TENGAN que actualizar esos valores, creados hace decadas, no creo que se vayan a ganar la confianza de nadie garantizado 20.000 € ¡

que antes de llegar a ese extremo, actuan sobre ese banco, que lo compran a "saldo", que absorben sus deudas...

eso no quita que se pueda hacer 1 o 2 veces, pero en USA ya han medio quebrado 3 grandes...

Ademas, cuando el BANESTO, mucha gente se quedo con el "dinero" congelado... y ni a karma ni a nadie le gusta que le congelen el dinero...

otro caso es por que "los banqueros" y empleados de banco se ponen a la defensiva y cara de palo o de pocos amigos, cuando empiezas a preguntar sobre "disponibilidad inmediata" ( aun con sanción en los intereses ), limites de deposito inferiores, etc..

La letra pequeña en los documentos de la banca y las obligaciones adquiridas, son sutilmente pasadas por alto. ( intente "recuperar dinero" en una emergencia ), igual se lleva una sorpresa... y nadie le habra avisado.

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campi

no se a que viene lo del superavit ahora... la realidad es que ese fondo tiene 6000 millones y somos el pais que mas tiene. A mi no me vale una mierda que el gobierno italiano diga que va a devolver todo el dinero si a la hora de la verdad tal vez no lo tenga.. asi que lo dicho, prefiero que cubran esos 20000 euros que seguro que le sirven al 80% de la poblacion..

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KarmaZenBuffer

sin entrar en comparaciones, es poco, esta obsoleto, deben aumentar "el fondo para los disgustos imprevistos"... ;-)

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
KarmaZenBuffer

lo del superavit viene a colaccion de que aunque 2.000 millones parecen muchos, en unos meses se han reducido a la mitad ... queriendo señalar el caso que si se dan las circustancias adecuadas, el fondo de 6.000 millones servirá exactamente para eso... "para salvar" 20.000 €.... o para recomprar a precio de saldo y esperar que "no vaya la cosa" a peor... con la consiguiente "congelacion" de activos...

usted me dice, que menos da italia ? y por que siempre nos comparamos "con quien" esta peor... ? mal de muchos...

en otro termino, "las normas de protección" deben actualizarse... no es algo que "TENGAN" que hacer otros antes que nosotros, para que "nosotros" les copiemos...

al menos podriamos ser pioneros en algo... y se podia empezar por proteger al pequeño ahorrador, que al fin y al cabo "es el motor" de la banca... "aunque ellos no quieran reconocerlo".

saludos.

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campi
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
KarmaZenBuffer

(link roto)

Los ministros de Economía de la UE acuerdan elevar a 50.000 euros la garantía de los depósitos bancarios.

(link roto)

El Estado aumentará hasta 100.000 euros la garantía de los depósitos bancarios españoles. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha anunciado la decisión del Ejecutivo

A karma le encanta tener razón... ;-)

PD: viva Zp ¡ y kz, por supuesto... queda en la recamara por que "no todo" el capital y no deja de ser sospechoso.. una de dos... o no es cierto "lo que prometen otros" o estos no quieren subirlos al 100 %.... ¿ por que ?

mas bien sea una estrategia de marketing y publicidad, al fin y al cabo no les quedará mas remedio que seguir a los demas... Ahora sale en la tele para los 100.000 € y luego para el 100 %.

La importancia del pequeño ahorrador, del pequeño inversor es tan imporante para la banca que han tenido que subir los limites de proteccion hasta 100.000 €.

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BocaDePez
BocaDePez

Bueno, sí te basas en cosas que son de esperar como es lógico... Normal que tengas razón.

Así cualquiera paisano...

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KarmaZenBuffer

bueno... parece SER que lo que a karma le parecia un Disparate "solo 20.000 €", no solo preocupa a karma...

esos limites tenian que revisados al alza, por que fueron creados hace decadas... y efectivamente... dias despues OCURRE algo que "no pensaban" que tenia que ocurrir, por que cuando Karma lo dijo, España prexumia de ejemplo -...

parece ser que no ha sido suficiente.

Y que tomen esa medida no hace mas que ACENTUAR la importancia que tiene el pequeño y mediano ahorrador para la salud de un banco o caja... mucha mas de la que ellos estan dispuestos a reconocer, por que entonces EN VEZ DE PAGAR nosotros por tener una cuenta abierta o por tener una tarjeta de credito, entonces, exijiriamos que eso fuese gratis...

Que coño ¡ me ha dado usted una idea, "mañana mismo" va a ir karma a ver que "pasa" con los 12 € que me van a cobrar por renovar la terjta de credito, al fin y al cabo, ellos ganan cuando karma la usa, y encima "tengo que pagarles" ¡ eso se acabó... por lo menos durante una buena temporada... vamos a ver quien aprieta las tuercas ahora...

por una vez que el pequeño pueda "apretar" al grande... aunque sea durante unos meses... bueno... ese momento no se paga con dinero, para todo lo demas la mastercard.

Lazar

La diferencia es que Irlanda (el gobierno, osea todos los contribuyentes) garantiza el 100%. Vale, un ahorrador con 10.000 euros garantiza con sus impuestos el Millon de euros que tenga otro y este garantiza a su vez con sus impuestos su millon y los 10.000 del otro.(vaya negocio para el "pobre").

Es facil "tirar con polvora del Rey",

En España, garantizas sin poner dinero del estado 20.000 euros por titular (un matrimonio 40.000) lo cual hace que una gran mayoria de españoles tengan garantizados sus ahorros sin tirar del "estado", que al fin y al cabo somos todos.

Saludos

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OqTpO

Estas equivocado, el fondo de garantía de depósitos sólo es de 6500 milllones de €, es decir, alcanza únicamente al 3% (aproximadamente, puede que incluso menos) de los cuentas y depósitos totales que los usuarios de banca tenemos en España.

Es decir, sólo existe apartada (custodiada y fiscalizada por el banco de España) esa cantidad, el resto hasta esos 20000€ que se aseguraban hasta ayer lo tendría que cubrir el Estado, por el vehículo financiero que fuera (Bonos del Estado, Letras, Pagarés, etc), es decir, con deuda que al mismo tiempo lo pagaríamos los contribuyentes.

La situación ahora es la misma con la ampliación de la garantía a los 100000€, el Estado se hace responsable de responder hasta esa cantidad.

En el fondo de la cuestión, Lazar, esos 6500 millones de € de garantía de depósitos que existe (desde hace una década) los pagamos también todos los usuarios de forma indirecta, es un dinero que se le retira a los bancos de la posibilidad de hacer negocios lo que reduce sus beneficios (de ello se quejan) por lo que repercuten en nosotros, los usuarios bancarios, esa pérdida de margen como denuncian los expertos del sector, es decir, nos suben las comisiones, gestiones, etc ... nadie regala nada.

El FGD es un buen instrumento en cuanto a garantizar el pinchazo de alguna entidad mediana, o de varias pequeñas, pero no vale para nada si se cae buena parte del tenderete, por razones aritméticas evidentes.

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

Cierto, es un dinero que han ido metiendo las entidades poco a poco y año a año. Respaldan una caqntidad pequeña, pero la respaldan con algo que existe. Pero decir un estado que garantiza el 100% de los depositos es muy facil, no es su dinero sino el de todos.

Dicho fondo garantiza sobre todo al pequeño ahorrador. Ten en cuenta que son 20.000 euros por titular y en caso de matrimonios, la gran mayoría serian 40.000 (6.640.000 de las antiguas pesetas) ¿Cuantos matrimonios tienen ahorrado ese dinero???.

Que el dinero viene de donde tu has dicho (comisiones por ejemplo) es cierto, pero no estan mejor ahí que en el bolsillo de los accionistas?? y de los altos directivos???.

Saludos