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¿Qué cosas concretas ha hecho Pedro Sánchez aka "PerroSanxe" XD desde 2018?

Paz sí
-22

El anterior hilo se centró en los pactos post-electorales.

Abro segundo y último hilo sobre politiqueo porque falta tratar más en profundidad algo de lo que se ha hablado poco en campaña: ¿Qué ha hecho concretamente este Gobierno?

Balance de los últimos 5 años de medidas del Gobierno de España de Pedro Sánchez aka "Perro Sanxe" XD XD (animo a foreros a completar/corregir la lista):

  • Recuperar cotización a la Seguridad Social de las personas cuidadoras reconocidas como tales por la Ley de Dependencia, mujeres en su gran mayoría por lo q es una política feminista, según subrayó Pedro Sánchez en el debate a 3 (recorte de Rajoy revertido)
  • Recuperar cuantía de prestación contributiva por desempleo al 60% de la base cotización (Rajoy la había rebajado al 50%).
  • Recuperar subsidio de desempleo para mayores de 52 años con al menos 7 años cotizado (Rajoy lo eliminó)
  • Ingreso Mínimo Vital
  • Eliminación del "impuesto al sol"
  • Subvenciones Internet rural despliegue fibra óptica y servicio satélite Hispasat último recurso.
  • Reforma laboral que recupera la fuerza vinculante de los convenios colectivos (que había eliminado Rajoy) y que mejora (no mucho la verdad sea dicha) la estabilidad de los contratos.
  • Prohibición de los falsos autónomos que trabajaban de repartidores con la "Ley Rider" y aumento de las inspecciones con la imposición de una multa millonaria a Glovo
  • Aumento del Salario Mínimo Interprofesional, aumentando las inspecciones en el campo para que se cumpla junto con el resto de la legislación laboral.
  • Bajada del IVA de la luz del 21% al 5% y del resto de impuestos del recibo de electricidad
  • Mejora del bono social de la luz para familias vulnerables o muy vulnerables.
  • Impuesto a la banca, a las empresas energéticas y las grandes fortunas para garantizar financiar la sanidad pública y el estado del bienestar aunque haya crisis económicas (inevitables gobierne quien gobierne) que reduzcan la recaudación por IRPF.
  • Ley de vivienda que limita el precio del alquiler en grandes ciudades si así lo considera conveniente el Gobierno autonómico correspondiente (hasta ahora sólo el Gobierno catalán con la ciudad de Barcelona).
  • Ley de vivienda que prohíbe la venta de VPO a empresas privadas o fondos de inversión (expolio de patrimonio público que perpetro el Gobierno de la Comunidad de Madrid fastidiando a muchas gente q les subieron el alquiler de golpe los nuevos propietarios).
  • Blindaje contratos de alquiler de vivienda habitual durante los primeros cinco años de duración (2019, antes de Ley de Vivienda)
  • Ley de vivienda: prohibición de cobrar honorarios agencia inmobiliaria al inquilino, Tope a la subida de alquiler del 2%, más protección a derechos de inquilino (pero sólo si tiene contrato de alquiler de vivienda habitual, no "ocupas" ni alquileres de estudiantes/temporada).
  • Congelación del precio de la bombona de butano
  • Revalorización de las pensiones con el IPC blindado por Ley
  • Reforma de las pensiones
  • Bajamos las tasas universitarias. Las tasas fijadas para 2018/19 supusieron un descenso respecto de las del curso anterior del 2,4%. (2018)
  • Aumentamos las becas universitarias. Se aumentaron las becas universitarias y se amplió la cobertura para llegar a más jóvenes, con un aumento en 2019 de 40 M € para poder atender a 17.000 becarios. (2019)
  • Bono de alquiler joven (recorte de Rajoy revertido)
  • 200.000 nuevas plazas de FP en 4 años
  • Aumento del 15% de plazas de medicina a partir del curso 2023-2024
  • 700.000 nuevos beneficiarios del Sistema Nacional de Dependencia.
  • Reversión de todos los recortes en materia de prestaciones de atención a la dependencia del Gobierno de Rajoy (julio 2023)
  • Ley que aumenta enormemente el plazo de prescripción de los abusos sexuales contra menores
  • Ley que evita no poder realizar la Interrupción Voluntario del Embarazo en la sanidad pública
  • Eliminamos el copago farmacéutico a 6’8 millones de personas: pensionistas con rentas bajas, perceptores del Ingreso Mínimo Vital y menores con discapacidad. (2021)
  • Transporte público barato. RENFE Cercanías gratis y el resto con grandes descuentos.
  • Permiso paternidad = permiso maternidad (feminismo)
  • Subida de los cotizaciones sociales para garantizar las pensiones
  • Becas para opositores a la función pública
  • Impulsamos “VioGén”, el sistema de seguimiento Integral en los casos de Violencia de Género de la Secretaría de Estado de Seguridad. Se introducen en el sistema diversas mejoras (optimización de las valoraciones de riesgo, incorporación en las mismas de los menores, botón SOS en la aplicación AlertCops) con el objetivo de reforzar los mecanismos de protección a las mujeres víctimas de la violencia machista. (2020)
  • Garantizamos que las mujeres puedan ejercer su derecho al aborto en condiciones de libertad y seguridad. A través de la modificación del Código Penal, penalizamos el acoso a las mujeres que acuden a clínicas para la interrupción voluntaria del embarazo. (2022)
  • equiparación salarial de la Policía Nacional y de la Guardia Civil iniciado en octubre de 2018. Con el abono de su tercer tramo, concluye este proceso con el que los miembros de la Policía Nacional y de la Guardia Civil han visto incrementadas sus nóminas en una media de un 20%. En total, el Gobierno de España ha destinado 807 millones de euros para llevar a cabo este proceso. (2020)
  • Posibilidad de financiar las pensiones con cargo a los Presupuestos Generales del Estado en caso de déficit de la Seguridad Social
  • Seguro de desempleo para empleadas/os de hogar (mayoría de mujeres = feminismo)
  • Estabilidad laboral para miles de sanitarios y funcionarios que estaban en precario o interinos.
  • 90.000 sanitarios más
  • Plan corresponsables del Ministerio de Igualdad para crear nuevos servicios de cuidados en colaboración con las Comunidades Autónomas.
  • Plan de mejora de las residencias de mayores y fomento de la ayuda a domicilio en colaboración con las Comunidades Autónomas (Ministerio de Derechos Sociales)

MÁS MEDIDAS DEL GOBIERNO EN ESTE PDF QUE ES UNA ESPECIE DE MEMORIA DE BALANCE QUE HIZO EL PSOE EL AÑO PASADO:

psoe.es/media-content/2022/06/GobernarPa…nsformar.pdf

Para terminar, HUMOR a cargo de @ManelFontdevila

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Oihalitz
5

Me han subido 3 putas veces la cuota de Autonomos.

Hay 1.8 millones de fijos-discontinuos que no trabajan ni 1 hora al mes y cuentan como empleados.

Han pactado con un partido que su jefe es un terrorista que secuestraba gente y obligaba a jugar a la ruleta rusa.

🗨️ 11
Aell6782

Normal, esas medidas alguien las tiene que pagar.

🗨️ 2
Paz sí
-1
  • Hay muchas medidas del Gobierno que no cuestan dinero o cuestan poco porque son cambios en las leyes (ejemplo: que el plazo de prescripción de los delitos sexuales contra menores empiece a contar a partir del 30 cumpleaños de la víctima -ley impulsada y firmada por Pablo Iglesias en su etapa de Vicepresidente, por cierto-).
  • Se habla de que nos endeudamos como si sólo aumentara el gasto. Han aumentado los ingresos vía crecimiento económico por el aumento del empleo y la actividad económica la subida de impuestos a las rentas muy altas vía impuestos a las grandes fortunas y a las grandes empresas (para el resto se han bajado los impuestos vía reducciones de IVA y de IRPF hasta 21000 € anuales (las detallo en hilo justo al principio de las respuestas).

Este Gobierno ha repartido los beneficios del crecimiento económico en mejoras para la población. Cuando hay menos crecimiento, lógicamente se gasta menos.

Parece que alguno preferís un Gobierno que no haga nada por la gente y no mejore nada ni exija a los ricos vía impide su parte de contribución a la sociedad de los beneficios que han obtenido gracias a los trabajadores de sus empresas y a los trabajadores en general.

Sin justicia fiscal no hay justicia social.

Sin justicia social vamos a la pobreza y a aumento de la delincuencia.

🗨️ 1
Aell6782

De verdad, eres una maquina de repetir el argumentario progre.

Te han respondido ya unos mensajes mas abajo, si se suben impuestos no se genera mas riqueza, pues la base impositiva no sube, suben los impuestos.

En efecto, segun tu la justicia social viene de la mano del infierno fiscal y de la fuga de capital a territorios menos confiscatorios, la justicia social es a su vez prima de la inmigración descontrolada, la cual nada tiene que ver con la delincuencia… y a su vez esto ultimo es lo mejor para el colectivo LGBT+ y el feminismo.

Paz sí
-4

Este Gobierno ha bajado más impuestos y tasas que todos los del PP juntos:

  • IVA electricidad del 21% al 5%
  • Bajada impuesto generación eléctrica
  • Eliminación "impuesto al Sol"
  • Bajada tasas universitarias
  • Bajada 50% transporte público.
  • Bajada IVA alimentación
  • Bajada IVA productos higiene femenina
  • Rebaja IRPF a rentas hasta 21.000 € anuales
  • Congelación precio butano
  • Impuestos a los más ricos (grandes fortunas particulares, beneficios banca, transacciones financieras, beneficios empresas eléctricas y energéticas) para garantizar el Estado del Bienestar, en especial la sanidad pública (un transplante de corazón cuesta 83.000 €, p.ej. Los seguros privados no cubren las enfermedades graves/crónicas)

Respecto a los autónomos:

  • En la pandemia accedieron a prestación por cese de actividad y ERTEs pagados por el Estado durante meses para sus trabajadores.
  • También mejora la protección por incapacidad temporal: ahora se sigue cotizando sin pagar mientras dure la incapacidad.
  • Fue el Gobierno socialista de Zapatero el que aprobó en 2007 la Ley de Estatuto del Trabajo Autónomo, donde, por primera vez, se implantó la prestación por cese de actividad y se reguló la figura del autónomo económicamente dependiente.
  • Nuevo sistema de cotización según ingresos
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Ossian
1

Pues a mi me parece mal la bajada del IVA en la alimentación, al no ser un sector regulado como puede serlo la tarifa PVPC/TD en la electricidad o el gas, esa bajada va a aumentar márgenes de intermediarios, ya de por si absurdamente altos.

Respecto del transporte público, necesita una reforma profunda, como transferir las competencias en cercanías y regionales a las comunidades, el destrozo que hizo el Estado en mi provincia con esos trenes es descomunal.

Otro que necesita una reforma de calado es el sistema de fijación de precios del mercado de la electricidad, no es proporcional, pero eso ya es a nivel UE.

Las tasas universitarias son competencia de las CCAA.

Los autónomos: de poco sirve establecer un sistema de cotización según ingresos si se sigue exigiendo pagar una cuota fija mínima aunque no tengas ingresos en X período.

🗨️ 1
Paz sí
-3

El Gobierno central fija topes máximos de las tasas universitarias y las comunidades autónomas fijan la cuantía dentro de ese límite.

Al menos eso deduzco de este punto de la propaganda del PSOE estatal: "Bajamos las tasas universitarias. Las tasas fijadas para 2018/19 supusieron un descenso respecto de las del curso anterior del 2,4%. (2018)".

Por otra parte, deberías presentarte a la investidura. Como militante moderado del PP, eres perfecto como candidato de consenso. Deberías hablar con el Jefe del Estado para que te proponga (no sé si estará en Marivent o La Zarzuela) jajajaja (lo gracioso es que la Constitución permite hacer esto)

baby6
4

Yo soy fijo-discontinuo y NO cuento como empleado cuando NO ESTOY TRABAJANDO.

🗨️ 1
Ossian
1

yo ya dije que lo de los fijos discontinuos solo se hizo para que pudieseis acceder a ciertos derechos del indefinido y para evitar la distorsión del empleo estacional en las cifras generales

Ossian
1

Lo del fijo discontinuo es un bulo tal que hasta La Voz de Galicia (aka periodico oficial del PP de Galicia) lo ha desmentido. Lo de la cuota no te lo discuto y es una vergüenza el sistema de autónomos (que ningún partido cambia en el sentido que se debe, curioso). El PP, partido en el que milito, ha pactado en ayuntamientos del país vasco día si y día también con Bildu, de esos pactos tampoco escapa Vox.

obmultimedia1
1

"Hay 1.8 millones de fijos-discontinuos que no trabajan ni 1 hora al mes y cuentan como empleados."

Me cuesta creer esto.

Fern
-1

Otegi no es ningún terrorista y pedro Sánchez está en su derecho de pactar con eh bildu o con el pnv

Eberxy
1

La verdad que pese a que no he votado al PSOE, tengo que reconocer que es un pasote la de recortes que se han revertido de la época de Rajoy y también he de reconocer que en cuanto a derechos laborales es una pasada el salto que hemos dado acercándonos cada vez más a Europa.

🗨️ 11
Oihalitz
-1

Grande ese pedro que ha revertido los recortes que hizo Rajoy para no entrar en quiebra

Oh, Wait. La Segudirad Social quebrada y un aumento en la deuda del 61%

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🗨️ 10
Oihalitz
2

Arrastró lo que venía de Zapatero, y poco se podía hacer. España por culpa de zapatero estuvo al borde de pedir el rescate.

Desde el 2014 la deuda como porcentaje del PIB fue bajando

🗨️ 4
Eberxy
1
🗨️ 3
Oihalitz
-1
🗨️ 1
Eberxy
1
Paz sí
-2

Y habiendo tenido que asumir el endeudamiento extraordinario por la pandemia, aumenta menos la deuda que con Rajoy.

Igual pasó con el Ayto. Madrid que la derecha lo dejó endeudado perdido y fue la izquierda con Manuela Carmena quien saneó las cuentas.

La derecha, en materia de economía e impuestos, cumple el dicho popular: "Dime de qué presumes…"

Ossian
2

La seguridad social da pérdidas porque se incluyen en ella gastos que no le son propios, como las mal llamadas pensiones no contributivas, que son una ayuda sin más y deberían pasar a presupuestos generales.

La deuda se mide respecto del PIB, de no ser por los efectos del COVID (como le ha pasado a todos los países) incluso estaría más baja que cuando entró el PSOE en el gobierno, la deuda llegó al 120,4% del PIB y va en el 113,26%. Fíjate en el gráfico:

Captura
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skgsergio
5

Empecemos con que la seguridad social no está hecha para dar beneficios, solo pérdidas. Los servicios sociales a la población por parte del estado son deficitarios por definición. Si por ejemplo hablásemos de una sanidad privada, pues sí que tenga perdidas es un problema ya que no es viable su negocio, ya que es eso, un negocio.

Un servicio social del estado no busca el beneficio, se financia de los impuestos y esta financiación se gasta sin ser invertida en obtener un beneficio económico (al menos directo ya que mantener a la gente sana y viva hace que siga trabajando y por tanto cotizando y pagando impuestos directos de la renta y del consumo).

🗨️ 1
Meruni
3
pjpmosteiro
8

Política y bandaancha?

Aparten señores, que uno es espectador con pase de tribuna y quiere ver esto desde la zona de "salpica"

rbetancor
12

Vamos a lo importante … que no son las medidas … que eso a todos les encanta coger megáfono y cantarlas … vamos al PARNÉ … ¿Quién paga esa fiesta? … te lo contesto, los mismos gilipollas de siempre.

Vivimos en un INFIERNO FISCAL, en el que muchos son simples ignorantes de ello (y eso les encanta a los partidos políticos) y a los pocos que alzan la voz, los callan a caponazos. No sea que los famélicos cerebrales y amebas fiscales, se den cuenta de que el estado te sisa entre impuestos directos e indirectos … más del 50% de los que ganas todos los meses. Porque para mantener a 40 … solo hay 4 trabajando.

🗨️ 13
EmuAGR
3

El mismo infierno fiscal de toda Europa porque tenemos sanidad pública y otros servicios. Y afortunadamente hay una seguridad social que repesca a la gente con menos recursos para que no vaya navaja en mano a matar al primero que se encuentra por la calle para poder comer como pasa en otros países. Tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas.

Quien quiera impuestos bajos que se vaya a Tokelau, a Somalia o a EEUU; será por países donde elegir. Pero que luego no venga corriendo cuando le salga un cáncer de colon y no haya dinero en el mundo para pagar su tratamiento en uno de esos países.

PD: Yo creo que poca gente en este foro ganará lo suficiente como para ahorrarse en impuestos lo que va a tener que pagar en sanidad privada a lo largo de su vida si nuestro sistema se va a pastar. Porque ni el precio actual es real, porque los tratamientos difíciles recaen en la pública, y encima a partir de los 65 los seguros se ríen en tu cara.

EDIT: Y ya es que ni siquiera sanidad, es que los usanos flipan hasta con un sistema de recogida de basuras estándar donde las ratas no se multiplican alimentándose rajando las bolsas tiradas en medio de la calle: twitter.com/jeffnovich/status/1687392045340454912

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rbetancor
7

Siempre los mismos manidos argumentos … educación, sanidad, etc.

No se trata de que se paguen menos impuestos, que se podría perfectamente y seguir manteniendo he incluso mejorando, el estado de bienestar. Se trata de que no te roben a ti, para quedárselo ellos. Así de simple.

Recuerdo PERFECTAMENTE cuando era pequeño, que si pedías cita en el médico, te la daban para el día siguiente o como mucho a los dos días y si pedías una consulta de especilista, normalmente en 15 o 20 días la tenías. ¿Qué pasa hoy en día? … que pido cita en el médico de cabecera y me la dan para dentro de 20 días … y que pido una cita para dermatología y me la dan para Julio de 2024. Como decía aquel pajarraco … ¡Toma moreno! …

¿Porqué la estructura del estado español es tan ineficiente y cara? … ¿porqué nadie le mete mano? ¿porqué somos el país europeo con mayor número de políticos asalariados? si, ni de lejos somos el más poblado de Europa.

¿Porqué cada vez que a un político se le ocurre una "genial idea" … nunca cuenta como la va a pagar?

¿Porqué una obra que una empresa privada ejecutaría por 10M€, acaba costando 300M€ y nadie se inmuta ni asume responsabilidades? (y de este "tipo" de obras, tenemos en mi ciudad como unas 3 o 4 "activas")

¿Porqué tienen los políticos la potestad de subirse los sueldos?, es lo primero que siempre hacen tras una elecciones, porque tiene que ser que antes cobraban poco por todo lo que hacen.

A mi no me importa pagar impuestos, siempre que vea RETORNO de los mismos, pero deslomarme como un cabrón, todos los santos días, para ver como una manada de hijos de puta, se forran a mis costillas, se van de putas y coca, se hacen "ricos" en 2 legislaturas y encima tienen la poca catadura moral de intentar darte lecciones de moral … va a ser que no. Yo quiero que los políticos ARREGLEN PROBLEMAS, no que los creen.

Tú llevas el coche al taller porque tiene un ruido la dirección, ¿y que esperas del mecánico?, ¿Qué lo mire, lo diagnostique y lo resuelva? … o ¿Qué te cuente la batalla de Waterloo? …

P.D.: En otros países europeos, con una presión fiscal menor, se vive mucho mejor que el español medio.

🗨️ 8
isidro1915
2

No caigamos en el manido mito de la presión fiscal. De los 27 países de la UE la presión fiscal española es la novena… por la cola. Por detrás sólo tenemos a países cuya población entera entraría en alguna área metropolitana de nuestro país (Letonia, Lituania, Estonia, y Eslovaquia), naciones que se dedican a hacer dumping fiscal al resto de socios de la UE (Malta e Irlanda) o referentes en desarrollo económico y social como Bulgaria y Rumanía.

Creo que nuestro referente han de ser Francia, Italia o Alemania, que son las ligas en las que jugamos. Francia tiene una presión fiscal de 47,4%, Italia del 42,6% y Alemania del 41,7%. Nosotros estamos en el 35,4%. Aquí no podemos hacer trampas al solitario: si queremos los servicios públicos y el desarrollo de Alemania o Francia no podemos tener la presión fiscal de Rumanía. Y no podemos porque nuestra población es cada vez más mayor -ergo crece el gasto sanitario y en pensiones-, cada vez vive de forma más dispersa en nuestras ciudades -hay que aumentar el gasto en infraestructuras y transportes-, cada vez las redes de cuidados familiares están más debilitadas porque las familias son más pequeñas -hay que incrementar el gasto en prestaciones sociales a la familia y a la infancia- y tantas y tantas otras cosas.

Yo también recuerdo los años 90 cuando ibas al centro de salud y te atendían de un día para otro, una maravilla que se edificaba en una esperanza de vida ridícula de nuestros mayores una vez que se jubilaban. Todos mis abuelos murieron en ese periodo entre los 65 y 75 años de edad por enfermedades que hoy son perfectamente curables, obvio que aquello aligeraba la carga sanitaria y de pensiones. Y luego está el factor del incremento poblacional: España ha crecido ocho millones de personas en los últimos 25 años…

PD. España es de los países del mundo más eficientes a la hora de construir obra pública larazon.es/economia/espana-construye-sus…%20millones)

🗨️ 4
rbetancor
2
🗨️ 3
Paz sí
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Aell6782
rbetancor
1
Meruni

Sobre el medico es cierto la diferencia, en los 90, tenias a dos sanitarias en recepción, se llamaba por telefono y lo cogian en la primera llamada, te daban cita para dentro de 2 o 3 dias, y mayormente todo lo hacian a mano. Ibas al ambulatorio el día de la cita y un monton de gente en la sala de espera que la despachaban ese día.

Ahora hay cuatro sanitarias en recepción, tienes que llamar hasta hartarte porque no lo cogen, te dan cita para la semana que viene con suerte, se supone que esta todo informatizado. Luego resulta que en el centro de salud hay cuatro gatos en la sala de espera, sale un paciente de la consulta y pueden pasar 10 minutos hasta que llaman al siguiente.

Y resulta que hay quejas de que estan hasta arriba en atención primaria, que oye, a lo mejor estoy en el unico centro de salud sobredimensionado de la comunidad, quien sabe.

Encima vas al medico a consultar porque llevas unos dias con unas molestias extrañas en la zona izquierda del pecho y quien mejor que un medico para que de su opinión, y la respuesta que obtengo de primeras es "y que quieres que le haga". Ahi casi me dan ganas de decirle: "pues no se, eres tu quien se supone que ha estudiado la carrera de medicina". Cierto es que luego hizo su trabajo y su diagnostico fue que era un tema muscular, pero vamos, con la primera respuesta me quede a cuadros.

🗨️ 2
electronics
🗨️ 1
Ossian
1

Yo he estado en EEUU y en UK, de hecho en UK he vivido y trabajado (oficina), y no entiendo la adoración que le tienen algunas personas a esas junglas ni que pongan como paradigmas de la libertad a países que te tienen más vigilado que el Gran Hermano, por Dios, que en los buses de piso único tienen 5 cámaras, 5 cámaras, una exageración. Ah, y lugares más sucios que el vertedero ilegal medio. (En EEUU he estado en NY y en UK en Londres). Dicho esto, yo estuve cuando todavía eran UE, con tarjeta sanitaria europea, y aún así a pagarme mis medicamentos, y a un precio bastante más alto del que tienen aquí sin receta eh, todavía me duele la clavada del relpax. Si no fuese por la sanidad de aquí, iba a estar yo fino con las veces que la he necesitado.

🗨️ 2
Meruni

¿cinco cámaras contando las de fuera o unicamente las de dentro?

🗨️ 1
Ossian
hebemus
2

Miauuuu, el sádico ha dado lo que no tenemos, deuda, deuda y redeuda

Okupacion, kinkillismo, violadores sueltos, inmigración descontrolada, pactos con indeseables, dinero a vagos, condenación del hombre etc…

Tambien ha hecho cosas buenas pero el balance es muy negativo.

Ya veremos cuando tengamos que devolver lo prestado, nuestros hijos, nietos y biznietos embargados de por vida por dar lo que no es suyo.

Venga hablemos de Internet.

🗨️ 4
Weikis
1

Miedo tengo para lo que se viene dentro de unos años. Y la gente no quiere ver…

🗨️ 3
hebemus
1

De verdad, pobres hijos y descendientes.

Yo si lo veo pero unos pocos no pueden con tantos.

🗨️ 2
Weikis

No puedo decir que no me haya beneficiado del empleo público generado, mis 2 trabajos han sido en Ayt. Temporales pero en ayt…

Por desgracia fuera de mi sector donde tengo formación y obligado a cogerlos. Por situaciones X.

Pero la verdad sigo criticando al estado aunque eso sea morder descaradamente la mano que me dio de comer.

Acaso deberíamos ser mansos con nuestros secuestradores.

No será que vivimos rodeados en una sociedad con el síndrome de Estocolmo. Aquí dejo el tema.

🗨️ 1
hebemus
marcelg
-2

Y nos dejamos, hechar fuera de una vez a la familia real, que solo sirve para llenar sus bolsillos, España necesita una republica y hacer limpieza a fondo, y sin duda cargarse el senado o dejarlo al minimo, no queremos cementerios de elefantes, y de paso, Catalunya indendiente.

🗨️ 1
Alexvr
1

Para echar a la familia real primero hay que hacer reforma constitucional en la que se necesita mayorias en congreso-senado, disolver cámaras ,referéndum, convocar nuevas elecciones y que los nuevos congreso-senado apruebe la reforma por mayoría.

La familia real está blindada si sigues el proceso…a lo mejor hay otros modos mucho mas … Fáciles

El senado, para lo que hace, no deberia existir.

El congreso es cono un padre y el Senado como un hijo al que le da la rabieta tonta, puedes hacerle caso o pasar de él, porque quien manda es el padre(congreso).

Murcia 2021
0

Fuera Política de Banda ancha

Políticos

No nos gusta hablar sobre política. Puede que surja el tema en una conversación, pero no debe ser el asunto de un mensaje.

IMCUMPLE NORMAS SEÑORES BANDA ANCHA.

🗨️ 1
lhacc
0

Hay un subforo de política, aunque está oculto. Política

A mí este hilo me parece de risa, pero si él quiere publicarlo, no veo el problema. Al que le moleste que no entre.

ByMiguel69

La política es el Cancer del pueblo, que solo sirve para beneficiar a las grandes élites, ricos y escorias políticos. Y quitar todo el poder al pueblo. Por mi, echaba fuera a todos los políticos. No valen para nada. Eliminaba la monarquía, ellos no nos representan para nada.

Fmc
1

Venga hablemos de Internet.

Fuera Política de Banda ancha

No nos gusta hablar sobre política.

¿Por qué? ¿En Offtopic tampoco? ¿Podéis dar algún motivo? Os recuerdo que si un tema o hilo o post os ofende, os sonroja, os solivianta, os encocora, os escandaliza u os avergüenza y ruboriza, sólo tenéis que dar uno o dos clics con el ratón y en el acto desaparecerá la causa de vuestro desasosiego y turbación por arte de magia. Y ojos que no ven corazón que no siente, así no sufrirá vuestra delicada y tierna sensibilidad y seréis felices sin dar el coñazo a los demás.

Hasta las pelotas de los ofendiditos, si se me permite el comentario políticamente incorrecto, joder, qué plaga.

🗨️ 6
Paz sí
-3

La libertad de expresión debe ser sagrada.

🗨️ 5
lhacc
4

Entiendo entonces que jamás apoyarías un Estado que promueve leyes de odio que coartan dicha libertad de expresión.

🗨️ 2
Aell6782
1

Lo esta apoyando ya, compañero.

Weikis
1

Un estado que pretende hacer que los medios digitales, sean también censurados bajo las mismas normas que los medios mediáticos televisivos (propaganda del estado pagado por el mismo). Partidos como Sumar proponen esto.

Un estado así no tiene libertad de expresión.

PezDeRedes
2

Pues esos que defiendes en este hilo han puesto una suerte de Tribunal de Inquisición que no tiene problemas en destrozar tu imagen pública como digas obviedades que van contra la verdad del régimen.

Aclárate tú primero, y después te arrastras por foros haciendo hilos como este.

Josh
7

La libertad de expresión será sagrada en la Constitución porque hay recursos casi ilimitados para garantizarla si hay voluntad, pero es un error pensar que en plataformas privadas van a dejarte decir todo lo que quieras.

lordman
3

Debate político es cuando se habla de algún tema de comunicaciones que está afectado por una ley de PodemoSOE. Digo PodemoSOE por que es quien gobierna.

Personalmente si estoy a favor del debate político porque es algo que nos afecta a todos.

En cambio esto para mi es SPAM del PSOE, que es distinto.

🗨️ 7
NachoSH
3

Menos mal que ha puesto el enlace a la web del PSOE y al menos no se esconde.

🗨️ 3
lordman
3

Es que a ver, debate político es cuando a cuenta de una ley relacionada con las comunicaciones, que haya podido hacer el PSOE, sale alguien y dice que le parece mal esa mierda que ha hecho el PSOE por tales y cuales motivos. Tenga razón o nó, ojo, esa es otra historia, pero eso es debate político, que sale a cuenta que si en un hilo de comunicaciones resulta que alguien piensa que es por culpa de no se que ley del PSOE pues bla bla bla… eso si es debate político.

Por poner un ejemplo, lo del hilo de algún tema de comunicaciones, es el primero que se me ocurre y el mas típico que podría entrar perfectamente en este foro.

Que también comento otra cosa, por recordar, que en el ejemplo que pongo, no sería el primero en este foro que dice que no hay que mezclar la política, por que claro, va en contra del partido de su cuerda y eso no le gusta, y como no le gusta, considera que no se debería hablar de ello.

Pero es que esto es directamente SPAM para blanquear al PSOE. Y de una forma clara y evidente, y como bien dices, cierto es, no se esconde, lo hace a la cara.

Ahora bien, como todo, @Josh deberá decidir si le parece bien o nó que se use el foro para blanquear al PSOE.

Así que como ya no tengo nada mas que decir, he dicho lo que para mi es evidente, me retiro del hilo, no voy a colaborar a engordar un hilo que pretende blanquear al PSOE en un foro que para mi este tipo de blanqueamientos tan descarados, abriendo un hilo de propio para blanqueo y propaganda política del PSOE, no vienen a cuento.

Hilo de blanqueamiento que se crea por un fanboy o militante del PSOE para justificar y manipular a la opinión pública para acepte que el PSOE gobierne sin haber ganado las elecciones. Esto lo último lo digo por si alguno todavía no ha caido en el detalle.

🗨️ 2
Aell6782
2

Esto es propaganda politica, con enlace hacia la web del partido incluido.

Paz sí

En un hilo reciente anterior, defendí la legitimidad tanto de un pacto PP-PSOE como la continuidad de la coalición actual. Y además defendí lo positivo que sería un pacto PP-PSOE si negociaran ambos de verdad un programa conjunto con cesiones mutuas.

Cosa que no quita que quiera difundir mi opinión positiva sobre el desempeño del Gobierno hasta la fecha. No con ánimo de adoctrinar (mon Dieu!) porque considero a los demás tan inteligentes como yo o más, sino simplemente de aumentar la informacion disponible para que todos sepamos más y contribuir a mejorar nuestra concienciación sobre los asuntos públicos.

vukits

Tú, no des ideas.

Que ahora mismo los partidos van y montan sus OMV's y se ponen a revender fibra :P

Con tal de presumir de que han llevado la banda ancha a toda España :P

🗨️ 2
lordman
2

Joer tu, no me tientes a volver a participar en el hilo. :D

No sere yo quien contrate la fibra de la PSOE. :D

Buena idea la tuya por cierto, mandasela a sugerencias de la PSOE, diles que despues de filesas variadas, y despues de la filesa de las mascarillas, que pueden montar la filesa de la fibra.

Ahora si, eh, nos vemos en otro hilo, y no seais cabrones, que yo con la PSOE de por medio no me hace falta mucho para volver por aqui. XDDDDDDDDDDDDD

Weikis
1

Bandaancha a Moncloa. Objetivo llenar ese % de fibra que la malvada Movistar no llega.

Yo veo el partido montado.

También resuelve el hambre en todo el pais. Sobrarán tanta fibra que resolveremos los problemas digestivos de la gente que reside.

Alexvr
4

Estás sugestionando a los más jóvenes. Te paga algo el PSOE mierdoso y cancerígeno -que hay que estirpar-?

Jav9i

Pillo asiento de solo lectura.

A ver que pasa de aquí a unas horas

Hitachibe
2

No puedo creer lo que estoy leyendo

Este foro se ha convertido en otro medio mas de propaganda de este gobierno ?

Por lo que esa propaganda dice estamos en la champions leep

YO les pediria el gran favor de que dejen de reirse aún mas de nosotros los ciudadanos despues de tener el paro mas alto de Europa, los impuestos tambien mas altos en relación a los salarios, que es como se deben medir, el mayor numero de políticos en relación al numero de habitantes y tambien el mayor numero de asesores.

Además, desde que este gobierno está en el poder la deuda pública ha crecido mas que nunca

O sea que por favor, dejennos en paz y no nos quieran convencer de que somos idiotas.

🗨️ 2
Eustacio
2

Este foro se ha convertido en otro medio mas de propaganda de este gobierno ?

Sí… igual que los siguientes diarios que también hacen propaganda del gobierno, no?

  • ABC
  • EL MUNDO
  • LA RAZON
  • OK DIARIO
  • LIBERTAD DIGITAL
  • VOZ POPULI
  • EL INDEPENDIENTE
  • EL DEBATE
  • EL CONFIDENCIAL

y cualquier periódico de economía liberal y prácticamente todas las cadenas de televisión y radio.

🗨️ 1
Hitachibe

No pretenderás decir que las televisiones informan de todo fielmente no ?Es vergonzoso que asalariados se dediquen a entrar en periódicos, en YouTube y ahora en foros como este que nada tienen que ver con la política a intentar convencernos de lo bueno que es este gobierno.

Telemetrix
3

Respetando la opinión de los demás, yo soy partidario de utilizar los apartados "offtopic" de los foros para hablar de temas que sean menos polarizantes que este. Puedo estar de acuerdo más o menos, en todo o en nada, pero precisamente este asunto es demasiado polarizante para esta clase de foro.

vukits
7

¿Por qué no hablamos sólo de leyes y normas que afecten a la comunidad online (de internet) (joder, recuerdo cuando eramos cuatro frikis), y hay muchas que nos tienen fritos a todos independientemente del color?

No digo que esté de acuerdo o en desacuerdo con lo que dices, pero no me parecen buenas ni las formas ni el lugar para que lo que comentas.

P B Fierro
5

Pero bueno hombre, te parece que no hemos tenido suficiente política con la campaña electoral y la que nos queda con los pactos o repetición de elecciones?

Por mi parte estoy saturado. Ahora toca un poco de Baldur`s Gate 3 (Con trucos, que ta muy duro.)

Hitachibe
2

Donde está el moderador que no cierra y elimina este bodrio de post que nada tiene que ver con el foro y que otras veces elimina otros post inexplicablemente con toda premura ?

🗨️ 2
P B Fierro
2

Te doy la razón en lo de que el post es un bodrio, pero no veo que incumpla ninguna norma, así que no creo que tengan motivo para cerrarlo.

Weikis

Yo creo que el problema esta en que está en jaque con esta…#€@_#… de tema. Si lo elimina queda como que no apoya a la libertad de expresión, está censurando, si bloquea al usuario este puede escandalizar lo mediáticamente y entonces tienes a toda la maquinaria política y mediática detrás hablando mal de estos foros.

Y todo esto a pesar de que el usuario incumple completamente las normas del foro al hacer propaganda política de banderines. Y no hablar de política tipo "X subvención se a otorgado para Z emplazamientos y así llegar a N cobertura".

La diferencia una habla de banderines políticos de somos los mejores. La otra se debate de si esa medida es útil o no, si mejorará realmente a lo que ya tienen …

Paz sí
-6

Estimados foreros:

Pido disculpas a quienes les haya disgustado el post. Pero la base de la libertad de expresión es "aguantarse" cuando alguien dice o escribe cosas que no nos gustan (sin perjuicio, por supuesto, de responder/replicar/debatir/rebatir/etc.)

Los derechos democráticos como la libertad de expresión o la libertad de asociación en partidos políticos o asociaciones rigen en todos los ámbitos públicos y privados. Una sociedad con cultura democrática no puede hacer excepción alguna cuando de libertades democráticas se trata. Si empezamos a hacer excepciones, corremos el riesgo de deslizarnos por una pendiente dictatorial.

Estoy de acuerdo en que este foro no tiene la política entre sus fines. Por eso he dejado claro que es el segundo y ÚLTIMO hilo que abro con esta cuestión en una buena temporada.

Considero legítimo abrir estos hilos ESPORÁDICAMENTE si añaden información nueva. Y éste lo hace, porque el ruido mediático y político hace difícil conocer este tipo de cuestiones concretas.

Si estuviese haciendo spam politico todo el rato entendería hasta que me eliminaran la cuenta. Pero este hilo no es spam porque contiene información relevante. Aunque pido disculpas si hay alguna inexactitud o exageración. He intentado que no.

Y hacer propaganda política de un partido político legal y poner un enlace de su sitio web está amparado por la libertad de expresión. No es democrático señalar a quien defiende las ideas de tal o cual partido como si fuese un delito.

PD: gracias por leerme

🗨️ 16
lordman
4

La libertad de expresión consiste en que te montas una web y puedas escribir en ella lo que quieras. Si un foro se decide que no se escribe sobre un tema, no se escribe y punto.

Lo que estas haciendo es SPAM para blanquear al PSOE y tratar de adoctrinar. Para hacer eso tienes webs de sobra, con temáticas de debate mas apropiadas a tus intereses e intenciones.

Si te parece hacemos todo lo mismo, y convertimos bandaancha en un bandapolitica. Supongo que eso no quieres, por que tu lo unico que quieres es blanquear al PSOE, no ver como se blanquea a otros, eso te molestaría.

🗨️ 3
Aell6782
0

En redes encontrará su lugar, de hecho es una tortura ver un post y ponerte a leer los comentarios que hay… Solo falta querer convertir este refugio de frikis, tecnología y telecos en algo tan desagradable como es pasearse por las redes y ver gran cantidad de comentarios politizados.

Paz sí
-3

Y tú has ejercido tu libertad de expresión para hacer spam anti-PSOE. Y así el lector puede comparar ambos puntos de vista y formarse su propia opinión.

¡Esa es la magia de la democracia, la libertad y el pluralismo político!

:)

🗨️ 1
lordman
1

Escribo lo que he escrito en otro post.

"Debate político es cuando se habla de algún tema de comunicaciones que está afectado por una ley de PodemoSOE. Digo PodemoSOE por que es quien gobierna."

Si se habla de una ley del PSOE relacionada con las comunicaciones, lógicamente se va a dar pie a que haya gente que lo critique y que lo apoye, eso es debate político.

Lo que has hecho tu es un hilo de SPAM del PSOE para blanquear y adoctrinar.

Y ya vale, a partir de aquí que decida @Josh Tu quieres poder crear tus hilos de propaganda, blanqueo y adoctrinamiento a favor del PSOE, pues nada, que el dueño del foro decida.

PezDeRedes
1

No es democrático señalar a quien defiende las ideas de tal o cual partido como si fuese un delito.

Tampoco lo es meter en la cárcel a un tío porque una mujer diga que la ha violado, aunque no existan pruebas 😉

Y tampoco lo es que te funen por decir lo obvio: hay únicamente dos sexos y no se puede elegir a cuál perteneces.

🗨️ 11
ntmjias

El problema es que el partido que defiende eso también te viene con un pack, cómo un paquete turístico, que la mayoría de votantes españoles no está dispuesto a aceptar.

No vale pulpo cómo animal de compañía.

🗨️ 1
PezDeRedes
1

Si preferimos una sociedad rota y un Estado deficiente, luego no lloremos.

Pero claro, con las burradas que dice Vox, a mi el resultado de las elecciones no me extraña.

License2Harm
0

hay únicamente dos sexos y no se puede elegir a cuál perteneces.

Porque tú lo digas. Y lo que es más ¿ a ti qué te importa lo que haga otra persona al respecto de su consideración en el plano del género ?

Tampoco lo es meter en la cárcel a un tío porque una mujer diga que la ha violado, aunque no existan pruebas

Claro, las cárceles están llenas de hombres acusados SIN PRUEBAS de haber violado a una mujer. Ni te molestes en mostrarme algún caso concreto ya que de cualquier situación se puede encontrar un caso. Comentario cuñado del día.

🗨️ 8
PezDeRedes
2

Algunos vivís en una suerte de realidad paralela extraña.

Tú súbete en un ascensor con una chica que no conoces de nada, y que cuando salga le dé por decir que la has tocado aunque sea terminantemente falso, vas a ver qué guapa se te queda la vida para los años que te queden (porque esa noche duermes arrestado y porque tendrás un proceso judicial por un delito grave que aplastará para siempre tu imagen).

Porque tú lo digas. Y lo que es más ¿ a ti qué te importa lo que haga otra persona al respecto de su consideración en el plano del género ?

No lo digo yo, lo dice la biología. Y ya cansa, que no cedéis ante la más mínima evidencia por seguir el discurso oficial del régimen. O tienes XX o tienes XY, no hay más opciones.

¿Y sabes lo que me importa? Que un crío menor de edad ahora puede destrozarse la vida sin ni siquiera pasar por una evaluación psiquiátrica, y luego pasan las desgracias.

🗨️ 2
License2Harm
1
🗨️ 1
rbetancor
2

Claro, las cárceles están llenas de hombres acusados SIN PRUEBAS de haber violado a una mujer

Las cárceles, no sé, desconozco las estadísticas … pero si tengo un colega que ha pasado par de findes en el calabozo, solo porque las calenturientas de turno de la disco se han quejado de que les toque el culo bailando y él andaba con 3 copas. Y puedo dar fe de que las últimas veces que hemos salido, el pobre ha terminado o "apoyando la barra" o bailando con las manos en los bolsillos. Es un tipo "resultón", pero como no les sigue el juego a las nenas que se le acercan … hay tiparracas muy vengativas …

Ya por último, es que no sale sino va con la novia. La usa de escudo … XDD

🗨️ 4
License2Harm
1
🗨️ 3
rbetancor
🗨️ 2
rbetancor
1
P B Fierro
4

La libertad de expresión también es que los demás podamos quejarnos de tu post "cansino" (El post)

🗨️ 1
Ari
4

Te/os voy a dar una muy mala noticia: en los foros privados , y este lo es, no hay libertad de expresión. Como en mi casa no hay libertad de expresión.

Me explico: si tú entras a mi casa, invitado por mi, debes acatar unas mínimas normas de comportamiento. A cambio yo te ofrezco toda mi hospitalidad y lo que eso conlleva.

Si tu libertad de expresión consiste en mearte en la alfombra del salón, lamentablemente eso iría contra las normas de mi casa y, después de advertirte de que no lo hicieras más ya no tendrías excusas para volver a hacerlo. Que te mees en el salón de mi casa como forma de expresar tu protesta o tu opinión por X no está contemplado ni protegido por la Declaración Universal de los DDHH. Tampoco lo está pasar por encima de las normas de un foro privado como este.

Y no pasa absolutamente nada: hay otras casas y otros foros, todos ellos privados y con sus propias normas, donde puedes mearte en la alfombra e incluso te aplaudirían por eso. La diversidad de foros, y casas, existe por fortuna para todos ;)

ntmjias
2

Pues prometer a los habitantes de la isla de La Palma la recuperación de su vivienda o propiedad, que se la llevó por delante un volcán y que a día de hoy los que hay son contenedores prefabricados. Gente que tenía su casa unifamiliar y su finca.

A día de hoy aún continúa los efectos de la la erupcio de volcánica, hay un barrios enteros inhabitable por los gases y coincide que es uno de los principales núcleos turísticos.

Dónde está la maquinaria quitando coladas y reconstruyendo las casas y barrios que había?

🗨️ 7
EmuAGR
2

Las coladas de lava no se pueden quitar. Esa tierra ahora mismo está perdida para varias décadas, luego será aprovechable para agricultura y muy fértil. Tener un sitio donde dormir, pagado por todos a los que no tenían seguro, es una ventaja de solidaridad social, tampoco hace falta que sea un palacio.

Es lo que tiene vivir en un volcán, pasan estas cosas cada 50 años, desafortunadamente.

🗨️ 6
rbetancor
2

Pues se han quitado coladas, varias, para recuperar trazados de carreteras.

En cuanto al tema de las viviendas, si lo investigas con cariño, verás que hay cuatro escenarios:

1- Los que tenían otra residencia en la isla y se han mudado a ella.

2- Los que se han mudado a vivir con familiares.

3- Los que se han marchado de la isla definitivamente, dejando su vida atrás.

4- Los que no les ha quedado más remedio que vivir en las ratoneras que les han montado.

Los que están en el caso 4, no es que no estén "en un palacio" … es que están viviendo en barracas que difícilmente se pueden considerar vivienda y mucho menos digna.

🗨️ 4
EmuAGR

Porque sin esas carreteras se quedan pueblos enteros desconectados. Es muy laborioso y cuesta mucho dinero, no tenemos por qué pagar a pérdida pública para beneficio privado de las fincas.

🗨️ 3
Paz sí
1
Weikis
1
Paz sí
1

Tratándose de un hecho tan fortuito y extraordinario como un volcán o cualquier desastre natural, ninguna administración pública debería escatimar en dar cumplimiento al derecho a una vivienda digna.

Mikker
-1

Nada es gratis y todas esas "mejoras" las pagaremos en un futuro… al final lo que importa es la deuda de toda esa gestión que aumenta por millones diarios y hace que nos financiemos peor como país, que tengamos menos credibilidad y menos competitiva. Trasladándolo a una economía en casa, tú puedes darle más dinero a tus hijos, regalarle una bici, una moto, poner mejor comida en la mesa y un largo etc. pero si esto lo haces a base de endeudarte, tus hijos y tú, acabaréis pagando la deuda con intereses o con los bienes. Se debe gastar lo que se tiene, se debe dejar pasar al país lo que cabe, y se debe ayudar creando empleo, pero no empleo fantasma, no comida para hoy, hambre para mañana… y al final me la suspende quien mande en el gobierno, a día de hoy solo sé que han solado violadores, y que pagamos más por todo, y al final como país, tenemos una deuda brutal, todo lo demás son parches que se acabaran pagando a un precio muy alto.

🗨️ 7
Eustacio
1

Claaaro, esa austeridad que siempre ha funcionado en cualquier estado moderno.

Y si por ayudar a crear empleo te refieres regalar dinero a las empresas se ha comprobado mil y una veces que la economía de goteo (trickle down) no funciona.

Los empresarios no son los que crean trabajo porque un día se levantaron de buen humor. Es la demanda de bienes y servicios quienes incitan al empresario a contratar más personal cuando ha agotado todas las opciones (reducción de costes, optimización de procesos, explotación laboral aumentando la carga de trabajo en los empleados existentes…)

Si quieres crear demanda tienes que "dar dinero" al pueblo ya sea por menos impuestos, ayudas, subvenciones y otros. Cuanto más dinero puede gastar los ciudadanos, que además en España no suele existir cultura del ahorro, más empleo se puede crear.

Si das dinero a las empresas que no te quepa duda que esa pasta saldrá del país o como mínimo de la circulación en menos de lo que canta un gallo.

🗨️ 6
Paz sí
-1
  • Hay muchas medidas del Gobierno que no cuestan dinero o cuestan poco porque son cambios en las leyes (ejemplo: que el plazo de prescripción de los delitos sexuales contra menores empiece a contar a partir del 30 cumpleaños de la víctima -ley impulsada y firmada por Pablo Iglesias en su etapa de Vicepresidente, por cierto-).
  • Se habla de que nos endeudamos como si sólo aumentara el gasto. Han aumentado los ingresos vía crecimiento económico por el aumento del empleo y la actividad económica la subida de impuestos a las rentas muy altas vía impuestos a las grandes fortunas y a las grandes empresas (para el resto se han bajado los impuestos vía reducciones de IVA y de IRPF hasta 21000 € anuales (las detallo en hilo justo al principio de las respuestas).

Este Gobierno ha repartido los beneficios del crecimiento económico en mejoras para la población. Cuando hay menos crecimiento, lógicamente se gasta menos.

Parece que alguno preferís un Gobierno que no haga nada por la gente y no mejore nada ni exija a los ricos vía impuestos su parte de contribución a la sociedad de los beneficios que han obtenido gracias a los trabajadores de sus empresas y a los trabajadores en general.

Sin justicia fiscal no hay justicia social.

Sin justicia social vamos a la pobreza y a aumento de la delincuencia.

🗨️ 5
rbetancor
1

Me hace gracia cuando dices lo de "se le han subido los impuestos a los ricos" … definamos rico … ¿alguien que gana más de 60.000€/año, 100.000€/años, 300.000€/año, 1.000.000€/año? … por si coges las estadísticas del INE con respecto a los grupos de sueldos … y pones al lado la de los tramos del IRPF, verás que la "reducción" del tipo impositivo a las rentas "bajas" y el aumento a las medias y altas, apenas tiene efecto, mucho menos a las muy altas.

Los tipos impositivos para el IS apenas han variado, solo se han inventado nuevos impuestos (a las transacciones bancarias, etc.), que ya se han encargado esas corporaciones de transladar aguas-abajo a los consumidores.

La bajada del IVA en electricidad o en los productos de higiene femenina, no han tenido efecto apreciable ninguno, ya que como dije más arriba, el informe sobre presión fiscal del IEE demuestra, que el aumento de ingresos de las arcas públicas vía impuestos, no ha sido por un aumento de las bases impositivas (que se gaste/mueva mas dinero), sino por un aumento de las cargas fiscales efectivas.

En serio, que a este gobierno habría que volverlo a mandar a EGB, para que aprendan matemáticas … o a lo mejor, es que las han aprendido de puta madre … pues son capaces de hacer creer al populacho, que 2+2 son 22, de meterles la mano hasta el fondo del bolsillo mientras sonríen y que la gente encima "les dé las gracias" por esquilmarlos.

🗨️ 4
Paz sí
1
🗨️ 3
rbetancor
3
🗨️ 2
Paz sí
🗨️ 1
rbetancor
1
Paz sí
-2

A pesar de que me hayan frito a negativos, me parece muy positivo y enriquecedor para todos el debate que ha tenido lugar. Satisfecho quedo.

Y digo todos porque huelga decir todas pq este foro es un "sembrao nabos" jaajajajaja ¿Sabéis de alguna fémina entre los usuarios habituales?

🗨️ 1
PezDeRedes
1

Ni idea, creía que había una pero no era así (fue curiosa la confusión).

Fmc
2

A pesar de que me hayan frito a negativos, me parece muy positivo y enriquecedor para todos el debate que ha tenido lugar. Satisfecho quedo.

Ah, pero ¿se ha acabado? Pero si ahora viene lo más bonito, con Puigdemont paseando por la Castellana en coche descubierto entre los vítores del enfervorizado gentío…

Lo siento por el juez Llarena que ya es carne de presidio, pero la vida da muchas vueltas.

Y a @rbetancor, no te hagas malasangre, tienes que adaptarte a los tiempos. Y en la España (o lo que sea) de 2023 el que trabaja es porque no vale para otra cosa. Que pareces nuevo.

Tenemos lo que ha votado el Pueblo Soberano, ahora a disfrutarlo que nos lo hemos ganado y es lo que merecemos.

🗨️ 5
Paz sí
-2

Espero que te haya hecho gracia la viñeta que he puesto al final del post principal que habla de eso precisamente.

🗨️ 1
Fmc
1

Y en Septiembre más risas y novedades, que hay que disfrutar lo votado.

lordman
1

Puchi ministro de interior o igual mejor ministro de exteriores.

🗨️ 2
rbetancor

Creo que le pega mas ministro de la presidencia o si fuera por él, de Justicia o Economía y Hacienda.

🗨️ 1
lordman

Todo es negociable menos el puesto de Antonio. Puchi ministro eso seguro, tienes razón, seguro que prefiere ese ministerio. XD

Ossian
1

Y mientras todavia hay quien cree que el impuesto a los beneficios de la banca es cosa solo de la izquierda…Italia strikes:

Screenshot_20230808_100808_Brave
🗨️ 65
rbetancor
1

Los impuestos no son ni de izquierdas, ni de derechas … son la excusa de los ladrones para justificar su mala gestión.

🗨️ 5
Eustacio

Sin impuestos no hay servicios.

Sin servicios volvemos al salvaje oeste donde quien tiene dinero puede permitirse seguridad, salud, educación, etc… y quien no lo tiene muere o sobrevive a base de la caridad.

El sistema actual dista mucho de ser perfecto pero hasta el momento no existe ninguno mejor.

🗨️ 4
rbetancor

Los impuestos no son más que la forma legal de robar el trabajo de otro.

Aclarada la definición y asumiendo la inexacta premisa de que "Sin impuestos, no hay servicios", ¿Cuándo vamos a llegar al kid de la cuestión? … osea … a la eficiencia en el empleo de lo robado, entiéndase de los impuestos recaudados.

Porque sin eficiencia en su uso, solo es un robo a mano armada que encima se usa para despilfarrar.

🗨️ 3
Eustacio
🗨️ 2
rbetancor
1
🗨️ 1
lhacc
Paz sí

Muy hábil maniobra de Meloni para consolidar el "robo" de votos a la izquierda italiana.

Afortunadamente, la izquierda de aquí ha aplicado el mismo tipo de impuestos evitando que el fascismo (Vox) le robe esa bandera como ha sucedido en Italia. La democracia española y la no discriminación por razón de ninguna clase lo agradecerán.

🗨️ 58
PezDeRedes

¿Podrías hacer un texto argumentativo lógico y, a ser posible, con fuentes, sobre por qué Vox es fascista?

Los digo porque el PSOE o Podemos se parecen bastante más al fascismo que Vox.

🗨️ 57
Paz sí

Debo admitir que es una exageración propagandística (la derecha es la experta en eso constantemente: "sanchismo", "PSOE anticonstitucional", "pactos con enemigos de España" y blablabla).

En rigor, VOX no es un partido fascista porque la violencia sistemática (sí el silencio condescendiente con la violencia neonazi al estilo antecesores de Sortu en la época del terrorismo de ETA) no está entre sus métodos (de momento).

Siendo más académico, denominaría a VOX como "populismo de ultraderecha o ultraconservador".

🗨️ 3
Paz sí
🗨️ 1
Eustacio
1
image

Fuente: encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/fascism-1

Los digo porque el PSOE o Podemos se parecen bastante más al fascismo que Vox.

¿En serio PSOE o Podemos los consideras más cercanos al fascismo que Vox?

Esto es como lo de banalizar el término nazi… xD

🗨️ 52
Eustacio
🗨️ 48
Eustacio
0
🗨️ 46
rbetancor
2
🗨️ 23
License2Harm
🗨️ 22
rbetancor
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License2Harm
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rbetancor
2
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License2Harm
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License2Harm
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License2Harm
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rbetancor
1
🗨️ 1
rbetancor
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rbetancor
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rbetancor
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Fmc
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rbetancor
rbetancor
🗨️ 2
License2Harm
🗨️ 1
rbetancor
2
License2Harm
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License2Harm
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rbetancor
2
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License2Harm
1
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rbetancor
1
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sergio8o
🗨️ 6
rbetancor
2
🗨️ 5
License2Harm
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rbetancor
🗨️ 2
License2Harm
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Aell6782
License2Harm
🗨️ 4
License2Harm
🗨️ 2
Ossian
1
🗨️ 1
Fmc

Todas estas discusiones son muy interesantes pero infructuosas.

La realidad es la que es, que el Soberano Pueblo Español ha decidido que quiere ser gobernado por…

¡Niño, llena!

🗨️ 1
sergio8o

Eliminado.

sergio8o
1

En homenaje a a la frase de @Fmc

La realidad es la que es, que el Soberano Pueblo Español ha decidido que quiere ser gobernado por…

"España antes muerta (rota), que sencilla (carcamal)."

Mis pronósticos:

Habrá investidura de PerroSanxe sin re-elecciones. A todos los separatas vascos y catalanes les conviene ganar tiempo con el Monclovita sociata, incluso puede que haya PP.GG.EE. 2024 porque sino Bruselas no soltará la pasta "NextGeneration".

Ahora bien, 2024 hay tres procesos electorales, dos de ellos clave.

Tras las elecciones europeas de mayo 2024, PerroSanxe intentaré ser nº 2 de Ursula von der Leyen (Scholz, Sánchez y Macron, y la UCD no tendrá más remedio que defenestrar por segunda vez a Mandred Weber) en el puesto que ocupa ahora Borrell. El trío Berlín-París-Madrid incluso quiere que Ursula sea presidenta de la Comisión y del Consejo Europeo a la vez (los tratados lo permiten) por primera vez en la historia. No durarán en darle la presidenta del Europarlamento 2,5 años a liberales y 2,5 años a verdes para pasar de un tripartito a un cuarteto parlamentario. Los grupos euroscépticos seguirán vetados. En junio/julio será investida presidenta del Gobierno de España María Jesús Montero.

¿Por qué se iría PerroSanxe?

Para evitar el marrón que se avecina en Euskadi. No sé puede contentar al PNV a Bildu a la vez. Si Bildu queda 1ª fuerza nacionalista no durará en perdir perdón con la boca pequeña y condenar a ETA en el árbol de Gernika para que el PSE le dé al menos un apoyo externo para gobernar. Entonces, el PNV votará en contra en Madrid. O al revés: Bildu votará NO en Madrid, porque ya han sacrificado gobiernos municipales, diputaciones forales, el Gobierno de Navarra y municipios navarros como Pamplona/Iruñea. El PNV jamás va investir presidente Feijóo por despecho (con los votos gratis de Abascal), porque sería su tumba. Le basta con pedir elecciones generales anticipadas por que María Jesús no fue votada en las urnas y bla bla bla, y limitarse a vetar todo en el Congreso.

Con la gracieta sin gracia "Que te vote Txapote. by PP" varios votantes vascos se pasan a Bildu. Los cómplices de etarras pueden superar al PNV o igualarlo, absorbiendo los restos podemitas vascos que no se llevará Sumar Euskadi. Y sociológicamente, la descendencia de padres/madres jeltzales consideran al PNV un partido viejuno y carca, y ya no tienen asco a votar a Bildu los herederos de ETA.

En septiembre de 2024, la presidenta María Jesús Montero intentará aprobar los PP.GG.EE. 2025. Entonces, sin PNV o Bildu, la presi Montero sopesará si prorrogar presupuestos hasta 2025 y hacer coincidir las elecciones generales adelantadas de 2025 con las elecciones catalanas de 2025 (máximo a celebrar febrero de 2025). Con la fórmula de Feijóo: espero a que el Lehenkari las fije, y el mismo día le copio la fecha.

A PerroSanxe le conviene estar dentro de la Comisión Europea en el mandato 2024-2029. ¿Por qué? Porque Macron acaba mandato en 2027, y su ego es tan grande que intentará aspirar a la sucesión de von der Leyen II como presidente de Europa (Comisión y Consejo).

¿Le conviene a Feijóo año y medio de legislatura fantasma en Congreso y Senado¿ Yo afirmo que sí. El presidente murciano en funciones está dispuesto a ir a re-elecciones autonómicas con el apoyo de Feijóo porque está a 2 escaños de la mayoría absoluta. Y ahora sin el señorito Iván es muy factible. Si sale bien al murciano, el PP no durará en neutralizar e incluso echar a Vox de todos los gobiernos autonómicos bajo amenaza de elecciones donde estos desaparecerán o mermarán sus escaños. En las alcaldías el PP sabe que el PSOE jamás haría mociones de censura con las concejalías de Vox despechadas. Voxadé (como dice Losantos) ya ha elegido su futuro: el nacionalcatolicismo y el proteccionismo. Las 4 jinetes del Apocalipsi carcazombi

RESUMEN: Que todo cambie, para que todo siga igual.

🗨️ 3
Eustacio
1

No hablo por todos pero, en mi opinión, muchos de los partidos que se identifican como independentistas no quieren la independencia ya que perderían su razón de ser.

El nacionalismo / independentismo prefiere que la derecha esté en el poder para generar confrontación y por tanto crecer su base de afiliados y votantes.

Ya visteis el resultado de las últimas elecciones. El nacionalismo / independentismo perdió 8 escaños (ERC, Junts y PNV) y solo ganó 1 (Bildu). Es decir, tenían 35 escaños y ahora cuentan con 28.

Aunque resulte dificil de creer para algunos parece que tener a la izquierda en el poder debilita al nacionalismo / independentismo:

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🗨️ 1
License2Harm
1

en mi opinión, muchos de los partidos que se identifican como independentistas no quieren la independencia

Estoy de acuerdo. Lo que muchos no quieren es el tipo de España que a veces asoma la pata, especialmente con gobiernos nacionalistas españoles. Yo tampoco me identifico con un estado de ese tipo, pero donde yo resido no hay tradición de sentimiento nacionalista.

Cuando deja de parecer que el resto del país solo intenta aplastar tus singularidades la pulsión nacionalista se relaja mucho y queda reducida a los que son nacionalistas hasta el tuétano por una tradición familiar muy fuerte en ese aspecto.

Fern
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En tu teoría hay un fallo jamás eh bildu gobernará Euskadi

Fern
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Por ejemplo pedro Sánchez ha subido las pensiones no contributivas un 15% y las pensiones vuelven a subir de acuerdo al IPC