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Tipo de cable ethernet para meter en tubo con cables electrícos

Sorro 13 junio 2022 20:36 ✎

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Necesito llevar 15 metros de cable por la casa, atravesando unos 6 metros de tubo por donde va la luz (no es mucho, como veis). El conducto es muy estrecho, a la guia le ha costado pasar. Por velocidad necesito que sea categoria 6.

No puedo meter un cable demasiado grueso ¿Por 6 metros compartiendo con la luz puedo tener mucha interferencia?

Opciones:

Cable redondo sin shield.
Cable redondo F/UTP (lámina metálica por fuera, y los pares sin cobertura).
Cable redondo S/FTP (malla metálica por fuera, y los pares con cobertura de lámina). Será muy grueso e igual no necesito tanto aislamiento.
Cable plano sin shield: Es mi esperanza porque seria mas facil meterlo por el conducto, aunque me la juego al no tener shield.
Cable plano con shield: ¿Existe?
Fibra optica plastica: Por precio es la ultima opcion, pero si no queda otra tendré que valorarlo

Si el cable es shield, sé que los conectores deben ser shield. ¿Pero las tarjetas de red también?

Router - cable shield - caja shield - cable shield - caja shield - cable shield - Portátil ¿Tanto la tarjeta de red del router como la del portatil deben ser shield para que la protección sea efectiva, o vale con quedarse en las cajas?

trujulu 13 junio 2022 20:46

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No necesariamente necesitas un cable apantallado para pasarlo por tubos de instalación eléctrica.

En mi caso he usado un cable normal CAT6, sumando unos aproximadamente 30 metros de tirada por el conducto eléctrico y obtengo unos resultados mas que aceptables.

Por lo que he leído si no tienes motores de alta potencia en la instalación (en concreto en las canalizaciones por las que transcurrirá tu cable de red, no deberías tener problemas).

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Sorro 13 junio 2022 20:50

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Por el conducto si que van motores, en concreto de una lavadora y un congelador pequeño. Pero bueno, creo que no me queda otra opcion… ¿Me podrias indicar que cable has usado? Cat6 UTP ¿flexible? ¡Gracias!

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trujulu 13 junio 2022 20:58

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Este es el cable que he utilizado en mi instalación, me gusta elegir cables LSZH porque además son ignífugos.

domoelectra.com/tiendaonline/495-cable-u…-categoria-6

Esperemos que no te afecten esos electrodomésticos. Al final cada instalación es un mundo.

El problema de los cables de categorías superiores (o apantallados) es que suelen ser mas gruesos por lo que yo automáticamente los había descartado.

andressis2k 13 junio 2022 21:01

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"Por velocidad necesito cat6"… ¿qué velocidad vas a pasar?

En ese tramo, un cable UTP cat5e (que no sea chinorro de acero cobreado) te va a dar 1gbps sin problema. No es correcto (por normativa) pasar por tubos con cables de corriente… pero en 6m, no vas a tener ningún problema. El diámetro (unos 5mm) es como la cabeza de la guía, así que no creo que tengas problema. Y siempre en esos casos, con un buen chorreón de duplogel

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Sorro 14 junio 2022 20:03

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Queria cat6 para que la instalación dure más años, cuando las operadoras ofrezcan mas de 1gpbs ¿O pensais que falta muuucho para eso, y ya tendre tiempo de buscarme la vida?

javierin1 13 junio 2022 21:49

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Dudo que necesites cat6 realmente

vukits 13 junio 2022 22:09 ✎

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Mezclar cable de aluminio y cables eléctricos es buscarse problemas. (por cosas como galvanización, o algo así).

Ya que va a ser un único cable, te recomiendo usar un par de convertidores de medios, que te dará igual rendimiento que un cat6

si no me equivoco, el cable que usan es este

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Slm 13 junio 2022 22:28

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Esos son conectores LC duplex. Puestos a utilizar esa opción casi serían mejor conversores para latiguillos con conectores SC que hagan transmisión y recepción sobre una única fibra aunque sea mediante uso de SFPs. El temas es que va a tener dos cacharros más consumiendo electricidad y ocupando espacio.

Dicho esto, si el cable le pasaría justo, veo complicado el poder meter cable de fibra preconectorizado. Lo único pasar el cable y después fusionar, pero ya necesitas cierto material o contratar a un profesional.

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vukits 13 junio 2022 22:55

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@Sorro

Es verdad que si se usa SFP (un único latiguillo), parece ser que se puede descabezar uno de los extremos, y luego volver a ponerlo

No sé, ahi no entro a opinar. Recién vi un switch de fibra óptica, por primera vez en la vida, hace una semana :)

EmuAGR 14 junio 2022 01:14 ✎

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La que estáis liando, muchachos. El cable amarillo es monomodo, en interior de domicilio se debería usar multimodo que (normalmente) es turquesa o morado (rojo o naranja se desaconseja) porque está pensado para distancias cortas, además de ser más barato. Monomodo se usa para enlaces >1km. Sobre conectores, SC es más cómodo pero más caro y mucho menos común que LC en multimodo, en cuanto a transceptores se refiere.

Y sí, el cable de fibra es más fino que el de Ethernet, pero pasar un preconectorizado no es tarea sencilla, lo hice con mucho cuidado yo y salió bien, pero tenía el tubo entero disponible antes de meter otros cables. Existen conectores mecánicos por unos 2€, que a distancias domésticas no deberían dar problemas si se usan bien, tanto LC como SC.

PD: Por último, SFP es el estándar para transceptores, no tiene nada que ver con la fibra empleada, salvo para cables DAC.

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vukits 14 junio 2022 08:53

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La que estáis liando, muchachos

¿Qué te esperas de un tío que cursó REDES 3 años seguidos, y aún así no pudo aprobar :P ?

Pasa un enlace a los conectores mecánicos, porfa , que he buscado en el foro y no he visto

andressis2k 14 junio 2022 09:48 ✎

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Bienvenido al año 2022.

Antes, siempre se usaba multimodo en interior de edificios (<500m). Básicamente porque la electrónica de red (módulos SFP) valían como 5 veces menos.

Hoy en día, el precio de los SFP es prácticamente el mismo. Al estar muchísimo más difundido el uso de monomodo (debido a que es la empleada en FTTH), lo común es instalar monomodo para todo.

Multimodo:

Distancia máxima de 500m (aprox)

Requiere sí o sí 2 fibras (una para transmitir y otra para recibir)

Monomodo:

Distancia máxima de decenas de km

Se pueden agregar diferentes lambda ("distintos colores") sobre una misma fibra, permitiendo transmitir y recibir con una sola fibra

Por ejemplo, para un enlace como el que quiere hacer el OP sería:

2 conversores de medios: convierte el ethernet gigabit a SFP. Por ejemplo, estos de 1gbps: amazon.es/TP-Link-MC220L-Convertidor-de-…p/B001GQDRWK
2 conectores SC/UPC mecánicos. Permiten instalarlo sin fusionadora. Tienen algo más de pérdidas, pero totalmente tolerables si se instalan correctamente: es.aliexpress.com/item/4000438745920.html
2 módulos SFP BiDi. Permiten transmitir y recibir usando una sóla fibra. es.aliexpress.com/item/1000006399803.html
Fibra óptica monomodo: por ejemplo, cualquier acometida de FTTH. Se pueden encontrar en wallapop, o incluso en la basura. Lo normal en las instalaciones FTTH es usar acometidas preconectorizadas. Si por ejemplo se usa una de 200m y se requieren 160m, pues los 40m esos van a la basura

Lo ideal para instalar los conectores es usar las herramientas adecuadas.

Peladora, para pelar el cable y dejar la fibra al descubierto, y posteriormente quitar el barniz de la fibra
Alcohol isopropílico, para limpiar completamente la fibra
Cortadora: para asegurar un corte de 90º totalmente perpendicular
Medidor de potencia: Para verificar que la atenuación es correcta
Láser (VFL): Para localizar roturas, dobleces, etc

Hay kits con todas las herramientas por unos 50€:

es.aliexpress.com/item/1005001566871339.html

No obstante, con paciencia, se puede pelar la fibra "a mano" (con unas tijeras por ejemplo), y por muy mal que hagamos el corte, para 15m va a funcionar igual

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rbetancor 14 junio 2022 09:58

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Pequeñas correcciones:

Existen módulos BiDi multimodo, así que no son necesarias 2 fibras, si o sí.
La distancia máxima en monomodo con son una "decena de kms" … sin irse a equipos especializados (como los usados para cables submarinos), son 160Km, que vale … son 16 decenas … pero ya me entiendes … XDD
No solo se hacen cortes a 90º, existe variaciones de pulidos, de ahí el APC/PC

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andressis2k 14 junio 2022 10:16

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Sorro 14 junio 2022 20:12

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vukits 14 junio 2022 10:20

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Bienvenido al año 2022.

así me he quedado:

EmuAGR 14 junio 2022 11:38

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Muy completo, añadir también que es posible comprar los conversores de medios con la óptica ya incorporada por menos de 20€ el pack de dos, con fuente de alimentación: es.aliexpress.com/item/32993728821.html

Lo de que monomodo y multimodo valen lo mismo… pues depende. Entre un 20-50% más caro multimodo, que es una variación de entre 20 y 30€, en el mismo orden de magnitud… pues sí. La cosa es que pillé 10 transceptores multimodo 10G-SR a 5€ la unidad y los bidi son bastante más caros por encima de gigabit.

Jaraviensis 23 diciembre 2023 11:44

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@andressis2k Ese kit de herramientas de AliExpress que enlazas está a 24€ el 23.12.2023. Un precio sorprendente!

Adjunto captura por si desaparece de Ali y para poder comparar en el futuro.

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["lhacc"] 23 diciembre 2023 15:43

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PezDeRedes 23 diciembre 2023 16:22

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EmuAGR 14 junio 2022 01:20

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Voy a responder tu duda respecto a los conectores y cables apantallados: Es recomendable que el apantallamiento se haga desde un extremo solamente para evitar diferencias de potencial a tierra en tendidos largos. Es decir, es mejor si el extremo de los equipos no está apantallado porque así se ofrece protección de interferencias (jaula de Faraday) pero no circula corriente por él.

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Sorro 14 junio 2022 20:07

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Entiendo la teoria, pero en la práctica no lo entiendo. Pongamos un ejemplo.

Router (¿los router tienen el conector apantallado? ¿Como lo puedo saber?) →

Cable apantallado → caja de pared apantallada → cable apantallado → caja de pared apantallada → cable apantallado

¿Y ahora dices de conectar al equipo SIN apantallar? ¿Y en que consiste, en que el conector RJ45 que va al portatil no lo pongo apantallado, pongo un conector normal?

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EmuAGR 15 junio 2022 01:21

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¡Atención que la explicación es larga!

La idea de una jaula de Faraday (apantallamiento) es impedir que los campos electromagnéticos provoquen ruido en el conductor que lleva las señales. Así funciona una jaula de Faraday (groso modo), los electrones del metal se mueven para contrarrestar el campo electromagnético exterior y que el campo en el interior sea nulo:

Luego hay otra cosa que hay que tener en cuenta. Los electrodomésticos, transformadores… tienen fugas electromagnéticas. Es decir, pierden algunos nanoamperios por emisión radioeléctrica o corrientes parásitas. Eso hace que cuando no están conectados a tierra (realmente incluso estando conectados), las partes metálicas ganen potencial eléctrico, puede ser que estén algunos milivoltios por encima. También la resistencia del cable a tierra no es uniforme, y dependiendo de dónde esté la pica puede tener un potencial u otro, o si hay varias picas de tierra.

Es el mismo efecto que crea los "hum" de sonido estático cuando hay un problema de sonido, los "bucles de tierra". Por eso a veces la tecnología de transmisión óptica es preferible (el cable de sonido óptico era una maravilla evitando esto). No sólo pasa en redes, ilustro:

Más info sobre bucles de tierra: hackaday.com/2017/03/09/wtf-are-ground-loops

Bueno, una vez tenemos esas consideraciones, para conectar un cable de red de manera óptima en cuanto a integridad de señal necesitamos:

Para el criterio de Faraday y que el cable no tenga interferencias, nos interesa que el cable esté recubierto de metal, por eso se compra cable apantallado.
También queremos que sea cual sea el campo eléctrico externo, el conductor no gane potencial, por eso lo ponemos a tierra.
Y por último, para evitar que el apantallado funcione como un cable que conduzca electricidad por diferencia de potencial de las tierras, evitamos conectar la pantalla en dos lugares lejos entre sí para prevenir la creación de un "circuito eléctrico" no intencionado.

Por eso la pantalla del cable se procura conectar por un lugar y no por dos: da igual que sea en los equipos, en las tomas de pared, en el switch o en el panel de parcheo. Normalmente se hace en la infraestructura porque de la toma de pared al equipo se suele usar un cable sin apantallar o, como sugieres, uno de los conectores que sea de plástico.