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Ayuda eligiendo los componentes de mi nuevo PC

BocaDePez
BocaDePez

Buenas tardes gente, ahora como propósito de año nuevo me he decidido a pillar un pc sobremesa con el fin de jubilar mi viejo quad core.

Lo que pretendo hacer es irme a un intel i7 8700k. Su uso fundamental será descargar y analizar bigdata.

Mis dudas son:

  • Chipset Z370 u otro?
  • Una nvidia 1080 o dos 1060 en sli?
  • Refigeración líquida "premontada" o disipador + ventilador
  • RAM: (i) cantidad? (1 modulo de 16; 2 de 8; 2 de 16...) (ii) velocidad? (2500; 3000; 4000...)
  • Fuente de alimentación: 750 W o más?

Todo ello montado en una LianLi de aluminio 100%.

Agradezco que los comentarios sean productivos... se que con un pentium 2 puedo hacer lo mismo; pero tardo más

Gracias de antemano, y feliz año

Otra config 1 Sata M.2; 1 SSD; HDD (x2); 2 grabadoras dvd... unos 6-8 ventiladores tacens silent

superllo
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Si con "analizar big data" te refieres a ver porno no te hace falta un i7. En caso de que la seguridad sea lo más importante igual te convendría más un AMD (por eso de que no están afectados por meltdown). Y... ¿dos gráficas en SLI?, ¿vas a minar bitcoins?

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sierpinski
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Tres tonterías una detrás de la otra. Enhorabuena superllo.

mceds

Un i7 de este año tiene PCID, así que los parches anti-Meltdown no le van a hacer mucha mella en rendimiento. Y mucho menos a una bestia de casi 400 euros.

BocaDePez
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No descarto minar en las "horas muertas" del equipo... pero no es interesante para mi en este momento.

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vukits

para minar, se usan placas programables..

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BocaDePez
BocaDePez

Para jugar el buscaminas no creo que haga falta 2 tarjetas gráficas o no se que programable.

vukits

¿Qué librerías y S.O. usas para analizar BigData?

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BocaDePez
BocaDePez
1

Uso un programa basado en mySQL que me descarga determinados datos directamente de las diferentes webs.

Para análisis uso entre otras plataformas microsoft Bussines Inteligent y programas de elaboración propia en Excel.

Por otro lado, también uso Oracle en Virtualización para conectar diferentes bases de datos

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sierpinski
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Big data en Excel, y yo defendiéndote pensando que el tema iba en serio 😂

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BocaDePez
BocaDePez

Lo siento... uso Excel por comidad... podría usar MapLab o R, pero controlo mucho mejor excel, que vinculado a mySQL me permite clcular y obtener los resultados interesantes para mi en menos tiempo.

Puede que no sea lo habitual, no te lo discuto, pero los datos se descargan con Oracle diariamente se vinculan a mysql y se tratan con bussines inteligent y excel... cuando tenga el nuevo pc prometo volcarme en MatLab

vukits

De lo que dices no veo nada que necesita aceleración GPU.

Con la GPU integrada en tu placa, tienes de sobra.

Eso sí, necesitas mucho almacenamiento... olvidate de SSD ... mejor un disco duro mecánico bien grande, que irás ampliando (de momento 3TB está bien, creo), más 3TB adicionales de disco externo para copias de seguridad

Ahora bien.... te interesa un AMD Ryzen (el máximo ahora es 8 cores ¿cierto?), y mucha RAM... y mucho ancho de banda que te dé esta RAM (¿ 16GB DDR4? ) ....

¿Cuánto te puedes gastar?

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BocaDePez
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Prefiero una placa sin tarjeta gráfica, aunque actualmente estoy usando 3 monitores, y que yo sepa (puede existir) no conozco ninguna placa con salida a 3 monitores simultaneo

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rbetancor
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BocaDePez
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BocaDePez
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Por otro lado, tengo un NAS seagate con capacidad de hasta 16TB (ethernet cat 6e; decir que el cable es cat 6e en toda la vivienda), actualmente están funcinando 1 WD Black de 2 TB y 2 WD RED de 4 TB c/u; tengo una bahía libre para futuras ampliaciones.

Los discos duros sólidos son esencialmente para instalar windows en el sata m.2 y las carpetas user y virtualización en el ssd; con eso consigo mayor velocidad de arranque... actualmente mi equipo tiene 8 años es un Q8300 con 6 gb de RAM, nvidia 1050 2GB a 3 monitores y una tv

jesusiete

mejor pillate un AMD Ryzen.

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BocaDePez
BocaDePez

Si, he leído sobre el tema, pero prefiero intel porque en procesadores equivalentes intel siempre da más estabilidad

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rbetancor

Buen chiste.

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BocaDePez
BocaDePez

Francamente, esto da para horas de cual es mejor... si prefiero Intel Frente a AMD y el pc se construye alrededor de un intel 8700k y no otro procesador... creo que es respetable que yo prefiera intel porque lo considero más estable como cualquier otra alternativa... sinceramente, prefiero no entrar en esa discusión en benefio de otras como que placa base/chipset/ram...

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rbetancor
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sierpinski
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rbetancor
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sierpinski
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BocaDePez
BocaDePez

El chipset el z370 solo es util si vas a hacer overclock sino lo vas a hacer usa una de la serie h e invierte el dinero en otro lado. Respecto a la grafica sin duda una 1080. Las 1060 a parte de estar subidas de precio por las criptomonedas, en sli funcionan bastante mal. Por cierto si echa un vistazo en newegg (tienda americana) que ahora hacen envios internacionales y tanto los procesadores como las graficas salen bastante más baratos. Y por la refrigeración de la cpu si no hacer overclock ni te plantees ur a liquida. Noctua, be quiet o cooler master entre otras son buenas opciones para aire. La ram siempre mejor 2 modulos para aprovechar el dual channel. Y la frecuencia es mas importante si vas a jugar. Si juegas intenta buscar de 3000 o lo mas alto posible dentro del presupuesto porque luego en juegos la diferencia es mucha.

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BocaDePez
BocaDePez

Ah y sobre la fuente buscate una con 80 plus bronce u oro mejor y con 600-650w no necesitas mas.

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BocaDePez
BocaDePez

La fuente me estoy planteando una platinum, pero considero que 650 w me quedará escasa tras realizar el overclock

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BocaDePez
BocaDePez

Si coges platinum con 650w tienes de sobra aun haciendo overclock.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

El overclock lo haré dentro de 3 o 4 años, cuando el sistema se me quede "cojo", suelo comprar un pc cada 7 o 10 años... así aumento la tasa de retorno de la inversión inicial

BocaDePez
BocaDePez

La 1060 en SLI fíjate sí funciona mal que no lo soporta ...

BocaDePez
BocaDePez
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¿Una 1080 o dos 1060 en SLI para analizar big data y descargar? Se me ocurren mejores formas de tirar el dinero.

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BocaDePez
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Realmente no, lo que pasa es que quizás no conozcas las ventajas de usar la memoria de la gráfica... quita trabajo al procesador optimizando los recursos

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vukits
1

quizás no conozcas las ventajas de usar la memoria de la gráfica...

Deja de presumir.

Aquí estamos todos para aprender..

Eso de acceder a la RAM de la tarjeta gráfica se hace con unas librerías especificas.. y tu has dicho que no vas a usar nada de eso..

Un poquito de consistencia, por favor

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BocaDePez
BocaDePez
1

Lo siento, no era mi intención faltar a nadie

rbetancor
1

Si me dijeras que vas a crujir números con OpenCL o CUDA, todavía me lo creería y todo ... XDD

En cualquier caso, para BigData 'de verdad', vas mal encaminado en herramientas, especificaciones y un poco de todo ... pero eso depende mucho de lo que tu entiendas por BigData y que tipo de tareas vas a realizar realmente con los datos. No es lo mismo hacer simplemente harvesting, que ponerse a hacer cruces de variables a lo Pancho Villa y acabar con datasets de teras para tener que aplicar redux y usarlo en modelos estadísticos, sean estos simples o no.

Mas parece que estés montando un pc-gaming de gama media-alta.

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BocaDePez
BocaDePez

Los datos se descargan diariamente de 45 páginas web oficiales en formato txt, el txt se indexa en oracle (mvware) y se crea una conexión a mysql donde se cruzan datos en virtud de X parámetros.

Los datos cruzados pasan a bussines inteligent anualizados y a una hojita de excel para estudio de medias móviles mensuales y diarias en busca de variaciones que yo he designado como "predecibles" y "no predecibles".

El objetivo es acercar a la media las variables "no predecibles", con eso lo que pretendo es demostrar que determinados valores teoricamente caóticos pueden ser predecibles con una tasa de acierto superior al 95%.

Que puede que no use las herramientas adecuadas y que mi grado de error sea superior por acumulación de errores en los cálculos, es posible... eso lo descubriré en un par de años cuando empiece con mi tesis doctoral... pero como tendré un pc que me permita el software que mi director de tesis considere adecuado y la velocidad de cálculo para corregir todo el "entuerto", tampoco creo que deba ser mi preocupación actual si estoy usando o no el soft correcto ahora mismo...

Mis datos se recopilan desde 2000 hasta hoy de forma prácticamente diaria.

Por otro lado Rbtancor, en tu opinión, que pc sería más adecuado para que deje de ser un pc gaming y se aproxime más a un pc de trabajo?

cabe destacar que a día de hoy no busco poner un servidor en rac dentro de mi casa, y aunque tengo conocimientos de linux prefiero usar windows

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rbetancor
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BocaDePez
BocaDePez
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rbetancor
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Sokiev
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Sokiev
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sierpinski
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Sokiev
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rbetancor
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rbetancor
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Emad
superllo
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BocaDePez
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Emad

Correcto. Hasta que he leído que caja quiere pensaba que de verdad quiere una maquina profe.

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BocaDePez
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BocaDePez
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Emad
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BocaDePez
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Emad
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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Hombre en lo que si hay que gastar es en una fuente decente, y no montar una mars gaming, que son malotas, yo puse una y que dolores de cabeza con ella

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BocaDePez
BocaDePez

En tu opinión, cual sería una fuente decente?

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rbetancor

Corsair o EVGA modulares, 80+ Platinum o Titanium ... aunque por la pasta que cuestan, te puedes conseguir una 90+ Gold o platinum de servidores, solo que son mas ruidosas.

BocaDePez
BocaDePez

Dado que la única propuesta es en AMD, ¿podéis criticar esta set up?

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Considerando vuestras críticas, he decidido que me quedo con la nvidia 1050 que tengo actualmente y con los discos duros que tengo actualmente, un buen micro, una buena placa, cantidad de ram y sistema de refrigeración...

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BocaDePez
BocaDePez

¿podéis criticar esta set up?

Ahí va una : Que de fábrica es vulnerable a Meltdown :P

sierpinski

Una buena bestia pero no acabo de entender por qué las CPUs hoy día vienen con tan poca velocidad de reloj...

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BocaDePez
BocaDePez

Muchos cores (cuidao que intel ha cambiado un poco, no son los i5=4, i7=4/8 de antaño), y un base mas bajo para homologar un TDP rebajao... luego vienen los turbos en funcion de la carga, y se te pone a 4.5 ... y a casi los 100 grados, claro ;))

BocaDePez
BocaDePez

Que me decís de la RAM? esa configuración va bien o mejor me pillo 16 GB a 4000?

Con respecto a la placa, sabeis de alguna sensiblemente mejor por un pvp equivalente?

rbetancor

Para gustos colores ... pero yo no pillaría el i9 ... para eso te pillas un Threadriper

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mceds

Que.
No.
Quiere.
AMD.

Que se calientan más y son más inestables, sobre todo cuando la mesa del ordenador cojea.

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rbetancor

Para 'lo que dice' que lo quiere, lo que le interesa es una placa que le aguante memoria a saco ... y esa memoria a saco ... pero en vez de eso, se gasta en un procesador que no tiene ni un 10% de diferencia de rendimiento con la generación anterior, pero que cuesta un 40% más y en un sistema de refrigeración liquida, que no es necesario, salvo que uses una caja inadecuada y tropocientos ventiladores.

El sabrá, es su pasta y se la gasta como quiera.

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BocaDePez
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rbetancor
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BocaDePez
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rbetancor
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sierpinski
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BocaDePez
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rbetancor
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rbetancor
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mceds
Emad
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rbetancor
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Emad
sierpinski
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Yo personalmente he tenido historia con AMD tanto en CPUs como en gráficas y no me compraría otro componente AMD ni aunque el componente Intel/Nvidia equivalente costase el triple. Y como yo sé de muchos.

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mceds
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mceds
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BocaDePez
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Bien, ya he sacado cosas en limpio gracias a todos por ello.

Mi mayor duda ahora es el socket de intel.

rbetancor me habla de estar siempre a la "penúltima" tecnología, entonces entiendo que lo más importante si cabe es el socket. Las opciones son:

1. Intel 1150 (2017), al parecer, no son retrocompatibles pero tampoco hay garantías de que la 9º gen use ese socket. Por lo que he leído, el chipset Z270 (7º gen) es compatible con 8º gen mediante actualización, ahora que lo "exprima" o no ya es otra cosa.

2. Intel 2011 V3, compatible con intel i7 de 6º gen y con algunos procesadores intel Xeon

3. Intel 2060, compatible con intel i7 7º gen, intel i9 y con algunos Xeon

Vosotros que opinión tenéis al respecto?

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BocaDePez
BocaDePez
1

Después de mucho leer y analizar:

  • Placa base: SuperMicro C9X299-RPGF. LGA 2066 (puedo ir escalando micro cuando lo valla necesitando),Hasta 128 GB de RAM. Procesador Intel i7-i9 serie X; el mayor problemas que se comentan del chipset X299 es que hay que refrigerarlo muy bien... aunque esta parece que sobre la VRAM tiene un bloque de aluminio.
  • Procesador: Core i7-7800X, algo inferior al 8700k que pretendía inicialmente, y bastante similar al Ryzen que me propuso rbtancor como ordenador ideal para mi trabajo
  • RAM: 64 GB iniciales: 2 x G.Skill Ripjaws V Red DDR4 2666 PC4-21300 32GB 2x16GB CL15 (también rbetancor me habló de este componente). El reloj máximo de la ram es 2.666. Según esto, el procesador solo admite máximo DDR4-2400; al poner 26666 supongo que no lo optimizará inicialmente, pero también supongo que no me dará problemas... no?
  • Fuente de alimentación: Placa 165W, CPU 140W, 200W para otros componentes, 150?W para la GPU, estimo 655W... sigo con mi TACENS 650W +80 cupper o voy a por la Corsair HX750i 750W 80 Plus Platinum Modular por si las moscas
  • Con respecto a los discos duros, mantendré mi HDD WD black (para back up del pc) y compraré el Samsung 960 EVO NVMe M.2 SSD PCI-e 250GB para SO (por su velocidad de lectura y escritura) y Kingston KC1000 NVMe PCIe SSD HHHL 960GB para carpetas USER

De momento no he encontrado la placa en páginas web Europa a la venta, preguntaré a amigos en Dinamarca, Alemania, Irlanda y Portugal si por allí la ven; sinó tendré que esperar como 4 meses a que un amigo venga de EE.UU.

Quedo a la espera de las críticas constructivas.

PD. con respecto a los discos duros, salvo una mejora sustancial... cada uno se gasta el dinero donde quiere... jajajjaajajajajajaajaj (este es el que tengo montado en red WD NAS Red Pro 4TB SATA3)

Gracias a todos, en especial a rbetancor por su paciencia

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rbetancor

Con respecto a la memoria, mientras la placa la aguante, no importa que el procesador no la aproveche, ya le sacarás partido cuando upgradees el procesador.

La fuente ... umm ... creo que te queda bien la que tienes, pero si te puedes permitir mejorarla, nunca está de mas que trabaje 'sueltita' y no muy ajustada, que sufre más.

Por lo demás, buen bicho ... ¡disfrutalo!

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BocaDePez
BocaDePez

Según el datasheet de la placa el clock de la RAM va ajustado al máximo, que aunque es una placa que permite overclock seguro que se podría pasar a 3000 sin problemas; pero dado que existen bastantes procesadores aprobados para este socket y cambiando cada 2 años de procesador como me has recomendado, espero no necesitar el overclock...

Gracias por la ayuda y todas las reflexiones para no precipitarme en mi compra.

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BocaDePez
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Solospam
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mceds
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Solospam

Buenos días,

Tras escudriñar por la web me he puesto en contaco con varias empresas para adquirir la placa C9X299-RPGF, una de las empresas me comenta esto:

imagen.png

Si en la datasheet dice que soporta 26666 mhz, como tengo que interpretar ese dato? que la empresa sólo dispone de esa RAM o que la placa está tan "balancedada" con esa RAM como con una superior?

Gracias!

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BocaDePez
BocaDePez

Lo que supongo te estan diciendo es avisarte de que los módulos de memoria Ram que pretendes usar, NO aparecen en la lista de memorias compatibles (testeadas y certificadas por el fabricante normalmente o bien de una 3ª empresa) de la placa base. Eso no significa que no pueda funcionar, pero si no dominas el tema, lo más normal es que compres unas memorias que aparezcan en la lista que hace público el fabricante de la placa (Ó te lo certifique una 3ª persona/empresa: por ejemplo los que te vendan o instalen/configuren el ordenador). En caso contrario, puedes tener problemas y no sabras resolverlos.

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BocaDePez
BocaDePez

Por cierto, el "datasheet" te pone que soporta los 2666MHz (supongo que es una copia de las capacidades del fabricante del northbridge, supongo que en este caso un intel), correcto; pero si sigues el enlace que pone "Tested Memory List", que aparece a la derecha en esa página, verás que lo que te comentan en la tienda es cierto, y es que sólo aparecen como memorias certificadas/testeadas/probadas_por_el_fabricante, memorias a 2400MHz. Eso puede significar muchas cosas: puede ser porque en el momento de hacer esas pruebas, en el momento de salir la placa base no había memorias a más de 2400MHz o a más de esa velocidad tuvieron problemas, y luego no actualizaron ese documento para nuevas memorias por el motivo que fuese. O que todavía sigan los problemas con la memoria a esa velocidad. O que no pueden probar todos los módulos del mercado y simplemente hicieron una selección inicial, o un poco de todo...

Solospam

Sinceramente no había caído en ese dato... de todas formas entiendo que puedo poner cualquier RAM de 2400 MHz de 16 gb fabricada por Microm? Porque prestando atención a los datos, la Samsung que me recomienda no está tampoco en la lista.

Por otro lado, notaría alguna mejora de rendimiento entre múdulos de 16 GB de 2400 y 16 GB a 2666? o a nivel usuario son simples números?

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rbetancor

A nivel usuario, dificilmente notarás diferencia entre esas dos velocidades de memoria.

BocaDePez
BocaDePez

Ahh y por último, como interpretar ese dato?. Pues que la empresa no se quiere pillar los dedos y te avisan de que si usas unas memorias fuera de la lista que da el fabricante o de las que ellos hayan probado será bajo tu responsabilidad. Normalmente no deberías tener problemas si usas buscas un módulo con los chips de memoria (y su disposición en el módulo) que usan los módulos certificados, y compras unos similares a 2666. Un módulo a 2666 lo puedes bajar a 2400 o 2100. Pero estos módulos fuera de la certificación tendrás que configurarlos/afinarlos tu mismo en la "bios". A veces es algo practicamente automático otras no lo es tanto; incluso a veces hay que modificar la bios uno mismo con herramientas específicas para que funcione...

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BocaDePez
BocaDePez

Otra opción que se me ocurre es "googlear" la experiencia de otra gente que tenga esa combinación de placa/memorias.

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Solospam

Eso no es muy problable, esa placa en el mercado europeo no se vende por menos de 450€ (imp inc) y de USA me la pueden traer por unos 340$ imp inc. no es una placa muy popular como MSI o ASUS, de echo ni está en ebay ni en Amazon