Comunidad de usuarios
de fibra, móvil y ADSL
La bien intencionada regla de "no se puede atacar personalmente a otro usuario" ha acabado devaluando a "se pueden decir gilipolleces y nadie puede decirte que lo que has dicho es una gilipollez o te borran el mensaje".
Evidentemente, también depende de si eres registrado o no... :-)
¿Una experiencia personal?
Lo digo por aquello de no tirar la mano y esconder la piedra.
Sí claro, hablo de un mensaje que me acaban de borrar. Pero vamos, que lo he visto ya en varias ocasiones.
Ya, pero di qué mensaje y dónde.
Porque, sin ir más lejos, a mí me acaban de borrar un mensaje en el hilo de Oceans y su morosidad. Un mensaje que, al menos creía yo, no iba dirigido a un troll y mi intención en ese mensaje no era enmierdar. Pero entiendo que mi mensaje estaba anidado en un ramal de mierda y se lo han llevado por delante, no problem.
Sí, de ese hilo hablo. Hijo de este mensaje: /foros/telefonica-deja-sin-servicio-clie…31240#r1jmnt
Alguien contestó "así cualquiera, si no paga a proveedores" y a ese mensaje yo contesté, dando la razón, "vaya tontería de mensaje [ha puesto Inon], diciendo que hay que defender a los alternativos, cuando los alternativos no pueden competir con alguien que no paga a los proveedores".
Le puedes decir que es una gilipolez con educación, argumentos y sin desprecios ni prepotencias. Así nadie borrara nada.
La teoría nos dice que cuando alguien escribe algo y queremos rebatirlo debemos hacerlo tranquilamente y atacando a los argumentos. Pero eso está lejos de la realidad. La realidad es que de vez en cuando vamos a leer un mensaje que es una completa y absoluta barbaridad, hasta tal punto que es imposible rebatirlo con argumentos (no discutas con un tonto) y lo mejor es simplemente decir "esto que es has dicho es una soberana tontería".
Si te lías a borrar y sólo dejas las soberanas tonterías, borrando todas las respuestas, cualquiera que entre al foro se va a creer que aquí sólo publican tontos, ya que cada vez que alguien pone una gilipollez, nadie le contesta para plantarle cara. Y un foro lleno de tontos sin amarrar es de lo peor que te puedes encontrar.
Si dices que no sirve para nada discutir con un tonto pero que tienes la obligación de hacerle saber que dice tonterías o bien lo haces por desahogo personal o para ridiculizarle de cara a los demás. Ninguna de esas dos cosas sirve para hacer un foro mejor.
Yo en la vida real cuando me encuentro con un tonto lo ignoro y sigo a lo mio.
100% de acuerdo con todo tu planteamieinto.
Pero no sé como fue la cosa, aunque mire ese hilo.
Asumes que "este mensaje es una gilipollez" o "vaya tontería has dicho" es un ataque a la persona, cuando en realidad es un ataque al mensaje. Yo respondo según el contenido. Por eso publico como BDP, porque quiero que se me juzgue por lo que escribo en un mensaje, no por lo que escribí en otro el mes pasado.
porque quiero que se me juzgue por lo que escribo en un mensaje, no por lo que escribí en otro el mes pasado
¿Y qué hay de malo en tener un historial al que recurrir? Si tu intención es trollear, tengo claro lo que dices, pero si lo quieres es colaborar y no mear fuera del tiesto de forma continuada, no veo qué tiene de malo que yo pueda consultar tu opinión de hace meses (como tú puedes consultar la mía).
Todos metemos la pata y decimos cosas a destiempo y en mal lugar, pero eso no quita que podamos tener algo de coherencia con lo que decíamos ayer y lo que decimos hoy.
Para mí, el argumento por el que escribes como BdP, te desacredita tanto hoy como ayer. Yo, para juzgar, prefiero tener en cuenta todo un historial y no un comentario en concreto.
No tiene nada que ver con el hilo, pero vamos, en mi experiencia aquí y en otros foros el tener un nick y un historial sólo sirve para que 1) te puedan atacar por lo que has dicho antes (crearte una mala fama como tali de un ISP, o por haberte equivocado con una predicción, etc) y 2) la creación de chupipandis y de personas intocables.
Lo ideal es que un mensaje se valore única y exclusivamente por su contenido. Quien lo escribe, y lo que esa persona haya escrito en el pasado, es irrelevante.
lo que esa persona haya escrito en el pasado, es irrelevante
Rotundamente, no.
Mi opinión es que eso es un complejo tuyo al entender que cambiar de opinión es algo malo. Si buscas en mi historial verás cientos de incoherencias, pero como nunca he pretendido dar lecciones a nadie, me resbala bastante si alguien me las señala esperando que me cabree.
Pues yo disponer de un historial me ha supuesto más ventajas que inconvenientes, sobretodo para toda esa fauna del 4G de 2100 y como le voy desmontando las teorias una a una.
No gano nada vertiendo incoherencias y cuando he tenido que cambiar mi versión lo he hecho abiertamente sin problemas.
Tampoco es casualidad que el 95% de personas que han ido atacándome sin motivo aparente sean precisamente usuarios sin registrar. Al final el que se esconde tiene mucho que demostrar.
sobretodo para toda esa fauna del 4G de 2100 y como le voy desmontando las teorias una a una.
les desmontas las teorias a la "fauna" porque generalmente son bocas de pez a los que se borran los comentarios y se les banea, sin embargo como registrado puedes decir que el 4g lo inventaste tu y en esta web no pasa nada, bueno si que lo mismo la felacion a ciertos registrados llegaria al extremo de ponerle una chincheta a tu comentario.
Tu conclusión es bastante discutible pero lo que haga moderación ya sabes que está fuera de mi control.
claro porque lo que tu dices va a misa por el simple hecho de ser registrado, pero os he leido en varias trifulcas con ese tema y los que te respondian a ti y a rbetancor eran caldo de candado y de baneo. por lo tanto llego a la conclusion de que asi tambien gano yo los debates.
claro que estan fuera de tu control, es un tema interno de esta web en la que dan por sentado que un registrado tiene toda la razon cuando discute con un boca de pez, lo de criterios y opiniones de cada uno sin censuras mejor que te vayas a otros foros o blogs(respuesta de josh).
No creo que sea porque somos registrados, es simplemente los modales de la gente.
Yo he debatido con usuarios no registrados y seguro que ha habido cosas en las que me han quitado la razón. El problema de esta gente que menciono es porque hubo un día en la que sólo porque Xataka les dió alusión a la teoría de Yoigo con su 2100, lo aprovecharon para hacer linchamiento. Podrían haber debatido con más teorías pero se convirtió en un día donde hubo más lloros y ataques que otra cosa.
Los moderadores no están para hostias con esta gente después de ese día, es normal que cuando empiezan a soltar cosas sin fuentes moderen por encima de lo que nos hagan a mi o a rbetancor.
entonces piensas que eran usuarios con la antorcha en mano para quemaros a unos cuantos? yo creo que no, hubo varios que se quejaron a los admin por el trato despectivo y la respuesta de estos fue candado y baneo. pero vamos que tambien te puedo poner el ejemplo del boca de pez(en mi opinion comercial o accionista de masmovil) que abre temas con las altas y varios(no precisamente tu) se le come con papas fritas y se le deja por mentiroso y da igual los enlaces que ponga, esos enlaces solo sirven como salsa para el devoramiento.
y 2) la creación de chupipandis y de personas intocables.
por tu apertura de temas siempre llorando doy por hecho que tu eres de los del primer grupo.
Eso es una soberana tonteria :) . Si atacas al mensaje hecho por una persona estas atacando a la persona. Los mensajes no son entidades con vida propia que nacen y mueren por si mismos, nacen y mueren de una persona. Si atacas un mensaje estas atacando a la persona, por las ideas que le han llevado a elaborar dicho mensaje.
Es normal que se sientan aludidos.
Y sobre ese comentario sobre "ir con las antorchas en la mano". Nada nuevo en el horizonte. Asi ha sido desde hace siglos, la gente tiene la antorcha, la pistola, cuchillos o los puños siempre listos para aporrear al primero que no piense como ellos, no siga sus pautas, no siga la manada, en definitiva, no sea como ellos quieren que los demas sean.
Ante quien viene con una antorcha solo tienes dos opciones: o la apagas, o le echas gasolina. La segunda opcion siempre me ha parecido atractiva, porque suele eliminar el problema y la raiz del problema, el que porta la antorcha. Afortunadamente sigo la tercera opcion xDDD de nunca estar donde hay antorchas y fanaticos portandolas.
Boca de Pez
