Móvil

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¿Sirven las antenas TDT para un modem 4G en la misma banda?

menos16 11 agosto 2020 15:02 ✎

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Estaba pensando en instalarme una antena 4G para un router 4G.

amazon.es/Antenas-11dBi-LowcostMobile-2x…p/B01N11WV54

Y he tenido una idea peregrina desde la barra del bar, ¿no es similar una antena de TV convencional de vivienda unifamiliar? ¿no debería captar unas frecuencias similares?

Mi idea viene motivada por el argumento de ¿no se han cambiado los espectros del TDT (todo el mundo a resintonizar canales) para permitir que las redes móviles desplieguen el 3G y 4G? Si eso es asi, la antena de TV actual en una vivienda unifamiliar debería captar algo de las frecuencias móviles actuales ¿no?

Solo esa duda, entiendo que va a ser que no, que son frecuencias distintas, o algo distinto en ambas redes pero bueno, por preguntarlo a ver si doy con alguien que sepa algo mas. (Podría buscar la info de la razón exacta de los cambios en el espectro TDT, pero no se si me aclararia entre documentos burocráticos).

Duda resuelta en ✅ No por varios motivos: Para empezar, las antenas de TV son…

BocaDePez 11 agosto 2020 15:11

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Pasas por alto una cuestión importante. Tu necesitas una antena que transmita y reciba . Las antenas de TV solo reciben. En todo caso la diferencia de precio entre una y otra no es tan grande. Asi que comprate una antena específica para 4G. Que en todo caso entiendo que quieres comprarla porque estarás en una zona de mala cobertura. Digo esto

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menos16 11 agosto 2020 16:42

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mi principal aliciente es que no tengo que subirme al tejado a instalar otra antena, la de TV ya la tengo puesta.

El precio bueno, las antenas 4G potentes si valen un pico (mas el enrutador), asi que si seria un aliciente.

Lo de "emision" si lo entiendo, lo habia pensado pero por eso preguntaba, no tengo tan claro que una antena de TV no pueda emitir con cierta eficiencia.

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BocaDePez 23 diciembre 2020 14:15

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Hay que diferenciar entre si "la antena de TV sirve para el móvil" y "si puedo usarla sin subir al tejado". Es una diferencia importante.

La antena de TV tiene buena ganancia en la banda de 800MHz que se liberó para el 4G tanto en emisión como en recepción, como elemento pasivo es bidireccional. Si conectaras el router directamente a la antena, la banda de 800MHz tendría una magnífica comunicación. Directamente significa subir al tejado, desconectar el cable que baja de la antena de la instalación de TV y conectar ahí el router. Tienes el problema que es direccional y a lo mejor no está orientada a la estación base de tu operador. También tienes el problema que únicamente tienes buena señal en 800MHz y quizá tu estación base no usa esa banda o solo con un servicio muy limitado. La banda de 900MHz podría funcionar, con menos ganancia. El resto nada.

Como puedes ver sin subir al tejado mejor olvídate. Ahora, si tienes otra antena de TV tirada por ahí en desuso sí la podrías usar para 800MHz, orientada a la estación base. Pero antes evalúa qué servicio tienes disponible en 800MHz.

BocaDePez 23 diciembre 2020 14:04

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Una antena de TV es un elemento pasivo que puede emitir perfectamente, me refiero a la antena a solas y sin preamplificador integrado, conectada directamente. Claro, si hablas de conectar el movil/router a una toma de la vivienda, entonces hay que tener en cuenta los elementos repartidores/amplificadores que sí podrían bloquear o afectar la transmisión.

vukits 11 agosto 2020 15:40

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Y he tenido una idea peregrina desde la barra del bar, ¿no es similar una antena de TV convencional de vivienda unifamiliar?

pues sí.

a modo de ejemplo, cómo hacer una antena TDT con cable coaxial… Para 4G, presupongo que las longitudes serán algo diferentes.

Magonos 11 agosto 2020 17:16

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Hay que tener en cuenta más cosas, no sólo la frecuencia, también por ejemplo la polaridad (puede ser circular horizontal, vertical etc…)

Lo mejor es ir a una específica o fabricar una…

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apocalypse 13 agosto 2020 05:53

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No solo la polaridad, si no su impedancia y la del cable. En TV es 75 Ohm, en wifi 50 Ohm. En redes móviles ni idea.

BocaDePez 13 agosto 2020 10:49

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No por varios motivos:

Para empezar, las antenas de TV son direccionales y están orientadas a un repetidor de TV. No tiene por qué haber una torre de telefonía móvil de tu operador en el mismo lugar donde se encuentra el repetidor.
Banda de frecuencia. Las antenas de TV están diseñadas para trabajar en bandas comerciales de TV VHF y UHF (por debajo de 800 MHz). Las portadoras de 4G pueden estar dentro de esa banda, en la parte más alta, o por encima, en función del despliegue que haya hecho tu operador. Si la estación 4G emite en banda de 2600 MHz, no hay nada que hacer.
Impedancia de antenas, cables, elementos de instalación de TV tales como splitters y conectores. Una diferencia de impedancia entre los elementos de un sistema se traduce en reflexiones, que al final resultan en degradación de la señal o ruido.
Potencia. Las señales de TV se emiten con mucha fuerza, por lo que las antenas de TV no tienen por qué tener una ganancia especialmente alta. En telefonía móvil se emplean potencias mucho más bajas. Esto causa dos problemas: que las señales de TV entren con mucha fuerza elevando mucho el nivel de ruido (aunque los dispositivos deberían tener filtros, estos ni son perfectos ni están diseñados para compartir el medio con señales de TV de esa potencia), y que al transmitir a través de la misma antena, la potencia radiada sea muy baja (estas antenas tampoco están diseñadas para emitir).
Presencia de otros elementos en la instalación, como amplificadores de señal de TV o las propias TV, en ocasiones alimentan la antena (DC). Esa tensión de alimentación está en toda la línea, y puede incluso causar daños en equipos que no están diseñados para recibirla.

Cualquiera de estas razones por separado ya es motivo suficiente para descartar tu idea.

Instala una antena específica para esa función y te quitarás de problemas.

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menos16 13 agosto 2020 11:04

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muchas gracias, sabia que era idea peregrina

Maik-Elektroniker 23 diciembre 2020 11:18

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Efectivamente,muy bien explicado, la más importante para mí es la última:

La primera, que la antena es direccional y que para telefonía debería ser omnidireccional en la mayoría de las ocasiones, salvo que pretendas emitir direccionalmente a un repetidor, en caso de que estuviese muy lejos y no existiese otro en la misma distancia en otro punto de la circunferencia.

Presencia de otros elementos en la instalación, como amplificadores de señal de TV o las propias TV, en ocasiones alimentan la antena (DC). Esa tensión de alimentación está en toda la línea, y no tiene porque ser compatible con el 4G/5G y/o viceversa, y puede incluso causar daños en equipos que no están diseñados para recibirla.

En definitiva, para trasmitir en las nuevas generaciones 4G / 5G "y en las antiguas", necesitas una antena específica que no se esté utilizando para TV, ni RADIO, ni nada que se reciba en esas frecuencias en las que pretendes emitir señal, salvo la propia señal 4G/5G.

BocaDePez 23 diciembre 2020 14:37

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Bien explicado pero tienes algunas imprecisiones:

La ganancia a 800Mhz de una antena de TV suele ser mayor que la de una antena 4G, sobretodo las vendidas en el boom de la TDT que estaban optimizadas para los canales en uso en esa época 66-69. Los canales TDT se emiten con más potencia porque se reciben de un repetidor mucho más lejano así que el resultado al final es que llegan con menos potencia y por eso requieren de una antena de mayor ganancia que la estación base de telefonía que está a unas manzanas de distancia y la captas solo con un trocito de alambre en el interior de la vivienda. También comentar que una antena de TV es un elemento pasivo que tiene la misma ganancia en transmisión y en recepción (una antena normal, no las que incorporan preamplificador dentro).

Puntualizo estos puntos para aclarar que hay una diferencia entre la pregunta "sirve una antena de TV para el 4G" y "puedo conectar el router a la toma de TV de la vivienda".

"¿Sirve una antena de TV para el 4G?": Sí, con limitaciones. Se debe conectar el router directamente a la antena, ésta no debe tener preamplificador integrado y se debe orientar a la estación base del operador. En la banda de 800MHz tendrá una magnífica comunicación, la de 900Mhz podría llegar a funcionar según la antena, pero ninguna otra banda. Si el servicio a 800MHz es limitado o nulo, eso es lo que se tendrá.

"¿Puedo conectar el router a la toma de TV de la vivienda?": No. Ni se te ocurra, podrías dañarlo y causar graves interferencias a ti y a tus vecinos si es una comunidad.