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Wireless/WiMAX

Andalucía Rural y la Banda Ancha: ¿1 MB para 2009?

jotaka

Colegas andaluces, a menos de un mes de las elecciones.
Mirad esto:

juntadeandalucia.es/innovacioncienciayem…ias/&c=32918

Y ahora hilemos
Elecciones Andaluzas 9 de Marzo
Promesa Internet gratis con 1MB mínimo

Lo de gratis no se yo (no me lo creo, directamente), pero lo de 1 MB tiene ciertos aires de credibilidad con lo que se lee en esta noticia ...

Saludos compañeros del agujero negro de las comunicaciones en Andalucía

RAYDER

Lo de "al menos 1 mega"... o sea, velocidad mínima: 1 Mb , ...

Veamos, 15 millones de euros para ampliar la velocidad... A ver si me entero, entrar en la configuración de los abonados de iberbanda y cambiar la dotación de 512 a 1 mega, ¿eso cuesta 15 millones de euros?.

Ahora entiendo por qué la Comisaria Europea de Telecomunicaciones que visitó España salió corriendo pa Estrasburgo a contar pestes de lo que hacen aquí los gobiernos y telecos cuando vio como se estaban gastando y se van a gastar las subvenciones europeas.

Pa los que ya tenemos internet a 512 o 256, pensadlo friamente: ¿cuesta 15 millones de euros cambiar la dotación de ancho de banda de nuestras conexiones?. Os recuerdo que nuestras Alvarion y Apertos, todas sin excepción, permiten conexiones de hasta 2 ó 4 megas por antena. Pregunto: ¿en qué se van a gastar 15 millones de euros, o sea, 12.500 millones de las antiguas pesetas?. Con todo ese dinero se puede montar una "Iberbanda 2" y sobraría. Pensadlo bien: las estaciones base ya están montadas, las antenas cliente que están montadas y que están montando soportan, la que menos, 2 megas simétricos por antena, la que más soporta más de 4 megas, la mayoría de las estaciones base tienen canuto de fibra óptica (usan la red de AXION, donde hay una estación de repetidores de tv ponen una EB, y si no hay fibra en la estación por ser un lugar retirado entonces enganchan por radioenlaces punto a punto con anchos de hasta 70 megas por enlace, según las necesidades) ... ¿en qué demonios se van a gastar 12500 millones?. Insisto, tener ya tenemos internet, aumentar velocidad NO VALE 12500 millones. El mega lo tenemos disponible desde hace mucho (está ahí, Iberbanda lo oferta pero a unos precios tan prohibitivos que casi nadie lo ha contratado), pero cambiar las provisiones ¿vale tanto?.

Tengo un amigo que no llega a los 40, tuvo un accidente hace muchos años haciendo la mili que le dejó la rodilla echa un cisco, pasaron los años y empeoró de tal forma que le impedía trabajar. Ahora cobra una pensión por invalidez que no llega a los 400 euros. El otro día se le rompió la tele y fui con el a intentar comprarse una nueva, normalita, nada de full-hd ni cuarentaypico pulgadas ni ostias, una de marca la pava de las baratas, y a plazos porque con su pensión ya me dirás, y en todas las tiendas le dijeron "préstamo no viable" a pesar de nunca ha tenido deudas ni impagos y no está en ningún listado de morosos.
A él y a otros muchos no les llega ni para un café. Si le digo un día de estos que pa subirnos medio mega de velocidad para que chateemos por el messenger, posteemos en dos o tres foros y veamos unos videos de tios bailando la conga por el youtube, la junta y europa se han gastado más de doce mil millones, mi colega se tira por un puente.

Por supuesto que quiero el mega, pero ¿vale tanto ese mega?.

🗨️ 4
jotaka

Hay una canción canaria, la cantaban los Sabandeños hace algunos lustros, pero muy actual. Decía algo así:
... de quien es ese yate ... del señor intermediario
... de quien es ese palacio ... del señor intermediario
....
... en el negocio frutero

- ponle música de isa canaria : )

Evidentemente en material no se tienen que gastar tantos euros (algunos si por que aún hay sitios donde IB no llega), pero claro hay que pagar a la empresa que hará el proyecto, que a su vez pagará a la subcontrata tal y habrá que engrasar las máquinas burocráticas (ya se sabe con que "aceite" funcionan) y se tendrán que hacer 200.000 informes, varias veces si es necesario, y al final pues incluso el presupuesto se multiplicará por un pico.
Pero ningún cargo público se llevará ni un céntimo que ya habrás oido en la prensa la declaración de bienes de nuestros electos representantes, que dan ganas de ofrecerles un préstamo por que les debe costar sudor y lágrimas llegar a fin de mes.

Pues eso, que de los pirineos pa'bajo seguimos siendo,en según que cosas, un "país en vías de desarrollo" ¿o no?

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Esto sólo es una teoría mia, pero curiosamente salen las cuentas..

Imagínate,.... poblacion de andalucia=8millones X 45euros/1Mb (suponiendo q va a subir IB la velocidad a 1Mb.... y supongo que les saldrá por 40-30 o menos) X 12 Meses X 4 años de legislatura = ... Eso si echas cuentas salen los 12mil millones de euros clavados.

Eso sería si TODOS los andaluces piden el mega. Como no será así, el resto se lo cuardan pa la saca... pa rebujitos.

🗨️ 2
RAYDER

Perdón, los lunes me dejan frito el cerebelo.

15 millones de euros son más o menos 2500 millones de pesetas, no 12500 como he puesto antes.

De todas formas, sigue siendo una burrada, no tanto como la de mi post anterior, pero una burrada al fin y al cabo.

Salu2 y perdón por el desliz.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

si que te habias pasado un pokillo con las cifras, pero bueno, se te perdona, los lunes nos sientan mal a todos :P XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

BocaDePez
BocaDePez

Según yo sé, los enlaces entre EB no son de 70megas, mas bien de 2 o 4 megas en las EB normalitas (en las saturadas las intentan aumentar). O sea que entre los 100 o 200 usuarios de una EB normal se comparten los 4 megas (como mucho), por lo que creo que ese dinero iria destinado en mejorar los radioenlaces y en mejorar las conexiones con las redes de distribucion (desde la central de madrid supongo). Un radioenlace no se exactamente cuanto puede costar, pero yo he visto equipos Ericsson de mas de 20millones.

RAYDER

Buenas.

Tras leer a fondo y mirar dentro de la web de la Consejería de Innovación, Ciencia y Empresa de la Junta de Andalucía, tengo que deciros que tengo dos noticias: una buena y otra mala.

- La buena: que, efectívamente es banda-ancha MOVIL de al menos 3 megas de bajada y 256 KBs de subida.
- La mala: que no tiene nada que ver con nuestras instalaciones fijas iberbandoleras de acceso a internet.

El concurso público que ha convocado la JJ.AA (que ya se encuentra en fase de adjudicación) es para dotar de acceso por banda-ancha móvil a los núcleos de población GUADALINFO (en todo pueblo que veais un centro Guadalinfo, ahí tienen que ponerlo). Tras mirar el pliego de requisitos técnicos, la cosa va de, mediante un kit auto-instalable totalmente portable sin antenas ni mucha aparatosidad, proporcionar banda ancha en cualquier lugar del municipio donde se encuentre instalado el Centro Guadalinfo, para lo cual la empresa ganadora del concurso debe proporcionar a los centros Guadalinfo tanto los kit autoinstalables como la cobertura de señal en TODO EL MUNICIPIO de cada centro Guadalinfo. Otro de los requisitos técnicos es que el kit autoinstalable sea totalmente compatible con linux (concrétamente Guadalinex).
Para que os hagais una idea, dicho kit autoinstalable viene a ser como los modems inhalámbricos de Vodafone que se enchufan por el USB y, en zonas con cobertura 3G te proporcionan hasta 3 megas de velocidad de acceso a internet.

Convocatoria al Concurso
juntadeandalucia.es/innovacioncienciayem…nes/&c=32668

Como ya he dicho, el concurso se encuentra en fase de adjudicación. Al mismo sólo se presentaron Vodafone e Iberbanda (MoviStar y Orange han pasado como la mierda). En la mesa de contratación se rechazó a Iberbanda por defectos e irregularidades en la documentación presentada, cuyas reclamaciones posteriores han sido desestimadas (en la página del link anterior teneis los enlaces "Acta Mesa 1" y "Acta Mesa 2" donde se proporciona más información al respecto). Al final, sólamente queda en liza Vodafone que, tras el estudio y análisis de su propuesta y, si cumple los requisitos técnicos exigidos, será la adjudicataria del concurso (o no, quien sabe).

Si Vodafone ganara el concurso, ¿qué implicaría eso?. Pues que entre 2008 y 2009 la totalidad de los núcleos Guadalinfo de toda Andalucía (o sea, la práctica totalidad de los núcleos de población inferiores a 10.000 habitantes) deberán de tener COBERTURA 3G-HSDPA móvil. Os recuerdo que, hasta la fecha, dicha cobertura en todas las compañías de telefonía móvil que operan en Andalucía no va más allá de las capitales de provincia y algunos núcleos importantes de población (incluso dentro de estas zonas, no todos tienen cobertura 3G).

Conclusión: esto no tiene nada que ver con el WIMAX/LMDS, pero no deja de ser muy interesante. Si Vodafone se compromete a sacar adelante el proyecto, imaginaros las consecuencias: en dos años todas las poblaciones de Andalucía tendrían cobertura 3G por Vodafone... lo cual eso sería la ecatombe y el apocalipsis para MoviStar, Orange y el resto, que no tienen cobertura más allá de algunas zonas de capitales de provincia. Si yo fuera un alto ejecutivo responsable del area comercial de la zona sur para las empresas MoviStar u Orange, si estuviera leyendo esto me empezarían a entrar los sudores de la muerte y empezaría a echar currículum en Vodafone, porque, aparte de las capitales, en el mundo rural andaluz (que es la leche de grante) no van a tener competencia si llevan a cabo el proyecto. Realmente no acabo de comprender como ni tan siquiera han querido entrar a concursar, dejando ese regalito a Vodafone. ¡Toda Andalucía para Vodafone!. Lo dicho, yo soy un jefazo de esas dos compañias y me hacía el harakiri, que es lo que se habrán hecho en Andalucía si esto sale para adelante.

Para que os hagais una idea con un ejemplo: en mi provincia, Almería, hay centros Guadalinfo hasta en pueblos como Terque, con poco más de 500 habitantes, y a este y otros muuuchos como este le tienen que dar cobertura 3G-HSDPA en todo el municipio de manera que un modem USB tengas banda ancha en cualquier parte del pueblo... Joder, tios, en Terque fliparían en colores: videollamadas, internet movil de alta velocidad, tv movil, ... ¿y movi u orange?, esos a lo suyo, llamaditas y sms (y según en qué zonas del pueblo porque apenas dan cobertura ni para eso).

Salu2.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

A ver si Vodafone entra en España en plan serio y hace competencia a Iberbanda en zonas rurales, porque es la única que se lo ha planteado.

Por cierto,.. Iberbanda rechazada por defectos e irregularidades en la documentación presentada ?? qué raro no?... jajaja son de chiste.

🗨️ 6
jotaka

No corramos, la oferta de Vodafone aún no ha sido admitida. Además esto sólo será para localidades con Guadalinfo, que no son todas como pueda parecer. Puedes verlo en guadalinfo.net.
Y me huelo que esto no se solucionará antes de las elecciones, es decir, la jugada es simple: ponen el caramelo atado a una guitita, luego cuando parece estar en nuestras manos, tiran de la guitita. Vamos que cuando pasen las eleccines, si no dan el contrato a Vodafone tendrán que abrir nuevamente el concurso y vuelta a empezar, los plazos ya serán otros (no por causa de la Junta, claro, ¡¡sino por que no hay ofertas!!!) y una promesa más en la papelera (o postergada, en el mejor de los casos). No se si soy pesimista u optimista bien informado :(
Antes compraban los votos a base de dinero (el famoso PER), ahora les sale de gratis. :(
Y claro todos iremos a votar, por que si no lo hacemos regresaremos a la España más negra, y no solo perderemos de vista el internet, sino que se nos reducirá el tema de educación, sanidad, el patrimonio ecológico .....

Saludos

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

En eso estoy de acuerdo. Una vez pasadas las elecciones y a la hora de adjudicar el concurso pueden ocurrir tres cosas:

- Declaren nulo el concurso porque la oferta de la única empresa admitida no cumpla con la totalidad de los requerimientos del concurso (cobertura, plazos, etc).

- Que lo adjudiquen y al poco tiempo Vodafone renuncie a llevar a cabo el proyecto por imposibilidad técnica de llevarlo a cabo en los plazos previstos y con el presupuesto indicado.

- Que lo adjudiquen y que Vodafone lo lleve a buen término ;-)

No son todas las localidades andaluzas, por supuesto, pero te voy a poner mi ejemplo particular y real: Almería provincia. Cobertura 3G en Almería capital (con ausencias notables en algunas zonas), Algunas zonas de Roquetas/Alguadulce, algunas zonas de El Ejido, y parte de Mojacar (Vodafone en este último caso, supongo que porque Voda es británica y Mojacar está lleno de ingleses). Y ESO ES TODO, para de contar. Has usado los dedos de una mano y te han sobrado un dedo. El resto son SMS, llamadas y, con algo de suerte, GPRS.

Ojalá que amplien la red y den cobertura a más municipios, pero no me lo creeré hasta que no lo vea aprobado y para noviembre vea en mi móvil activarse el icono del 3G mientras tomo un café en el bar de mi pueblo.

Saludos.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
jotaka
🗨️ 1
RAYDER

--

OrangeRuralTambi

Y lo de gratis, como es? pa tol pueblo por la cara, o pagando a wodafone?

jotaka

Ahora nos toca recordar la promesa al Sr. Chaves:
Su correo es
manuel.chaves@juntadeandalucia.es

Podríamos enviar este mensaje de recordatorio, ánimo, cosas más raras se han conseguido:

Andalucía ha creído en usted. Le recordamos que nos prometió el acceso a internet gratis para TODOS los andaluces con 1 Mb de velocidad mínima.
Espero su respuesta, señor presidente.

Firmado
--------------------

Pero hagámoslo todos, sobre todo los rurales.

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Ojo!!!, que se me acaba de ocurrir algo... el presi prometió un mega gratis para todos los andaluces, pero lo que no dijo es en dónde...

Me explico, o mucho me equivoco o me veo haciendo cola en un centro Guadalinfo para tener un mega gratis dentro de ese centro y con el responsable del centro mirándote a ver qué haces...

Cachis, si es que soy un puto genio :-( ... y bocazas.

BocaDePez
BocaDePez

No le llegará los correos.

Pondrá filtros con palabras claves y..... derecho a la papelera. :-D :-D

Pero se puede intentar :-P

🗨️ 8
jotaka

Eso es una suposición, se que suele oir a la calle, este tipo lleva casi 20 años en el sillón. Tonto no es.
Así que no seamos nosotros los que pongamos los filtros, los derrotistas son perdedores natos.
¿Qué pierdes con enviar el correo? Nada

Saludos

🗨️ 7
OrangeRuralTambi

Me da cierto repararo el decirlo, pero aqui tenemos única y exclusivamente lo que nos merecemos. Unos por unas razones y otros por otras.
Poco se conseguira en los proximos cuatro años de avance al pasado, y cada día quedan menos fondos FEDER.

🗨️ 6
jotaka
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
jotaka
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
RAYDER

Buenas.

Ya han adjudicado el contrato a Vodafone para proporcionar banda ancha móvil en los núcleos de población Guadalinfo. Más info y enlaces al BOJA donde se anuncia la adjudicación en el siguiente link de la JJ.AA.

juntadeandalucia.es/innovacioncienciayem…nes/&c=34225

Bueno, pues ahora a esperar. El concurso tiene unos requisitos muy específicos y unos plazos de entrega muy delimitados. ¿Se portará Vodafone y llevará a buen término esta labor?. ¿Veré por fin en mi móvil encenderse el indicador de 3G en mi pueblo?.

Ahora es cuestión de tiempo.

Salu2.

PD.- ¿Cual será la reacción de Orange y de MoviStar ante todo esto?. Me temo que por lo pronto el acuerdito entre Orange y Vodafone para compartir la red 3g va a saltar por los aires.

RAYDER

Perdón, el proxy... el de mi empresa. Lo de los mensajes repes.