pues eso, que opinan ustedes, yo me quedo con intel, a AMD le falta mucho por aprender.... (como conseguir que sus procesadores no disipen mas de 70W de calor por ejemplo)
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AMD vs Intel
... de que te kejas en invierno vienen bien, es una fuena calefacción :-P
Jode, hay varios posts sobre el tema y volvemos a meter cizaña para q todo el mundo se insulte y se ponga a parir no?
Antes d q empiece la guerra un solo apunte sobre lo q has dicho:
Los amd disipan d media unos 70w como valor MAXIMO frente a los d intel q declaran un valor medio ( aqui podras ver q ellos mismos admiten q dan valores a un 75 % de rendimiento... (link roto) sabias q un p4 d 2 ghz disipa un maximo d 100w? pero claro amd se calienta mas... no sera q son mas honestos? (ciego es aquel q no quiere ver)
Encima intel hace trampa porq declara el valor a ese 75% teorico pero a medida q se calienta baja los ciclos para protegerse, con lo cual se calienta menos porq rinde menos, asi io tb se, como no va a subir nunca podriamos decir q el valor declarado se corresponde a un 85% del calor disipado total, por lo q haciendo calculos (el otro dia se los hice a un amigo pero m llevaria mucho repetirlos) el calor disipado por un amd y por un intel es mas o menos el mismo, sin embargo a los partidarios d intel se les llena la boca diciendo q los amd se calientan mas...
Otro detalle a considerar... amd va a utilizar n los micros d 64 bits (se rumorea q los ultimos xp ya lo llevan) una variante del sistema soi desarrollado por ibm, q consiste n dejar silicio sin dopar entre los transistores para hacer d aislante, d esta forma un amd se funde a los 90º mientras q un p4 a 70º tiene graves problemas por no decir q qda tocado... Quien tiene q aprender n cuanto a tecnologia? intel q tiene pendiente una demanda por plagiar la mayor parte del ht sin pagar la patente a su diseñador? (creo q era micrografx pero si m acordase d todos los q tienen pleitos con intel por plagio...)
Pues eso, ahi qda lo dicho, ojo, no soy fan d amd, mas bien soy usuario d intel decepcionado, tras 9 años con ellos y 3 micros suyos d experiencia, no quiero ni oir hablar d intel, cuando amd m decepcione m paso a transmeta o motorola y tan pancho...
El tema de intel y amd es de lo mas lioso,...
Amd solía fabricar micros calientes,... hasta el core "Tbred B" (no confundir ni con thunderbird ni con Tbred A) que lleva en producción desde finales de noviembre y debería de estar en las tiendas desde hace tiempo.
El tema es que hay una serie de personas que se dedican a sacarle negocio a los stocks y se están cebando con esos micros.
En cuanto a la temperatura disipada entre Intel y los cores superiores al "Tbred B" debieran de ser de una temperatura mas que razonable.
Por otro lado intel suele tener unas características muy "inchadas" por ejemplo "fardan" de unas cachés muy grandes pero que no dan un rendimiento realmente notorio. (Esta tecnica de convencer al cliente con características que no rinden tb se pueden ver en la velocidad de los buses etc etc).
Por otro lado tenemos el gran problema de AMD: Por un lado engañan al cliente con el nombre del producto (Lo cual a dia de hoy es más q conocido).
Por otro lado el micro más rapido de AMD es mas lento que el más rápido de INTEL aun que el precio de los micros de igual rendimiento hacen mas asequible un AMD.
Si hablamos de overclocking los INTEL tienen la fama de poder subirse de vueltas sin ni siquiera cambiar de disipador/ventilador y AMD no tiene esa fama precisamente por lo calientes que eran antes del "Tbred B".
Sobre el matiz de que antes habia que "operar" a los micros AMD para poder forzarlos,... eso ha desaparecido con las placas con chipset KT400 y los cores "Tbred A" en adelante.
En resumen: Yo me compraría un AMD. No soy de los que pagan por pagar marca por el hecho de que es marca (exijo que "me den algo mas"). A dia de HOY AMD no es lo que era antes. ( ahora vendrá gosux y la cascará xD)
Ve esta captura y dime si se calienta yo preferi AMD ya que con la diferencia de precio me he comprado memoria que hace al equipo mas resuelto (no todo el ordenador es microprocesador).
Temperatura.
casos que conozco de primera mano, mi p3 933 con un ventilador de 2600 rpm hoy esta a 29 grados, sin 6 ventiladores en la caja ni cosas parecidas, athlon 900 los que he instalado yo y otros que conozco con un ventilador de 6000 rpm y disipador con nucleo de cobre, como 2 kilos o mas de dispador 45 grados sin hacer nada.
En la epoca de los K6 2 estaban bien de precio y aunque no daban la velocidad de los intel p2, la velocidad que te llevavas era acorde con lo que pagabas, a dia de hoy, un athlon con mas de 20 millones de transistores menos que un pentium a igual disipador y ventilador se calientan como 20 grados mas.
En cuanto a velocidad, en primer lugar pasar de los benchmarks etc, por que esta visto que esta todo comprado, como el tema de una pagina tan famosa como Tom's hardware que hace reviews de procesadores amd que ni existen y eso se ha conocido publicamente, el tema de los benchmarks se puede arreglar para que de lo que quieras, por ejemplo si tienes un benchmark de calculos de fpu, te puede dar perfectamente mas el athlon que el pentium sin trucar, pero es que por cada instruccion de fpu que se ejecuta en el engine de un juego, tienes otras mil instrucciones que no salen en los benchmark, quiero decir, por cada fdiv por ejemplo en la vida real te puedes encontrar con 1000 mov,70 jnz, 15 xor etc,etc.. pero si el bucle que hace el benchmarrk es un blucle sencillo en el que se repite 1000 veces el fdiv y solo tienes otras 10 instrucciones que no son del copro, te dara un nivel mas alto el athlon que el pentium con que solo consuma un ciclo mas de cpu el fdiv en el pentium, pero eso no es realista, por que si luego las instrucciones mas simples, como las que he comentado antes son un ciclo mas rapidas en el pentium, al final el juego ira mejor en el pentium, por que por cada instruccion de coprocesador o artimetica compleja te encontraras miles de instrucciones sencillas como el mov, que son las que realmente se usan en cantidad, asi que los benchmarks no son representativos.
Un saludo.
yo me quedo con intel. AMD ha deja mucho que desear con sus ultimos procesadores... los de 0.13 micras ivan a ser el boom y han sido un fiasco. pero bueno, cada marca tiene sus problemas.
por cierto, para que quieres que te soporte un micro 90 grados? es que me hace gracia, haber, yo prefiero que mi procesador en un fallo por ejemplo del ventilador se baje de vueltas y corra menos y no se queme que sigua dando tralla hasta que reviente como le ha pasado a mas de una persona... si el sistema de refrigeracion de los intel no falla, el sistema de bajar el rendimeinto no se actriva, y por tanto no pierdes rendimiento....
es como decir, tu coche cuando se calienta en exceso se apaga y el mio no, pero en cambio me revienta el motor........?¿?¿?
>AMD ha deja mucho que desear con sus ultimos procesadores... los de 0.13
>micras ivan a ser el boom y han sido un fiasco. pero bueno, cada marca tiene
>sus problemas.
Agradecería que te explicaras.
>por cierto, para que quieres que te soporte un micro 90 grados?
Para alargar su vida util / estable.
>yo prefiero que mi procesador en un fallo por ejemplo del ventilador se baje de
>vueltas y corra menos y no se queme que sigua dando tralla hasta que reviente
>como le ha pasado a mas de una persona...
Seguro que no es uno de los últimos micros,... el AMD caliente es un cliché.
Las placas desde hace mucho tiempo también bajan la velocidad de los AMD cuando se sobrecalientan. NO es una característica exclusiva de INTEL. Es algo desarrollado por los fabricantes de PLACAS.
>es como decir, tu coche cuando se calienta en exceso se apaga y el mio no,
>pero en cambio me revienta el motor........?¿?¿?
Los AMDs también se apagan.
Hola, ponerse de acuerdo sobre amd o intel es como decir blanco o negro, me explico cada uno tiene unas ventajas q el otro no tiene o q uno ha desarrollado mas q el otro, pero loq si esta claro son:
1) primero si quieres un micro calidad precio AMD
2) eso de q se calienta mas de la cuenta habria que verlo pq yo tengo un XP2000 funcionando a 30-36 grados todo el dia con un ventilador de 10 euros en pcbox y una caja de 6000 pts con un ventilador atras.
3) una vez mas y es ya sabido intel a igual q nuestro querido bill gate engañan, que corren rumores que eso de la temperatura de los intel no es del todo cierta y que para que quieres un micro a 2000 mhz(que te cuesta un ojo de la cara y parte del otro) si solo trabaja a 1500 para q no se caliente??? esto se llama engañar a la gente.
4) intel tiene mucha publicidad y menor rendimiento que los micros de amd, sino testear con sisosandra o algun otro programa de testeo haber q pasa, si cualquier duron era mejor y daba mucho mas rendimiento que los famosos pentium 3 e incluso algun q otro pentium 4.
Y despues de estas modestas ideas, yo digo gastar mejor el dinero en una buena placa, una buena memoria, un buen disco duro q no en el ultimo micro de intel. SALUDOS
Oye, todo hay que decirlo, el Pentium 4 es una jodida obra maestra tecnologicamente hablando (MUY por encima de lo que lo son los athlon hoy por hoy); el problema que tuvo, es precisamente el Athlon en si :
En la epoca en la que se lanzara el flamante PIII, el rendimiento era inferior, por aquel entonces al dew un PII, pero gracias a que los K6 de aquel entonces no eran mas que un pedazillo de mierda, el mercado se fue adaptando (utilizando compiladores, digamos pa PIII) a la tecnologia introducida por el Pentium en aquel entonces.
PERO, llego el Athlon, que barria de largo al PIII con una arquitectura similar, es decir, apps pensadas para correr en un PIII ivan (y van) fostiadas en un Athlon. Intel entonces saco el P4, y en mente tenian lo que paso con el PIII, que el mercado les diese soporte (tanto es asi que utilizando compil. optimizados pa p4, el rendimiento es MONTRUOSO), cosa que NO paso ya que el mercado apoyo a AMD dejando a Intel con una unica baza para competir con un mercado optimizado para Athlon (es decir, pa PIII), que es su tremenda facilidad para funcionar a altas velocidades de reloj.
bueno, esto se esta alargando de mas, mejor paro
INTEL FOREVER (si no fuese por la pasta)
en el foro de win xp/2000 tienes un post con el mismo título (amd vs intel) con casi 100 respuestas
hay de todo
"a AMD le falta mucho por aprende"
Joer lo ke hay ke leer...pero has visto (o probado tu mismo) un K7 vs PIII o más???,seguro ke si ves el rendimiento de uno y otro no opinarías así. Por cierto Amd llegó antes a 1GHz ke Intel...por eso kizas le dió por desarrollar un procesador en ke se pudiese su frecuencia facilmente...así salieron los primeros P4 ke eran una autentica estafa...daban mejor resultado los PIII.....
Por cierto a ver si sigues opinando lo mismo cuando Amd sake el Athlon 64.....ya sabemos ke a Intel el Itanium le dió mu wen resultao (La estabilidad ta asegurada con él) ;)
" (como conseguir que sus procesadores no disipen mas de 70W de calor por ejemplo)"
Pos tu Intel kerido ya pasa de esas cifras con el P4 3.06GHz....;)....si lo del calor es una prioridad para tí...ya te veo comprando un Via C3 pal nuevo ordenador ke pilles....XDDDD
Comparativa térmica AMD vs INTEL
Yo no me caso ni con Intel ni con Amd...pero ya esta bien de exagerar lo de la temperatura de los Xp....cada uno tiene sus cosas buenas y sus malas, como todo...pero dejar ya de mitificar a Intel...(supongo ke hay ke justificar en algo el "palo" ke os dan al comprar un Intel y ver ke va practicamente igual en terminos de rendimiento ke un Amd...).
Oh, los micros de intel se calientan menos que los de amd, que bien!!! no??? que esten a unos diez grados menos es muy importante.... :P :P :P menuda estupidez. Lo que si es importante es que ante un fallo en el sistema de refrigeracion el micro no se muera, y en esto si es mejor intel, (me acuerdo de los videos de tom's quitandoles los disipadores en marcha :) :) ).
Resumiendo, a mi lo que me importa de un micro es (rendimiento · estabilidad · compatibilidad) / precio.
no tienes ni idea ni de informatica, ni de electronica ni de nada, antes de hablar aprende a saber lo que dices antes de decir una "estupidez"
dime que estupidez he dicho, please... porque veo que tus razonamiento es claro y conciso: "chavalin ... no sabes informatica, ni electronica, ni nada ... " y por eso no me ha quedado claro, explicame que fenomeno hace que ha diez grados mas baje el rendimiento??
Por cierto, a mas temperatura, mas resistencia y por lo tanto menos intensidad (por cierto, no me tengas esto ultimo en cuenta :p :p)
.
vamos aver, yo tuve 3 micros AMDXP2000+, el primero los de la tienda me lo pusieron mal, y cuando me di cuenta y mira la temp en la BIOS estaba a a95, en mi corta experiencia, pasando del tema no le di importancia hasta q PEDO AL CANTO Y MICRO ALA MIERDA
los de la tienda me lo cambiaron y LO MISMO , el ultimo x LO MISMO, no habia pobemas de placa ninada x el estilo, lo uniko q O LE PONES UN MOSDTRUO DE VENTILADOR O NADA
como ultima opcion mis amigos me dijeron, paga un poco mas y pasate a pentium, y lo hize, ahora mismo tengo un p4 2.5 Ghz 533 bus y la verdad esq no tiene ni punto de comparacion, tanto en temperaturas ( lo hellegao aver a 10º) como en rendimiento/estabilidad.....
Q quereis q os diga.... nome duelen los 100€ mas q tuve q poner para pillarme el pentium.......
Resumiendo, yo he tenio experencia con los 2 y un p4 es mu DIFICIL Q SE KEME ( anoser q te lies ha hacer OC como un bestia ) y sion embargo un micro x mal ventilado te dura unos 2 minutos
:-) :-) :-)
Buen rollito, no soy bocapez pero estas q hago login....macabo de levantar y toy mu perro
adeuuuu
Te lo montaron en otra tienda? Lo digo porque con tanta incompetencia me extraña que el p4 aun funcione.
Lo del ventilador no es verdad. No hace falta un gran ventilador para que vaya, de hecho yo ahora mismo tengo mi Athlon XP 2000 + a 40º con una mierda de ventilador, de marca la cabra. Y ni siquiera en verano, dandole caña me pasa de 60º. ASi que esta claro, que el problema era que los que lo montaban no tenian ni puñetera idea.
En cuanto al rendimiento esta claro que si comparas un p4 2.5 con un athlon xp 2000+, ya se sabe quien va a ganar por güevos.
Cualquier placa actual te apaga el ordenador automaticamente al alcanzar una temperatura elevada. Asi que un Athlon tampoco se quemaría nunca. Esto reconfirma que los de la tienda no tenian ni puta idea, porque pillar una placa base sin ese sistema debe ser bien dificil.
Si hay buen rollo, pero no entiendo esa manera que tienen algunos de descalificar (casi siempre con pocos fundamentos) a un procesador tan bueno (incluso mejor en algunas facetas) como los P4.
varias peronas que conozco se les han muertos los AMD en cuestion de meses, camiarselo en garantia y lo mimso, y la majoria se lo ponian ellos, y los que se han pasado a intel lo han dicho, no hay color con AMD, si lo se me pongo esto antes de andar pelenadome con los XP+
Si tus amigos no saben instalarlo no me extraña que les pete. Lo dicho, el procesador bien instalado y correctamente ventilado no da ningun problema. Tan estable como un p4, con un rendimiento comparable y con un precio mucho mas ajustado.
No entiendo a los inteleros, que defiende a capa y espada al p4 descalificando al Athlon. Acaso os paga intel :-D. Es la discusión eterna: NVIDIA vs ATi, windows vs Linux, P4 vs AMD. El que opta por una opción por lo visto tiene que criticar a la otra y ponerla a parir. Deberiais ser mas neutrales.
Ambos procesador son buenos y cada uno tiene su mercado. Yo no estaba dispuesto a pagar mas por menos.
"Cualquier placa actual te apaga el ordenador automaticamente al alcanzar una temperatura elevada. Asi que un Athlon tampoco se quemaría nunca. Esto reconfirma que los de la tienda no tenian ni puta idea, porque pillar una placa base sin ese sistema debe ser bien dificil."
Yo no confiaria mucho en el sistema de proteccion de una placa, (no conozco los ultimos avances), si la temperatura sube progresivamente bueno, pero si es practicamente instantanea, yo creo que no llega a tiempo, por lo menos esto pasaba antes.
(link roto)
Yo de ThomsHardware no me fio por dos razones:
1) El video que muestras en cuestion es de hace un añito mas o menos, los procesadores son thunderbird, los cuales no tenian diodo termico y solo dependian de si la placa llevava o no un sensor de temperatura y si de si estaba activada la opcion de apagar el equipo en caso de sobrecalentamiento.
2) Thom reconocio abiertamente en la revista PCWorld de estado unidos que sus test y reviews no son del todo de fiar ya que son muchos los condicionantes de estas, y acto seguido dijo " En el proximo review quien quieres que gane AMD o INTEL, ya que con un par de retoques todo se arrela"
y estas son sus palabras textuales.
Para los incondicionales Intel(como yo he sido durante mas de 8 años) El P4 esta lejos de ser superior a Igual denominacion(P4 2,8Ghz vs XP 2800+). Intel es la de mejor trato a la temperatura eso si y muy estable.
Para los incondicionales AMD(y ahora tengo un XP2200+) Los XP estan lejos de ser "Frios" pero dan un rendimiento muy bueno y una gran relacion Calidad/Precio.
En primer lugar yo hace medio año estube en tu mismo dilema, Intel o AMD, bueno tengo que decir que antes del cambio de ordenador tenia un Intel concretamente el viejo Pentium II, bueno pues la elección para el nuevo ordenador fue un AMD, mas bien por cuestiones economómicas, y di un salto espectacular me metí en el XP 1800+ y te digo con experiencia propia que vale que se caliente un poco mas, pero yo creo que con unos buenos disipadores / ventiladores el problema que para mi es el único que tiene AMD se soluciona fácilmente. Ahora el resto de historias que se inventa la gente, es que son para no dormir, que pasa si en el caso de q se escoñe el ventilador que si se jode q si pascual o que se pare el ventilador, que si hacen luego mucho ruido. Bueno ante esto q dice la gente pues yo pienso, la placa tiene un sistema de monitorización del CPU y de la temperatura de placa y si la placa tiene como tiene que ser sea capaz de emitir algun sonido o de apagarse solita, eso sin contar los mas que varios programitas de monitorización, que te "chivatean" a cada momento la temperatura de aqui, de allí y para los que dicen que si se estropea el ventilador, pues esos mismos programitas tb te dicen las rpm a que corre los ventiladores, asi que al que se le estropee un procesador estoy seguro que es pq o no se lo han instalao como dios manda, o no sabe que existe herramientas para controlar esas cosas. Y por ultimo lo del ruido por meterla un ventilador de esos tipo "turbina de avion" pues yo creo que con uno que te evite que llegue a los 90ºC que eso es rariiiiiiiiisimo que ocurra si tienes todas las cosas como se debe es suficiente. Como ultima valoración estoy contento con AMD y lo de la temperatura es un topico q se exagera que no veas, yo de 60ºC metiendole caña y en pleno verano no ha pasado.
la concusion final creo que ya se puso mas arriba, cada uno tiene sus ventajas y desventajas, ya no quiero tachar a AMD de calentones ni a intel de poderosos, hay de todo un poco, todo dependera en gran medida de los demas componentes del equipo, cosa que en estos casos se deja muy de lado pero que constan de un papel muy importante
Sin ánimo de polemica, es mejor que revises los sensores de tu placa base, porque si dices que has visto a tu P4, a 10º es que están mal. A no ser que tengas el ordenata metido en el frigorífico o en la calle , o tengas el aire acondicionado al máximo. Tambien puede ser que tengas instalado un sistema de refrigeración extrema, con lo cual si puedes haber visto esa temperatura. Tengo el mismo procesador que tu, refrigerado com un swiftech MCX462+ en una caja xaser II muy fria y jamas lo he visto por debajo de 28º. Lo comento para que nadie crea que los P4 son frios, porque eso es mentira. Anteriormente tuve un K7 a 1333, de los calentrorros en la misma caja y no pasaba de 43º en full, dandole caña con el cpuburn. En funcionamiento normal, no llegaba a 39º.
Saludos a todos
Originalmente tenía un P3 450@500MHz de los de 0.25micras, y cambié a un Athlon 1'3GHz TBird, que en teoría es un procesador que se calienta muchísimo. Con un Volcano 9 colocado a unas 2500rpm (totalmente silencioso) tengo un ordenador "tan ruidoso" como mi viejo P3, y sin pasar de los 45ºC en Full Load. Ahora mismo no meto aire frío y tan solo la fuente de alimentación extrae aire caliente de la caja.
Por otro lado he podido comprobar como los P4 de Intel no son tan fríos como parecen. He instalado un par de ellos, y la temperatura, sin alcanzar las cotas de mi Athlon, no se queda muy atrás.
En el tema del rendimiento, a velocidades bajas el claro dominante es AMD. A medida que se suben los MHz, Intel va ganando terreno, hasta que le sobrepasa por un pequeño porcentaje. Ahora bien, si equipamos a nuestro P4 con memoria Rambus, el rendimiento se dispara, derrotando totalmente a AMD con gran diferencia, eso sí, pagando un precio muy muy alto.
Acerca del tema "seguridad antiquemados", tanto los P4 como los Athlon tienen incluido un diodo térmico, que se utiliza para detectar problemas de sobrecalentamiento. El asunto es que las placas también deben soportar esta función, y hasta hace muy poquito solo las placas para micros Intel tenían esta función. Actualmente la mayor parte (sino todas) las placas del mercado son capaces de reaccionar a tiempo ante un "calentón". El famoso video de TomsHardware donde se veían a los micros Intel aguantar la retirada del disipador, y a los AMD tostarse inmediatamente tiene su truco: las placas para los micros Intel soportaban las funciones del diodo térmico, las placas para los micros AMD no.
En resumen: ni los P4 son tan fríos, ni los Athlon XP son tan rápidos.
Conclusión: como no me sobran las pelas, prefiero AMD, que sí son más baratos :-P
Salu2.
Mi unico pentium fue un P3 a 733 con una placa aopen de estas que hablan...bien, me duro dos años y solo me dio problemas, que si de placa, que si de micro, que si se colgaba, que si windows acia cosas raras, que si linux no me cogia la velocidad real del micro, etc...asi dos años intentando configurarlo, asta que lo cambie por un amd xp 1600, que recientemente ha muerto por un despiste mio (ponerlo en la placa cxon la fuente en stand by) ... pero bueno, nunca vi un micro tan estable como ese (he currado con pentium 4, amd xp, athlon, pentium 2, pentium pro, pentium, duron, k6, k6-2, y ninguno me ha gustado mas que los xp, son una maravilla, que se calientan? mira tu que problema, tienen posiblemente una tecnologia superior a la del todopoderoso y egocentrico intel, y ademas, teniendo una frecuencia mas baja, rinde como un intel mas rapido, es gracioso no? y otra cosa, mi xp 2 ghz no pasa ahora mismo de 25º ;), asi que con eso os lo digo todo, los intel solo pagas marca, y por lo tanto, tb pagas placa, uso una dfi de gama alta,y tira de puta madre, y a todo esto, la memoria rimm da pena ;), viva la ddr2 ;)
Pues q bien, despues de veintitantas respuestas, creo q nuestro amigo y Yo mismo estamos como al principio.
Npi de q micro comprar.Por lo q veo con esto como con las tv compres la marca q compres,si te va bien cojonudo(es la mejor) y si no te cagas en su P.M y a comprar otra¿no?.Pues eso
SALUDOS :-?
Normalmente los q se compran un intel lo hacen porq los amd se calientan (a parte d ser una excusa pobre esta basada n la ignorancia al no haber probado los amd nuevos) pero cada uno q piense lo q quiera.
Los q compran amd siguen el criterio d "para q gastar 30 talegos mas n un ordenador q hace lo mismo si con lo q m ahorro del micro puedo ampliar memoria, tj d video y poner una placa base decente?"
Si t sobra el dinero puedes escoger el q t de la gana (hay gente sin problemas d conciencia despues d pagar mas por un intel porq si) y si quieres aprovechar el dinero, siendo consciente d q n un par d años compres lo q compres se qda pequeño... amd
Es cuestion d sentido practico.
P.D. Si ya lo decia un colega q curraba n una filial d motorola "intel, la potencia sin control no sirve d nada" tantos mhz para rendir menos, y espera a ver los d 64, amd ya tiene fechas mientras intel sigue apelando para no tener q subir mas aun los micros para cubrir los costes d las licencias...
Yo he visto placas con Procesadores 8088 i 8044 muu viejas anteriores al famoso 8086 del cual todavia arrastramos la pesima arkitectura i tanto el 8088 i el 8044 del 1977-1980 no eran de Intel sino de AMD-Intel es decir k Intel cuando empezo no era Intel a secas sino "Advanced MicroDevices Intel" hasta k nose pk razon se dividieron i el mercado esta como esta Viva lo Motorola k a menos velocidad pencan el doble i to por la puta arkitectura x86 k arrastramos desde los 80
Yo siempre he sido un fiel seguidor de AMD. Desde mis principios solo use un 80286 y un pentium 100 (y también es que no los compre yo, entonces era muy pezqueñin...)...
Desde entonces todos los aparatos que he tenido han sido AMD. Actualmente tengo montado un AMD Barton 3000+ y su temperatura es de 30ºC idle y no sobre pasa los 45 en pleno rendimiento con juegos y demás.
Luego esta el tema del montaje del procesador. Tanto jaleo que si AMD se te quema, que es una mierda, etc.. etc.. y demas tonterias.
El montaje fue de lo más sencillo y ningun problema. Y por lo que he leido los nuevos AMD de 64bits incorporan un sistema para evitar sobrecalentamientos, a parte de que Intel despues de jugar con tecnologias que no les interesaba a los usuarios, ha pasado a copiar la de AMD.
Finalmente, y como conclusión, para lo que cuesta un procesador pentium, puedo permitirme el lujo de comprarme un AMD, quemarlo, comprarme otro AMD y me sigue saliendo aun más barato que si compro el de INTEL.
Salu2!
me puedes decir que disipador usas?
gracias y saludos
Porque AMD disipa menos mis euros que Intel. :-D
Sin duda mi AMD 2500+ el el mejor de todos.
Me costó menos de 100 Euros y solo es superado por los P4-C de 3,2 GHz o superiores.
;)
Mi AMD 2500+ solo es superado por los P4-C [2 SMT] de 3 GHz o superiores.
Los P4-C de 3,2 GHz normales corren menos que le mio :0
Si hijo si, tu super AMD no corre, VUELA. Haber si asi te quedas mas ancho y a gusto.
VUELA VUELA
YA TE VALE COMO PUEDES DECIR SEMEJANTE TONTERIA
Huuuuyyyyy qué ráaaaaapidoooooo.....
Yo he acelerado ya varios ordenadores (de cualquier tipo, marca y procesador) a 9,8 metros por segundo al cuadrado. Lástima que solo se puede hacer una vez. A mi no me ganas con tu 2500.
que mi XP2600@2203mhz(aprox XP3000) FSB a 192mhz tira un webo :P y me he gastado 40 euros menos que el pentium4 a 2,6GHZ jejeje después eso lo inverti en una buena ran que me salio por 63 euros ( KINGSTON DDR333MHZ HyperX CL2 ).
Para mi pentium4 tiene mucho acabado en sus componentes, pero les perjudica que sean tan caros que por lo que vale el mismo 2,6ghz me compro mi amd un buen disipador para overclockeo :P
Si vas a comprar intel no es que te vayas a gastar dinero por mas sino que ellos hay que reconocer que tienen acabado y buena pinta, pero el fin no justifica los medios, no es justo pagar casi 100 euros mas por el misma velocidad aunque tenga HT, con esos 100 euros mas me compro un XP3000 que tiene sea de cualquier manera mas rendimiento que un 2,6ghz con HT, si me decis por un pentium4 a 3,06GHZ con HT, pues yo os dire que por el precio de ese consigo un XP3500 (en usa ya se estan vendiendo hasta XP3700) y sino hay pues lo invierto en una grafica con 3 cojones (ATI RADEON 9800 XT ultimate edition) y una placa ABIT o alguna de las bestias con dualchannel (este da mas rendimiento comparable con el aumento que le da el HT a intel)
Pues del XP3000 al 3,06GHZ con HT hay una diferencia de precio como del dia a la noche..
Los que tenemos presupuesto ajustado o nos interesa invertir el mismo dinero preferimos invertir en los AMD para poder invertir en una buena grafica.
Si tuviese un presupuesto que me da para montarme lo ultimo de todo (no menos de 300000pts) pues perfectamente me quedaria con un pentium4 con una buena placa o incluso con algun amd opteron de 1.4GHZ.
Realmente es asi:
-Presupuesto poco y ajustar al maximo: AMD e invertir en otras piezas la diferencia de precio que hay de amd a intel
-Presupuesto mucho mucho: hay que reconocer el buen acabado de los pentium4, pues me quedaria como dije antes con uno como el o con un opteron y la targeta grafica y el resto en plan bestia de lo mejor.
Esta division siempre ha sido asi y talvez el Athlon 64 y opteron que son una obra de ingenieria (el opteron a 1.4ghz supera con creces a un intel Itanium 64 de 2ghz a menos velocidad, como siempre.. :P )
En resumen:
Intel=pagar mas por el mismo rendimiento pero con mas calidad
AMD=pagar justo por el rendimiento pero menos calidad.
Y eso que los pentium4 no se calientan quitaos esas fantasias de niños pequeños XD siempre se calientan se calentara porque en funcionamiento puro se calientan pero de 5º menos que los amd y al tener el sistema de reducir los mhz para no superar una temperatura pierdes rendimiento para conservar su siempre marcado de no calentarse, los amd son mas brutos a parte de la supercifie de contacto con el disipador es muy muy pequeña (aqui esta el fallo de grandes temperaturas) trabaja a mucha velocidad interna y por eso se calienta mas pero no son mas de 10º que intel puesto que estos son mas bestias y no bajan los mhz para no subir de una temperatura.
Los pentium se quedan tocados a la orden de 70º o 65º el amd hasta los 85º no quedan tocados, 15 o 20º mas para darle juego :P
Pues aqui me veis muy contento con mi AMD Athlon XP 2600 Barton DDR333, y no me arrepiento.
Perdonar por el tocho pero queria aqui a la gente decir que los amd no son lo mejor lo mejor ni el intel sea lo mejor de todo, y dejar bien claro que funcion cumplen los amd en el mercado de microprocesadores, que seria de nosotros los que no tenemos presupuesto elevados y queremos invertir en otros tan buenos componentes.
Saludos
Mira que llegais a ser incrédulos...
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Mi primera impresion era que AMD era mejor. Eso te dicen en las asiganturas de arquitecturas de computadores...etc. Pero claro. Despues de los problemas que he tenido con mi ordenador, y no sé aun si tiene que ver con que sea AMD, Pues me quedo con Intel.
En mi opinión, y es algo que siempre se dice, los fabricantes e hardware fabrican mejor para Intel que para AMD, por lo que al final acaba siendo mas fiable comprarse intel.
Estamos en lo de siempre.... teoricamente AMD es mejor... pero si le ponen trabas... pues acaba siendo peor. PEro bueno, esta es la historia de siempre.
Un saludo
En primer lugar, un buen disipador hace que cualquier micro esté "fresquito". Cuando digo disipador no me refiero al ventilador, por lógica, cuanto mejor sea el disipador, menos ventilador habrá que ponerle. Por tanto la mejor opción para mí es la combinación micro+disipador+ventilador que menos cueste, más rendimiento dé y que meta menos ruido. Por lo demás, me da lo mismo AMD que Intel, hay otros parámetros que no dependen de ellos.
Saludines.
bien dicho 8-)
preocuparse que un micro este a mas o menos temperatura?, esas es la clave, por favor que no vas a estar ahi tocandolooo,que mas 30 que 50 mientras funcionen bien, se le da demiasda importancia a la temperatura, y de ella solo debes preocuparte si vas a ahcer overclocking,sino no deberias tener problema, un micro a 50 º no tiene ningun problema de funcionamiento, que mani de querer que el micro este cogeladito, se os va a acatarrar, amd desde los toro B no tiene problemas de temperatura, y la diferencia de precio vale la pena, porque el rendimiento nose nota en absoluto, que son 10 segundos menos en la codificacion de un divx o en comprimir un mp3, en cambio que son 60 euros mas en el bolsillo?, pues o unas copitas o mas memoria, yo con mi amd estoy mas que contento, y hace exactamente lo mismo que vuestros P4 y me ahorre un buen dinero, por tanto AMD forever, a mi micro esta ahora mismo a 42º, yo creo que es una buena temperatura, como dije los toro B ya no tiene problemas de esos, ale, AMD foreverrrr ;-)
HolA!
Me voy a pillar un ordenata nuevo y la verdad es que estaba decidido a poner AMD Athlon XP y ahora m entro las dudas, que me recomendais que me pille P4 o AMD?
el equipo seria:
AMD Athlon XP 2800+
Placa base: asus a7n8x-x deluxe chipset nforce2
Memoria 512mb DDR
2 ventiladores para caja
etc....
:-?
piensa que con lo que te ahorraras podras ponerle algun caprichillo, grabadora dvd, mas memoria, y el rendimiento final sera el mismo, sin dudarlo AMD
P4 vs AMD Athlon XP 1800+ , 256 ddr, seagate 20gigas:
prueba de diseño de fractal.
AMD : 2 dias 18h 20m 10s
P4: RIP en el intento.
Básicamente... AMD nunca me decepcionó en el aspecto de trabajar con ellos (y para programación... se agradece mil) mientras que con Intel siempre me quedaba con algo colgado o que no rendia al 100%... que un AMD se calienta, no mucho más de lo normal (actualmente claro) y hasta pienso que se calienta en un limite aceptable para el rendimiento que te dan después. Si me acuerdo el prox. día subo el fractal de pruebas que tengo para esos menesteres :).
Realmente me quedo con AMD tengo una board Asus con dos procesadores AMD MP de 2600 4 gigas en ram tarjeta de video de 256 mb ati, controladores sci de 64 bits, 8 discos serial ata, caja antec con fuente de 550 watts, tengo ventiladores Vulcan y overclockin los dos procesadores manejan temperaturas promedio de 8 grados cada uno, mi rendimiento es optimo tengo montado todo un sistema de clustering y hasta el momento jamas he tenido problemas de temperatura, definitivamente me quedo con AMD.
entonces el problema del calor en amd se soluciona con más ventiladores?
yo sólo uso el ordenador para internet y un poco de word y ver dvd o divx
¿cuál recomendáis?
gracias
Con la tecnología actual en procesadores, que procesador me recomendais? Sobre todo lo usaré para photoshop, y para darle caña al firefox con los RSS, publicación web, algo de 3d, etc..
la diferencia actual no es significativa para decantarse por uno o por otro, siempre que hablemos de 32 bist claro.
porque si quieres un micro con futuro es mejor gastarse algo mas en un micro de 64,que actualmente el mas veterano son los amd, en cuando a gama si lo vas a usar para diseño grafico y dispones de presupuesto yo optaria por un amd fx.
siempre teniendo en cuenta que la calidad esta casi igualdad ( lo que pierde uno por un sitio lo gana por otro) siendo mas la diferencia de precio, en cuanto a la calidad de los componentes, siempre es mejor que el que los diseña fabrique los chipset, pero hasta cierto punto, porque tambien caemos en los politiqueos de las marcas, yo actualmente uso un chipset nvidia y funciona sin problemas (practicamente lo tengo todo el dia con compresiones de videos, de unas 12 a 14 horas al dia, y hasta el momento ningun problema).
lo que se comenta de que los amd cascan rapido tiene mucho que ver con las placas que se montan, porque casi todas las placas de intel se montan con chip intel, mientras que en los amd se montan de diferentes fabricantes, siendo los que mas problemas dan los via y parecidos, pero claro eso casi nadie se fija, soporta el micro, es varata, pues listos monto esto,yo de momento no conozco nadie que montando chipset nvidia aya tenido problemas.
en cuanto a la temperatura eso ya es un mito ya que actualmente los micros amd disipan menos temperatura, sino fijaros en los w disipados en calor de cada uno de ellos que fue una de las cosas por las que todavia no se ha visto p4 a 4GHz.
no me quiero despedir sin antes recordar a todos que el devatir esta bien pero con ciertos limites, los razonamientos se han de apoyar con bases, no directamente decir esto es mejor porque yo lo tengo y lo otro es una mierda porque a mi no me fono y no me complique la vida por saver por que era, que tenemos mucha costumbre de fiarnos de lo que nos venden los distribuidores a bajo precio y no fijarnos en mas cosas,si optarais por placas y sistemas previamente probados por revistas tecnicas hos dariais cuenta que en igualdad de condiciones , las dos marcas tiene la misma fiavilidad, si bien lo que no me gusta de intel, es lo de aventurarse en cosas nuevas, sin dar opta opcion ellos dicen que para tal micro se necesita tal ram y no se plantean que otras personas crean que con la vijente es suficiente, como esta pasando con la ram ddr 2 que se a lanzado a la aventura eso si sufragado por los demas.
tambien hay que tener en cuenta que amd ha estado metiendo mucho dinero en investigacion y el resultado es la familia de 64bits, cosa que intel se emperro hasta hace poco que para un usuario normal no servia para nada, y no desarrollo nada, y claro ahora amd tiene mas veterania en el campo de los 64bits e intel tiene que mejorar mucho y muy rapido.
nota 1: e intentado ser objetivo una cosa que en la practica no se si lo e conseguido, ya que ser imparcial es practimente imposible.
nota 2:mas sabe el diablo por viejo que por diablo.
El mito de AMD de la temperatura ha pasado a la historia. Tengo un AMD 64 3000+ socket 939, y la temperatura del procesador con el ventilador apagado es de 31ºC, y cuando se pone a pleno rendimiento baja a 19-21ºC. AMD incorpora en sus procesadores la tecnologia "Cool and Quiet", que cuando no estas forzando el procesador lo baja de Mhz (a 990Mhz), pero cuando esta a pleno rendimiento lo sube a 1.8 (el mio es nucleo winchester, el newcastle socket 754 va a 2ghz). Un amigo mio tiene este mismo procesador que el mio, y lo tiene OC a 2300mhz y estable a 31ºC. Los 2 tenemos el disipador Zalman 7000A alcu y la placa Gigabyte 8KNS ultra 939. El acabado de los AMD 64 es identico al de los P4. Saludos
para el primero los actuales micros amd disipan en torno a 60-75 pero lo que es verdaderamente escandaloso son los intel 100-110.
que de vez en cuando hay que actualizarse.
Los nuevos TURION64 con socket 754 funcionando a 1V son para correrse,el no va mas son los nuevos A64 4200+ con S939 090Nm llevando el SS3 consigo,lo que supone superar en calidad rendimiento al fx55,osea BRUTAL,todavia no e visto ningun INTEL llegar a eso.....y eso que todavia no a llegado el DUAL CORE......y tu tienes ganas de comparar INTEL CON AMD????yo a intel lo comparo con telefonica.....siempre esperando a ver que hacen los demas......que sacan esto...pues yo lo igualo a ver que tal ...xd vegonzosoo.....
Este procesador es para portátiles. No digo que no sea una maravilla (yo utilizo AMD en mi ordenador gordo), pero es para portátiles, que no es por nada, peroooo por comentarloooo.....
Además ¿alguien lo ha visto funcionando? La verdad es que estoy harto de leer especificaciones, cuando lo que cuentan son los hechos. Y repito, que no tengo nada en contra.
yo tengo un Mobile Soket 754 en mi ordenador de sobremesa,que sea para portatil no significa que no lo pueda poner en mi pc,es 100% compatible.......a mas te digo que es mejor tanto por el consumo como por la temperatura que tienen . Si hablamos de sobremesa,estan al caer los nuevos San diego
Lofter, ¿por qué no se cierra este foro? estamos en las mismas que en el de Pentium4 Vs Amd64. No creo que se pueda aportar mucho más al mismo mientras Intel no saque nada novedoso.
Porque tambien sirve para hablar de procesadores para portatiles, la idea de este hilo es discutir aspectos generales sobre ambas marcas, no cerrarlo es para poder ver la evolucion de la discusion en el tiempo.
Respecto a los comentarios sobre pentium 4 y amd 64, pues se irán eliminando ya que no proceden.
qué gracia ver lo del "poco calor" de intel de hace 2 años, y ver el panorama ahora... :D:D
jajaja si si es verdad,yo no me fije en la fecha del inicio del post y cuando me lei el primero me digo,ostia......de donde sale este???? xDD,la verdad es que en 2 años esto a dado un vuelco escandaloso,los nuevos Intel con 64Bits van a tener k rebajar mucho el consumo de los actuales PRES-HOT XD......
Pero es que en portátiles nos movemos en un terreno parecido: AMD 64 mobile VS Intel Centrinos (PIV mobile) ¿no? así que estamos con las mismas comparativas, pero con ahorro de energía. De todos modos lo de cerrar el post lo dije de broma. Aquí me divierto de lo lindo y es interesante ver cómo discutimos "gracias" a un par de fabricantes. Es lo mismo que Ati VS Nvidia: el cuento de María Sarmiento (o el de la buena pipa). ;-)
bueno lo de los micros portatiles , no se como estara en intel pero en amd mucha jente pilla los micros portatiles para pcs de sobremesa por su gran potencial de overclocking, que por cierto que un micro permita mas overclocking o menos significa que esta mejor o peor diseñado,estaria bien que cuando salgan los micros de las dos familias se cojieran los medianitos y se mes pusiera a un overclocking maximo asi sabriamos la fiabilidad real de cada uno, no olvidemos que un micro forzado dura entorno a los 3-4 años, si los ponemos al maximo y con pruevas severas se veria la calidad de cada uno en condiciones limite.
Bueno yo voy a aportar mi pequeño granito de arena a esta batalla entre Intel y AMD.
Hoy creo que en el mercado ya no es tanto problema de Mhz. Es mas, hace poco Intel abandono su ultimo proyecto de 4 Ghz y se esta centrando al igual que AMD en el multicore para asi conseguir un mayor rendimimiento.
He trabajado con las dos plataformas, y he realizado muchos montajes y reparaciones de procesadores. Yo creo que una cosa esta clara
1. Intel intenta convencer a la gente de que lo suyo es lo mejor y para que sea asi tiene que ser más caro a cojones. Y para ello se rodea de nuevas tecnologías que no acaban de cuajar (RAMBUS por ejemplo). Podriamos hablar incentivos a determinadas marcas de placas madre para que usasen su tecnología.. en fin. Una de tantas maneras de vender... :-)
2. El tema de la velocidad de un micro, dentro de un determinado modelo de core, viene determinado por una prueba de calidad en fabrica la cual dictamina la cantidad de impurezas de fabricacion de ese procesador. Con esta prueba se dictamina la velocidad nominal a la se sabe 100% que no falla. Aunque con el tiempo siempre se hacen pequeñas modificaciones los steps. Este proceso es igual para Intel que para AMD.
3. El tema de temperatura es muy similar para ambos procesadores, y eso se podria calcular matematicamente, pero sería un poco aburrido hacer eso. Pero ayuda el saber lo que estas montando y como se debe montar. La gente que mas controla de estos temas es la que hace overclocking extremo porque se fija muy bien en este detalle. Y no hablo de poner 8 ventiladores sin sentido. Una buena silicona termica de plata... un buen disipador con heatpipe y sobre todo una caja buena (odio las cajas de diseño que son una puta mierda tanto de montaje como en refrigeracion).
4. Una cosa que no se tiene en cuenta es la PSU, la gente se conforma con la tipica que viene con la caja, la cual si le echas un vistazo tras ponerle cuatro componentes que en alguna de las líneas de voltaje sobrepasa la tolerancia de -/+10% lo cual puede producir en un momento puntual el cuelgue del sistema por una mala alimentación eléctrica. Muchas reparaciones que hice se solucionaron con este tema. Y no hablo de comprar una cara, sino de comprar alguna de una marca de confianza que al menos te garantice la potencia de salida.
Yo actualmente me he decantado por la plataforma AMD 64 Bits S939, la versión S754 tiene un problema con el tema de las memorias de doble cara. Esta, es una limitación interna, ya que tiene el controlador de memoria integrado en el micro. Con esta técnica AMD consigue ganar un gran rendimiento de memoria.
Vosotros mismos podreis ver el precio. Me compre:
LanParty UT Ultra-D (nforce 4)
AMD 64 S939 3000+ (1800mhz core a 1.4v)
Disipador Arctic Cooling Freeze 64 (tecnología heatpipe) me valio 30€
Y una memoria DDR566 OCZ
Siempre que cae un ordenador por mis manos hago overclocking y este no iba a ser menos
El AMD lo tengo puesto a 2600Mhz ( un equivalente a un A64 4100+)
La memoria trabajando como una DDR580…
Solo metí un ventilador silencioso (2300rpm 8 cm) en la parte superior del disipador para ayudar a extraer mejor el aire de las laminas del disipador, ya que tuve que poner el voltaje del micro a 1,75 y haciendole una prueba de tortura se situa 48/49 ºC. Lo más gracioso es que mi caja esta contra una pared que impide la buena refrigeración. En las imagenes que envio aparece sobre 46 porque esta hecho el test por la noche y esta muy fria la habitación sino estaria en 48/49
Eligiendo bien los componentes y haciendo las cosas con sentido consigues un mayor redimiento. Vosotros mismos podeis ver las imagenes (que no estan trucadas ni falta que me hace). #61514;
No defiendo a AMD simplemente doy un testimonio de lo que puede llegar a ofrecer por un precio razonable
AMD VS INTEL
PORSUPUESTO QEU AMD, NO SE QEU TIENE ESAS PESOANS QUE NO SE INFORMAN BIEN SU 64 BITS SE LA COME A LA INTEL, QEU ES PURO MARKETING ENCIMA QEU PRESIONA A GATEWAY, COMPAQUE Y MARCAS Y NO ES MENTIRA, YA SE IMPLANTO UNA DENUCIA, CONTRA INTEL POR ANTIMONOPOLIO, CON TERSTIMONISO DE LOS MISMOS FABRICANTES, AMD, ES MUY SUPERIOR A INTEL , Y MUHCO MAS BARATO POR LA TECNOLOGIA QUE USA, INTEL ES BUENA PERO AMD ES SUPERIOR, POR SU HIPERTRSANSPÓRT, QUE LLEGA A 2000 Y FULL DUPLEX, Y S APARTE SU BUS, QUE ES HALF DUPLEX DE 800
SI SACAMOS, CONCLUCIONES, UN INTEL ULITMO LLEGARA CON SU 64 BITS, + SU hIPER tREADING+SOBLE NUCLEO=8.2 gB/S
MIENTRA QUE UN AMD, CON SU 64 BITS+SU HIPER TRANSPORT+ SU BUS LLEGARA A 10.3 GB/S
ES UAN DIFERENCIA EN TECNOLOGIA Y PRECIO, AMD ES SINCERO, E INTEL, NO ES QEU LO ODIE SINO QUE SON MARKETEROS, Y DICEN QUE ES SUPERIOR MIENTRAS QUE EN LA REALIDAD VIRTUAL DE LAS PC, ESTO NO ES ASI
MUCHAS GRACIAS Y NO SE CIERREN ESCUCHEN , E INFORMSENSE, Y VERAN LA VERDAD Y APARTE LA DIFERENCIA DEPRECIO, EJEMPLO, EN EL 2004 UN AMD DE 1.7 CON UNA INTEL DE 2.2 CORRIAN =, VEN LA DIREFENCIA EN ESE AÑO, BUENO BYE
sLEISH hAMMER
Muy bien dicho, jamas vi a nadie explicarse con tanta claridad. ;-)
Ahora en serio, ¿que has querido decir?, digo gritar. :-?
Un saludo.
PD.
Señores moderadores que este post va a ser un via crucis :-P , que cada cual use lo que le de en gana y santas pascuas.
:-D kompadre me parece de buti lo que dices (aunque no sepa que cojones es XD) pero entre los tecnicismos y las faltas ortograficas, acompañado de que tu teclado debe estar en las últimas no se entiende nada de nada, jejeje a ver si nos hacemos unos libritos de Vacaciones Santillana y menos teclado de ordena, que cualquiera diria que lo has escrito con una mano mientras con la otra te la pelabas XD salu2
lo mismo esta escribiendo desde un cd linux en otro idioma el teclado cualquiera sabe, lo que esta claro que amd no es lo que era ha tenido una evolucion superior a intel eso esta claro clarisimo
La fecha de inicio de este post es 23/01/03 y estamos a 17/7/05 así que visto lo visto (las ventajas, los inconvenientes de una marca y otra, que todos los días salen posts donde se toca este tema y que ya empezamos con las faltas de respeto) lo mejor es poner un candadito y que cada uno saque conclusiones.
Además es mucho más útil pasarse por este post con chincheta en la cabecera del foro: Pentiun 4 o AMD Athlon 64? (www.bandaancha.st/foros.php?temid=405630)