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        informaros en la asociciacion de venta directa si es o no es…

        informaros en la asociciacion de venta directa si es o no es verdad y preguntaros si todas las compañias que estan incritas son o no son creibles, por q seguro q conoceis muchas empresas hay incritas www.avd.es GRACIAS

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            "Gobiernos y legisladores de 23 países se compinchan con ACN…

            "Gobiernos y legisladores de 23 países se compinchan con ACN para engañar y estafar a miles de ciudadanos""La conspiración afecta también al FBI, la CIA y a todos los servicios de Inteligencia Europeos, de Canadá, Australia y Corea del Sur"Cerca de 500.000 personas (dicen llamarse empresarios independientes) se dedican a vender servicios básicos a particulares y empresas. La estafa consiste en rebajar las facturas de dichos servicios que los ciudadanos honrados pagan mes a mes con su sacrificio, a cambio, les dan igual o mejor producto. Estos desalmados, después de provocar el ahorro con la complicidad de ACN y los gobiernos de los 23 países, reciben una comisión mes a mes, año tras año. No conformes con eso cobran siempre por un trabajo hecho una sola vez. Además si consiguen más "representantes independientes" pueden crear una red propia de distribución que también les remunera.Ni las asociaciones de Chats reunidas, ni las grandes compañías que siempre han velado por el interés general, han conseguido que se ponga coto a tan grave acción comercial. Mientras esto sucede, los 500.000 soldados de ACN se reparten considerables cantidades de dinero sin ningún estupor. Para colmo de males, en cada país, se han unido compañías de seguridad, de telefonía móvil e internet y de energía. El motivo final según publica en su Blog Pepin Tolosabe presidente de la célebre asociación "Yo se más que tu y punto", es revolucionar lentamente los servicios de telecomunicaciones, energéticos, nutricionales y financieros mundiales. La intención de los gobiernos y de ACN es permitir que la riqueza, que tan bien guardan los líderes de la sociedad del bienestar, se reparta entre cientos y cientos de miles de "representantes independientes".Tolosabe ha realizado esta recomendación "los ciudadanos, de bien, deben saber que pagar menos en las facturas de sus servicios es pan para hoy y hambre para mañana, que cuanto más paguen mejor y que no caigan en la tentación de cobrar por ayudar a los demás, eso es retrogrado, cada uno debe como siempre, intentar ganar más que su vecino"Ha informado para Chat del Conocimiento: Modesto Chupito.

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              Madrid-10/01/2015(Agencia E.L.E.)Nace ADOC, Los Damnificados…

              Madrid-10/01/2015(Agencia E.L.E.)Nace ADOC, Los Damnificados por la Opinión de sus "Cuñados"
              España cuenta desde hoy con una nueva asociación que pretende defender los intereses de todos aquellos, que llevan años, haciendo caso a los Chats y Blog de opinión existentes en la red.Tras las siglas ADOC se presenta la Asociación de Damnificados por la Opinión de los Cuñados, que pretende sean eliminados todos aquellos foros de opinión que, según afirman, llevan años envenenando a los ciudadanos sobre posibles oportunidades de negocio.El presidente de este colectivo Inocente Tirado ha expresado que tras la palabra "Cuñados" se engloba a todos los chats, blog y demás plataformas de internet, así como a los programas de radio, televisión y prensa denominados rosas."El hecho de escoger "Cuñados" en nuestra Asociación se basa, principalmente, en que todos nos hemos dejado influenciar más de una vez por esos parientes políticos. No es un ataque directo hacia ellos pero, de paso, es un aviso a navegantes" afirma Inocente.El presidente asegura que en todos estos contenidos dañinos para la inteligencia humana se debería aclarar constantemente que son opiniones sesgadas y que nada tienen que ver con una información veraz y contrastada.ADOC cuenta ya con decenas de miles de socios, la secretaria de este colectivo Soledad Batueca, mostraba su indignación: "mi ex vecina me presentó la oportunidad de negocio de una multinacional que se dedica a la venta directa de servicios básicos, a mi me gusto y estuve a punto de hacer el negocio. El problema fue cuando entre en un buscador y puse el nombre de la empresa. Los chats y los blogueros envenenaron mi mente!... Más tarde descubrí que era mentira todo lo que leí y ahora hago el negocio. He perdido dos años y podría estar como mi ex vecina, que vive en un chalet y trabaja cuando quiere y con quien quiere. Lo que he dejado de ahorrar y ganar quién me lo repone ahora? No es justo" concluye Batueca.Según los responsables ADOC casos como los de la secretaria existen por miles y quieren conseguir que esto no suceda más. Inocente Tirado es tajante: "España tiene un gran problema, creemos más a los que opinan que a los que informan. Pero a eso hay que añadir la permisibilidad que, bajo la supuesta libertad de expresión, se da a todos los ciudadanos sin escrúpulos que navegan a sus anchas por la red y los medios de comunicación, dando su opinión y que por ignorancia creemos. Ahora deberían abonarnos los perjuicios que nos han causado, nos han engañado y estafado a cientos de ciudadanos con sus mentiras a través de sus opiniones y la justicia tiene que actuar"Ha informado para La Verdad Aunque Duela: Chema

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              222Madrid-10/01/2015(Agencia E.L.E.)Nace ADOC, Los…

              222Madrid-10/01/2015(Agencia E.L.E.)Nace ADOC, Los Damnificados por la Opinión de sus "Cuñados"
              España cuenta desde hoy con una nueva asociación que pretende defender los intereses de todos aquellos, que llevan años, haciendo caso a los Chats y Blog de opinión existentes en la red.Tras las siglas ADOC se presenta la Asociación de Damnificados por la Opinión de los Cuñados, que pretende sean eliminados todos aquellos foros de opinión que, según afirman, llevan años envenenando a los ciudadanos sobre posibles oportunidades de negocio.El presidente de este colectivo Inocente Tirado ha expresado que tras la palabra "Cuñados" se engloba a todos los chats, blog y demás plataformas de internet, así como a los programas de radio, televisión y prensa denominados rosas."El hecho de escoger "Cuñados" en nuestra Asociación se basa, principalmente, en que todos nos hemos dejado influenciar más de una vez por esos parientes políticos. No es un ataque directo hacia ellos pero, de paso, es un aviso a navegantes" afirma Inocente.El presidente asegura que en todos estos contenidos dañinos para la inteligencia humana se debería aclarar constantemente que son opiniones sesgadas y que nada tienen que ver con una información veraz y contrastada.ADOC cuenta ya con decenas de miles de socios, la secretaria de este colectivo Soledad Batueca, mostraba su indignación: "mi ex vecina me presentó la oportunidad de negocio de una multinacional que se dedica a la venta directa de servicios básicos, a mi me gusto y estuve a punto de hacer el negocio. El problema fue cuando entre en un buscador y puse el nombre de la empresa. Los chats y los blogueros envenenaron mi mente!... Más tarde descubrí que era mentira todo lo que leí y ahora hago el negocio. He perdido dos años y podría estar como mi ex vecina, que vive en un chalet y trabaja cuando quiere y con quien quiere. Lo que he dejado de ahorrar y ganar quién me lo repone ahora? No es justo" concluye Batueca.Según los responsables ADOC casos como los de la secretaria existen por miles y quieren conseguir que esto no suceda más. Inocente Tirado es tajante: "España tiene un gran problema, creemos más a los que opinan que a los que informan. Pero a eso hay que añadir la permisibilidad que, bajo la supuesta libertad de expresión, se da a todos los ciudadanos sin escrúpulos que navegan a sus anchas por la red y los medios de comunicación, dando su opinión y que por ignorancia creemos. Ahora deberían abonarnos los perjuicios que nos han causado, nos han engañado y estafado a cientos de ciudadanos con sus mentiras a través de sus opiniones y la justicia tiene que actuar"Ha informado para La Verdad Aunque Duela: Chema

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            Ojo, cuanto dinero perdió la gente ahi? no nos equivoquemos.…

            Ojo, cuanto dinero perdió la gente ahi? no nos equivoquemos. En empresas de Marketing Multinivel hay personas que trabajando dignamente se pueden ganar la vida y nadie tiene derecho a quitarle el pan a millones de personas. Otra cosa es que como ocurre en otros negocios haya personas que engañen o personas a las que no les termine de encajar el sistema de negocio pero no por ello le da derecho a hacer una crítica destructiva del sistema de venta, cuando está demostrado que funciona. Al que no le ha funcionado es el que ha escrito negativamente en el foro. Informate en el sitio adecuado y oficial, que es donde uno se tiene que informar como hice yo. Creo que es lo más correcto. AVD ( Asociación de venta directa ). Es una cuestión de inteligencia no de cotilleo, estamos hablando de negocios no de ñoñadas.

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              Siempre volvemos a lo mismo. Estamos hablando de un timo…

              Siempre volvemos a lo mismo. Estamos hablando de un timo piramidal donde los ingresos no vienen de la venta honesta sino de la captación de pardillos a 400 euros cada uno. Para que 1 de estos pardillos triunfe, 100 deben fracasar y dejar paso a otros pardillos que paguen la cuota. Mientras no entiendas esto no entiendes el problema y tus argumentos no darán nunca con la solución.

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      Para unos el multinivel puede ser una estafa, para otros es…

      Para unos el multinivel puede ser una estafa, para otros es aprender continuamente para aumentar sus activos.

      Los activos meten dinero en su bolsillo las 24 horas del día, aunque de vez en cuando no le dedique su tiempo.

      Quienes no saben que es lo que hay que hacer para aumentar los activos, no les queda nada más que trabajar para otro.

      Quien trabaja para otro 8 horas eso es lo que cobra, solamente por 8 horas, y muy posiblemente cada año que transcurra menos.

      En el multinivel con los activos se gana más dinero cuanto más tiempo transcurre, aunque se este de fiesta o incluso durmiendo.

      En conclusión, El multinivel es un activo, no un trabajo.

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        Contestando a tu "conclusion", te dire que el multinivel, no…

        Contestando a tu "conclusion", te dire que el multinivel, no es, ni un activo, ni un trabajo; lamentablemente el multinivel es el "arma" mas poderoso para romper "sueños" y "desalentar" personas.- La verdad que estoy asombrado, de como se sigue tratando de captar personas, que debido a la situacion actual, quizas no les permita pensar un poquito en el sueño que les estan "vendiendo".- Hace ya bastante tiempo, ingrese al foro de Banda Ancha, preocupado porque unos familiares comenzaron a frecuentar las reuniones de ACN; por mas que les explique, como funciona una "multinivel" (por asi decirlo), siguieron, hasta que por al cabo de unas semanas vieron la "triste realidad".- Por suerte fue poco lo que "invirtieron" pero..... perdieron, tiempo y dinero.-

        Hoy se me dio por entrar otra vez al foro, y vi que aun estan mis comentarios en la primera parte, alla por mayo/2010(los primeros como Boca de Pez y luego como igleve); incluso cuando tuve oportunidad de intercambiar opiniones con Ivan que no se si seguira en ACN; pero la verdad que me quedo preocupado porque al parecer siguen y siguen haciendoles perder tiempo, ilusion y dinero a la gente.-

        ACN, es simplemente una empresa que trabaja en forma PIRAMIDAL, que para ser legal, "vende" un videotelefono y servicios, con lo cual se disfraza como MULTINIVEL, es asi de sencillo, y si alquien tiene dudas puedo volver a demostrarlo, (como lo hice anteriormente) explicando como funciona, lo que se me dio por llamar "GNB" (Gran Negocio del Boli) o sea vendiendo un simple Boli a 1 euro y formando los famosos niveles de ACN, se puede apreciar realmente quien es el que "hace el gran negocio".-

        Un saludo a todos los foristas y en especial a Banda Ancha por permitirnos expresar.

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          Hola, mi nombre es Raúl y hoy he asistido a mi primera…

          Hola, mi nombre es Raúl y hoy he asistido a mi primera reunión como invitado a ACN. Me gustaría que si es posible me dieras un poquito más de información sobre esta gran estafa. Mi correo :

          Gracias.

          Un saludo.

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            No dejes direcciones de correo en este foro ;) La información…

            No dejes direcciones de correo en este foro ;) La información se te puede ofrecer igualmente en este tema. Lo demás, son riesgos innecesarios.

            Saludos

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              Pues yo creo que te equivocas, éste foro lleva mucho tiempo…

              Pues yo creo que te equivocas, éste foro lleva mucho tiempo intentando dar debate a ACN (tanto positivo como negativo).

              No intentes poner tu falta de comentarios en boca de todos.

              Saludos.

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            Porque dices Gran Estafa? Tal vez deberias buscar información…

            Porque dices Gran Estafa?

            Tal vez deberias buscar información en las páginas oficiales y que nada tienen que ver con ACN. Además te recomiendo como yo hice

            en su momento, no permitido: leer las normas de la página antes de postear Tal vez después puedas hablar

            con conocimiento de causa y sobre todo no bases nunca tu información en gente que no conoces.

            Te deseo un feliz día

            Maria Rosa

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              ¿Y acaso conocemos a la gente de la web que intentas spamear?…

              ¿Y acaso conocemos a la gente de la web que intentas spamear? Ya que tú sí, aprovecha para decirles que una web inacabada da muy mala imagen.

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              Por enésima vez: si no sabéis cómo funcionan los foros, donde…

              Por enésima vez: si no sabéis cómo funcionan los foros, donde lo normal es que los usuarios se lean las normas de la página antes de enviar un mensaje, mejor os lo pensáis antes de intervenir.

              Saludos

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            Espero que este en Venta Directa o Marketing Multinivel ,…

            Espero que este en Venta Directa o Marketing Multinivel , hace mucho tiempo escribiste en un foro pidiendo consejo, me quede con algunos, buenos y malos, y hoy os escribo a ambos.

            Ver : Universidad Complutense de Madrid...... Va a dar cursos de ello, por los cuales de paga.

            Yo no hice caso al forero, no se tú. Me va de maravilla, estoy contentísima, es más nos enteramos de que la universidad imparte el curso de MARKETIG MULTINIVEL O VENTA DIRECTA, que no nos confundan que si eso es un fraude o es una estafa, que es piramidal. Habrá que ver como en todo en que compañía te metes. Por cierto mas piramidal que la empresa típica donde está el jefe, el gerente, engargado y el obrero. Cobran y mandan por ese orden y te despiden por ese orden. Creo que hay que ser respetuoso y dejar tranquila a la gente donde se pueda ganar las lentejas.

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          MARKETING MULTINIVEL ..........UNIVERSIDAD COMPLUTENSE DE…

          MARKETING MULTINIVEL ..........UNIVERSIDAD COMPLUTENSE DE MADRID

          No tengo ni idea de cuanto falsos sueños has echado abajo, pero el mio no y me va fenomenal por no hacerte caso. Estamos a 8/10/2013 y me acuerdo de ti

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            La verdad que yo tampoco se a cuanto se les pudieron abrir…

            La verdad que yo tampoco se a cuanto se les pudieron abrir los ojos; y lamento que no firmes con algun seudonimo ya que por el link que escribiste no lo encuentro anteriormente.- Ademas ya que decis que te acordas de mi, seria muy bueno entonces que bajaras algunos resumenes de tu cuenta bancaria (por supuesto sin mostrar numero ni nombre, ni siquiera el banco) solo para que puedamos ver la fortuna que estas haciendo:- Te digo esto porque como decis que tanto te acordas de mi eso seria por lo menos una demostracion de tu verdad.- Fijate que hace años que lo estoy pidiendo de alguno de uds. y ....... aun sigo esperando.- Es lamentable no? Un saludo

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            En la universidad Complutense de Madrid también hablan de…

            En la universidad Complutense de Madrid también hablan de Joseph Goebbels en la Facultad de Ciencias de la Información. Y no muy bien...

            Tan sencillo como demostrarnos tus ganancias. Como éstas forman parte de tu portentosa imaginación, no nos dan ningunas ganas de creerte.

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      Las dos razones esenciales del multinivel o network marketing…

      Las dos razones esenciales del multinivel o network marketing

      1º Para ayudarse a uno.

      2º Ayudar a otros.

      Tanto monta monta tanto el 1º como el 2º, si no actúa de esta manera el multinivel no funcionara.

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      Para el que se esté planteando dejarse estafar por esta…

      Para el que se esté planteando dejarse estafar por esta gente, dos opciones:

      - leer los hilos anteriores donde queda claro el timo

      - no leerlos pero quedarse con el mensaje principal: ACN es una estafa piramidal y solo quieren robaros los 400€ de la cuota de entrada, y con suerte que timéis también a un buen número de amigos y familiares para que ellos pierdan su dinero, vosotros su amistad, y los únicos que ganen algo sean los de muy arriba en la pirámide de ACN, a donde jamás llegaréis.

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        Yo no voy a entrar en si ACN es una estafa o no lo es (lo que…

        Yo no voy a entrar en si ACN es una estafa o no lo es (lo que si tengo muy claro es que no es una estafa piramidal). El multinivel o network marketing, la mayor ventaja que tiene es que una persona con una pequeña inversión de dinero, recibe muchos conocimientos de ventas. En el multinivel o network marketing, no tiene ningún beneficio a medio y largo plazo, convencer a personas que no van ha desarrollar el negocio. El convencer a personas que no van a desarrollar el negocio, es como meter el dinero en un saco con el fondo completamente roto.

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          Por favor, no me hagas reír. El nivel de los comerciales que…

          Por favor, no me hagas reír. El nivel de los comerciales que se han pasado por el foro durante los dos últimos años ha sido tan lamentable que ellos mismos se han encargado de disipar cualquier duda que pudiese tener acerca de este timo.

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            esta estructura que pones aqui no es asi, creo que no estas…

            esta estructura que pones aqui no es asi, creo que no estas bien informado, pues el multinivel funciona desde hace muchos años, avon lleva desde al año 1886, no se ha caido nadi, anway, fue denunciada y gano el juicio y sigue funcionando, en la ley de comercio este sistema esta legislado

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          Supongo que mucha gente que ya ha pagado los 400 € y está…

          Supongo que mucha gente que ya ha pagado los 400 € y está dentro del sistema y lo conoce, no le conviene decir la verdad de lo que hay dentro porque entonces quien más pierde es él... lo mismo gana algo de dinero para recuperarse que vaya compensando los 400 € gastados si consigue captar a más y más gente (mintiéndoles, claro)... Por eso creo yo que no les interesa decir la verdad...

          Muchas veces son los organizadores de ACN los que supongo que entran en estos foros para manipular la información haciéndose pasar por otras personas... y mintiendo... Yo a veces no me fio ni de los foros (según comentarios que se puedan leer)... Habrá de todo...

          Me gustaría saber cómo destruir de una vez estas estafas... que encima que el pobre parado intenta trabajar en algún lado para ganar algo de dinero (si lo encuentra) tenga que soportar toda esta mierda de las estafas piramidales (con perdón de la mierda que al menos es algo natural y sano como abono)...

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        Que se lea aquí. Ahora os cuento un poco mi historia,…

        Que se lea aquí.

        Ahora os cuento un poco mi historia, sobretodo algo que me mosqueó después de haber puesto toda la carne en el asador:

        Comencé el 8 de Noviembre del 2010 (por lo tanto aún pertenzco a la empresa), yo estaba motivadísimo y la gente me motivaba, me decían: Vaaaaamos chabaaaal que ahora vamos a ayudarte a calificar con los 5 puntos lo mas rápido posible (valla si me ayudaron, como les convenía para sumar otro mas calificado a los bacs de equipo). Una vez calificado bueno, ya no me vi tan apollado como los primeros días antes de calificar, cierto es que tampoco se desentendieron de mi, sería para aumentar sus ingresos residuales.
        Bien, pues con el paso del tiempo no perdí la ilusión, seguí dandole, presentando el negocio, haciendo clientes y asistiendo a los eventos (son un poco - bastante sectarios).
        Un día, un amigo que también pertenecía a la empresa y yo nos fuimos a hacer contratos de teléfono fijo como locos porque resulta que ese mes pagaban unos por hacer un número concreto de contratos, no nos fue bien del todo pero juntando los contratos que teníamos ambos daba para cobrar, se lo comunicamos a los que estaban en nuestra línea ascendente para enviarlos peeeeeero, valla casualidad, nos comentaron que como se trada de ayudar unos a otros pa ganar dinero, a uno de ellos le faltaban un par de contratos para ir al evento que había en Barcelona ascendido a la siguiente categoría, nosotros los prestamos logicamente para que luego nos los devolvieran y también nos dieran mas apoyo pero nada, nunca vi los contratos (y no fue por no pedirlos), ni la pasta logicamente, a partir de ahí se me puso la mosca detrás de la oreja.

        Pero no os perdais esto, fuí testigo de una conversación entre mi amigo y un representante de ACN que estaba en la categoría de ETL, pues bien, nos contó 4 verdades y su desilusión. Resulta que el chaval tenía ya un improtante número de representantes y por lo tanto de clientes en su red, lo estubo danto todo, efectivamente ganó dinero (de los bacs de equipo), pero iba abandonar el tema. Este chaval a pesar de tener todo eso cobraba una miseria de ingresos residuales (30 euros al mes), ¿pero que es esto?, ¿donde están los ingresos residuales prometidos en el evento?, ni la tercera parte de un cuarto de lo que cuentan. Además de esto, el seguía haciendo lo mismo para seguir cobrando pero ¡magia!, de un día para otro dejó de pagarle la empresa, los cobros no llegaban, ¿por que?, pues porque la producción había bajado y claro, ellos no te pagan y listo. Así se las gastan estos elementos.

        Lo mejor de todo es que las personas que presentan el negocio saben de verdad lo que se gana pero no lo dicen ni muestran sus ganancias con la esperanza de abultar su equipo de representantes hasta niveles en los que si ganen, pero la cruda realidad es que ganan los de arriba, los que empezaron cuando arrancó en España el negocio.

        Esto todo que cuento no me lo invento, son verdades, vivencias propias y testimonios de gente que llegó a ganar, y gracias a dios se han sincerado

        Espero que no sea muy pesado leer esto y que pueda ayudar a quien tenga dudas en la medida de lo posible.

        Un saludo.

        • Cerrado

          Saludos, estoy recogiendo testimonios de afectados y me…

          Saludos, estoy recogiendo testimonios de afectados y me gustaría que nos pudiéramos poner en contacto, si te parece bien. Si tienes un momento, mandame un mensaje al mail que aparece en la firma y te cuento los detalles. Muchas gracias

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            ¿por que no recoges testimonios de gente que gracias a ACN…

            ¿por que no recoges testimonios de gente que gracias a ACN esta viviendo de otra manera? pero claro, esque hay que trabajar, ese es el problema.

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          en ningun multinel si no se hacen clientes no se gana dinero,…

          en ningun multinel si no se hacen clientes no se gana dinero, y lo prestar contratos a otros, es como si yo tengo una tienda y le doy las ganacias al vecino, es obsuro dejar contratos a otros, yo no lo haria.

          los residuales vienen de la comision de las facturas de los clientes 10% personales y 0.25 hasta el 7% de la estructura, lo priero que te dice acn es que si no metes clientes no ganas.

          creo que no as entendido el multinivel, bueno ya que se va ha estudiar en empresariales creo que para muchos será una asignatura dificil

        • Cerrado

          Y porqué ese blog está eliminado??? Porque ese blog YA NO…

          Y porqué ese blog está eliminado??? Porque ese blog YA NO EXISTE. Por cierto, aconsejo que os déis una vueltecita por youtube y me digáis qué testimonios encontráis. O mejor aún, las páginas oficiales de antena 3 y telecinco, (sí, esas enganchabobos que hacen que la gente opine que para vivir no es necesario hacer ningún esfuerzo en la vida, solo "echarle 1 polvo" a algún famosillo o salir en 1 show televisivo), a ver si esos grandes reportajes que hicieron sobre la empresa a la que estoy asociada acusándola de estafa piramidal siguen siendo visibles o los han tenido que eliminar de sus webs por incurrir en un delito de falsas acusaciones. No recurramos en una versión similar a la del alegato antisemita pero dirigido a las empresas multinivel e informaros mejor en qué empresas son accionistas las susodichas cadenas, motivo por el cual les conviene tirar por tierra a la legión de representantes que estamos asociados a ACN

            • Cerrado

              Yo soy representante en Acn, que evidentemente no es lo mismo…

              Yo soy representante en Acn, que evidentemente no es lo mismo que comercial. Este que estoy escribiendo en este momento es el tercer post que escribo en este tema y puedo asegurarte que los otros asociados a mi compañía puede que se hayan puesto en evidencia pero eso no va conmigo. Y el término representante independiente es el correcto para designarnos. Un comercial siempre trabaja por cuenta ajena, nosotros gestionamos nuestro propio negocio. Y como dije en otro post, esta no es una oportunidad de negocio, sino una ayuda para el comienzo de actividad empresarial, al igual que el ministerio de empleo siendo un organismo público da subvenciones y ayudas para abrir un negocio, aquí se te facilita el acceso para iniciar un negocio propio al amparo de una empresa privada.

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Lo que se critica a ACN es que ese supuesto negocio que…

                Lo que se critica a ACN es que ese supuesto negocio que venden no se basa en vender productos sino en captar más "comerciales", y que dejando de lado ese tema ético, el porcentaje de "comerciales" que ganen una cantidad de dinero decente a final de mes es ridículo.

                • Cerrado

                  Nadie te ha dicho que dentro de la actividad también hay…

                  Nadie te ha dicho que dentro de la actividad también hay bonos de volumen de venta por promociones de distintas compañías??? Sí, hay comisiones por volumen de ventas en distintas promociones al margen del plan de retribución. Nadie trabaja por amor al arte, y este negocio consiste en captar clientes, no comerciales. Es por ello que las comisiones de formación de equipo son a partir de 2 asociados, manteniéndose el valor de la comisión aunque el equipo sobrepase esta cantidad. Pero claro, el que no está dentro no puede opinar porque no sabe de primera mano cómo funciona. No es oro todo lo que reluce, ni mierda todo lo que huele mal

                    • Cerrado

                      Pues pregúntale a esos "representantes" cuánto tiempo…

                      Pues pregúntale a esos "representantes" cuánto tiempo estuvieron allí, seguramente no superaron los primeros 40 días porque no se esforzaron lo más mínimo y por eso ahora se quejan. Vuelvo a mencionar lo que dije en mi primer post en este tema sobre una chica (que evidentemente era medio analfabeta) hablando sobre su primo músico de profesión: no vale de nada cegarse con artistas que han trabajado por labrarse una carrera y asumir que puede llegar cualquiera y echarle la culpa a los demás si no has conseguido tu objetivo por falta de esfuerzo. Mejor sería dejar de mirar la paja en ojo ajeno...

                      • Cerrado

                        Boca de Pez Boca de Pez
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                        Ese discurso tuyo de que todo el que se queja de ACN es…

                        Ese discurso tuyo de que todo el que se queja de ACN es porque no sirve ya lo conocemos, y resulta muy conveniente cuando no se quieren dar explicaciones. Dinos tú cuánto te reporta al mes el pertenecer a ACN y qué porcentaje se debe a captar comerciales y cuál a vender productos.

                        • Cerrado

                          De nada sirve que yo te diga lo que he cobrado este mes…

                          De nada sirve que yo te diga lo que he cobrado este mes puesto que cada mes de cobro es diferente según el número de clientes que tengas y a cuanto asciendan sus facturas. Eso sí, te puedo asegurar que cobro muchísimo más de lo que cobras tú intentando echar por tierra mi trabajo. Y viendo las distintas horas del posteo, o te arrascas la barriga en tu horario laboral o bien estás desempleado, con lo cual es lógico que estés resentido con los que dedicamos nuestra vida a algo productivo...

                          • Cerrado

                            Boca de Pez Boca de Pez
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                            Cómo no, ya empiezan las evasivas y las faltas de respeto.…

                            Cómo no, ya empiezan las evasivas y las faltas de respeto.

                            Ten en cuenta que en todo este tiempo ya hemos visto a muchos venir con este mismo guión, te recomiendo que busques argumentos nuevos porque todo lo que estás escribiendo ya lo hemos leído demasiadas veces.

                            • Cerrado

                              No te voy a dar cifras exactas, solo te diré que yo no tengo…

                              No te voy a dar cifras exactas, solo te diré que yo no tengo línea de asociados por debajo mía, soy de los pocos que no ambicionan el subir de escala y aún así me da para comer y pagar el alquiler todos los meses. Eso sí, me he tenido que currar el publicitarme a través de mis amigos y hacer muchos estudios de facturas para conseguir demostrar mi honradez y defender mi trabajo que muchos de vosotros tiráis por tierra por desconocimiento del mismo. Como dato curioso puedo decirte que hay quien ha seguido mi misma línea y ha tardado hasta 2 años en decidirse a meter un asociado en su empresa y ha sobrevivido tan solo con ingresos residuales sin tirar la toalla ni criticar a la empresa. Nadie en la empresa te obliga ni intenta convencerte para meter a más representantes. Lo que sí es cierto es que hay quien no tiene medios para pagarse la licencia desde primera hora y utiliza el atajo de crear su propio equipo de representantes y así poder costeársela

                              • Cerrado

                                Boca de Pez Boca de Pez
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                                Pues pagar el alquiler y comer no es precisamente lo que se…

                                Pues pagar el alquiler y comer no es precisamente lo que se anuncia cuando se intenta captar a gente nueva para este supuesto negocio, sino bastante más. Y como comprenderás, vuestra negativa a dar ni una cifra tangible de lo que realmente se gana y de por qué conceptos es bastante sospechoso. Os quejáis de que se habla desde el desconocimiento pero no aportáis nada más que discursos acerca de buenas intenciones. Lo peor es que con los datos que sí se conocen (y suministrados por la propia ACN) el panorama es bastante negro para el que se plantee entrar.

                                Por otra parte, no me cuadra lo de que por un lado nadie te incite a captar comerciales pero que al mismo tiempo sea precisamente lo que hace la gran mayoría, si es lo habitual por algo será.

                                • Cerrado

                                  Es lo habitual porque muchos entran sin tener el dinero de la…

                                  Es lo habitual porque muchos entran sin tener el dinero de la licencia, ya te lo he comentado antes. Y porque cuanto mayor sea la red de distribución, mayor es el porcentaje que cobras de las facturas y hay muchísimos que utilizan ese atajo para llegar antes a ese porcentaje y con menor esfuerzo. Y no está negro porque sea un sector en crisis (que no lo es), sino porque por desconocimiento muchos están echando abajo la reputación de los representantes. No te niego que haya quien haya querido engañar a los demás, porque los ha habido (y por supuesto han sido penalizados por la empresa cuando han tenido conocimiento de ello), como los hay en muchísimas empresas incluidas las que no son multinivel, pero si que puedo asegurarte que los que cuentan su experiencia en las presentaciones de negocio son miembros que llevan al menos 2 años en el negocio y que verdaderamente se han sacrificado por sacarlo adelante sin engañar a nadie. De nada sirve engañar a alguien ya que eso repercutiría negativamente en nuestra reputación, y es en eso precisamente en lo que nos basamos para poder adquirir clientes, ya que lo que realmente necesitamos para prosperar es un mayor número de fidelizaciones y no 1 mayor número de representantes

                                  • Cerrado

                                    Boca de Pez Boca de Pez
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                                    El futuro está muy negro para el que quiera entrar en ACN…

                                    El futuro está muy negro para el que quiera entrar en ACN porque según los datos que proporciona la misma empresa la media de ingresos de sus comerciales no llega a los 50€ al mes.

                                    • Cerrado

                                      Ahí te equivocas. Hablando con cifras y siendo muy muy muy…

                                      Ahí te equivocas. Hablando con cifras y siendo muy muy muy malo como representante, es decir, que no hayas pasado de los 10 clientes en tu cartera y tan solo tengas 2 personas por debajo tuya, q hayan hecho de 2-5 clientes cada una, se cobraría un mínimo de 400€ mensuales en concepto de ingresos residuales

                                      • Cerrado

                                        Boca de Pez Boca de Pez
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                                        Bien, veamos de dónde salen las cifras: - ACN publica una…

                                        Bien, veamos de dónde salen las cifras:

                                        - ACN publica una cifra de negocio de unos 9 millones de euros anuales en España

                                        - ACN declara en sus eventos que tiene 16.000 representantes en España

                                        Haciendo la media, saldrían los 50€ al mes por persona que comentaba. Para que la media se eleve a los 400€ estamos suponiendo que casi el 90% de los que entran no ganan ni un duro.

                                        Y eso sin contar con el dinero que se lleva la propia empresa y que por supuesto esto son cifras antes de pagar el irpf, el régimen de autónomo (que son 250€ al mes como mínimo)... de modo que después de conseguir todos esos clientes el comercial se está llevando 150€ al mes, menos lo que le descuente Hacienda. No parece la gran oportunidad que se vende en las reuniones.

                                        • Cerrado

                                          El sueldo medio de un representante de 2º nivel está en torno…

                                          El sueldo medio de un representante de 2º nivel está en torno a los 2.000-3.000 € mensuales. Respecto a lo que tú dices de que se engaña a la gente, léete esto www.acneuro.com/ES/Opportunity/ACN_Compe … UKulR4f8KSq. Aparte los ingresos son de 1000 millones de euros en el mundo, pero cuenta con que hay representantes de un país que tiene clientes en otro. Es decir, en España puede haber 1 representante con 3 clientes en Alemania y en Alemania 1 representante con 7 clientes en España y aparte haber exmiembros de ACN que ya no forman parte de la empresa y siguen cobrando su cartera de clientes, con lo que no reparten comisión con otros agentes y no representa 1 beneficio para la empresa porque al irse se lleva la titularidad de los clientes ya contratados

                                          • Cerrado

                                            Boca de Pez Boca de Pez
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                                            Ese sueldo te lo sacas de la chistera y poco más, y en caso…

                                            Ese sueldo te lo sacas de la chistera y poco más, y en caso de que sea cierto peor se lo pones al que quiera entrar, porque si ya tocaban a poco, si hay gente muy por encima de la media entonces el resto tiene que cobrar menos para compensar, y si encima cobran los que ya no forman parte de la empresa entonces hablamos de más de 16.000 para repartir. Y del total, ¿cuántos son de segundo nivel?

                                            En cuanto a lo de los clientes en Alemania supongo que será un chiste, no creo que pretendas en serio que nos creamos que la gente se dedica a viajar para conseguir clientes fuera del país. ¿Cómo declaras los ingresos de esos clientes extranjeros?

                                            Olvidas que sabemos lo que se dice en las reuniones y los argumentos que los comerciales usan para captar nuevos vendedores. Que en la web ponga en letra cursiva, en una página escondida y con un color difícil de leer que eso no se debe hacer no cambia la realidad.

                                            • Cerrado

                                              Imagínate que eres una persona que tiene trabajo en españa…

                                              Imagínate que eres una persona que tiene trabajo en españa pero nacido en toronto y aparte eres de ACN. Haces 1 contrato en Toronto a un familiar que vive allí aunque tú vivas en España (te recuerdo que las gestiones se hacen online y ciertos servicios como el videoteléfono se pueden comprar con las tarifas de un país u otro según a q país quieras llamar aunque de acn a acn es gratuito, no es necesario el viajar a otro país y puedes ver las tarifas de cada país a través de las banderitas que hay en la parte de abajo de la tienda online de cada representante). En ese supuesto el cliente de ACN en cuestión, sería de españa o de toronto??

                                              • Cerrado

                                                Boca de Pez Boca de Pez
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                                                Veo que como el resto de ACNeros que nos han visitado, pasas…

                                                Veo que como el resto de ACNeros que nos han visitado, pasas rápido a dar rodeos cuando no te interesa la conversación y te empiezan a incomodar las preguntas. ¿Cuál se supone que es el porcentaje de clientes como el que propones que se da en realidad?

                                              • Cerrado

                                                Boca de Pez Boca de Pez
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                                                De todas maneras numeros son numeros, y lo que esta claro es…

                                                De todas maneras numeros son numeros, y lo que esta claro es que para que uno saque unos ingresos minimamente decentes (sin exagerar) el 95% deben de no cobrar practicamente 1 euro. No se, parece más facil acertar la loteria. El problema es la cantidad de desesperados que caen en este timo...

                                                • Cerrado

                                                  Si una persona se dedica a arrascarse la barriguita y…

                                                  Si una persona se dedica a arrascarse la barriguita y quedarse en los mínimos para ganar los bonos y tirarse a la bartola, es normal que no te salgan las cuentas. Esto es un negocio que tiene mucho apoyo, pero como negocio que es también requiere un esfuerzo. Y en los bonos de la empresa no se incluyen en los beneficios, incluidos los bonos por promociones mensuales, que son proporcionados por la compañía que ofrece pacta la promoción, no por acn

                                                    • Cerrado

                                                      Dependiendo de la promoción y el producto, el mínimo suele…

                                                      Dependiendo de la promoción y el producto, el mínimo suele ser de 2 contratos mínimo para obtener el bono de ese mes y a partir de ahí la cuantía va por tramos de volumen de ventas, pero de media suelen ser unos 200€, si a eso le sumas residuales (te puedo asegurar que nadie se queda en 10 contratos a partir del primer mes porque por recomendaciones vamos aumentando el número de clientes y de productos de esos clientes), llegamos al sueldo medio del que tanto se habla. Eso sí, te recomendaría que consultases todos los datos que consigas recapitular con un gestor que será el que verdaderamente te podrá aclarar las dudas

                                                      • Cerrado

                                                        Boca de Pez Boca de Pez
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                                                        Amigo veromardia, He estado 7 meses en ACN y no se lo…

                                                        Amigo veromardia,

                                                        He estado 7 meses en ACN y no se lo recomiendo a nadie. Cuidado con todos los Bocadepez que hay en esta España de lazarillos y mentirosos.

                                                        Os ruego no le dediquéis ni un minuto.

                                                        Un amigo.

                                                        • Cerrado

                                                          Boca de Pez Boca de Pez
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                                                          qué gran error ... cuando uno empieza un negocio no lo deja…

                                                          qué gran error ... cuando uno empieza un negocio no lo deja en 7 meses. Ahora vienen Benevita, Xoom Eergy y Anovia Payments... te recomiendo que te infomes porque estas empresas, al igual que phone House oSecuritas Direct han elegido ACN como su fuerza de ventas. Persevera, al final recojes frutos. Llevo desde Agosto de 2010 y los resultados empiezan a verse. Aprende y sigue. Si no lo haces, abandonarás en cualquier cosa que hagas.

      • Cerrado

        [Editado]

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Estimado Señor / Señora, ¿Es usted un hombre o mujer de…

        Estimado Señor / Señora,

        ¿Es usted un hombre o mujer de negocios? ¿Tiene algún estrés financiero o hacer
        Se necesitan fondos para poner en marcha su propio negocio? ¿Tiene un crédito bajo
        puntuación y usted está encontrando dificultades para obtener préstamos de bancos locales
        y otras instituciones financieras?

        ) Préstamo Personal, expansión de negocios.

        b) la creación de empresas y la educación.

        c) Consolidación de Deuda.

        d) Los préstamos de dinero duro.

        Nuestro método ofrece la posibilidad de especificar la cantidad de crédito requerida
        y también la duración que puede darse el lujo de completar el pago del préstamo
        con una tasa de interés del 3%. Le da una oportunidad de lograr que
        fondos que usted necesita. Los interesados ​​en llenar el siguiente
        Información: -

        Nombre completo:

        La cantidad necesaria para:

        Duración del préstamo:

        Ocupación:

        Ingresos mensuales:

        edad:

        Dirección / Estado:

        Teléfono de contacto:

        En espera de su respuesta por e-mail [*****]

        se refiere,

        James Krotovs

            • Cerrado

              Eso que comentas en tu blog es añgo que pregunte hace tiempo…

              Eso que comentas en tu blog es añgo que pregunte hace tiempo por aquí,como acn tiene acceso a mi factura de teléfono que hago cono Jo y Jo a través de Tepones-ause a través de un aceituno,¡¡si mi factura de teléfono es privada!!...pues te hacen la 13/14,tantos clientes por tarifa plana = pa una entrada de cine con palomitas.

            • Cerrado

              Vaya! este es un tema en el que yo no había recalado! El tema…

              Vaya! este es un tema en el que yo no había recalado! El tema de las diferencias de opinión respecto la liquidación de ingresos entre el RI y ACN en el caso de que existan... (que por lo que veo existen).

              Normalmente uno hablaría con la empresa (el responsable comercial? financiero?) para obtener la justificación de sus ingresos en base a la facturación (o lo que sea) de sus clientes.

              Pero en este caso resulta que ACN España tiene cero (0) trabajadores también según las cuentas anuales depositadas en el registro mercantil (qué cosas más curiosas que se pueden encontrar en un registro público, verdad?, me pregunto porqué la gente no utiliza más este tipo de servicios antes de meterse en según qué cosas...).

              Así que..... ¿a quién reclamas? (esto es una pregunta). ¿al servicio telefónico' (el que se encuentra en Bélgica según ellos, que de facto puede estar el cualquier lugar del mundo?) y si te dicen que "esto es lo que hay" (que seguramente será la respuesta). Entonces qué? A la justicia? y a cuál? A la Española? A la Belga??

              La verdad, tendría curiosidad en este punto, que no parece trivial en absoluto

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        La puñeta es que ya no existe el blog... por qué será?? No…

        La puñeta es que ya no existe el blog... por qué será?? No interesa eh?

    • Cerrado

      Hace un par de meses ha entrado un nuevo compañero a mi…

      Hace un par de meses ha entrado un nuevo compañero a mi empresa... éstas semanas estamos viajando juntos y... SORPRESA!!! me comenta que dos de sus amigos están en un multinivel y están todo el día comiéndole el coco para que entre.

      Él, que es persona de raciocinio, me comenta que está hasta las narices de sus tonterías y que hasta le piden teléfonos de sus amigos y conocidos para llamarles!!!!

      Sin mirar le digo: "Es ACN?"

      Contestación: "Pues sí, tu también estás???"

      jajajajajajajajajaja

      Le he recomendado que se pase por el foro para "informarse" sobre ACN. Ya os contaré si me dice algo nuevo pero... cuando comenta lo de sus amigos lo dice con bastante pena...

      Nunca te discutas con un imbécil, te bajará a su nivel y ahí te ganará por experiencia.

    • Cerrado

      Hoy veo que ya existen en el Registro Mercantil las cuentas…

      Hoy veo que ya existen en el Registro Mercantil las cuentas anuales de ACN para el año 2010

      Siento comentar que su facturación se ha más que doblado respecto el 2009

      Han facturado 9,34Meur en el 2010 vs los 4,3Meur del 2009

      No es que el ratio de beneficio x RI aumente mucho aunque la cifra se doble (uno debe asumir que lo que ha pasado es que ha entrado más gente, y no que la facturación promedio por RI haya subido), pero bueno.....

      Este año tampoco dan detalle alguno de sus costes, y la filial Belga sigue "recogiendo" todo el beneficio de la Española por "servicios prestados".

      Ah..! siguen sin tener ningún trabajador en plantilla en España.

      • Cerrado

        Ni los tendran hermano, ni los tendran.- Es increible que…

        Ni los tendran hermano, ni los tendran.- Es increible que toda esta "buena gente" que tratan de venderles un sueño; no se les de por pensar por lo menos, en el porque, esta "GRAN EMPRESA",que tiene (como dicen) miles de empleados, no quieren ver el "gran negocio" que es ACN.- O sera que mas vale pajaro en mano que .......

      • Cerrado

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        Pongamos los datos claros. Segun el Registro Mercantil (por…

        Pongamos los datos claros. Segun el Registro Mercantil (por eso de poner una fuente fidedigna), ACN España facturó en 2009 (SI, 2009, porque aún no están disponibles los datos del 2010, y eso que es obligatorio presentarlos antes de Julio) 4,3Meur en total. Si eso lo dividimos entre 12 sale a 360.000Eur al mes de facturación.
        Ahora imagina que ACN es supergenerosa y lo reparte TODO entre los RIs.
        .... asumamos 1.000 en toda España: Eso son 360Eur/mes
        .... asumamos 2.000... 180Eur/mes
        .... asumamos 3.000... 120Eur/mes
        Y ESO SI REPARTE TODO LO QUE INGRESA!!!! que evidentemente no lo hace

    • Cerrado

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      Vaya por fin he podido acabar de leer un poco el extenso tema…

      Vaya por fin he podido acabar de leer un poco el extenso tema que se comenta aquí. Espero no equivocarme al escribir porque se le da más importancia a un error gramatical que a la esencia del comentario, bueno nadie es perfecto. Mi opinión es que cada uno es libre de pensar lo que quiera, a mi me han presentado la "oportunidad" y sin hacerme representante todavía, no lo veo mal, también quiero decir que la gente solo se queda con que se puede ganar 10.000€ que no digo que no se pueda pero creo que eso no se cobra ni en un año trabajando a tope, pero bueno no es imposible al cabo del tiempo. Lo que veo mas interesante es el tema de residuales ya que por mucho que digáis el tema de los 399€ se amortizan en un año si tienes tu casa + negocio + algún familiar ya que si no me equivoco ahora mismo la mayoría tenemos adsl, telefonía fija, movil y sistema de seguridad que lo único que recibimos por estos servicios es 0. En cambio con el plan de retribución directa sin hacer representantes con un consumo anual en servicios de 4.000€ (hacer el calculo con dos familias a ver cuanto se gasta en servicios de estos) en dos años ya emiezas a tener un ahorro anual de 350€ que creo buenos son. Ni es lo mejor del mundo pero tampoco creo que sea tan malo. Decir ademas que me lo ha presentado un abogado con lo que creo que no debe ser ilegal.

      Esto es solo mi opinión luego que cada uno decida. Luego en referencia a la pirámide de mas arriba dejo dos preguntas que trabajo no es piramidal? Y por supuesto que si todo el mundo hiciera lo mismo los últimos no ganarían nada pero no pasaría lo mismo si por ejemplo todo el mundo fuera panadero o vendedores de coches?

      Saludos a tod@s

      • Cerrado

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        ACN = estafa piramidal Tu opinión es como el resto de…

        ACN = estafa piramidal

        Tu opinión es como el resto de opiniones, discutible. Lo que no es discutible es la cantidad de hechos que se han expuesto en contra de esta estafa y la cantidad de preguntas que han quedado sin respuesta. Ahora digo yo que un abogado me ha dicho que esto es un timo y ya quedamos empatados.

        • Cerrado

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          exactamente empatados igual de jilipollas los dos,este foro…

          exactamente empatados igual de jilipollas los dos,este foro para tontos la verdad que nos viene muy bien es un buen filtro para quitarnos de encima posibles rep que no van hacer nada,por que las personas que realmente ven y entienden el negocio pasan de los comentarios de bocadepez,que vas a esperar de alguien que se hace llamar asi.gracias machote

          • Cerrado

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            ACN = estafa piramidal Pues te importa lo suficiente como…

            ACN = estafa piramidal

            Pues te importa lo suficiente como para responder a un mensaje de hace seis meses...

            Por cierto, fíjate bien en el nombre de usuario con el que has firmado tú, figura.

          • Cerrado

            6
            por que las personas que realmente ven y entienden el negocio…

            por que las personas que realmente ven y entienden el negocio pasan de los comentarios de bocadepez,que vas a esperar de alguien que se hace llamar asi.

            No sabes cuanta razón tienes B-) :)

            PS. Alguna vez os lo he dicho y comentado, pero no me importa volver a repetirlo, dada las situaciones tan ridículas en las que algunas veces os encontráis. Ésta misma sin ir muy lejos.

            Deberíais hacer un esfuerzo por saber cómo funcionan las páginas de usuarios, como lo es ésta, antes de poneros a escribir. Un esfuerzo suplementario de auto-control tampoco os vendría mal :)

            Saludos

      • Cerrado

        Total, que tu estás considerando esto no como un negocio con…

        Total, que tu estás considerando esto no como un negocio con el que sacar pasta sino como el "pago" por un descuento en tus propias líneas de teléfono, móvil, alarma, gas y electricidad. Pago 472eur ahora, pero como lo contrato todo con ellos (lo mío y lo de mis padres, por poner un ejemplo) voy recibiendo un "descuento" de mi factura de forma mensual, correcto? Y al final ahorro.

        Lo que yo te diría aquí es que lo "cierto" va a ser tu desembolso de 472eur. Lo "incierto" va a ser el montante que vas a recibir mensualmente de dichas facturas, y el tiempo que vas a tardar en recuperar esos 472Eur.

        Si asumes ese famoso 10% máximo de residual y el total de gastos que acabas contratando con ACN fueran de 4.000eur/año, tardarías 14 meses en recuperar la pasta. Hm...... pagar ahora para haber ahorrado algo dentro de más de un año.... y eso si me sacara ese 10%. Hm....

        Aquí dirás que tienes los "bonos" por calificar, de forma que recuperas antes la pasta, pero es que tampoco vas a sacar ese 10% a no ser que metas a más gente en el negocio (cosa que nos lleva de nuevo a lo del sistema piramidal... si es que siempre llegamos al mismo punto), así que la realidad es que obtendrás un 4% o un 2% al mes o menos... y ese año se convertirá en 2... y tocará pagar la renovación... y a lo mejor tardas hasta 3....

        Así que mi consejo es que te fueras a ING, metieras esos 472 en una cuenta naranja (siento la publicidad) al 3% ese que dan y en seis meses te has sacado 7eur limpios además de poder sacar tu pasta en el momento que quieras sin ningún problema.

        Las posibilidades de que el banco quiebre y te quedes sin los 7eur es muy baja (y sin los 472 aún más, ya que están avalados por el fondo de seguros del gobierno en caso de insolvencia del banco). Pero las posibilidades que te quedes sin tus 472 en ACN son bastante bastante más altas.. y ya no digamos con los ahorros que propones.

        Respecto lo de las faltas de ortografía, sólo un comentario. No debería ser un problema que alguien se "cuele" cuanto teclea en el ordenador (eso nos pasa a todos de vez en cuando), pero esos errores son fáciles de identificar. Lo problemático es que una persona que te intenta dar lecciones, te insulta y te trata de mileurista, parado e inculto (que si te has leído todo el tochoforo hay bastantes) escriba con tal cantidad de errores gramaticales que si Camilo José Cela se levantara de su tumba se haría el Harakiri al momento tras sólo verlo.

      • Cerrado

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        Que ingenua es todavía la gente, se piensan que porque el…

        Que ingenua es todavía la gente, se piensan que porque el negocio se lo presente un abogado, no puede ser un fraude o una estafa.

        Y respecto a los beneficios residuales solo puedo decirte...

        Residual:Adj- Que queda como residuo.
        Relativo a residuo.
        Residuo
        (del latín residŭum) es un material que queda como inservible tras haber cumplido con su misión o realizado un trabajo. El concepto se utiliza como sinónimo de basura por tratarse de los desechos producidos por el hombre.

        Ahora que me expliquen a mi que tiene de bueno los beneficios residuales, que según el diccionario son beneficios de mierda.

        O sea que te comes un cagao como dicen los gitanillos de mi barrio.

        Me parto.

        • Cerrado

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          Es más como no te vas a fiar de un negocio así si te lo…

          Es más como no te vas a fiar de un negocio así si te lo presentara Bernard Madoff que es un banquero, asesor financiero y jefe de la NASDAQ, son gente de fiar como los politicos, abogados y medicos estos no pueden estafar eh?

      • Cerrado

        En primer lugar tengo la misma opinion, en que cada uno puede…

        En primer lugar tengo la misma opinion, en que cada uno puede pensar lo que quiera; pero lo lamentable es cuando "tres" vivos, montan una "piramidal", disfrazada de "multinivel" y se dedican a engañar a la gente en su propio beneficio.- Si es verdad que como decis, aun no te integraste a ACN, te diria que hagas muy bien los numeros (que nuncan mienten) y con la cabeza bien fria tomes una decision.- Pero no te dejes impresionar por un CD, muy bien montado o discursos hechos de memoria por quienes tratan de captar mas gente para poder salir perdiendo menos.- En cuanto a que el "negocio", te lo presento un abogado....... CUIDADO!!!! eso no es sinonimo de "honestidad", ya que como en todas las profesiones, hay buenos y tambien de los otros.En cuanto a que todo los trabajos son piramidales, no es tan asi.- Cualquier trabajo tiene categorias y se va subiendo segun capacidad y rendimiento, Eso es en un organigrama el sentido de escalafon.- Pero no son niveles, que primero debes "pagar", y ademas seguir aportando "incautos" para que los tres vivos que la formaron sigan llenando sus arcas.- No confundas porque eso no tiene nada que ver.-

        • Cerrado

          [Editado]

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          Buenas Tardes/Noches a tod@s, Lo primero de todo, darle la…

          Buenas Tardes/Noches a tod@s,

          Lo primero de todo, darle la enhorabuena al creador del blog y también a ACN porque gracias a ella este blog está teniendo un número de visitas brutal y eso es bueno para el creador. ENHORABUENA!

          Llevo dos años en ACN siendo mi plan A y la verdad que muy contento, antes trabajaba en el departamento de contabilidad de una multinacional de deporte "Puma". Lo primero que quería comentar es que la gente siempre se empeña en saber como les va a uno y a otro y saber si uno dice la verdad, o el otro está mintiendo o saber cuanto se gana... sabiendo que tanto para BIEN como para MAL todo el mundo puede mentir. Por lo tanto creo que es una tontería entrar en debate con esos temas de quien dice la verdad.

          Lo que toda persona lógica y normal debe de hacer antes de iniciar cualquier actividad es INFORMARSE.

          Qué quiere decir? Buscar información fidedigna en organismos públicos y del Estado.

          Es decir que dice el BOE (boletín oficial del Estado) sobre marketing multinivel? Podéis leer el artículo 22 de la ley de comercio y veréis que contempla perfectamente y explica que es una empresa multinivel, en que se basa y en que la diferencia de una estafa piramidal.

          Hay otro organismo público que regula este tipo de empresas como es la AVD (Asociación de Empresas de Venta Directa) aquí podréis encontrar a ACN y muchas otras.

          En la CMT (Comisión de Mercado de Telecomunicaciones) también podéis buscar a ACN como operador propio y veréis que está dado de alta desde el año 2004.

          Qué quiere decir esto? Pues que evidentemente habrá gente que hable mal y bien como en cualquier otro negocio, habrá gente que le funcionará mal o bien como en cualquier otro negocio, habrá gente que seguirá sin creer nunca de los nunca por mucho que se diga de ACN y por mucho que se compruebe (lo de que estaba siendo investigada por la Justicia y a la empresa le quedaban 3 días lo llevo escuchando hace ya dos años)... y seguimos aquí.

          Pero de verdad, es lamentable que nos perdamos el respeto por opiniones diferentes. Yo respeto de corazón a la gente que no le gusta ACN y además es que no les tiene porque gustar ó no es para ellos, pero si queréis hablar de cosas serias y no parecer "tertulianos del corazón" creo que tanto el que hable bien como mal debería simplemente dedicarse a aportar pruebas. Yo he aportado la del boletín oficial del Estado y la de la AVD, si alguien tiene alguna sentencia de un tribunal de justicia español en el que hayan declarado a ACN "estafa" ó algún organismo público que demuestre que ACN ha sido declarada una "estafa" que lo ponga. Porque de momento y hasta que se demuestre lo contrario es la compañía de telecomunicaciones y servicios de VENTA DIRECTA más grande del MUNDO.

          Es decir, busca INFORMACIÓN y cuando lo tengas claro si crees que lo puedes desempeñar ADELANTE. Yo recopilé toda esta información también en mi blog por si alguien quiere buscar un poco más de INFORMACIÓN...

          Muchas gracias a tod@s,

          • Cerrado

            eso esta muy bien pero empieza por ti mismo: Foro en Internet…

            eso esta muy bien pero empieza por ti mismo:

            Foro
            en Internet es una aplicación web que da soporte a discusiones u opiniones en línea, permitiendo al usuario poder expresar su idea o comentario respecto al tema tratado.

            Un blog, es un sitio web periódicamente actualizado que recopila cronológicamente textos o artículos de uno o varios autores, apareciendo primero el más reciente, donde el autor conserva siempre la libertad de dejar publicado lo que crea pertinente., se utiliza preferentemente cuando el autor escribe sobre su vida propia como si fuese un diario, pero publicado en la web (en línea).

            ahora lee el foro entero......

          • Cerrado

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            ACN = estafa piramidal El Fórum Filatélico también estaba…

            ACN = estafa piramidal

            El Fórum Filatélico también estaba dado de alta en los organismos pertinentes, y ya sabemos cómo acabó el tema. Seguís sin responder a muchas preguntas que se han hecho aquí, y lo malo para vosotros es que con el tiempo aparecen nuevas dudas sobre vuestro timo. No es cierto que hayas leído al completo los hilos sobre este engaño que hay en el foro, porque habrías leído los testimonios de ex-comerciales que no ponen muy bien a la "empresa".

            • Cerrado

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              Buenos Días a tod@s de nuevo, Si, se me olvidó comentar eso…

              Buenos Días a tod@s de nuevo,

              Si, se me olvidó comentar eso también, perdonad.

              Después de que todo esté perfectamente en regla, claro que una empresa por un motivo u otro puede quebrar. Pero...

              Preguntarle a los parados que hay en España y en Europa si todas sus empresas les han despedido de una manera honrada porque os encontraréis con que la mayoría de gente tiene inseguridad laboral. Por lo tanto de momento prefiero fiarme de una compañía que lleva 18 años funcionando y encima sigue en expansión. Queráis o no... eso es una realidad. Dicen, esto no es mío que el 95% de las nuevas empresas no duran 5 años. Pues señores si llevamos 18, empezad a plantearse algo.

              Y LLAMAMIENTO A TODOS LOS REPRESENTANTES DE ACN: Si seguimos dándole bola a estas personas que no quieren ver más allá, lo único que conseguimos es hacerlos más populares. Así que por mi parte y creo que debería de ser por la de todos, VAMOS A DEJAR DE CONTESTAR y no por nada. Porque de la misma manera como dije si te quieres INFORMAR para montar un negocio el mejor sitio no es un foro. Y sólo hacemos, que gracias a nosotros tengan más puestos en "Google" así que por mi parte, gracias a tod@s y si alguien quiere o tiene cualquier duda y quiere saber INFORMACION sobre esta empresa aquí tenéis mi corre, [no permitido].

              Siempre habrá gente que hable bien y mal sobre algo, pero eso NO QUIERE DECIR NADA"

              • Cerrado

                Tu primer comentario ha sido más que interesante (lo digo sin…

                Tu primer comentario ha sido más que interesante (lo digo sin ironía), pero el segundo ha sido la típica bazofia barriobajera que usáis contra la gente que lo está pasando mal y está desesperada.

                Debería darte verguenza ir con éste tipo de mensajes por el mundo.

                Diles a tus mismos representantes que no vengan al foro a explicar cuantos BMW se han comprado, que tontos són todos los otros y qué vida se están pegando.

                Si creéis que habéis perdido la lucha en los foros (buburjaimmobiliaria.com es otro ejemplo) no me vengas llorando y pretendiendo ser el salvador de los humillados online. Vuestra actitud es la única que hos ha traído el despecho general, la gente aquí se informa, comenta y critica. Nada más.

                Tú te has rebajado a tí mismo, a tus compañeros y a tu empresa en sólo un mensaje.

                Buena suerte, creo que la necesitarás pronto.

              • Cerrado

                Hay un par de cosas curiosas de los miembros de ACN Tal y…

                Hay un par de cosas curiosas de los miembros de ACN

                Tal y como dice Zentaure más abajo siempre hablan de la "oportunidad". No hay casi ni un post en que no mencionen esa palabra (¿Es que hay algún tipo de formación donde se les instruye que ésta es la mejor forma de abordar a los "no iniciados"?) Pero tras verla repetida post tras post la verdad es que empieza a ser cansina (vaya! tu la tienes en la dirección de tu página web).

                La otra es la verdadera insistencia en intentar colar en el foro sus correos electrónicos... (tal y como ya has visto) en este no está permitido, por lo que el moderador los borrará (En otros (tipo homotecno) no tienen tanto problema con ello (el moderador, que los foreros se las gastan igual)). Me encanta sobretodo el tono de desprecio que muchos sueltan para al final decir aquello de "y si quieres info fidedigna (que no esta bazofia) ponte en contacto conmigo directamente"

              • Cerrado

                Añadido al anterior... la empresa lleva 18 años funcionando…

                Añadido al anterior...

                la empresa lleva 18 años funcionando porque básicamente carece que estructura. Es una empresa revendedora de servicios que únicamente mantiene una estructura admistrativa centralizada, y por lo tanto con un nivel de costes fijos muy bajos.

                Eso quiere decir que de lo que vende (perdón, de lo que venden sus comisionistas) básicamente todo es beneficio, que va para pagar un par de edificios, varios programas informáticos y webs, y unos cuantos centenares de operadores de soporte. El resto puro negocio para los fundadores

                Esta empresa tiene TODA la fuerza comercial como gasto variable, así como el márketing completamente gratis. No es de extrañar que sea solvente. El mayor riesgo que corre es el legislativo y judicial, no sea que alguna vez camine tan cerca de la frontera que la condenen en algún país.

                Dicho esto.... es que tú no trabajas para esa empresa! Tu les facturas como autónomo!. NO eres miembro de la misma, como tampoco lo es ninguno de los otros RIs (te recuerdo que ACN en España según el registro mercantil tiene CERO (0) trabajadores.

                Tienes un acuerdo firmado por el que ACN puede rescindirlo unilateralmente en cualquier momento y por el cual no vas a recibir compensación alguna. (no finiquito, no paro, NADA). NO tienes ninguno de los derechos que un trabajador de otra empresa tiene. Por eso el comentario de (y perdón si no soy exacto) "tu proyecto, tu negocio" que sueltan.

              • Cerrado

                Por cierto, hoy has sumado una visita más en tu blog con mi…

                Por cierto, hoy has sumado una visita más en tu blog con mi entrada (supongo que ésta ya no la has celebrado porque tienes tantas que has perdido la cuenta).

                Perdóname el comentario pero me he fijado que todos tus posts (bueno, los tres que hay) són de éste mes de Noviembre.

                Por el bien de todos los Acenianos espero que no creas que después de un mes en ACN puedas entrar en los foros con éste tipo de comentarios o crear un blog para divulgar tu basta experiencia.

          • Cerrado

            Aún no me he leído el resto de comentarios del día, pero así…

            Aún no me he leído el resto de comentarios del día, pero así sólo para empezar se me ocurren algunos comentarios...

            ACN no es la empresa de Venta directa más grande del mundo. Según un artículo publicado en Wall Street Journal es como la número 20. La primera es Avon. (tan fácil como escribir en Google Multilevel Marketing Wall Street Journal, eso sí, hay que saber inglés).

            Respecto la reglamentación del Marketing Multinivel en la ley 7/1996 de Ordenación del Comercio Minorista, ACN se salva por un pelo en el apartado 4 del artículo 22. (referente al pago de la cuota), sobretodo en el punto de "otros homólogos existentes en el mercado".

            Respecto a la CMT y estar dado de alta como operador propio hay literalmente cientos en el listado, entre ellos aparte de un buen número de particulares nombres tan curiosos como "comunidad de propietarios de la supracomunidad de la villa olímpica de Barcelona".

            Por cierto, con fecha 25 de Mayo del 2010 hay una resolución de la CMT por la que se sanciona a ACN (eso sí, por una cifra ridícula) por no presentar la información pertinente para la liquidación de la cuota de operador del 2008.

            También podemos informar (como ya se ha repetido varias veces en este blog) es que ACN ESPAÑA facturó en el año 2009 4,3MEur, y en el 2010 9,3Meur, esto según información publicada en el Registro Mercantil.

            ¿qué quiero decir con esto? Pues que casi ninguna verdad es absoluta, seguramente no la es la de la gente que clama que ACN es una estafa (todo depende del nivel de información del que entra) como tampoco lo es parte de la tuya.

            sólo tengo una pregunta.... ¿sabrías decirme cuántos Representantes Independientes hay ahora en activo en España aproximadamente?

            ..... es que hemos hecho los números con esos 9,3MEur y 1.000rep y nos salen cifras ridículas..... (800Eur de FACTURACION mensual por representante). Imagínate si hay como 5.000..... no llega a 200Eur....

            • Cerrado

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              Buenas de nuevo a tod@s, mi nombre es Carlos Navarro (así os…

              Buenas de nuevo a tod@s, mi nombre es Carlos Navarro (así os podéis dirigir a mi, ;)

              Os vuelvo a responder y sobre todo a este comentario que me parece muy respetuoso y así si de verdad os interesa os puedo informar sobre todas esas dudas que decís tener...

              -Sobre lo que me comentabas de contestar por puntos date cuenta que en mi comentario puse la empresa primera y más grande de venta directa en EL SECTOR DE LAS TELECOMUNICACIONES, evidentemente la primera de venta directa es AVON (pero es de cosméticos y yo puse TELECOMUNICACIONES)

              -Lo de ACN se salva por un pelo o dos, pues simplemente es así es decir es multinivel y además este tipo de empresas las regula la www.avd.es (asociación de empresas de venta directa) y ACN al igual que AVON y muchas otras están registradas y reguladas con todas las normativas (podéis entrar en esa web y ver de que se tratan esas normativas).

              -El dato de los representantes en España no lo tengo.

              Lo de la facturación sobre telefonía fija y productos de ACN tengo que comentar una cosa MUY IMPORTANTE y que si que me doy cuenta que la mayoría de personas que habláis mal sobre ACN es que o no habéis visto la presentación o algo habéis entendido mal.

              Os cuento, en cuanto a los productos, no solo vendemos telefonía fija de ACN es decir los representantes no ganamos dinero sólo de estos productos. Sino que tenemos una gama de productos que van desde telefonía propia fija con ACN, telefonía Digital con un videoteléfono y también un adaptador que convierte la señal de analógica a digital, aplicación propia de ACN para Smartphones con unas tarifas muy competitivas y después los productos de empresas asociadas como The Phone House (móviles, adsl e internet móvil), Securitas Direct y ahora energía y gas, con Galp.

              Esto os lo digo porque si en vuestros comentarios sólo comentáis una parte del negocio, evidentemente desvirtua la realidad y entonces aparte de mentir es que está claro que el negocio deja de ser rentable o interesante. Por lo tanto los servicios en España (porque después a través de la tienda on-line puedes vender en los 23 países donde esté ACN los que toque) SON ESOS.

              Ahora vamos al plan de retribución

              En ACN tenemos 3 formas de cobrar, es decir no SÓLO se cobran residuales. Por lo tanto si sólo habláis de que se cobra un % de X clientes y se ganan 2 € cada 5 años volvéis a mentir porque no es así.

              Las dos primeras formas son un %. En los clientes personales llegamos hasta un 10% y de nuestra red de distribución hasta un 7% u 8%

              Esto es un dinero que evidentemente va a medio/largo plazo porque ese residual se irá generando a medida que tu cartera de clientes sea mayor, pero no sé si sabéis que todas las franquicias de telecomunicaciones también cobran un % de residuales y a ellos les pagan entre un 3% a un 4%... Y lo gracioso de esto que muchos tampoco lo sabréis es que encima el residual que les pagan ellos simplemente se tienen que fiar porque realmente no saben ni pueden saber de ninguna forma qué les pertenece. En ACN cuando nos pagan los residuales sabemos de qué clientes y cuál es el consumo de cada uno. Evidentemente lo que no sale es el nombre por la ley de protección de datos, pero si cuántos clientes tenemos y lo que consumen.

              La tercera forma son las altas, es decir de qué vivimos en ACN mientras se va generando ese residual de mi cartera de telecomunicaciones? pues de las altas, que es lo mismo que también cobra una tienda. Es decir también cobramos altas de que se tramiten portabilidades, altas nuevas, migraciones contrataciones de Securitas etc.

              Entonces cuando habléis sobre algo, creo que para que la gente pueda tener una buena opinión simplemente digo eso, que se informe de todo... por qué? porque si oye hablar de ACN entra aquí y una persona dice "vaya negocio cobrar 2€ de residual de 1.000 clientes" claro no está diciendo la verdad. Es como si dices, mira el imbécil ese que se ha montado una tienda de "Orange" se ha gastado 60.000€ para cobrar un 3% de residuales y encima cuando casi todos los terminales que se adquieren en las tiendas son gratis (no tiene lógica) hay que conocer en un negocio todos los planes de retribución al detalle. "Con sus cosas buenas y sus cosas malas"

              Que después y respetable al 100% también habrá gente que no le interese esto de ACN, que quiera tener su trabajo con su sueldo (que es otra cosa que no entiendo de mucha gente de ACN, el por qué tienen que decir 1.000 euristas y esas tonterías cuando cada uno lucha por su trabajo su negocio o lo que sea y igual o más respetable que cualquier otra cosa) Así que creo que deberíamos de tener todos, en serio dos dedos de frente, otra vez respetarnos unos a otros (y creo que aquí todos estaréis de acuerdo) y simplemente decir lo que hay con honestidad y ya está.

              Tengo a gente en mi organización que hace lo de ACN por diversos motivos, tengo a gente que lo hace como un trabajo es decir se dedica simplemente a hacer una labor comercial por eje. de Securitas tengo a mucha gente porque como en ACN las altas las pagan a 75€ más iva dicen pues oye que en todo un mes hago 10 altas pues sé que son 750€ + iva de altas y después de residual que me toca X? que tardo un año en cobrar lo que sea... pues bien trabajando para securitas por eje. pues residual no me daban nada.

              A otras personas el tema del residual les parece super interesante porque como la licencia es vitalicia y esto pasa igual que en los seguros es decir la LICENCIA (se puede traspasar, vender o dejar en herencia) pues le da igual tardar lo que sea 3 meses, 6 meses 1 año, 2 ó 5 y la cantidad que sea pero saben que esos pues lo podrán heredar sus hijos. Otros, por tener un negocio propio, otros por más tiempo libre... lo que sea. Es decir que motivos como cualquier otro negocio hay muchos pero que hay mucha gente que no le interesa tener un negocio porque sea más complicado lleve más quebraderos de cabeza, por lo que sea... pero que tratarlo como eso COMO NEGOCIO y evidentemente no es ninguna panacea, es decir también tiene sus inconvenientes que también podríamos hablar de ellos porque aquí tampoco los he visto puestos en ningún sitio y sus virtudes. Pero que como en cualquier otro negocio pues tiene sus cosas buenas y malas.

              Un saludo a tod@s

              P.S. Esto creo que si que lo puedo poner y es mi página web por si alguno pues quiere ver más información sobre ACN o sus productos o tarifas...

              • Cerrado

                puffff!! si te leyeras el foro todo lo que nos cuentas YA lo…

                puffff!! si te leyeras el foro todo lo que nos cuentas YA lo sabemos, que sí!! que sois comisionistas con un contrato ¿basura? no! de mi... que curiosamente vuestro negocio se centra en ir a las pseudoreuniones y firmar contratos de RI...¿¿tú eres el del blog, un blog echo en dos días de noviembre y con cada comentario con 10-15 minutos de diferencia??os ha quedado muy natural,parece que no es preparado,por supuesto que todo es respetable,pero no me intentes convencer de que lo tuyo no es una pirámide disfrazada y es la panacea de las teleco cuando no sabes hacer un mísero enlace a tu patético blog y tienes que escribir www..... por cierto no soy el único que oportunidad le suena mal,cutre,patetico, es como dirigirte a la última sección de un centro comercial donde están las oportunidades,saldos y desechados.

                ahora deja de repetir lo que YA sabemos y dinos lo que no sabemos......¿cuantos sois?,¿cuantos de todos tienen un sueldo razonable?¿cuánto llevas gastado en acn entre "material",productos de autoconsumo y "eventos"?¿en caso de reclamación por no estar conforme con las comisiones a quien te diriges?que por cierto no me creo lo que dices que tu si sabes quién y cuánto gasta¿ estáis incurriendo en una ilegalidad o simplemente eres mentiroso compulsivo? Porque mira que decir que la licencia "esa" es vitalicia y heredable, creo que has omitido bajo pago mensual y anual durante las vidas que quieras.y que cobras de las altas es nuevo¿no? o es otra mentira,o tal vez te refieras de las altas de los RI.por cierto yo tengo en mi movil tres aplicaciones con las cuales llamo gratis y mando mensajes, y todo sin pagar ni un centimo a naide

                Sobre lo que dijiste de los parados, creo que es a ti al que acn puede prescindir miserablemente y no tienes ningún derecho y deberías de saber que las comisiones y todo eso de tu super chachi guay empresa no las regula ningún organismo, ni siquiera tu contrato,creo que de tanto mirar mas allá no veis lo que tenéis delante.

      • Cerrado

        Buena entrada, creo que te mereces comentarios en detalle:…

        Buena entrada, creo que te mereces comentarios en detalle:

        1)Espero no equivocarme al escribir porque se le da más importancia a un error gramatical que a la esencia del comentario, bueno nadie es perfecto. Aquí se da más importancia al mensaje pero si empiezas escribiendo que ganas 10.000 eulos y que flipas con la pasta y que os den y blablabla probablemnte la gente también se fije en tus errores gramaticales.

        2)Yo no soy de ACN y me han dado la "oportunidad". Un clásico, fíjate que hay muchos mensajes anteriores como el tuyo.

        3)10.000€!!!! Pero no se cobra ni en un año trabajando a tope. 10.000€ El número mágico de los Acenianos pero no para el primer año.... PARA EL SEGUNDO????

        4)Lo más interesante es el tema de los residuales. Sí???? Seguro???? Hasta el momento nadie ha demostrado lo contrario, explícate por favor.

        5) Casa+Negocio+Algún familiar. Y algún vecino, algún amigo, algún desconocido, algún amigo de un amigo, algún amigo de un desconocido o algún vecino por conocer.

        6) Consumo anual en servicios de 4.000€ en dos años ya emiezas a tener un ahorro anual de 350€ que creo buenos son. Perdóname amigo mío pero qué tienen que ver con el negocio el ahorro de 350€. Realmente crees que es un punto estratégico para defender ACN??? Por favor...

        7) Me lo ha presentado un abogado. Otro clásico, podríais ser más originales y poner astronauta o domador de leones.

        8) que trabajo no es piramidal? OLE OLE Y OLE!!!! si consigues demostrarme ésto mañana te firmo los contratos que tú quieras y me hago Rep.

        9)Y por supuesto que si todo el mundo hiciera lo mismo los últimos no ganarían nada pero no pasaría lo mismo si por ejemplo todo el mundo fuera panadero o vendedores de coches? Último derroche de diarrea manetal, tu argumentación es tan pésima (supongo que te has esforzado tanto en no cometer errores gramaticales que has perdido la noción del contenido) que no voy a comentar más.

        Saludos y fuerza amigo que no eres de ACN pero que te parece super mega genial.

    • Cerrado

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      Creo que la primera propuesta de Rajoy para salir de la…

      Creo que la primera propuesta de Rajoy para salir de la crisis, es que todo el mundo trabaje en ACN y asi se acaba el paro y toda España gana, ya que todo el mundo tendría un empleo y encima descuentos jugosos en sus facturas telefónicas y demás.

      Es factible esto? Señores ACN. Si es factible, porque según la nopiramide se podría conseguir, siempre y cuando hubiese otro país de lerdos que estubiesen en los últimos niveles sustentando a nuestra NOPIRAMIDE.

      Para que una piramide funcione, tiene que haber una base y estas no son infinitas, puesto que el número de habitantes es finito.

      ACN debería expandirse a otra galaxia, haber si los alienigenas dejaban tambien cuantiosos residuales.

      Hay que joderse.

      NO A LAS ESTAFAS PIRAMIDALES.

    • Cerrado

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      Hola a todos , soy nuevo en el foro , ayer tuve un primer…

      Hola a todos , soy nuevo en el foro , ayer tuve un primer contacto con ACN por mediación de un conocido y claro con mis dudas he ido buscando por la red paginas , datos o "algo" que pudiera aclarármelas y por curiosidad entré en este foro monográfico sobre el tema , después de leer las cuatro partes del mismo , me ha quedado claro que a favor de ACN 15% y en contra 85% por lo cual gracias a todos ya he tomado mi decisión . Gracias .

      • Cerrado

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        Las matemáticas no fallan, bueno sí... para los de ACN que…

        Las matemáticas no fallan, bueno sí... para los de ACN que ellos piensan que ganar 130 euros mes es ganar casi 10000.

    • Cerrado

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      Atención....Negocio a la vista. Objetivo: Buscar unos 1000…

      Atención....Negocio a la vista.

      Objetivo: Buscar unos 1000 objetos desechables que aporten 400 euros (400*1000=Happy fiestas para mi), esto me lo quedo yo que soy el que tiene la idea.

      Luego que los objetos se busquen la vida y si sigue la bola que sigan pagando un canon de licencia.

      TODOS GANAMOS.

      Ah!!!! esto es un negocio multiestafanivel no piraestafamidal, que quede claro.

    • Cerrado

      [Editado]

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      Buenas de nuevo a tod@s, mi nombre es Carlos Navarro (así os…

      Buenas de nuevo a tod@s, mi nombre es Carlos Navarro (así os podéis dirigir a mi, ;)

      Os vuelvo a responder y sobre todo a este comentario que me parece muy respetuoso y así si de verdad os interesa os puedo informar sobre todas esas dudas que decís tener...

      -Sobre lo que me comentabas de contestar por puntos date cuenta que en mi comentario puse la empresa primera y más grande de venta directa en EL SECTOR DE LAS TELECOMUNICACIONES, evidentemente la primera de venta directa es AVON (pero es de cosméticos y yo puse TELECOMUNICACIONES)

      -Lo de ACN se salva por un pelo o dos, pues simplemente es así es decir es multinivel y además este tipo de empresas las regula la www.avd.es (asociación de empresas de venta directa) y ACN al igual que AVON y muchas otras están registradas y reguladas con todas las normativas (podéis entrar en esa web y ver de que se tratan esas normativas).

      -El dato de los representantes en España no lo tengo.

      Lo de la facturación sobre telefonía fija y productos de ACN tengo que comentar una cosa MUY IMPORTANTE y que si que me doy cuenta que la mayoría de personas que habláis mal sobre ACN es que o no habéis visto la presentación o algo habéis entendido mal.

      Os cuento, en cuanto a los productos, no solo vendemos telefonía fija de ACN es decir los representantes no ganamos dinero sólo de estos productos. Sino que tenemos una gama de productos que van desde telefonía propia fija con ACN, telefonía Digital con un videoteléfono y también un adaptador que convierte la señal de analógica a digital, aplicación propia de ACN para Smartphones con unas tarifas muy competitivas y después los productos de empresas asociadas como The Phone House (móviles, adsl e internet móvil), Securitas Direct y ahora energía y gas, con Galp.

      Esto os lo digo porque si en vuestros comentarios sólo comentáis una parte del negocio, evidentemente desvirtua la realidad y entonces aparte de mentir es que está claro que el negocio deja de ser rentable o interesante. Por lo tanto los servicios en España (porque después a través de la tienda on-line puedes vender en los 23 países donde esté ACN los que toque) SON ESOS.

      Ahora vamos al plan de retribución

      En ACN tenemos 3 formas de cobrar, es decir no SÓLO se cobran residuales. Por lo tanto si sólo habláis de que se cobra un % de X clientes y se ganan 2 € cada 5 años volvéis a mentir porque no es así.

      Las dos primeras formas son un %. En los clientes personales llegamos hasta un 10% y de nuestra red de distribución hasta un 7% u 8%

      Esto es un dinero que evidentemente va a medio/largo plazo porque ese residual se irá generando a medida que tu cartera de clientes sea mayor, pero no sé si sabéis que todas las franquicias de telecomunicaciones también cobran un % de residuales y a ellos les pagan entre un 3% a un 4%... Y lo gracioso de esto que muchos tampoco lo sabréis es que encima el residual que les pagan ellos simplemente se tienen que fiar porque realmente no saben ni pueden saber de ninguna forma qué les pertenece. En ACN cuando nos pagan los residuales sabemos de qué clientes y cuál es el consumo de cada uno. Evidentemente lo que no sale es el nombre por la ley de protección de datos, pero si cuántos clientes tenemos y lo que consumen.

      La tercera forma son las altas, es decir de qué vivimos en ACN mientras se va generando ese residual de mi cartera de telecomunicaciones? pues de las altas, que es lo mismo que también cobra una tienda. Es decir también cobramos altas de que se tramiten portabilidades, altas nuevas, migraciones contrataciones de Securitas etc.

      Entonces cuando habléis sobre algo, creo que para que la gente pueda tener una buena opinión simplemente digo eso, que se informe de todo... por qué? porque si oye hablar de ACN entra aquí y una persona dice "vaya negocio cobrar 2€ de residual de 1.000 clientes" claro no está diciendo la verdad. Es como si dices, mira el imbécil ese que se ha montado una tienda de "Orange" se ha gastado 60.000€ para cobrar un 3% de residuales y encima cuando casi todos los terminales que se adquieren en las tiendas son gratis (no tiene lógica) hay que conocer en un negocio todos los planes de retribución al detalle. "Con sus cosas buenas y sus cosas malas"

      Que después y respetable al 100% también habrá gente que no le interese esto de ACN, que quiera tener su trabajo con su sueldo (que es otra cosa que no entiendo de mucha gente de ACN, el por qué tienen que decir 1.000 euristas y esas tonterías cuando cada uno lucha por su trabajo su negocio o lo que sea y igual o más respetable que cualquier otra cosa) Así que creo que deberíamos de tener todos, en serio dos dedos de frente, otra vez respetarnos unos a otros (y creo que aquí todos estaréis de acuerdo) y simplemente decir lo que hay con honestidad y ya está.

      Tengo a gente en mi organización que hace lo de ACN por diversos motivos, tengo a gente que lo hace como un trabajo es decir se dedica simplemente a hacer una labor comercial por eje. de Securitas tengo a mucha gente porque como en ACN las altas las pagan a 75€ más iva dicen pues oye que en todo un mes hago 10 altas pues sé que son 750€ + iva de altas y después de residual que me toca X? que tardo un año en cobrar lo que sea... pues bien trabajando para securitas por eje. pues residual no me daban nada.

      A otras personas el tema del residual les parece super interesante porque como la licencia es vitalicia y esto pasa igual que en los seguros es decir la LICENCIA (se puede traspasar, vender o dejar en herencia) pues le da igual tardar lo que sea 3 meses, 6 meses 1 año, 2 ó 5 y la cantidad que sea pero saben que esos pues lo podrán heredar sus hijos. Otros, por tener un negocio propio, otros por más tiempo libre... lo que sea. Es decir que motivos como cualquier otro negocio hay muchos pero que hay mucha gente que no le interesa tener un negocio porque sea más complicado lleve más quebraderos de cabeza, por lo que sea... pero que tratarlo como eso COMO NEGOCIO y evidentemente no es ninguna panacea, es decir también tiene sus inconvenientes que también podríamos hablar de ellos porque aquí tampoco los he visto puestos en ningún sitio y sus virtudes. Pero que como en cualquier otro negocio pues tiene sus cosas buenas y malas.

      Un saludo a tod@s

      P.S. Esto creo que si que lo puedo poner y es mi página web por si alguno pues quiere ver más información sobre ACN o sus productos o tarifas... xxxxx muchas gracias a tod@s

      • Cerrado

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        perdón creí que el primer comentario no se me había publicado…

        perdón creí que el primer comentario no se me había publicado y se han publicado los dos, si el moderador puede que elimine uno.

        Muchas gracias.

      • Cerrado

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        Yo solo tengo una forma de cobro , trabajo y mi empresa me…

        Yo solo tengo una forma de cobro , trabajo y mi empresa me paga SIN INVOLUCRAR A TERCERAS PERSONAS.

        ACN=ESTAFA.

      • Cerrado

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        El spam de tu web al final del ladrillo sobra. Aparte de eso,…

        El spam de tu web al final del ladrillo sobra. Aparte de eso, volvemos a lo de siempre, intentar justificar vuestro modelo de negocio atacando otros modelos diferentes.Tampoco respondes a ninguna de las preguntas que han quedado "olvidadas"por tus compañeros, y te limitas a repetir como un loro la basura que te han vendido en las reuniones. Ya estamos muy cansados de gente como tú, no esperes ninguna simpatía porque no la vas a encontrar.

    • Cerrado

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      Carlos Navarro: Si queréis que os responda a las preguntas…

      Carlos Navarro:

      Si queréis que os responda a las preguntas siento decir que tendréis que tener respeto porque sino evidentemente no volveré a comentar nada más, exactamente igual que yo hablo con respeto y os voy a ir respondiendo a las preguntas tenéis que hacer lo mismo. Y esto si lo que queréis es realmente que una persona se entere de que es ACN creo que debería ser así. Porque si por un lado uno se dedica a argumentar y por el otro sólo os dedicáis a insultar sinceramente creo que a cualquier persona seria pues no le va a interesar vuestros insultos.

      Así que os cuento por alusiones:

      txesx: el blog lo cree simplemente para sacar las INFORMACIONES que yo busqué antes de firmar en ACN y lo publiqué en Facebook para que los representantes empezaran a escribir a que se dedicaban etc. para que la gente que vee el negocio y le interesa pues simplemente pueda ver que hay de todos los tipos de perfiles. Que no te gusta, te parece patético (yo no digo lo que es patético o no) que no sepa publicar un enlace y tenga que escribir las www. Pues lo siento en esto de internet no soy un máquina y creo que tampoco es necesario mofarse de eso porque mucha gente tampoco lo es. Lo de que Oportunidad te suene mal, pues de nuevo es el nombre que elegí para la web porque me gusta. Sobre gustos no hay nada escrito, así que de nuevo no desprestigies una "opinión que no es como la tuya"

      Lo de cuántos sois y cuántos tienen un sueldo razonable?

      Cuántos somos vuelvo a repetir que no lo sé, pero que es irrelevante. El ser muchos o pocos no quiere decir nada, de hecho cuando una empresa empieza son pocos y no quiere decir que pueda ser buena o mala. Sino cuando se abrió el primer Mc Donald´s en España si te hubieses planteado cuántos eran hubieses pensado "pues si eres uno, no me parece un buen negocio" TIENE SENTIDO?

      Lo del sueldo razonable es depende lo que sea para cada uno un sueldo razonable, pero partiendo de la base que es un negocio lo de hablar de un sueldo no es viable, pero bueno si quieres saberlo cómo un trabajo pues ponte en el eje. de lo de Securitas de 10 altas 750€ si haces más, pues mas... ya depende de cada uno. Si no te crees lo de "Securitas" puedes pasar por mi oficina en la Cámara de Comercio de Elche (Alicante) y firmamos un contrato privado que lo podrías redactar tu, con el que si haciendo esas altas, si ACN no te las paga te las pago yo.

      En ACN llevo gastado dinero como cualquier persona que monta cualquier negocio, es decir el alquiler de las oficinas, que podéis venir a verlas cuando queráis, mi teléfono móvil, la gasolina, los gastos de viajes... (preguntarle a cualquier empresario que se monta una empresa o franquicia si esto le suena de algo...)

      En caso de reclamación tenemos un número de atención al representante, en el que te atienden en español y cualquier duda reclamación o cualquier problema te la solucionan en el acto. Las franquicias de telefonía también tienen un número para llamar y solucionar los problemas que tengan.

      Lo de saber el residual que cobramos, te VUELVO a repetir, que por protección de datos no sabemos quién está pagando la factura, pero lo que vemos es el número de clientes que tenemos y cuánto pagan. Eso puedes recurrir a la legislación española para ver que es perfectamente legal.

      Lo de la licencia vitalicia, evidentemente se paga una renovación anual de 175,82€ iva incluido. COMO EN TODAS LAS FRANQUICIAS y carteras de clientes de por eje. seguros también se paga.

      Lo de las altas, vuelvo a repetirte que puedes redactar un contrato privado privado con un abogado que tu quieras y si ACN no te las paga te las pago yo, porque si te digo cómo funcionan las cosas y no te las crees, ahí ya si que no podemos hacer nada. De las licencias los representantes no cobramos un céntimo, (aparte eso es ilegal) también puedes leerlo en el BOE, nosotros cobramos única y exclusivamente de los clientes, si no hay clientes no cobramos nada.

      Lo de que tienes tres aplicaciones en el móvil que llaman y escriben gratis, vuelves a equivocarte, ó no me has entendido bien. Yo te estoy hablando una aplicación de ACN para llamar con tarifas competitivas a todos los teléfonos tanto fijos cómo móviles. Es decir las aplicaciones que tu dices que te cuestan gratis es porque habláis entre los mismos dispositivos. Nosotros desde esa aplicación también llamamos gratis a todos los videoteléfonos y adaptadores de ACN del mundo. Pero si desde la aplicación quieres llamar a teléfonos fijos y móviles de cualquier país TIENES QUE COMPRAR CRÉDITO que es de lo que yo hablo. Sino pásate por la web de Skype, Fringe etc.

      Lo de rescindir el contrato, quiero que sepáis todos que en una franquicia de telefonía móvil como pueda ser YOIGO, también viene en el contrato que la compañía al igual que ACN se reserva el derecho de rescindir el contrato, en el caso que el franquiciado en YOIGO o representante en ACN, incumpla las políticas y procedimientos de la compañía. ESO ES LÓGICO Y NORMAL EN TODAS LAS FRANQUICIAS es decir has pagado tu dinero por la tienda de YOIGO y te pillan vendiendo otro producto de otra compañía y directamente te quitan la licencia, tengas los clientes que tengas.

      Por lo tanto antes de hablar y cómo tu bien comentas tenéis que decir todas las cosas como son, porque yo os estoy contestando a todas las preguntas así que espero que vosotros sigáis contestando con respeto porque sino vosotros mismos sois los que quedáis mal.

      Porque por eje. Al que dice yo solo tengo una forma de cobrar, trabajo y mi empresa me paga... TODO LO DEMÁS ES UNA ESTAFA, pues entonces todas las franquicias de telefonía son una estafa porque también tienen dos vías de ingresos residuales y altas.

      Entonces si queréis cosas serias e información yo estoy dispuesto a darla. Pero lo dicho, con respeto. Igual que hago yo.

      Un saludo,

      Carlos

      • Cerrado

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        La primera falta de respeto es la ruta por tratarnos de…

        La primera falta de respeto es la ruta por tratarnos de gilipollas, ¿acaso crees que eres el primero que viene aquí con el cortar-pegar y con la careta del buen rollo? Para empezar, lo más probable es que seas uno de los que ya nos ha visitado antes con un nombre nuevo. Sigues respondiendo con vaguedades y solo a lo que te interesa. Ya te hemos dicho que tenemos los huevos pelados de tratar con chorizos, no estas siendo nada original.

        • Cerrado

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          Lo de tratarnos de gilipollas lo dices tu, yo en todo momento…

          Lo de tratarnos de gilipollas lo dices tu, yo en todo momento estoy respondiendo a todas las cosas que me estáis preguntando. Sin vaguedades cosas concisas hechos contrastables y esas cosas de seguro que eres uno de antes pero con nombre nuevo, cortar pegar y todo eso ahorratelo porque la gente está leyendo también los comentarios y ven que no es así.

          ESTOY CONTESTANDO A TODO PREGUNTAS CLARAS, RESPUESTAS CLARAS!

          Así que lee los comentarios que hago y luego responde pero sin tonterías que estamos hablando de cosas serias y como te digo la gente también lo está leyendo y si yo respondo a todas las cosas claramente y tu solo te dedicas a decir, "no eres original" "chorizos" y esas cosas tú mismo te estás quitando credibilidad.

          • Cerrado

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            Sigues divagando y sin responder a lo que se ha preguntado un…

            Sigues divagando y sin responder a lo que se ha preguntado un millón de veces. ¿No dices que te has leído el resto de hilos? Pues no nos hagas perder más el tiempo y busca, que el que viene a hacer negocio a costa del foro eres tu.

      • Cerrado

        Hola Carlos, Primero de todo permíteme remitirme a tu…

        Hola Carlos,

        Primero de todo permíteme remitirme a tu anterior e-mail:

        "Y LLAMAMIENTO A TODOS LOS REPRESENTANTES DE ACN: Si seguimos dándole bola a estas personas que no quieren ver más allá, lo único que conseguimos es hacerlos más populares. Así que por mi parte y creo que debería de ser por la de todos, VAMOS A DEJAR DE CONTESTAR"

        Supongo que te estás encontrando a gusto aquí y por eso continuas posteando, te lo agradezco.

        Segundo, aprovechando que finalmente tenemos una persona de acn con cierto rango en este foro (lideres.uniteam.es/), podríamos empezar con varias preguntas que han quedado en el aire éstos últimos meses. Para tal punto te adjunto un mensaje mío de mediados de año a JRamon1129:

        Hola Jramon,

        Veo que probablemente has leído muy pocos de mis comentarios del foro. Puedo equivocarme pero creo que yo nunca he comentado los puntos anteriores.

        Aún más, creo que has sacado un listado del "Manual del Buen Aceniano" con el que esperas recibir contestaciones a tu medida y entrar en unas discusiones que ya hemos tratado extensamente en éste foro.

        Antes de entrar a "fondo" aquí te recomendaría que leyeras las tres partes del foro y vieras que las preguntas sin contestar están en vuestro bando:

        1) Como cotizan los ingresos de las personas que cobran en ACN? Autónomos?

        2) Qué tipo impositivo se aplican a las facturas de los reps con ACN?

        3) Porcentaje éxito en ACN?

        4) Ingresos promedio de los agentes?

        5) Porcentaje ingresos contratos versus porcentaje ingresos por traer nuevos distribuidores?

        6) Cuántos reps hay en España?

        Antes de entrar en nuevas discusiones solucionemos los temas pendientes del último año y medio no????

        Suerte y bienvenido al foro.

        Esperando tus contestaciones,

        Saludos.

        • Cerrado

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          ACN = estafa piramidal Y ya que estamos, que demuestre de una…

          ACN = estafa piramidal

          Y ya que estamos, que demuestre de una vez por todas esos ingresos de miles de euros al mes de los que tanto presumen pero que jamás hemos visto.

        • Cerrado

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          Buenas Tardes JRamon, Gracias, por otro comentario…

          Buenas Tardes JRamon,

          Gracias, por otro comentario respetuoso, así evidentemente podemos dialogar.

          Lo siento, pero evidentemente no me he leído todos los posts. Pero si ese es un resumen de las preguntas que quedaban por contestar, aquí van las respuestas:

          1) Por supuesto que las personas en ACN cotizamos y nos tenemos que dar de alta como autónomos, es decir ACN nos paga nuestras comisiones y altas con iva y en el caso que proceda con retenciones. En mi caso que tengo dos S.L. sabes que a las Sociedades Limitadas no se les retiene, pero vamos que como con cualquier otro negocio, le presento mis facturas a mi asesor y él me hace mi declaración trimestral de iva pago mis impuestos, etc. etc.

          2) la segunda pregunta explícamela bien que no sé a que te refieres, facturas de reps con ACN? es decir cómo qué me paga mi ACN? te refieres a eso?

          3) Porcentaje de Éxito? pues no tengo los datos ni a nivel nacional, ni a nivel internacional si te digo que por lo menos la gente tarde más tiempo o menos en ganar dinero, el porcentaje de representantes que han dejado lo de ACN de mi organización es de un 5%. Pero vamos podría ser perfectamente como los datos que se manejan en cualquier negocio. Los sabes? El 50% de las nuevas pequeñas empresas fracasan el primer año, el 95% antes de 5 años. Esto es un dato económico, yo de ACN te puedo contestar de los datos que conozco como representante, porque no tengo manera de saber cuántos tienen éxito y cuántos no.

          4)Esta es que es otro dato, de la compañía que yo no puedo conocer, pero esto no pasa solo en ACN, date cuenta. Si que te puedo decir lo que pasa en mi organización y es que el promedio oscila entre 400€ a 2.000€ si sacara un computo general.

          5) Ingresos contratos de clientes tanto residuales como altas el 100%, ingresos por adquirir nuevos distribuidores CERO y esto es así imagina que empiezas en ACN y dices, "oye tengo 300 personas que quieren empezar y pagar su licencia, qué cobro de eso?" LA RESPUESTA SIGUE SIENDO CERO

          6)Otro dato de la compañía que no puedo conocer, podría preguntarlo si queréis pero no sé si la compañía me lo dirá. De todas maneras vuelvo a comentar lo mismo que antes, es irrelevante. Es decir que hubieran porque acabara de empezar ACN en España 2 representantes no quiere decir nada, siempre se empieza de cero y se va creciendo. Pero no tiene nada que ver en este caso.

          Gracias por la bienvenida y volviendo a hacer alusión a veo que sigues contestando a las preguntas... decir que quiero informar de como funciona esta compañía, quiero que sepáis que yo estoy contento porque me lo trabajo y veo que en estos dos años que llevo funcionando la compañía nunca me ha faltado al pago ni a mi ni a mis representantes. Y por lo tanto si lo que te plantean es todo cierto, pues evidentemente estás contento.

          De todas maneras si tenéis más preguntas, seguiré contestando a todas ellas. También os digo que no soy el dueño de la compañía y hay datos que no tengo. Pero para lo que tenemos que discutir aquí que es sobre el funcionamiento de la compañía el plan de retribución etc. os puedo contestar a todo perfectamente.

          Muchas Gracias,

          Carlos

          • Cerrado

            Bien De Carlos a Carlos (Charlie) No voy a entrar a valorar…

            Bien

            De Carlos a Carlos (Charlie)

            No voy a entrar a valorar todos los puntos que tocas, ya que muchos son repetidos y los otros foreros ya ha opinado y reopinado sobre los mismos, aunque voy a hacer sólo un par de anotaciones.

            Respecto lo de la 1a empresa multinivel de telecomunicaciones. Es evidente que si vamos poniendo condiciones al final somos los primeros en algo (esto es una cosa que en las encuestas los periódicos y las radios son expertos), pero en este caso no tiene más enjundia. Es cierto que ACN se cuenta como una de las mayores empresas multinivel del mundo (la 20), aunque con una facturación conjunta de 500 millones de $ la verdad no parece ser mucho considerando que es de las telecos....

            ... y respecto el número de representantes. Ahí disiento radicalmente de tu criterio. Irrelevante??? ES LO MÁS RELEVANTE que alguien que se plantee entrar debería saber. Y porqué? Pues porque ACN es una empresa que básicamente aparte de la información corporativa en la web es completamente opaca respecto sus finanzas y la de sus representantes.

            Esto hace que cuando en una presentación el orador te suelte que "su sueldo puede llegar hasta 10.000Eur al mes" uno no tenga forma de comprobar la realidad de dicha afirmación (claro está, en la transparencia es posible, así como sobre el papel, que como la frase dice "lo aguanta todo"). Entonces.... si yo estoy interesado en tu "Oportunidad" (ahí vendrá mi tercera pregunta), ¿qué posibilidad tengo de informarme a traves de terceros de la veracidad de lo que afirmáis en las sesiones? Muy pocas...

            Una relativamente sencilla sería calcular cuál son los ingresos promedio de ACN por representante, cosa que me puede dar una idea de lo factible del negocio. En este punto llegamos al registro mercantil, que nos dice que ACN facturó 9,3Meur en 2010. (OK, dato fiable). Si lo dividimos entre 12 meses el promedio es 800.000Eur/mes de facturación para TODA la red de ACN en España. La verdad no parece mucho.

            Aquí no tenemos tampoco posibilidad de saber si lo que cobra ACN es el total de la factura de teléfono de los clientes o únicamente su % pactado con las diferentes operadoras. El primer caso sería el peor para los RIs, ya que de ese montante únicamente el 10% más los bonus serían para ellos (80-100.000Eur/mes?). Para ponermos en el "mejor" caso para los RIs, asumimos que ACN es completamente altruista y reparte el 100% de lo que ingresa entre los RIs. Es decir esos 800.000Eur/mes.

            ... y ahora viene el mehollo... considerando el número de reuniones que se realizan por las diversas ciudades de España, uno puede considerar que 1.000 RIs en activo pueda ser un número factible.... eso nos deja de promedio 800Eur/mes de ingresos por RI, que no está mal. Uno hasta puede vivir de ello.... pero es que si hay 2.000 el promedio ya baja a 400Eur/mes (de esto ya es bastante difícil vivir).... y si hay 4.000 ya estamos en 200. (y con esto SEGURO que no vives).

            Al final pasará como en todos sitios, habrá gente que se sacará 4.000Eur/mes con el tema (que serán muy pocos, por puro cálculo estadístico), y la gran mayoría ganará ese promedio que te digo. Ni mucho más, ni mucho menos....

            Total, que yo tengo claro que puede ganarse dinero con esto, pero lo que no está nada claro es CUÁNTO. Las posibilidades de que recuperes tu inversión son altas, pero las posibilidades de que puedas vivir de ello son muy bajas. Enhorabuena si tú lo estás consiguiendo.

            Por ello repetimos en el foro esta pregunta de forma cansina.... ¿cuántos RIs hay en activo en España? Contestar a eso es contestar a cuál es tu expectativa real (y comprobable) de ingresos. Y no la que se pueda mostrar en cualquier video promocional de ACN

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Lo de que ACN es la empresa número 20 de multinivel tampoco…

              Lo de que ACN es la empresa número 20 de multinivel tampoco es verdad, salió en INC. Magazine en sus primeros años catalogada como empresa número 20 de crecimiento pero eso fue hace 18 años igual que el dato de los 500 millones de $ también es de hace tiempo.

              Pero bueno, con los datos económicos que estás sacando TE VUELVO A REPETIR QUE SOLO HABLAS DE LA TELEFONIA FIJA (no digo que los datos sean correctos ó incorrectos)

              Qué pasa con los servicios VOIP, con los clientes de Vodafone, Orange, Yoigo, Jazztel, Ya.com, Securitas, ahora Galp!!

              Lo de que lo más RELEVANTE es saber (y según tu toda empresa que tiene a representantes independientes ó franquiciados) lo que ganan éstos sólo te voy a hacer una pregunta. ¿Si vas a montarte una franquicia de Orange y les preguntas que cuánto ganan los de tu barrio, te pasarían su informe fiscal de ingresos etc.?

              Ahora lo de que en una presentación, una persona de ACN diga lo que gana aparte de NO ser profesional es absurdo, porque evidentemente las personas que están escuchando se pueden creer o no. Y te digo más aunque fuera verdad que ganara 10.000€ o 20.000€ tampoco quiere decir que la otra persona vaya a ganarlos. Así que eso no tiene sentido, por ese representante. Es un negocio de personas también hay que entenderlo y hay muchas personas que se saltan las normas de la compañía y luego pasa lo que pasa.

              • Cerrado

                amos a ver carlos navarro pinteño,el ser autonomo y trabajar…

                amos a ver carlos navarro pinteño,el ser autonomo y trabajar a comisión para una empresa tu lo llamas poner una franquicia; cuando montas una franquicia esta te hace un estudio de mercado y te dice los beneficios que debes de sacar,y te proporciona una infraestructura;la base del mlm es quitar intermediarios entre fabricante y cliente, la base para los beneficios jugosos de acn es tener una red de distribuidores de productos revendidos,y para crear esa estructura el trabajo principal es ir a las reuniones para firmar contratos de ri (sa) LOS CUALES TIENEN UNA SUCULENTAS COMISIONES LLAMADOS BACS DE EQUIPO.

                se lo vuelvo a repetir carlos ¿es usted un mentiroso?

              • Cerrado

                Voy a seguir siendo educando, incluso cuando empiezo a perder…

                Voy a seguir siendo educando, incluso cuando empiezo a perder la paciencia en ciertos puntos....

                Los datos de facturación de ACN son los del Registro Mercantil. Así que NO son sólo los de telefonía fija. Es el TOTAL que ACN España facturó en el 2010. Incluyendo TODO, desde fija a móvil, etc... Si no fuera así ACN estaría incurriendo en delito por presentar información falsa a un registro oficial.

                Por favor, no intentes poner en duda una información que tu misma empresa (ACN) ha presentado a los registros oficiales.

                .... y ya que me preguntas lo de Orange y las franquicias. pues NO, no me lo pasarían, pero tengo siempre la posibilidad de mirarme en el Registro Mercantil (de nuevo) las SL y similares de cada una de las franquicias y sacarme como 20-30 Cuentas de Resultados con los datos de los últimos 2 años, de forma que puedo calcular rápidamente (y con info pública) cuál es el promedio de facturación de las tiendas de la zona. De forma que tengo de nuevo información fidedigna e independiente de la posible rentabilidad del negocio (vamos, que parte de mi trabajo actual es hacer este tipo de cosas!).

                Si quieres hagamos una prueba y pásame el NIF de tus 2 SL y te saco la facturación que has declarado (supongo que lo has hecho, verdad?) para el año 2010 y 2009.

                Y por la parte de los ingresos.... Existe una cosa llamada "distribución normal" en estadística, que como seguro que ya debes saber se trata de una modelación estadística de variables de difícil, vamos a llamarlo, entendimiento, tipo renta media de una zona, distribución de animales en un país, etc... entre ellas también distribución de ingresos.

                Se ha demostrado empíricamente que muchísimos fenómenos se comportan siguiendo una distribución normal (para los que no saben lo que es, wikipedia va de miedo). Eso quiere decir que en tu caso (ACN) como en muchos, la GRAN MAYORIA va a acabar ganando lo mismo de promedio, ni más ni menos. Y habrá unos pocos que perderán pasta y otros que ganaran un pico. Es pura estadística.

                Por ello de mi pregunta de cuántos RIs hay. Eso me da el promedio de ingresos para ACN por Rep, que tenderá a serlo para la mayoría de ellos. Y eso ES un dato comprobable. Lo demas (con perdón) es humo, como da la impresión que sean algunos de tus comentarios.

          • Cerrado

            PD: yo de nuevo Te recomiendo visitar el blog de "Comiendo…

            PD: yo de nuevo

            Te recomiendo visitar el blog de "Comiendo Detergente" (tal y como suena) sobre ACN

            tiene una presentación grabada de ACN de un "TC".

            Una vez escuchado eso, me gustaría saber tus opiniones al respecto y cómo casan éstas con tus argumentaciones.

            • Cerrado

              Bueno, creo que Carlos ahora mismo lo tiene difícil para…

              Bueno, creo que Carlos ahora mismo lo tiene difícil para continuar defendiendo All Comunicaton Systems.

              Carlos... Carlos... Carlos... iba a contestarte el mensaje anterior con tus respuestas a mis preguntas pero me esperaré a que contestes a Charlie.

              Muy buen enlace Charlie, me he quedado de piedra.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Vamos a ver si por fin nos entra en la cabeza a todos lo que…

      Vamos a ver si por fin nos entra en la cabeza a todos lo que es este negocio-fraude en su forma multinivel.

      1 persona, a quien llamaremos RA, propone el negocio.(Este se lleva el montante de la cuota de ingreso, más los canones de mantenimiento.)

      3 personas a quienes llamaremos KEOPS, KEFREN Y MICERINO.(Estos se llevan un porcentaje de las cuotas y de los canones, se los paga RA).

      A KEOPS, KEFREN y MICERINO las regentan 3 sumos-sacerdotes, son independientes (y pagan por serlos) pero se deben a sus piramides y a su DIOS RA .(Estos son los latigeros,los que consiguen esclavos, se llevan la comida, bebida, ciertos lujos y poco más).

      Por ultimo están los esclavos. (que son los más tontos porque pagan por serlo).Estos reciben...no se sabe latigazos y algo de comer y beber. Su única salida, morir (perder cuota ingreso, canones de mantenimiento) o permanecer procreando (buscando más esclavos) y esperar a ver si su estatus cambia.(QUE NO CAMBIA , RA SOLO PUEDE HABER UNO).

      Cual es el problema de los esclavos, que pagan por serlo y aun encima muchos acaban muriendo (RA gana) y otros procrean (RA gana).Si los esclavos procrean mucho, posiblemente tengan el privilegio de lavarse de vez en cuando.

    • Cerrado

      Ya sabéis todos que no es mi estilo ir copiando los mensajes…

      Ya sabéis todos que no es mi estilo ir copiando los mensajes y que tengo cuerda para explicar lo que haga falta. De todas maneras también tengo que admitir que estoy disfrutando mucho con Carlos y que es una oportunidad "especial" y esperada durante mucho tiempo.

      ACN me tendría que pagar por el tiempo que pierdo de trabajo y la publicidad gratuíta que les hago ;)

        • Cerrado

          American Communication Network o All Communication…

          American Communication Network o All Communication Network????? Aún no me ha quedado claro lo del nombre...

          Carlos, como se gana más dinero en ACN, con contratos o con nuevos Distribuidores? Tú y Bolaños os tenéis que poner de acuerdo en ésto; como me vais a convencer si no sé como voy a ganar dinero?

          Porqué en la presentación no se explica que hay que hacerse autónomo? Quizás pq hasta que no consigas 1500€ no es rentable y como solo un 5% (o menos) lo va a ganar es mejor dejar a todos los otros como ignorantes?

          20 o 25 nuevos contratos? con ésto se gana un 1%. Como se puede ganar un 10% en los contratos? Es posible?

          Una pirámide de 7 niveles tiene que tener un porrón de distribuidores... cuántos casos hay en España?

          Saludos.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Te voy a responder pero la próxima vez que alguien insulte…

              Te voy a responder pero la próxima vez que alguien insulte evidentemente no tendrá contestación.

              VEO QUE NO HAS VISTO EL PLAN DE RETRIBUCIÓN. En ACN no se cobra un céntimo por la licencia que pagan los nuevos distribuidores. Es decir de eso no cobramos un céntimo. Así que si queréis enterarse sólo tenéis que mirar el plan de retribución y os digo más. En todas las presentaciones de ACN que se hacen en cualquier sitio. Pone siempre en latra muy clara, si no hay clientes no se cobra retribución alguna y tampoco se cobra por la adquisición de nuevos distribuidores. Si no sabes como vas a ganar dinero, preocúpate de ver el plan de distribución.

              Porque en la presentación se explica el negocio, no una clase de fiscalidad. Una vez que alguien está interesado y quiere empezar se le explica como se tributa y como declarar todos sus ingresos y evidentemente que tiene que ser autónomo.

              VEO QUE NO HAS VISTO EL PLAN DE RETRIBUCIÓN. Lo de como se puede ganar un 10%... otra vez me das a entender que no has visto el plan de retribución una vez que tienes una cartera con 25 clientes ya cobras el 10%. Es decir de la facturación de los clientes se cobrará ese 10%, que se cobra el total de la facturación de los productos propios de ACN y hasta un tope, en los productos asociados.

              VEO QUE NO HAS VISTO EL PLAN DE RETRIBUCIÓN. Una red de distribución de 7 niveles puede tener 7 personas. Lo que deja en evidencia tu conocimiento sobre el tema.

              VUELVO A REPETIR, habláis habláis. Pero muchos no tenéis ni idea de cómo funciona el plan de retribución lo que hace que después cuando una persona lea los comentarios, si se cree lo que decís a pies juntillas pierda una gran oportunidad de negocio simplemente porque la información que decís NO ES CORRECTA

              En tu caso te recomiendo que te informes de verdad si te interesa algo este tema. Porque en tus palabras se denota que tienes un desconocimiento absoluto.

              Un saludo,

              Carlos

              • Cerrado

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                ACN = estafa piramidal De nuevo respondes únicamente a lo que…

                ACN = estafa piramidal

                De nuevo respondes únicamente a lo que te interesa, y las preguntas incómodas las "olvidas" por el camino, qué pena lo tuyo...

                ¿A cuántos familiares has estafado captado ya?

              • Cerrado

                Estimado Carlos ... la que he armado.... Ahora a lo serio.…

                Estimado Carlos

                ... la que he armado....

                Ahora a lo serio. Veo que has decidido no contestar a mi mail con la argumentación respecto la facturación oficial de ACN y el ingreso promedio estimado por RI.

                Para tu información (que no puedo corroborar) en la parte 3 un compañero tuyo (jramon si no recuerdo mal) nos habló de que en la web de ACN hay dados de alta como activos unos 5.600 RIs en España. Por otro lado Alex Rew(?) que me parece es hijo de Myriam de la Sierra, en uno de los eventos llegó a afirmar que tenía 16.000 RIs en su estructura (esto ya me parece un poco exagerado, pero bueno, uno puede pensar que no todos son de España)

                800.000Eur/5.600RIs.... 143Eur/mes por RI

                800.000Eur/16.000RIs... 50Eur/mes por RI

                Con estas cifras al final da igual el plan de compensación que tenga ACN, uno puede sacarse en un determinado mes una "pasta" en base a bonos o bacs o como se llame (perdona mi ignorancia), pero sosteniblemente se va a sacar muy poco.

                Y si uno es lo suficientemente bueno como para triunfar en ACN, estoy convencido que lo es para hacerlo en cualquier otro tipo de negocio como comercial donde su legalidad no se vea tan en entredicho (aunque repito que estoy convencido que la estructura actual de ACN es legal).

                Ahora repito de nuevo lo que publiqué hace bastaaaaaante tiempo: Seguramente la intención de ACN no es la que aparece en el blog de comiendo detergente, sino que es realmente honesta y el negocio es realmente la venta de servicios de telefonía. Pero la realidad (y esto lo he vivido con un familiar cercano) de lo que se vende en las presentaciones a cargo de los RIs independientes es otra cosa (exactamente lo de comiendo detergente). Si al final quien "representa" (alegóricamente hablando, ya que acorde al contrato ningún RI representa oficialmente a ACN) y por tanto aparece como imagen de la empresa es como nuestro Sr. Bolaños, no es de extrañar que esta empresa levante las dudas que levanta.

                • Cerrado

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                  Estimado señor, Vuelvo a decirte que no tengo los datos…

                  Estimado señor,

                  Vuelvo a decirte que no tengo los datos económicos de ACN. Creo que ningún franquiciado por eje. en Telefonía sabe por eje. cuánto factura la franquicia que tiene delante suya. NI TIENE MANERA DE SABERLO! Así que no es que evada la pregunta, sino que como pasa en la mayoría de los negocios esos datos no los tengo. Al igual que el ingreso promedio de los representantes, es lo mismo. Ve a cualquier tienda de Orange y pregúntale lo que cobra a ver que te dicen...

                  Vuelvo a repetirte que los números que pones en tu comentario yo no te digo que no sean reales lo que te digo es, que no todos los representantes cobran el mismo porcentaje (por lo que dividirlo entre el número de representantes da un dato incorrecto) y QUE TENEMOS MÁS SERVICIOS APARTE DE LA TELEFONÍA FIJA. Telefonía por voz IP, aplicaciones para Smartphones, THE PHONE HOUSE, Securitas y Galp.

                  Por supuesto que cualquier comercial que pueda vender cualquier producto, pero te digo que por eje. con securitas que se cobran las altas a 75€ pues hay muchos comerciales que prefieren cobrar esas altas y además los residuales.

                  En eso te tengo que dar la razón, hay muchos representantes de ACN haciendo presentaciones. Pero las normas de la empresa son claras. Lo primero, EL ÉXITO NO ESTÁ GARANTIZADO (por lo que el Representante que sale diciendo que esto te forras en un año, que se gana una pasta sin hacer ná, todo ese tipo de cosas aparte de estar prohibidas en ACN hacen que dañen la imagen de la empresa y además es estafar a la gente) Pero no se puede controlar a todo el mundo, pero en estos casos, por eje. ACN se reserva el derecho de poder quitarte la licencia por este tipo de acciones. En la empresa una de las cosas que más se valora es la integridad, por lo tanto la persona que diga este tipo de cosas, que intente persuadir (por eje. diciendo lo que gana) y todo este tipo de acciones puede incurrir en que ACN, repito le quite la LICENCIA.

                  AQUÍ TENÉIS EL COMPROMISO DE ACN CON LA INTEGRIDAD www.acnintegrity.com/es/index.html

                  Muchas gracias por tu comentario RESPETUOSO, más dudas aclaradas y así si podemos dialogar.

                  • Cerrado

                    es pronto y tengo que ir al curro, así que esta vez iré al…

                    es pronto y tengo que ir al curro, así que esta vez iré al grano. Respecto a

                    (por lo que dividirlo entre el número de representantes da un dato incorrecto)

                    En una frase acabas de cargarte toda la ciencia estadística. con un número suficiente de muestras, y créeme, con más de 1.000 RIs la muestra es suficientemente representativa (de nuevo, wikipedia va de miedo para enterder mi vocabulario). Eso quiere decir que SI que es correcto dividir los ingresos por el número de RIs. A lo mejor a lo que te refieres es que no todos van a cobrar lo mismo (cosa evidente), pero esto ya lo comentaba en uno de mis primeros posts. Siempre habrá una distribución de los ingresos. Aunque a eso se le llaman las "colas", y se suelen "cortar" en el análisis, ya que no representan ni el 1% de la muestra. (siento el lenguaje técnico).

                    Respecto

                    TENEMOS MÁS SERVICIOS APARTE DE LA TELEFONÍA FIJA

                    nunca he puesto en duda ese punto. Pero no es eso lo que yo indicaba. Lo que digo es que ACN declara al Estado TODOS sus ingresos. Créeme que si desglosara por concepto facilitaría mucho la vida en análisis. Así que sigo repitiendo que la facturación total de ACN en 2010 fue de 9,3MEur. Incluyendo telefonía fija, móvil, securitas y todo lo demás.

                    Sobre lo de Orange repito mi "desafio" anterior. Pásame el NIF de una de tus SL o de cualquiera (que estuviera creada en 2009-10, claro) y yo te consigo en 2-3 días su contabilidad de los últimos años. Y todo eso de forma legal y únicamente atendiendo a organismos públicos. Y que yo recuerde en cualquier factura y/o folleto de las franquiciadas deben poner su NIF, verdad? Así que SI que es posible saber los ingresos (y los beneficios) de éstas. Pero esto ya es un tema conceptual más bien.

                    Respecto tu último comentario, nada que decir, sólo que me sorprende entonces que el susodicho Sr. Bolaños siga operando como TC en ACN. Digamos que no es que le haya dado muy buena publicidad a la empresa antendiendo al número de visitas del blog de CD... más de 11.000...

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      A lo primero, decirte que evidentemente me refería a eso... a…

                      A lo primero, decirte que evidentemente me refería a eso... a que NO TODOS LOS REPRESENTANTES COBRAN EL MISMO PORCENTAJE de los clientes. Por eso esa cifra que sacáis de los residuales sería incorrecta.

                      Y vuelvo a decir que sólo seguís hablando de los residuales y no de también SE COBRAN LAS ALTAS como en una tienda de telefonía.

                      Las S.L. supongo que te referirás al CIF, pero si es posible saber cómo tú dices saber el ingreso de una S.L. pues entonces se puede conocer el de ACN. (gracias yo eso no lo sabía)... Y si ya comentas tú que es ese de 9,3M (yo no lo he consultado) pues me parece bien también, supongo que ese ingreso será de España... lo que tampoco daría una cifra exacta ya que muchos representantes cobramos de clientes de otros países. Pero bueno...

                      Pero que no se hable como te digo sólo de residuales porque también cobramos ALTAS!

                      Lo del susodicho, Sr. Bolaños no he oído ninguna presentación suya y no sé que es lo que comenta. Pero yo te digo la teoría de ACN que evidentemente la respeto y el que no lo haga que se atenga a las consecuencias. QUÉ QUIERE DECIR ESTO? pues que también hay gente con tiendas de telefonía en este caso que aunque esté prohibido tramitan ventas de otros operadores... QUE LES QUITAN LA FRANQUICIA? son ellos los que se la juegan. Ahí si que no se puede hacer más.

                      Un saludo,

                      Carlos

                      • Cerrado

                        Sobre este punto ya no voy a opinar má (aparte del comentario…

                        Sobre este punto ya no voy a opinar má (aparte del comentario adjunto) ya que está muy manido... Me da que no entiendes lo que estoy explicando (espero que no sea a propósito).

                        Evidentemente que no todos los comerciales cobran lo mismo (no hace falta ponerlo en negrita). Aunque en una muestra del tamaño de los RIs de ACN en España, DE PROMEDIO (digamos en 1 año) aprox. un 87% de los RIs van a cobrar una cantidad similar (esos 800.000Eur dividido x el nº de Reps asumiendo que ACN pagara todo lo que ingresara) con cierto margen de variación (equivalente a una vez la desviación estándar). Otro 12% cobrará ALGO más o ALGO menos (dos veces la desviación estándar), y un 1% cobrará MUCHO mas o MUCHO menos. Ahora cualquier persona con 2 dedos de frente puede hacer cábalas de si las posibilidades de éxito le compensan. Y ahí dejo este tema.

                        Respecto lo de los ingresos. Me alegra ver que finalmente has entendido a lo que me refería. ACN facturó como 4,3Meur en 2009 y 9,3Meur en 2010. Y sí... mirando también se puede sacar lo que ha facturado en el resto de Europa, aunque como el registro no es centralizado puede llevar tiempo y debería mirarse país a país.

                        Ahora bien, el comentario de lo de los clientes de otros países, lo siento pero lo que acabará pasando es que esa parte del negocio (a nivel agregado de ACN España) no sea representativa. Es decir que los 9,3Meur siguen siendo válidos (ya habrá algún Francés con clientes españoles que lo compense)

                        Total, que aunque sigamos esta "conversación de besugos" en el tema de las retribuciones (ya que ni tú ni yo parece que vayamos a cambiar de opinión) Yo sigo tendiendo claro que independientemente del plan de retribución que ACN plantee tus potenciales ingresos medios no superarán los 200 a 400 eur al mes.

                        Sirve para tener un sobresueldo (no entro a valorar temas morales asociados) pero ni por asomo para vivir de ello. Al menos a un 99% de los que pagan los 472eur de entrada.

              • Cerrado

                obviamente te escudas en el tecnicismo de que para cobrar los…

                obviamente te escudas en el tecnicismo de que para cobrar los bacs de equipo primero el "promocionado" tiene que consumir productos de acn y puntuar.en la tercera parte del foro tienes vuestros originales, esto es una pequeña representación de lo que serias tu y tú organización piramidal.sobre las personas que se necesitan vuelve usted a mentir.

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  Buenas tardes/noches, Antes de hablar de tecnicismos, quiero…

                  Buenas tardes/noches,

                  Antes de hablar de tecnicismos, quiero que entiendas que los negocios que tienen un plan de compensación/retribución funcionan como funcionan. Y explico y aclaro todas las cosas que hagan falta. Pero los tecnicismos evidentemente tienen que existir cómo en cualquier otro NEGOCIO.

                  En lo primer que te equivocas es en que el representante tenga que consumir productos de ACN. Un representante el primer objetivo que tiene que conseguir son 5 puntos. Es decir unas 3 ventas, pero puede ser móviles, ADSL, Internet Móvil o cualquiera de los productos que distribuimos.

                  Cuando usted dice que vuelvo a mentir, le recomiendo QUE VUELVA A LEER EL PLAN DE COMPENSACIÓN, esos BACS de equipo que son las altas de la organización se cobran atribuidas a un crecimiento de equipo. Es decir se cobran las primeras 3 altas de cada representante. Es perfectamente legal y funciona así. Otra cosa es que no te guste pero es así. Que quieres cobrar altas simplemente hechas por ti...

                  Pues de cada 5 altas cobras 100€, de cada 10 altas 250€ y de cada 15 altas 600€.

                  Un ejemplo de lo que podría ser un representante que quisiera tomar ACN como un trabajo y cobrar sus altas y sus residuales.

                  Empieza el 1 de Diciembre y tiene 40 días para hacer esas 15 altas que cobrará 600€. Si además de las 15, 5 por eje. son de securitas direct cobrará otros 375€ lo que suma un total en sus primeros 40 días de 975€ + iva. Lo importante de esta persona es que ni ha presentado el negocio a nadie ni ha metido a ningún familiar por medio ni ningún rollo raro.

                  Simplemente se ha dedicado a vender y punto como cualquier otro comercial. Esto es raro? Ahora hablando del residual personal... Imagina que cada mes haces esos 15 servicios y te llevas esos 975€ + iva.

                  Al segundo mes ya tienes 30 servicios y de ese consumo ya puedes cobrar el 10% quiere decir imagina que cada cliente gasta 35€ de media.

                  30 servicios por 30€= 1.050€ por el 10% = 105€ (conforme esta cartera de clientes que hagas, sea mayor, este 10% te dejará más dinero).

                  ASÍ QUE, SEÑORES ESTE ES EL PLAN DE RETRIBUCIÓN DE ACN. ESTO ES UN EJE. REAL DE LO QUE PUEDES COBRAR ¡¡¡TU!!! SIN IMPLICAR A NADIE, VENDIENDO Y DEDICÁNDOTE A TRABAJAR. CON TUS VENTAS Y TU RESIDUAL PERSONAL. A VER QUIÉN DICE AHORA QUE AQUÍ ES IMPOSIBLE GANAR DINERO Y QUE TIENES QUE ESTAR 20 AÑOS PARA GANAR UN CÉNTIMO. PORQUE LA REALIDAD ES QUE NO ES ASÍ.

                  HAY QUE INFORMARSE BIEN DEL PLAN DE RETRIBUCIÓN

                  • Cerrado

                    te cito..... Un representante el primer objetivo que tiene…

                    te cito.....

                    Un representante el primer objetivo que tiene que conseguir son 5 puntos. Es decir unas 3 ventas.....

                    esos BACS de equipo que son las altas de la organización se cobran atribuidas a un crecimiento de equipo. Es decir se cobran las primeras 3 altas de cada representante....

                    no es lo mismo que digo yo?? no!! que yo no me lo he leido bien....

                    • Cerrado

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                      Es así, lo que acabas de citar es correcto. DONDE ESTÁ EL…

                      Es así, lo que acabas de citar es correcto. DONDE ESTÁ EL PROBLEMA?

                      Los representantes hacen ventas y los bacs de equipo son ventas atribuídas al crecimiento de equipo.

                      VUELVO A PONERTE EL ENLACE DE LA INTEGRIDAD PARA QUE VEAS QUE TODO ES PERFECTAMENTE LEGAL ( y todos los filtros legales que pasa ACN y su plan de retribución)

                      www.acnintegrity.com/es/index.html

                      Gracias,

                      Carlos

                      • Cerrado

                        el problema esta en que durante muchos post lo has estado…

                        el problema esta en que durante muchos post lo has estado negando,¿carlos? qué extraño escribes desde otra ip...

                        las altas que mencionas son las de nuevos ri...si no,¿porque os preocupa tanto que la gente no firme contratos de acn? por que es de hay de donde salen los ingresos fundamentales de crear una red,si no, os preocuparía poco os dedicariais a vender tus producros, pero como ya te dije el negocio de mlm es quitar intermediarios entre fabricante y cliente y tu eres un intermediario mas.....

                        • Cerrado

                          Boca de Pez Boca de Pez
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                          En todos los posts siempre digo lo mismo porque sé como…

                          En todos los posts siempre digo lo mismo porque sé como funciona perfectamente el plan de retribución de ACN, así que lo que tienes que hacer es leerlos y ya está, pero lee bien. Lo de escribir desde otra IP la verdad es que no sé que te parece de extraño. A veces escribo desde mi casa y a veces desde la oficina. Huy!"... así que si quieres hablar de cosas serias habla porque el que te lea diciendo eso,...

                          Y te voy a contestar a tu comentario pero te pido que no hagas perder el tiempo y que primero se sepa de lo que se está hablando. A quién le preocupa que no se firmen contratos de acn? lo de tener una red distribución es simplemente por la mera lógica de que se venderá más con 100 personas que tú solo. Sólo es por eso, el NEGOCIO DEL MULTINIVEL NO ES EL QUE DICES vuelvo a pedirte que te informes antes de hablar. Y AQUÍ TE DEJO EL ARTÍCULO DE LA WIKIPEDIA CON EL ENLACE PARA QUE NO VEAS QUE ME LO INVENTO:es.wikipedia.org/wiki/Marketing_multinivel

                          • Las ventas directas son un modelo de negocio en que una persona se asocia con una compañía padre como independiente o franquiciado y recibe una compensación basada en la venta de productos o servicios personales y de los demás miembros asociados mediante dicha persona.
                          • Este modelo de distribución de productos ha ido cobrando relevancia durante los últimos años debido a la creciente dificultad para vender a los consumidores, cada vez más cerrados al bombardeo de publicidad al que se ven sometidos. Puesto que el Network Marketing se basa en la recomendación boca a boca por parte de sus consumidores-distribuidores, la penetración en el mercado es muy superior, ya que el consumidor prefiere probar un producto recomendado por un conocido, antes que por habérselo ofrecido en un anuncio publicitario. Además, el Mercadeo Multinivel ofrece una oportunidad de negocio a cualquiera de sus consumidores, que lo desee, con una baja inversión y una dedicación a tiempo parcial. Es por estos dos motivos, por los que en Japón y Estados Unidos, un 30% de la distribución total de productos es a través de Mercadeo Multinivel.
                          • Muchas empresas de ventas como Amway, Herbalife, Agel, Usana, Gnld, ACN, entre muchas otras, comenzaron a apoyar a sus vendedores distribuidores con algo más que las comisiones de sus propias ventas, empezaron a otorgarles regalías provenientes de las personas que invitaran a integrarse a la compañía.

                          - COMO SIEMPRE, HAY QUE TRATAR INFORMARSE ANTES DE ACUSAR, UNA COSA QUE SE DESCONOCE! Pero bueno aquí tienes la información de que es multinivel y te la pongo encantao.

                          Un saludo,

                          Carlos (posteando desde otra IP, espero que no te parezca raro que esté con el portátil en otro sitio)

                          • Cerrado

                            que pasa señor se esta poniendo nervioso?? si es capaz de…

                            que pasa señor se esta poniendo nervioso?? si es capaz de omitir detalles fundamentales que credibilidad le vamos a dar,usted cobra dinero por cada contrato de ri firmado ligado a usted,y no me extrañaria que mintiera en lo que le interesa.....

                            Las venbtas directas son un modelo de negocio controvertido,[1] y los críticos lo asemejan a los fraudulentos «esquemas piramidales» o esquemas Ponzi.

                            sacado de su propia fuente.....

                          • Cerrado

                            algunas compañías consiguen sus beneficios sobre todo…

                            algunas compañías consiguen sus beneficios sobre todo atrayendo nuevos participantes y no a base de vender productos, pero la contra crítica menciona que precisamente ésa es una de las características que diferencian los sistemas piramidales que retribuyen la incorporación de nuevos socios a la pirámide, mientras que los planes de venta directa solo pagan por el movimiento de productos.[2

                            sacado de su propia fuente.....

                  • Cerrado

                    Aquí lanzo otra pregunta. no te voy a pedir que nos des tus…

                    Aquí lanzo otra pregunta.

                    no te voy a pedir que nos des tus últimos ingresos (digamos que los 6 últimos meses) redondeados a 100Eur arriba/abajo porque asumo que no lo vas a hacer.

                    Pero podrías pasarnos un promedio en base 100 (vamos, en porcentaje) y desglosarlos de promedio (de nuevo en porcentajes) lo que es por BACs, por incorporación de nuevos miembros, Bonos, residuales y lo que más haya (perdona mi ignorancia, pero nunca me he puesto a analizar detalladamente los items por lo que se os paga).

                    Al menos así tendríamos una idea de qué conceptos pesan más a la hora de generar los ingresos

                    Saludos

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
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                      De lo que más se cobra al principio son de los bonos por las…

                      De lo que más se cobra al principio son de los bonos por las altas nuevas... después de las altas de tu red de distribución y después de los residuales. Eso es de menos a más.

                      Sigue siendo igual que una tienda de telefonía, el negocio de los residuales puede ser un gran negocio pero evidentemente a medio/largo plazo mientras ese residual de tu cartera de clientes (ya sea en telefonía, seguros, clientes de luz... de cualquier empresa) se va generando se vive de las altas de los clientes de telfonía, seguridad etc.

                      Pero vamos que como te digo exactamente igual como en las franquicias de telefonía.

                      Saludos,

                      Carlos

                      • Cerrado

                        ¿puedes darme una evolución porcentual de esos tres…

                        ¿puedes darme una evolución porcentual de esos tres supuestos?

                        fíjate que ni tan siquiera te pido el montante total de ingresos.

                  • Cerrado

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                    Hombre, el IVA no lo puedes contar como un ingreso porque lo…

                    Hombre, el IVA no lo puedes contar como un ingreso porque lo tienes que pagar al estado. Apropiarse el importe del IVA es yn delito en España...

              • Cerrado

                No importa mucho lo que continúes escribiendo de la "teórica"…

                No importa mucho lo que continúes escribiendo de la "teórica" de la empresa cuando en vuestras presentaciones se dice otra cosa (la realidad de la Oportunidad). Además probablemente eres el ÚNICO que conoce verdaderamente la operativa de ACN y éso es bastante preocupante ya que en el foro han intervenido centenares de reps. O vosotros no informáis bien a vuestra gente o todos los que entran en ACN lo hacen con una idea de negocio completamente diferente a la que comentas.

                Tu dices que hay que hacer contratos = la gente de ACN dice hacer distribuidores

                Tu dices que hay que ser autónomo = ningún representante de ACN anterior sabía nada del tema!!! (no me lo estoy inventado, es la pura realidad escrita en el foro).

                Una pirámide de 7 niveles de 7 personas??? por favor.... con ésto los catalanes hacemos un castell... y a día de hoy tú serias la anxaneta! ;)

                Saludos.

                • Cerrado

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                  Lo que importa es la TEORIA, todo representante cuando…

                  Lo que importa es la TEORIA, todo representante cuando adquiere su licencia tiene la obligación de cumplir con las políticas y procedimientos de la compañía. Y si quieres te invito a que vengas a ver una presentación del negocio a nuestras oficinas en la cámara de comercio de Elche (Alicante) y verás como es exactamente lo que te estoy contando.

                  QUÉ PASA DESPUÉS? Que hay gente que hace lo que le da la gana, pero eso no es culpa de ACN, es como si montas una franquicia de Yoigo y te pones a vender en tu franquicia aprovechando la imagen de YOIGO clientes de "happy móvil" evidentemente estás desprestigiando a la marca YOIGO y mientras no te pillen pues los clientes que haces se están llevando una mala impresión de YOIGO... pero?... Cuando te pillen igual que en ACN te quitarán la LICENCIA.

                  ES EXACTAMENTE LO MISMO.

                  1)Yo digo que hay que hacer clientes = ACN TAMBIÉN, y podéis entrar en sus políticas y procedimientos y la web de la integridad y en el contrato y también aparece en la presentación del negocio. SI NO HAY CLIENTES NO HAY RETRIBUCIÓN ¡¡NINGUNA!!

                  Lo de los distribuidores, simplemente es que si tienes más distribuidores evidentemente podrás tener más clientes, pero eso es una cosa lógica. Si en vez de una tienda de Vodafone, montas 30 pues evidentemente cobrarás más. Es el mismo concepto.

                  2)Yo digo que hay que ser autónomo = ACN TAMBIÉN, y podéis consultarlo en el contrato que firman todos los representantes en el que explica claramente la cláusula número 18 del contrato de ACN que en cualquier momento podéis consultar.

                  Clausula 18 del contrato de represente de ACN: El representante independiente será responsable personalmente de todos los impuestos y obligaciones exigidas por la ley, incluyendo su registro como contribuyente a efectos de los impuestos sobre la Renta, el impuesto de Actividades Económicas (si procediese, las cotizaciones a la seguridad social y la imposición y pago correspondiente del IVA (u otros impuestos indirectos pertinentes) sobre importes pagados al Representante Independiente.

                  El artículo continúa pero no quiero copiar todo el tocho, si lo necesitas lo copio. Pero ya te das cuenta que lo explica perfectamente.

                  Lo de la pirámide de 7 niveles de 7 personas?? eso no lo entiendo.

                  Un saludo,

                  Carlos

                  • Cerrado

                    Hay una cosa que me intriga.... considerando que ACN no tiene…

                    Hay una cosa que me intriga....

                    considerando que ACN no tiene ningún trabajador en España... ¿quién es el que sigue y aplica la política de integridad?

                    ¿desde Bélgica? ¿A TODOS los RIs de Europa? Hm......

                    A ver si va a resultar ser como algunas leyes, bien redactadas pero sin nadie que las aplique

                  • Cerrado

                    1) No te equivoques.. lo que importa es LA REALIDAD, es…

                    1) No te equivoques.. lo que importa es LA REALIDAD, es decir, lo que realmente pasa en las reuniones de ACN y cómo se vende el proyecto a la gente. Cuando Einstein creó la energía nuclear pensó que serviría para dar energía al mundo, la realidad fue que su primera aplicación fue la bomba nuclear.

                    2) AUTÓNOMOS??? Pq eres el primer rep de ACN que sabía esto??? Tienes idea de la cantidad de gente de ACN que ha venido a defender la empresa el último año y medio que no sabía nada al respecto??? Es vergonzoso que se continúe engañando a gente que, ya sea por su poca educación y/o situación desesperada, no reciba la información básica y necesaria para cumplir con cualquier obligación legal.

                    Carlos, ojalá todo fuera tan fácil como poner dos posts del contrato de ACN...

      • Cerrado

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        Me explico, por si hay algún lerdo que no lo ha entendido. La…

        Me explico, por si hay algún lerdo que no lo ha entendido.

        La gente que está en ACN se piensa que por que el negocio le viene presentado por alguien fuera de lo comun (un buen orador , un ejecutivo, abogado, economista...), es una perita en dulce.

        La persona de arriba , supo hacer que mucha gente le siguiera hasta la muerte (o matando) y era un LOCUNO.

        ACN es aire, imagen es buenas intenciones, un fabuloso negocio... solo son palabras, buenas maneras y prácticas, gráficas, DVD, informes, estudios de mercado (de gente quien puede picar, nada relacionado con algo parecido a un negocio).

        UNA ESTAFA A NIVEL MUNDIAL.

        No piqueis, esto solo os va hacer perder tiempo en estar al día de la realidad de la economía mundial (un asco).

        Y cuando las demás personas (2017 aprox) vayan a salir de esta penuria, vosotros todavía seguireis soñando.

        • Cerrado

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          Madre mía y hoy me ha mandado el mail ACN de que empezamos a…

          Madre mía y hoy me ha mandado el mail ACN de que empezamos a tramitar servicios de luz y gas a través de Galp YA! otro más que se une a la estafa de ACN. Si es que... tú fíjate.

          • Cerrado

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            ¿Y qué le importa a Galp de dónde vienen sus contratos? Ellos…

            ¿Y qué le importa a Galp de dónde vienen sus contratos? Ellos no tienen nada que ver con la estafa, simplemente reciben algún que otro contrato de comerciales independientes, que no tienen ninguna relación contractual con Galp (y por lo visto con ACN tampoco, por eso no hay censo de representantes en España)

    • Cerrado

      el peaje para entrar en esta compañía y convertirnos en una…

      el peaje para entrar en esta compañía y convertirnos en una especie de empresarios cuesta 500 euros, los que pagamos por un kit que incluye esos productos. A partir de aquí, nuestro objetivo será reclutar a otras personas porque, de ello, dependerán nuestros beneficios. Un sistema similar a las de las ilegales redes piramidales con una sutil diferencia: en la primera cobraríamos una comisión por meter gente en la estructura y aquí los ingresos proceden de las comisiones de las ventas de nuestros "fichajes".

      aqui os dejo otro enlace con el reportaje escrito....

      www.telecinco.es/informativos/reporteros … 5448921.html

    • Cerrado

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      Para acabar con esto rápidamente y que la gente os pudiera…

      Para acabar con esto rápidamente y que la gente os pudiera creer es, la persona que tenga tan claro que ACN es una estafa lo único que tiene que hacer es poner aquí con su nombre apellido y su DNI que manifiesta que ACN es una estafa y quiere ayudar a todas las personas a no caer en la estafa.

      De esta manera estas personas que se escudan detrás de... "simplemente doy mi opinión" ACN podría ir contra ellos por un delito de injurias y calumnias.

      Si tan claro lo tenéis por qué? no hay nadie ni el propio dueño del blog que lo hace? Porque lo único que queréis hacer es hacer daño... y escudarse.

      • Cerrado

        Steve Hassan, experto en sectas y control mental, terapeuta…

        Steve Hassan, experto en sectas y control mental, terapeuta de personas afectadas y sus familias, conversa con Robert FitzPatrick, experto en empresas MLM fraudulentas y esquemas piramidales, y Doug M. Brooks, abogado que ha litigado contra diferentes MLM en los tribunales

        www.youtube.com/watch?feature=player_emb … =WOSzJUtMQzk

        muy interesante,hablan de cosas que hemos tratado aqui,nuetras opinion no esta desencaminada y la protege la libertad de expresion

      • Cerrado

        La verdad que te felicito.- Por fin parece que encuentro a…

        La verdad que te felicito.- Por fin parece que encuentro a alguien que quiere poner las cosas en su lugar y pide pruebas. Desde hace mucho tiempo estoy pidiendo lo mismo a cualquier RI, de ACN, que pueda bajar aqui unas hojas de su cuenta bancaria, (te aclaro que no necesito ni el nombre del banco, ni el de RI, ni tampoco el numero de cuenta,) solo que de una vez por todas alguien demuestre la "fortuna", que esta ingresando en su cuenta bancaria.-Creo que no es mucho pedir, ya que sera totalmente anonimo.- Por otro lado te dire que si bien ACN, es "legal", en mi opinion, es absolutamente INMORAL, porque los "tres" vivos de arriba" que aparecen en ese precioso CD, son los que verdaderamente lucran.-Te animas a bajar algunos de los datitos que te pido?

      • Cerrado

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        ACN = estafa piramidal Pues si son realmente injurias y…

        ACN = estafa piramidal

        Pues si son realmente injurias y calumnias, que sea ACN la que empiece a poner denuncias, ¿no? O a lo mejor no les interesa llamar la atención...

      • Cerrado

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        por cierto... esto es un foro, no un blog. mírate más arriba…

        por cierto... esto es un foro, no un blog.

        mírate más arriba para saber la diferencia

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      www.estafasmlm.com/empresas-mlm/trump-ne … itablemente/ Creo…

      www.estafasmlm.com/empresas-mlm/trump-ne … itablemente/

      Creo que este pájaro (Donald Trump) avaló ACN y luego empezó su propio negocio multinivel, el articulo de arriba expone los hechos.

      Lo que no dice el artículo, es que les ha pasado a los cientos de incautos que entraron en el negocio cuando se fué a pique.

      Vosotros que creeis que Donald ha dejado detrás de si, cientos y cientos de nuevos millonarios o que por el contrario Él, aunque se le hundió el barco, ganó mucho dinero.

      PENSAD.

    • Cerrado

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      A ver si yo estafo 1 millón de euros a una persona y me…

      A ver si yo estafo 1 millón de euros a una persona y me pillan , voy a la carcel porque es delito...

      ...pero si yo estafo 1 euro a un millón de personas, no pasa nada.

      ACN (Los 4 fundadores) ganan con las cuotas, los canones y comisiones etc... es poco pero a muchas personas.

      400 euros * 200000 personas = 80.000.000 millones de euros. Cuanto creeis de este dinero va a conseguir ventajas a los proveedores de telefonía.

      10.000.000 millones de euros pongamos? Este es el dinero con el que vosotros vais a empezar para conseguir una supuesta rebaja en las facturas de moviles, adsl bla bla bla.

      Si tu no consigues que los de arriba lleguen a 10.000.000 de euros para pagar las ventajas con los proveedores, con que ofreceis los descuentos?

      Como consigues que los de arriba consigan este objetivo, embaucando a más personas que embauquen a más personas que...

      Y este negocio es como lo de las gallinas que entran por las que salen, tu embaucas a uno, luego hay 2 que se marchan por que están quemados.

      Al final si hay más gente que sale de la que entra se va al garete.

      Por el contrario si hay mas gente que entra de la que sale, llegará un momento que se acabará la población para sustentar la base de la piramide, por lo cual empezará a caerse como un castillo de naipes, los de abajo no gaman nada de nada por que no hay nadire que les sustente.

      Ahora bien que posición de la piramide creeis en la que estais? ARRIBA o ABAJO.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Ah por si alguien se lo pregunta, los 70.000.000 de euros…

        Ah por si alguien se lo pregunta, los 70.000.000 de euros restantes se reparten entre los 4 socios fundadores.

        Siempre ganan.

    • Cerrado

      Ya está???? Esto ha sido todo???? Carlos, venga... esperaba…

      Ya está???? Esto ha sido todo???? Carlos, venga... esperaba un poco más de tu parte... es que no hay NI UN ACENIANO QUE PUEDA DEFENDER A SU EMPRESA?????

      También es verdad que con el tiempo hemos adquirido unos conocimientos sobre la materia que hacen muy fácil atacar a un defensor de ACN, pero bueno... ellos también tendrían que mejorar.

      Dentro de poco, con el penoso éxito de los defensores, hasta yo tendré que defender a ACN si queremos mantener el foro activo...

      ;)

          • Cerrado

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            ACN = estafa piramidal O eso, o le ha ido a llorar al que le…

            ACN = estafa piramidal

            O eso, o le ha ido a llorar al que le estafó a él para que venga al foro a decirnos que somos unas malas personas...

      • Cerrado

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        Es increíble cómo afecta esta empresa a sus RIs.... Hoy he…

        Es increíble cómo afecta esta empresa a sus RIs....

        Hoy he tenido que oírme de un familiar metido en esto como me recriminaba no haber hecho un contrato con él y haberlo hecho directamente con la operadora. Ha acabado metiendo en el mismo cesto ésto más otros desplantes que al parecer me tenía guardados (y de los que por cierto yo no era consciente)

        Ya me veo venir cómo va a ser la cena de navidad....

        • Cerrado

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          ACN = estafa piramidal Esto es un ejemplo de los "daños…

          ACN = estafa piramidal

          Esto es un ejemplo de los "daños colaterales" que nunca te mencionarán los timadores de ACN

        • Cerrado

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          Hombre, a mí también me molestaría que tuviera una tienda de…

          Hombre, a mí también me molestaría que tuviera una tienda de XXXX y mi familiar le comprase ese mismo XXXX a otro que ni conoce...

          Álvaro

    • Cerrado

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      Hola a todos, lo primero, daros mi nombre, me llamo Carlos :)…

      Hola a todos, lo primero, daros mi nombre, me llamo Carlos :) ante todo decir, que he estado en ACN, y aunque la veo una gran empresa, ya no estoy dentro, y ahora os diré el por qué.

      Bien, ¿QUEREIS RESPUESTAS? las vais a tener, y además bien argumentadas, de hecho con las respuestas que voy a dar los próximos días que estaré siguiendo el hilo, creo y espero que todos llegaremos a una idea bastante más clara de la que hoy por hoy teneis, pero primero os contaré mi historia! Estad atentos, porque no tengo ganas de repetir las mismas respuestas 20 veces, y el primero que entre en descalificaciones o insultos conmigo como haceis muchos de los que entrais sin tener mucha idea del tema, no vuelvo a entrar a este foro, y os quedais de nuevo sin saber esos pequeños detalles que deseais saber.

      Todo empezó a principios de agosto, cuando un amigo con el que tampoco tenía una larga relación me llamó diciéndome que me quería presentar un proyecto pero que no podía explicarmelo bien, que me lo explicarian mejor en las oficinas. Yo, extrañado, le dije que de que trataba más o menos, pero no me pudo decir nada más que algo referente a telecomunicaciones. Yo, que siempre estoy dispuesto a escuchar ideas y opiniones, acepté sin lugar a dudas, pero igual que tengo la mente muy abierta, digo las cosas de forma muy clara y sincera, eso que quede también claro.

      Lo típico, fui a la reunión con un par de amigos y vi el típico sistema piramidal, y yo como no tenía ni idea del significado real de sistema piramidal pues lo pregunté junto a otras preguntas que el chico supo decirme sin problemas. Bien, pues hasta ahí todo perfecto. Al cabo de unos días ya volví a ir con mi padre (empresario de toda la vida, conocedor a la perfección de todo lo relacionado en este ámbito) y otras personas bastante curtidas en el mundo de las telecomunicaciones y en el mundo empresarial (de hecho nos atendió y nos hizo la reunión uno de los primeros de Europa, sabiendo que ibamos a buscar las cosquillas), y también lo acabaron viendo bien después de 3 horas de reunión.

      Como sabía que mi amigo había estudiado una carrera que no tenía nada que ver con el mundo empresarial (justo al contrario que yo) no pude fiarme no ya de el, sino de las personas que le habían metido en ACN, ya que lo que pensé es que le podían haber tomado el pelo con suma facilidad, y sin quererlo me lo podía estar tomando a mi, y por eso, después de esa última reunión estuve durante algo más de 2 meses dedicándole 6-8 horas al día a leer foros de internet e informarme por todos los lados posibles (si, yo cuando me meto en algo, lo estudio a la perfección, por eso cuando hablo de algo, lo hago con conocimiento de causa), me tragé las 3 hojas y media enteras de este foro, cosa que me llevo muchísimo tiempo, al igual que prácticamente el 100% de los foros de internet hablando de ACN. Por una parte vi posturas de gente la cual criticaba ACN sin tener ni idea de lo que hablaba, insultando y menospreciando a representantes de ACN, por lo tanto pienso que aunque se le diera argumentos suficientes, jamás cambiaría de opinión, por propio orgullo, y no se puede empezar una conversación criticando, sin tener los datos suficientes. Por otra parte, estaban los representantes que ganaban 5000 euros al mes, que parecian analfabetos pero por completo, creo que en mi vida he visto semejantes faltas de ortografía, no se puede defender una empresa multinacional que crea polémica con el sistema que utiliza, escribiendo como ellos lo hacen, increible, me dolían los ojos, además de que me reia bastante, sinceramente. Claro, lees eso, y se pierde toda credibilidad :) además de que demuestra que sobretodo se ha metido gente con pocos conocimientos a los cuales les dices "esto es una multinacional con triple A" y se ponen de rodillas alabándola, y no tienen ni puñetera idea de lo que significa la triple A. A esos es muy fácil convencerles, por suerte no es ninguna estafa, pero vamos, que si lo llega a ser, desde luego esa clase de gente cae como las moscas. Un poco más de cultura económica en este país, no vendría mal.

      Pero hubo algo que me resulto muy curioso, no leí ni una sola opinión de una persona que hubiera estado dentro y viniera aquí diciendo que era un fraude o que le habían estafado, eso me hizo pensar mucho. ¿Nadie? algo fallaba, ¿por qué todo el mundo que hablaba de estafa eran personas que no habían estado dentro?eso dejaba claro, que de estafa tenía poco, por no decir nada en absoluto.

      Y leyendo aquí vi varios mensajes de abogados argumentando que si la empresa estaba afincada en haiti y no me acuerdo que más sandeces decía, pero en su momento al leer su post me di cuenta de que de leyes sabría mucho, pero de economía andaba bastante corto, porque la primera frase y la segunda eran coherentes, pero las siguientes, tonterias de las grandes con ánimo de criticar algo que desconocian por completo. Ese mismo mensaje ha sido copiado en todos los foros de críticas de internet, visto que no se encuentra nada con que atacar a ACN, claro esta.

      Bien, finalmente, una vez tuve una opinión propia, decido meterme en ACN, pero antes de meterme hago un dossier de 25 hojas (me costó una barbaridad hacerlo bien, ya que la información escaseaba MUCHO si no eras representante) destripando la empresa por completo con todo detalle para no llevar a la gente que no quisiera a las oficinas, sino darles el dossier para que lo leyesen, en el cual se daba argumentos a absolutamente todo, pero pronto me doy cuenta de que la gente no le gusta leer dossieres de 25 hojas, prefieren hacer zaping en la televisión, eso habiendo 5 millones de parados :)

      Una vez me hize representante, todo bien, empiezo a hacer presentaciones con mi upline, unos me mandan a tomar por saco, otros me mandan a pastar, y otros a ordeñar vacas :) Finalmente tengo 2 o 3 preparados para entrar, así que pintaba bien, a pesar de que unos cuantos me habían dicho que no. Y eso que yo tengo más capacidad que el 99% de la gente que se dedica a esto para explicarlo y argumentarlo, ya que le he dedicado muchas horas a informarme y leer libros, pero muchas. Pronto me di cuenta de que la única solución era acudir a gente con no muchos conocimientos y formación, ya que los "inteligentes" o "con formación", generalmente tenían la mente muy cerradita(gran error, desde mi punto de vista, por eso pongo inteligentes entre comillas), y los menos "formados" me veian como un líder y confiaban en mi (y bien que hacían), pero también me di cuenta de que esa gente no estaba preparada para formar un equipo por ellos solos, y pronto me vería yo llevando un equipo de 50-100-200 personas... y esto no me hacía ni puñetera gracia, sinceramente, quería formar a gente independiente, pero el tema era que ya de por si es dificil encontrar gente, como para que encima te pongas a rechazar a gente que si quiere pero que tiene poca formación...

      Bueno, y finalmente (os lo voy a explicar de forma breve esta parte), al poco de empezar en ACN, cuando ya tenía a un par mas o menos "válidos" para entrar y me había pegado un curro impresionante con el dossier y todas las horas diarias que le había echado durante 3 meses, le fui a presentar el negocio a otra persona amigo de toda la vida de mi padre, y bien, esta persona ya había estado en ACN con un equipo de 30 personas. Ese mismo día me presento el otra empresa multinivel que llevaba apenas 5-6 meses en Europa y a la cual se había llevado a todo su equipo a esta otra compañía. Al principio no le di importancia ya que después de todo el trabajo lo último en que pensaba es en irme a otra compañía, pero en cuanto mi padre me dijo que si esta persona se había pasado era porque tenía que ser algo gordo, empezé a echar un vistazo a las hojas que me había dado y pronto vi lo que tenía en mis manos. Me encerré unos días en casa a estudiar la compañía y su plan de compensaciones, además de ponerme a estudiar otros planes de compensaciones de muchas otras compañías y a entablar relaciones con profesionales del multinivel de sudamérica y EEUU para informarme sobre las mejores empresas y planes de compensaciones y verificar la "barbaridad" de plan de compensación que tenía esta otra empresa. Pronto me di cuenta de que esta otra empresa, casualmente es la mejor compañia multinivel que hay hoy en día para hacerse distribuidor, con el mejor plan de compensaciones de la industria multinivel, por eso me di cuenta de que desde mi punto de vista, ACN no tiene ningún futuro, ya que su plan de compensaciones es ridículo comparado con otros planes de compesaciones de otras empreas multinivel.

      Aquí teneis la web que he creado para informar a la gente de este multinivel www.tucafeideal.es, no le llamo spam porque es por simple información y para que veais que no sólo está ACN, sino que hay muchas otras mejores empresas multinivel, lo que pasa es que ACN ya está bastante extendida, pero a pesar de ser una de las más oidas, no es ni de lejos la mejor opción, ya que lo importante es que sea lo más sencillo posible llevar el negocio, y ACN es algo más complejo de lo que parece, ya que hay que entrar en firmas, contratos, cambios de operadoras, trabajar con the phone house y más historias que hacen bastante pesado el día a día ya que tienes que ir detrás de la gente, que generalmente no se mueven ni se esfuerzan NADA, ya que lo ven todo bastante complejo.

      El plan de compensaciones de ACN está obsoleto, además de que desde mi punto de vista pagan muy poco, y sobretodo de comisiones personales, que suele ser el 1% (se puede llegar al 10% pero generalmente nadie se molesta en llegar porque para alcanzarlo ya hay que ir practicamente a puerta fria), y para mi lo MAS IMPORTANTE es que den las mayores comisiones personales posibles, porque es lo que a la larga hará que la estructura piramidal se sostenga por si sola, sino das facilidades para que los últimos que entren en el ultimo momento, consigan cierto beneficio que les haga mantenerse ahí sin dejar ACN, tarde o temprano la estructura desaparecerá por si mismo de abajo arriba, ojo a esto, porque es importantísimo. En esta otra empresa se da un 50% de beneficio en comisiones personales, esto hace que dentro de X años todos los que estén abajo del todo puedan sacarle un rendimiento al mes que les compense seguir en la empresa sin hacerse un equipo de distribuidores, cosa que en ACN eso no ocurrirá. Creo que me explico bien.

      Otro aspecto son los 399€, yo pensé lo mismo al principio respecto a que 400€ es el límite legal entre hurto y delito en España, pero recordad que es una licencia internacional, el precio es el mismo en todos los paises, y fuera de españa la diferencia entre hurto y delito es distinta, por lo que esa teoria no sirve. Bien, yo soy de los que opina, que en otras empresas multinivel que se vende un producto, el canon de entrada es reducido, de unos 40€ o 50€, pero es reducido porque después tienes que pagar para comprar el producto y poder venderlo, en el caso de ACN adquieres un derecho a vender un SERVICIO en vez de un producto, es decir, algo que no es tangible ¿que hay de malo en eso? pensad esto, como pasa en cualquier franquicia hoy en día, si vosotros teneis una buena idea, e hipotecais vuestra vida, la de toda tu familia, y hasta al perro, para llevarla a cabo (una idea que puede tener o no éxito, y por lo tanto en el caso de no tenerlo, arruinaros por completo), y lograis montar una multinacional de éxito ¿dejariais que todo el mundo explotara vuestro negocio e idea gratis sin correr riesgo alguno?¿a que no os haría gracia?es lógico, justo y NECESARIO, sino a ver quien corre el riesgo de montar algo, montadlo vosotros, corred todo el riesgo vosotros y no os preocupes que a mi me tendreis el primero en la puerta de vuestra casa para aprovecharme gratis sin correr riesgo alguno ni pagaros por explotar vuestra idea. Todo el mundo que tiene una gran idea y corre el riesgo de llevarla a cabo, lo hace con la intención de que tarde o temprano, si tiene éxito, pe pagen por el hecho de que otros se aprovechen y beneficien de su idea. Pensad bien esto.

      Que quede claro que a la empresa le interesa conseguir el máximo número de distribuidores posible, ya que esto significa más facturación y por lo tanto más ingresos. Ya hace meses que mire las cuentas con determinación y si que es verdad que un porcentaje de los beneficios provienen de las cuotas de entrada, pero la mayor parte procede de los ingresos por facturación, además ya está llegando a un punto de saturación del mercado, en donde se sabe que ya no entrará casi gente, y como cualquier empresa, ACN vivirá de la facturación que haya conseguido obtener a lo largo de todos sus años.

      Otra cosa, lo de hacerse autónomo no es preciso hasta que no ingresas alrededor de 3000€, legal no es, todo hay que decirlo, pero el riesgo de inspección fiscal es nulo hasta esa cantidad, todo el mundo en este país hace eso, lo digo por algún listillo que afirma las cosas con rotundidad sin informarse bien antes. Hacienda no revisa cuentas con menos de 3000€ de facturación, de hecho ACN una vez pasas de esa cantidad te deja de pagar hasta que no te des de alta en autónomos.

      Bueno, que ya me he cansado, mañana más, id preguntando cosas y vamos comentándolas para que os quede claro que ACN es una empresa hecha y derecha, con sus más y sus menos, como todas, pero no es ningún tipo de estafa ni he visto en ningún momento que se aprovechen de la gente, simplemente debido al sistema de distribución de sus productos que se utiliza, hay gente que se mete y que se dedica a enseñar de manera equivocada y crear falsas esperanzas al resto de la gente. De ahí que si os meteis, aseguraos de que contais con la persona adecuada arriba vuestro, sino, ni os molesteis en haceros representantes, porque lo tendreis IMPOSIBLE. Ya os lo adelanto, es demasiado "rollo" para mucha gente, buscaos opciones donde todo sea más sencillo y empresas que pagen mejor, yo ya lo he hecho.

      Como ya os he dicho, ACN se va a tener que poner las pilas, porque las nuevas compañias multinivel estan entrando muy fuerte. Y si no mejoran el plan de compensaciones, mi humilde opinión es que es sólo cuestión de tiempo (y de conocimiento, es decir, que la gente se empieze a informar de otras opciones de empresas multinivel con enorme potencial de desarrollo) que mucha gente se pase a otras compañías, viendo el panorama general del Network Marketing, industria que ya os adelanto que va a ser un "boom" en los próximos años tanto en España como en toda Europa. Leed en mi página web el apartado de "la industria del multinivel" y el apartado de "conclusión y opinión", es muy interesante y os hareis una idea de lo que nos va a venir en los prósimos años.

      Un fuerte abrazo a todos, y como ya os he dicho, me teneis para contestaros a TODAS las preguntas que buenamente pueda contestar, que creo que pueden ser todas ;)

      • Cerrado

        Oh si profeta lo que viene es que en 2012 se acaba el mundo y…

        Oh si profeta lo que viene es que en 2012 se acaba el mundo y la salvación es un multinivel, eso sí, entrar de los primeros que si no no funciona…..¿de qué plantación es el café y que tipo de tueste lleva? Es información fundamental para los amantes del café y en toda la página esa información no aparece salvo en el "royal" que dice ser blue mountain y me lo mezclas con polvo de no seque y ya me lo estropeas. ¿regalareis cafetera ¡no!? …

        • Cerrado

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          Otro que contesta y critica sin haber leído nada antes.…

          Otro que contesta y critica sin haber leído nada antes. Vuelvo a decirlo, si seguis así, me voy y se acabó. Encima que me molesto en utilizar mi tiempo para intentaros aclarar las dudas, ¿tengo que leer comentarios estupidos como estos? no, ya lo aviso.

      • Cerrado

        Dios! Quizá hubiera sido mejor que publicaras esto en varios…

        Dios!

        Quizá hubiera sido mejor que publicaras esto en varios posts.. se hace farragoso de leer. Pero bueno, voy a seguir tu petición de ser educado sin problemas, aunque como dispongo de poco tiempo seguramente iré posteando comentarios/preguntas poco a poco.

        Primero parte de concesiones:

        Es cierto que muy poco ex-representates de ACN o miembros con una posición elevada posteen bien en este foro o en otros. Es una situación cuanto menos curiosa. La razón no sabría decírtela ya que uno podría suponer que si uno ha salido "fatal" querría desahogarse (y este es un sitio perfecto para ello) y si le va bien es una forma como otra de convencer a posibles nuevos RIs. Pero en general yo recuerdo dos o tres que cumplen alguno de estos perfiles en el foro... ¿porqué crees tu que directamente "pasan" de este tipo de foros?

        También es cierto que el miembro de ACN tipo de que postea parece ser el que lleva poco tiempo en el meollo (de 1 a 3 meses), y aparentemente con un nivel educativo más bien bajo (faltas de ortografía por doquier, todo en mayúsculas, insultos a la primera de cambio, argumentos muy manidos respecto ACN y las MLM) y que evidentemente poco aportan a la credibilidad de la información que transmiten. Más bien parece que sea la primera vez que se conectan a un foro sobre ACN tras entrar y se encuentran con una "panda" que no para de criticar a su nueva empresa, por lo que responden de la única forma que conocen. Yo directamente asumo que este tipo de personas no son las que acaban en las posiciones altas de la pirámide (sino sería muy muy triste). La pregunta es ¿porqué a ACN le interesa "contratar" este tipo de personas, de las que únicamente puede esperarse un desprestigio por su parte en las comunicaciones que realizan, aparte de que las posibilidades de que puedan generar una estructura en condiciones es muy remota?

        Por último en este apartado, también concederte que en tu caso, y si tal como dices te has informado de cómo funcionan las MLM y ACN en particular no puede decirse que se te haya estafado en absoluto. Tal y como he comentado en otros posts, uno puede hacer negocio en ACN, y seguramente si es buen comercial puede sacar dinero. Aunque también estoy convencido que tu caso no es el típico. Desgraciadamente las cifras de facturación de ACN dan una idea del promedio de ingresos por RI, que tiende a ser muy bajo (muy lejos de las promesas que supuestamente se indican en las sesiones informativas). Aquí hemos preguntado muchas veces si en ACN se conoce el número de RIs activos en España. Esto permitiría un indicativo de la expectativa de ingresos promedio (ya no del SVP o como se llame, perdón por no aprenderme las categorías, sino del RI tipo, que es lo que la mayoría que entren acabarán siendo).

        Como punto ya no en desacuerdo, sino que me ha "chocado" es tu argumentación de que ACN está llegando al punto de madurez, donde el número de RIs ya no puede aumentar mucho más. Aquí me surgen dos dudas, la primera es si hablas de ACN en general o sólo de España. La segunda es directamente el porqué ¿por el modelo retributivo? Si no me he bajado mal los números, en el país europeo de cierto tamaño que menos factura ACN es en España (9,3Meur en 2010), incluso facturando más en Portugal, y no digamos en Francia, donde factura más de 60Meur al año. Otra cosa curiosa es que apareciendo en España en el 2004 la empresa se "arrastró" en resultados hasta el 2008 (inicio de la crisis), habiendo multiplicado x2 sus ingresos año a año desde los 2Meur en 2008 hasta los casi 10Meur en 2010. Es también cuanto menos interesante ver que cuando la economía española iba bien este negocio pareciera no tirar, y ahora con la crisis es cuando está incrementando exponencialmente sus beneficios. ¿te parece correcta mi argumentación?,¿porqué crees que esto es así?

        Perdóname que siga mis preguntas/comentarios en otro post más tarde... aunque esperaré tus respuestas con cierta ansia

        • Cerrado

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          6

          Tienes razón, quizás hubiera sido mejor dividirlo, pero ya…

          Tienes razón, quizás hubiera sido mejor dividirlo, pero ya habeís leído miles de posts en este foro, leer uno un poquito más largo tampoco pasa nada :)

          Yo hablé con uno de los que iniciaron todo esto en España y conocía estos foros, no este, sino todos en general. Me dijo que no quería perder el tiempo contestando, porque dedicaba mucho tiempo a ACN, si te lo tomas en serio lleva tiempo, no os creais eso de "a tiempo parcial" porque 4-5 horas diarias no te las quita nadie en el caso de que quieras tener éxito rápido. Yo le entendí, ¿para que meterse en foros a discutir con gente la cual enseguida se nota que no va a cambiar de opinión? mira en este post, mucha gente se pone a insultar y menospreciar, ya van con esa idea, antes de leer ya están contestando con total rechazo. Los que están ganando dinero, pasan de entrar a foros a discutir, ya le dedican su tiempo y sus horas, por lo que las horas libres que tienen quieren pasarlas con sus familias. Y yo iba a hacer lo mismo, pero no veo justo que mucha gente de aquí se quede con una mala imagen del multinivel en general (no ya de ACN), ya que yo al principio también tenía cierto rechazo, pero ahora que se muchos datos exactos sobre esta industria y la expansión que ya tiene en EEU, japón, sudamérica y que va a tener en Europa, sin duda tengo una opinión bien distinta. Ya os digo, el asunto va a cambiar en cuestión de 4-5 años, ACN será una de las muchas empresas de Network Marketing que estarán aquí, ya que han "echado" el ojo a Europa y están viendo el tremendo mercado que tienen aquí, de hecho Herbalife este año va a patrocinar todo el año a fernando verdasco, algo que demuestra que han puesto el ojo en Europa.

          Ten en cuenta que a mucha gente le presentan el negocio y por ignorancia, dejadez o lo que sea, no se molestan en informarse, yo me tiré 2 meses dedicandole unas cuantas horas al día a informarme, por eso una vez firmé, ya sabía absolutamente todo con detalle. Esto la mayoría de gente, necesita unos cuantos meses para aprenderlo, más que nada porque muy poca gente le pone tanta dedicación como le pongo yo. De ahí que suelan entrar personas que llevan poco tiempo en ACN, están ilusionadas, y quieren "levantar" el mundo, haciendo cambiar de opinión a todo aquel que no cree en la industria del Network Marketing. La empresa no puede controlar quien entra y quien no, en teoria a este tipo de personas no se les debería de dejar entrar, pero hay gente que se dedica a meter a todo el que puede a la desesperada, sin contar que esa persona con poca formación puede conocer a gente que sea todo lo contrario y que entren en ACN, el abanico de posibilidades varía mucho según el caso.

          A mi? estafado? en absoluto, no he puesto eso por ningún lado. Al reves, a mi me han tratado como a "un rey" porque sabían del potencial que tenía en cuanto a preparación y contactos, y yo sabía bien donde me metía. Se han portado muy bien conmigo, también es verdad que donde yo estaba se hace multinivel de forma profesional, todos trabajan muy bien y dicen las cosas muy claras desde el principio, no crean falsas esperanzas a nadie, de eso he sido yo muy consciente. Ahora mismo deben de haber alrededor de 20000 o 22000, hace unos 3-4 meses habían 18000 RIs. ¿El promedio de ingresos? muy bajo, bajisimo, eso no lo dudes. Pero ¿por qué? porque la gente es muy vaga, y si realmente quieres sacar un dinero extra todos los meses, coge y vete a puerta fría unas semanas, hazte una cartera de 30-40 clientes una sola vez, y te llevarás 50-100€ todos los meses sin hacer nada ¿que pasa, que cuando se trata de moverse ya nadie quiere y todo el mundo lo llama estafa no? pues no, yo lo sigo viendo muy bien, haces unos cuantos clientes una sola vez de los cuales vas a cobrar un 10% de sus facturas para siempre, siempre y cuando no se den de baja claro. Pero no, cuando se trata de trabajar, la gente ya pone mala cara. No es justo entonces que critiques la empresa, el error es tuyo.

          Mira, en España comparado con otros sitios, somos el país con más rechazo hacia este tipo de industria (va a cambiar en cuestión de unos años igual que ha pasado en muchas otras partes del mundo, eso os lo garantizo personalmente, y sino ya lo vereis), y por cada 100 representantes, han habido 5000 que han dicho que no, y esos 5000 están sueltos por la calle, que a su vez ha provocado que otros miles de personas hayan oido sus opiniones y directamente ya piensen mal. Por eso digo que está empezando a haber algo de saturación, porque ya hay bastante gente que lo conoce o ha oido hablar de ACN, y desde luego no opina bien.

          Otro dato curioso, es que ACN logro menos de 100 representantes el primer año (en esta otra empresa en la que estoy en 6 meses ya somos 1200), con esto lo digo todo. Los 400 € es una cuota de entrada que la gente no es capaz de entender que ahí no te proporcionan un producto por el cual pagas X euros, ahí te porporcionan un servicio por el cual tienes que pagar X euros, es más, fijaos que en una empresa en la que se vende un producto, tu vas a tener que pagar X euros cada vez que quieras comprarlo para poder venderlo. En ACN pagas X euros una sola vez por el derecho a vender un servicio que la empresa te proporciona. En el fondo a la larga es mucho más barato ACN que estar en una compañía multinivel donde se vende un producto.

          Un saludo y todo lo que necesites, me lo dices, que para eso estamos, para aclarar ideas entre todos.

          • Cerrado

            Hm.... perdona que me centre en ACN, que es de lo que va este…

            Hm.... perdona que me centre en ACN, que es de lo que va este foro.

            De 18 a 22mill reps en España. Es quizá la cifra de RIs más alta que hemos oído en este foro. Asumiendo que incluso en año pasado fuera la mitad eso reduce aún más el promedio de facturación por RI que estimé. Estamos hablando que el RI "promedio" facturaría para ACN como 80 a 100Eur/mes. Supongo que eres consciente que este cálculo contradice en gran medida las promesas que algunos TC(?) hacen en las presentaciones.

            Para mí ese es el gran problema de esta industria... el "gancho" es prometer sueldos enormes a gente sin formación (que no dudo que algunos dentro de ACN ganen) cuando para realmente ser capaces de obtenerlos no creo que ni la dedicación ni la formación sea muy diferente de la que tenga un Director de Ventas en otra empresa.

            También veo que en las MLM que piden "cuota" de entrada hay dos momentos y dos estrategias diferenciadas. Una es cuando uno decide si entra o no, y otra muy distinta una vez se ha desembolsado los famosos 400Eur.

            Mis contribuciones a este foro son básicamente para la primera. Ya que si te miras la info oficial de ACN básicamente da la impresión que cualquiera puede hacerse de oro con esto, cosa que evidentemente no es así (ni en esta empresa ni en cualquier otra). De hecho, un cálculo rápido (pura estadísitica) te dice que menos de un 1% consigue cobrar más de 400Eur/mes de promedio.

            Para los que ya han "apoquinado" el dinero ya poco pueden perder durante el año que les dura la licencia, por lo que todo lo que puedan sacar bien base contratos o nuevos RIs bienvenido sea. Además, considerando que no hay cabeza visible de la empresa en España (te recuerdo que ACN no tiene ni un sólo trabajador aquí) no veo yo que pueda existir ninguna amenaza creíble por parte de la misma respecto las malas prácticas (que yo personalmente he sufrido) de (vamos a poner) algunos de sus RIs.

            Quizá las MLM sean las empresas del futuro, aunque de momento su peso en la economía es prácticamente negligible (en otro foro alguien de ACN soltó que ya son el 50% de las ventas en EEUU y Japón, pero cruzando el PIB de EEUU con la valoración de las MLM en un artículo del WSJ de hace un par de meses sale sólo un 0,15% del mismo). Creo que aún les queda un trecho muuuuy largo tanto para convencer a la población en general de que no se trata de esquemas piramidales como para que gente de llamémosle "reputación" decida apostar abiertamente por este tipo de márketing.

            Mi padre siempre me repetía que "família y dinero cuanto más lejos mejor", pero estas empresas abogan abiertamente por lo contrario. Honestamente, yo prefiero tener relaciones únicamente en el ámbito profesional para con mis servicios o consumos. Meter la parte sentimental (o familiar) en la ecuación creo que sólo puede acabar llevando problemas.

            Por cierto... tu nueva empresa. 1.200rep... ¿cuándo se creó?, ¿cuánto facturó en 2010?

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Ni tu niyo ni nadie tenemos la culpa de que una persona sin…

              Ni tu niyo ni nadie tenemos la culpa de que una persona sin escrúpulos se meta a llevar un negocio multinivel. Eso si, la oportunidad es la misma para cualquier persona, por lo que realmente todos tenemos las mismas oportunidades de hacernos millonarios, pero evidentemente, pocos llegan a este punto. Como pasa en cualquier otra empresa, los pocos que la crean y que le dedican esfuerzo y tiempo a desarrollarla, son los que más cobran, yo lo veo normal.

              Siento si a ti te metió una persona creándote falsas esperanzas, pero hoy en día cualquier empresa ya sea del tipo de industria que sea, te crea falsas esperanzas de cualquier aspecto con el objetivo de engancharte sus productos. Somos nosotros los que tenemos que estar espabilados y estudiar bien la empresa a la que le compramos el producto o por la que trabajamos. Y sino, cometeremos un error que nos hará aprender para la próxima vez.

              No hace mucho, el vicepresidente de ACN dijo el mismo en un foro oficial francés que sólo el 1% de ACN gana más de 1000€ mensuales, el resto está po debajo de esa barrera. Pero esto quiere decir que hay miles de personas cobrando 100-200-400-700 euros cada mes, y eso indica lo que os digo, es un apoyo económico, y en ocasiones si tienes suerte, se te da bien y trabajas una barbaridad, puede ser una solucióna tu vida.

              En principio que yo sepa hay una sede en Madrid, que me parece que cubre una parte de la atención al cliente. Por cierto, la atención al cliente es muy buena, eso tengo que admitirlo. Mucho mejor que l de telefónica o cualquier otra compañía de telefonía en este país. También es normal, porque se juegan mucho en el caso de que la atención no sea de calidad.

              Leete el apartado de la industria del multinivel y la con clusion y opinion, y muchas de las preguntas que me haces, tendrán respuesta, es muy interesante, ya lo verás.

              ¿Cuanto factura? ni idea, en Europa ha comenzado hace unos meses y eso datos aún no los se ya que la información viene de EEUU, se creo hace 3 años en EEUU, y se ha posicionado como una de las mejores en cuanto a ingresos debido al éxito que tiene, ya que el plan de compensaciones es una barbaridad y el producto esta resultando ser muy bueno.

              • Cerrado

                No te equivoques... yo no he entrado en ACN, por lo que no me…

                No te equivoques... yo no he entrado en ACN, por lo que no me siento ni estafado ni frustrado. Tal y como he posteado abajo he sufrido de un familiar que entró.

                En el registro mercantil aparece la sede social de ACN en España, pero en la misma información dice que tiene cero (0) trabajadores. Es decir que todo el servicio se da desde fuera (sea de la sede en Bélgica o de un call center contratado en cualquier parte del mundo).

                • Cerrado

                  A eso ya no se responderte, hace algún tiempo que también oí…

                  A eso ya no se responderte, hace algún tiempo que también oí que en la sede central europea había trabajadores que atendían a todos los países de Europa, quizás eso será.

                  Pero ¿por qué lo llamas sufrir? es una empresa intermediaria de la telefonía móvil y fija como puede ser Orange o vodafone, que lo único que ha querido es llevarse una pequeña parte del pastel que se llevaba telefónica y que se sigue llevando hoy en día.

                  Otra cosa es el sistema que utiliza para distribuidor sus servicios. Pero el hecho de que sea un sistema poco conocido aquí en España no significa que sea algo "malo". Simplemente crea polémica por el desconocimiento que hay en general, pero es sólo cuestión de tiempo que se acabe viendo a las empresas que utilizan redes de personas para vender sus productos como empresas muy comúnes y normales.

                    • Cerrado

                      Pues eso ya es debido a que su gran ignorancia le impide ver…

                      Pues eso ya es debido a que su gran ignorancia le impide ver la realidad. Se puede ganar la vida con esto, pero que no piense ni mucho menos que es fácil, quizás sea más facil que llegar a un puesto alto en una multinacional cualquiera, pero sigue siendo necesario para la mayoría de gente, años de trabajo y esfuerzo para llegar lejos en una empresa multinivel.

          • Cerrado

            Pues aquí tenemos una combinación letal para cualquier MLM:…

            Pues aquí tenemos una combinación letal para cualquier MLM:

            Realidad: gente vaga + ingresos bajos

            Presentación MLM: gente activa + ingresos astronómicos

            Si fuera posible derivar éstas dos ecuaciones probablemente Einstein levantaría la cabeza.

            • Cerrado

              No es para gente vaga en absoluto, esos acaban cayendo por su…

              No es para gente vaga en absoluto, esos acaban cayendo por su propio peso. Aquí se trata de trabajar, como en cualquier otra compañía, lo que pasa es que aquí implica que un gran esfuerzo a la larga pueda traer grandes recompensas, pero hay que ser muy perseverante, y mucha gente al creer que en unos pocos meses van a hacerse millonariosw, lo acaban dejando, eso si, mucha de esa gente si perseverara estoy seguro de que acabaría sacandose un sobresueldo muy generoso todos los meses.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
          6

          Por cierto, que se me ha olvidado contestarte a la úlgima…

          Por cierto, que se me ha olvidado contestarte a la úlgima pregunta mas detalladamente.

          Los comienzos de una empresa multinivel siempre son muy duros, de hecho el 97% de las empresas multinivel que se habren cada años, que son miles, fracasan el primer año de vida, ya que sólo salen adelante aquellas que venden realmente un producto de calidad, si ese producto o servicio no es de calidad, es evidente que nadie quiere partidipar en ella. Como los costes a la hora de montar una empresa multinivel son muy reducidos, pues el hecho de que no funcione la empresa multinivel que has creado, no implica que te tengas que arruinar, al contrario que cualquier otro negocio tradicional (este es uno de los muchos motivos por los cuales digo que esta industria le espera un enorme futuro de aquí a pocos años).

          Evidentemente, los comienzos fueron duros, pero la empresa no aprovecho la crisis para entrar, entro en España años antes, algo que demuestra que no es una empresa que busque economías débiles para aprovecharse. Otra cosa es que tuviera su boom en la crisis, algo lógico ya que la gente esta dispuesta a oir nuevas ideas, al contrario que en el 2004, donde todos eran felices y comían perdices y no se buscaba ningún trabajo extra. Ahora la gente está espabilando, y lo que queda aún por venir en España, porque el problema que tenemos es muy importante, pero más de lo que la gente se cree, la gente no es realmente consciente de lo que se nos viene encima. Estas industria tiene el futuro asegurado en España, y tarde o temprano todos aquellos que la critican tendrán familiares y conocidos que esten en una gran variedad de estas empresas, y posiblemente ellos acaben en alguna de ellas. No ya con el objetivo de sacarse un sueldo, sino con el objetivo de sacarse un apoyo económico mensual de 100-300€ mensuales, que eso si que es alcanzable para CUALQUIER PERSONA en cualquier empresa multinivel.

          • Cerrado

            La última parte no te la discuto, es lo que me sale a mí.…

            La última parte no te la discuto, es lo que me sale a mí. Sobresueldo básico por estar en un tema de estos... pero no mucho más (diría que el rango de 300 ya es la parte alta de la distribución, más bien 100-150).

            Otra historia es cómo conseguir ese montante recurrentemente. Aquí volvemos a parte de mi post anterior. La razón por la que empecé a postear aquí y por la que honestamente no me gusta un pelo ACN es mi experiencia personal. Yo me he tenido que oír chantajes familiares y sentimentales en toda regla por parte de un familiar para intentar que le contratara algo o me cambiara de operadora aunque no tuviera ningún interés en ello. Al final acabé enterándome un poco de cómo funciona esto (o al menos el representante promedio de ACN) y veo horrorizado que mi familiar se ha convertido en una fotocopia del mismo.

            Acabamos teniendo un problema serio por la actitud de esta persona (p.ej. emaileando indiscriminadamente a todos mis contactos de Facebook, evidentemente sin decirme nada), y básicamente recriminándome que me quejara por su forma de actuar.

            ACN es evidentemente una empresa legal, seguramente las MLM son parte del futuro (aunque tengo grandes dudas en esto), pero la gente que entra y no sabe dónde se mete debería ser consciente de que ni nadie le va a regalar el dinero (y menos en este caso) y que si sigue las instrucciones y/o consejos de algunos (espero que sólo sean algunos) de sus mentores, se arriesgan a perder algo más. Y lo alucinante es que no llegan ni a entender la que están montando......

            • Cerrado

              Pues te voy a dar la razón. Lo primero de todo, puedes estar…

              Pues te voy a dar la razón.

              Lo primero de todo, puedes estar muy tranquilo si contratas un producto o servicio de telefonía a través de ACN, con eso no vas a tener problema alguno en absoluto. Te voy a decir el por qué, un representante de ACN trabaja a través de la misma página que trabaja un empleado con el ordenador de una tienda de orange o cualquier otra compañía, es decir, trabajan a través de The Phone House, por lo que tanto a un representante de acn como a un empleado de una tienda de telefonía, ofrecen exactamente lo mismo. Lo único que no aconsejo es contratar telefonía para empresas, ya que en este caso mandan la oferta a acn, acn a las operadoras, y las operadoras a la empresa, y esto tarda bastante más que haciendolo la empresa con la compañía directamente. De todas formas contratar para empresas no se suele dar mucho.

              Otro de los problemas es respecto al tema de los teléfonos móviles, ya que cuando tu te pasas de compañía te regalan algún teléfono móvil que puedes escoger a través de the phone house, ¿pero que pasa? que primero atienden la oferta de las tiendas de telefonía y después la de los representantes de acn, por lo que si eres representante tienes que estar muy atento para cuando the phone house reciba un stock de cierta marca de móvil, ese representante lo "caze" ese mismo día, ya que los móviles más demandados se les acaba el stock rápido.

              De todas formas 300€ se pueden convertir en 500, y 500 en 1000, pero la gente se cree que van a entrar y en cuestion de dias todos sus conocidos van a querer entrar, y la realidad dista mucho de eso, ya que hay que tener claro que te va a llevar años llegar a cobrar 500 o 1000 euros, a no ser que hayas nacido para un trabajo así. Eso si, compensa el tirarte 5 años trabajando para esto, ya que si con eso consigues ganar 500€ durante muchos años sin tener que seguir dedicandote a eso, desde luego, desde mi punto de vista compensa. Pero la gente entra pensando que en cuestión de meses van a cobrar 2000 euros todos los meses, y NO, no es así.

              • Cerrado

                mejor te pasara el correo de mi familiar para que le…

                mejor te pasara el correo de mi familiar para que le comentaras unas cuantas cosas.... (perdón por el lapsus)

                Gracias por el ofrecimiento, pero no creo sea necesario. Mi aversión creada respecto ACN es lo suficientemente grande como para no plantearme ninguna relación con ellos.

                Pero al final estás argumentando lo mismo que bastante gente aunque de otra forma. ACN no es la panacea que se intenta vender. Es un curro jodido como cualquier otro, y además desprestigiado ante gran parte de los potenciales clientes. Lo sorprendente es que venga de alguien que defiende la empresa (o el negocio MLM, da igual).

                Sólo como corolario: mi familiar tiene educación primaria, no ha tenido curro estable en su vida (aparte de ser todos ellos mileuristas), ha vivido cómodamente en época de vacas gordas y ahora no se amolda a la realidad del país. Le han vendido este negocio como que será "jefe", mandará a casi 60 personas sin demasiado esfuerzo y en pocos meses no sabrá cómo gastarse la pasta que acumule. Las formas para conseguir eso son las que ya he detallado más arriba.

                Creo que ACN debería plantearse el control respecto qué representantes obtiene, sino jamás conseguirá sacarse la fama que ha obtenido. Si ya le va bien lo que tiene, entonces no debería quejarse de foros como este (que curiosamente ACN como empresa parece importarle más bien poco).

                • Cerrado

                  Te he ofrecido el dossier únicamente para informarte mejor,…

                  Te he ofrecido el dossier únicamente para informarte mejor, no con el objetivo de que te metas en ACN ni nada por el estilo hombre ;) incluso así podrás darle unas lecciones a tu familiar.

                  Es que sinceramente, un negocio MLM no es un negocio fácil, y más el de ACN, podría decir que es un negocio fácil en el caso de que se venda productos más simples (de hecho por eso me he pasado de compañía) pero en el caso de ACN es todo más complejo y dificil de alcanzar. Mejor buscarse un multinivel sencillo, es el que más probabilidades de éxito tendrá.

                  Si pones vodafone estafa o telefonica estafa te salen miles de páginas diciendo que es una estafa, y la empresa no hace caso en absoluto. Te crees que porque hayan 15-20 foros hablando mal de la empresa, esta va a actuar? la empresa va a hacer su camino, saben perfectamente que es cuestión de tiempo y de que se extienda más, el hecho de que la gente acabe confiando. Y así sucederá, sino ya lo verás en unos años.

                  Tu familiar sirve para aumentar la red, y la empresa no puede controlar quien se mete, pero cuenta con la baza de que tarde o temprano la red se acaba expendiendo si el producto o servicio es bueno, así que para ellos todos sirven.

                  De todas formas trabajar de comercial de ACN es un chollo eh? tu pregunta a cualquier amigo o comercial que tengas, si la empresa para la que trabaja le deja hacerse su propia cartera de clientes cobrando un 10% de por vida, jamás lo oiras, te lo aseguro. Además de cobrar hasta 600€ mensuales fijos por los clientes que vayas haciendo. Son condiciones muy buenas eh? pero claro, ya tienes que trabajar a puerta fria, y la gente viendo que no consigue "lo que le dijeron en un principio" pues critica. Claro, eso ya no es problema de la empresa, eso es problema de la gente sinverguenza que crean falsas esperanzas y dicen que te vas a hacer millonario sin hacer nada.

                  • Cerrado

                    lástima que en este foro no estén permitidos los emails :-O…

                    lástima que en este foro no estén permitidos los emails :-O

                    En cualquier caso, si te has leído el tocho foro, la susodicha "estafa" es más bien respecto los incautos que apoquinan los 400eur pensando que sin hacer nada sacarán tajada. Hay gente que desgraciadamente no tiene el suficiente sentido común para saber dónde se mete...

                    Si alguien se lee con atención lo que has escrito dice bastante más en ese sentido que muchos de los comentaros y acusaciones que se han vertido. Al menos yo te agradezco la sinceridad.

                    • Cerrado

                      Hombre puedes poner algo así como paquito-arroba-gmail.com,…

                      Hombre puedes poner algo así como paquito-arroba-gmail.com, que enseguida lo cazo y te lo envio :)

                      La persona a la que yo representaba, por ejemplo, ese si que cobraba cerca de los 1500€-2000€ mensuales en apenas 6 meses, pero ese hombre era una persona muy válida para esto y que le dedicaba todos los dias de 5 a 10 de la tarde (después de salir de su trabajo) a hacer reuniones t demás, las hacía muy bien y con argumentos suficientes para informar a la gente, fruto de muchas horas de lectura y estudio de la empresa y del multinivel. Pero como ya te digo, es un caso aparte, pero a la vez refleja que es posible.

                      • Cerrado

                        El problema es el de siempre. También es posible llegar a…

                        El problema es el de siempre.

                        También es posible llegar a Director General de una multinacional (como la mía), pero poquitos llegan.
                        Pero por una extraña razón parece que muchos de los que entran en ACN se crean que pueden llegar a ello en un plis, y sin conocimientos sobre el tema.

                        Aquí también repito lo de un post bastante anterior.... quizá ACN no "estafe" (sentido amplio de la palabra), pero muchos de los RIs (o TCs) que hacen la charla se acercan peligrosamente al límite (si no de lo legal, al menos de lo ético).

                        Yo no tengo nada en contra de la gente que tiene claro dónde se mete. Lo que me "mosquea" son los que embaucan a parados/amas de casa/otros sin formación ni estudios en este tipo de empresa con la promesa de "el dorado" (a sabiendas que con ese perfil el % de éxito debe estar por debajo del 0,5%). A estos habría que colgarlos de cierto sitio hasta que se secaran.

                        • Cerrado

                          Ya, y ahora ves al corte ingles y pide que te den un puesto…

                          Ya, y ahora ves al corte ingles y pide que te den un puesto en la alta dirección, a ver si te lo dan, que va a ser que no. Te lo tendrás que ganar con años de esfuerzo y trabajo, y ni aún asi te lo aseguras ni mucho menos, pues en el MLM lo mismo.

                          Eso si, si ahora te viene un compañero del corte ingles y te dice que vas a llegar a cobrar 5000 euros mensuales en 6 meses, ya es problema tuyo si te lo crees o no.

                          • Cerrado

                            Yo cuando tenía 18 años trabajé en el Departamento de…

                            Yo cuando tenía 18 años trabajé en el Departamento de Electricidad del Corte Inglés... os podéis creer que nadie me habló de ser Director General, hacerme rico o tener planes de compensación?

                            A ver si al final será que las MLM engañan a la gente para hacerles creer que serán ricos... os imagináis que fuera así????

                            • Cerrado

                              Pues a eso me refiero, si en el corte ingles te dijera una…

                              Pues a eso me refiero, si en el corte ingles te dijera una persona que te puedes hacer rico, tu te lo crees y después no lo consigues, ¿lo llamarías estafa piramidal? PORQUE ES EXÁCTAMENTE EL MISMO CASO QUE EL MLM.

                              Vuelvo a decirlo, el problema es que en este mundo hay gente muy sinverguenza y sin ética alguna, que se quiere ir a ibiza de vacaciones a costa del dinero de los demás, eso n implica que MUCHA otra gente que hace multinivel de forma profesional diga los pros y los contras muy claramente, que es lo que se debe de hacer.

                              Pero en cualquier negocio pasa lo mismo, un fontanero o electricista igual te cobra de más o te dice que ha arreglado tu avería y no lo ha hecho bien, HAY MUCHA GENTE EN CUALQUIER PROFESIÓN, PERO PROFESIONALES HAY POCOS EN TODAS LAS PROFESIONES.

                              • Cerrado

                                Está claro. Dejemos esto ya aquí. Además, el Corte Inglés no…

                                Está claro. Dejemos esto ya aquí.

                                Además, el Corte Inglés no es un buen ejemplo, ya que es una empresa familiar. Dudo que ningún currito tenga posibilidad alguna de llegar a un puesto de dirección.

                        • Cerrado

                          Las BAC's son los Bonos por Adquisición de Clientes. El…

                          Las BAC's son los Bonos por Adquisición de Clientes. El primer bono que te encuentras actualmente es de 200€ y se cobra sin haber metido a nadie en la red de distribución. No es cierto que se metan en la empresa gente ignorante. Puedo decirte más de informática y telefonía móvil que cualquiera de mis asociados llevando menos tiempo que ellos, y aún así en las formaciones he aprendido muchísimas más cosas que no sabía antes. De hecho he ayudado a varios de ellos a crearse una página en Facebook con su tienda. En mi página no solo posteo sobre mi tienda online, la cual veo algo simple, sino que me informo sobre las nuevas ofertas y estudio (Sí, sigo formándome continuamente) las diferentes tarifas que salen al mercado para tener un mejor conocimiento de ellas y poder verdaderamente verle los 3 pies al gato de las ventajas y beneficios que conlleva el cambio de tarificación y/o empresa de servicios para el cliente. De hecho, no pocas veces ha salido de mi boca la expresión "no voy a ofrecerte que cambies ni te voy a tramitar nada porque no te conviene en absoluto moverte de cómo estás". En mi caso, mi formador en el equipo me ha machacado muchísimo que si no me muevo y hago por revisar facturas de posibles clientes, no podré hacer ni una sola gestión que redunde en beneficios a mi persona. Es cierto que soy autónoma, pero en otra empresa no tendría la oportunidad de seguir llevando y recogiendo a mi hijo del colegio y tener algo de calidad de vida sin descuidar mi casa. En mi caso fue un familiar quien me ofreció el descubrimiento de la empresa y le estoy muy agradecida a día de hoy porque mucho menos beneficios tiene el quedarse metido en casa lamentándose por la situación actual laboral. Yo no lo veo como una oportunidad de negocio, porque de hecho no me lo presentaron así, sino como un apoyo para iniciar mi propia actividad empresarial. Que tengo que pagar una licencia de 400 € +IVA?? Sabéis por casualidad cuanto cuestan el alquiler de aulas para las formaciones, las oficinas para uso de los asociados, un dominio web y la creación de una página web personalizada?? Yo hice 1 cálculo y desde luego me salía muchísimo más rentable el pago de la licencia. Yo te doy todos los datos que quieras sobre mi persona porque ni tengo deudas, ni antecedentes y tengo muy buenos amigos entre los cuales precisamente no se haya ningún asociado. Más que nada porque no necesitan (por suerte para ellos) el empuje que me ofrecieron a mí para salir de una situación precaria como era en la que me encontraba. No juzgues a unos pocos sin escrúpulos por otros que somos gente honesta y tenemos necesidad de vivir de algo que no sea el bolsillo de nuestro padres o parejas. Para que veas que no soy anónima, puedes buscarme en Facebook o dónde quieras. Mi nombre es Verónica Martín Díaz, tengo 30 años y soy de Sevilla. Puedes buscarme también en Facebook como Verónica ACN para ver mi página web y comprobar que en ningún momento he ofrecido oportunidad de negocio en ninguna parte de ella. Espero haber sido un testimonio fuera de la monotonía de tu foro, el cual he tardado más de 1 semana en leer entre los extenso y mi limitado tiempo respecto a mis obligaciones. Y a la tal lauriya decirle que una persona ignorante como su familiar músico puede que haya sido embaucado por gente sin escrúpulos o sencillamente se haya cegado por estrellas de la música que realmente tengan talento y hayan luchado muchísimo por llegar donde han llegado y su otro familiar realmente debería actuar en consecuencia con su conciencia si realmente se ha esforzado por conseguir un beneficio o se ha quedado de brazos cruzados esperando que le llegue la inspiración y el dinero como por arte de magia (aparte que ella misma debería comprarse un diccionario para evitarnos el sangrado de ojos a los que hemos leído su posteo). Un saludo a todos y espero no haber incomodado ni ofendido a nadie con mis comentarios. Y no, no soy ACN, soy una persona independiente a la que ACN está apoyando en su negocio

      • Cerrado

        Más bazofia MLM... pero bueno, aquí estamos para todo. Puntos…

        Más bazofia MLM... pero bueno, aquí estamos para todo.

        Puntos claves de tu explicación:

        - Me lo he estudiado mucho

        - 6 a 8 horas al día leyendo y recopilando información.

        - Haciendo un dossier!!!!!

        - Fui con mi padre y un equipo de ex-miembros de Goldman-Sachs para estudiar a fondo los parámetros implícitos del negocio... jejejejejeje

        - Yo no soy tonto y por eso os puedo recomendar un nuevo negocio muuuuuucho mejor (si no es de venda de enciclopedias me lo comentas).

        En general, la típica explicación de otro cantamañanas (no es un insulto, es una apreciación personal después de un solo post).

        Me remito a tú comentario:

        "Otra cosa, lo de hacerse autónomo no es preciso hasta que no ingresas alrededor de 3000€, legal no es, todo hay que decirlo, pero el riesgo de inspección fiscal es nulo hasta esa cantidad, todo el mundo en este país hace eso, lo digo por algún listillo que afirma las cosas con rotundidad sin informarse bien antes. Hacienda no revisa cuentas con menos de 3000€ de facturación, de hecho ACN una vez pasas de esa cantidad te deja de pagar hasta que no te des de alta en autónomos"

        Supongo que el "listillo" soy yo y el "inteligente" o "muy inteligente" debes ser tu.

        1) Si no es legal, es ilegal. Con ésto ya te has desacreditado pero continuaremos.

        2) Has trabajado en hacienda para afirmar que no hay problema con la inspección fiscal? Te parece bien empezar a predicar una ilegalidad ante cualquier negocio?

        3) ACN te deja de pagar cuando ganas más de 3000? Esta información es nueva y ni el anterior Carlos lo confirmó nunca.

        En resumen, un post aceptable con algunas nuevas ideas para captar la atención a más gente con intereses MLM pero quizás no es el sitio más adecuado y menos con los lobos anti ACN rondando por aquí. Te recomiendo que estés más activo en foros MLM dónde probablemente la gente que entre sea más optimista y receptiva a éste tipo de negocios.

        Por cierto, estoy tentado de abrir el link que nos has dejado... si me animo ya te comentaré.

        Si vas a continuar posteando te recomendaría que te registrases.

        Saludos.

        • Cerrado

          He entrado en el enlace que has dado... perdona comentarte…

          He entrado en el enlace que has dado... perdona comentarte que me he descojonado... café y te??????????????????

          Como yo soy muy "listillo" me he informado un poco de la Ganoderma (me ha valido con menos de 2 minutos).

          SORPRESA!!!!!!!!!!!!!!!!!! Según la página web ganodermalucidumfacts.com/ganoderma-luci … ide-effects/ éste hongo puede provocar cancer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          In spite of the wonderful benefits, there are some ganoderma lucidum side effectspossessed by these mushrooms. You might be pretty confused when you read this: cancer. Whether you like it or not, a recent study said that the mechanisms in these mushrooms can cause some to suffer from cancer at any stage of development. Then, the mushrooms also inhibit the plate aggregation and lower our blood pressure as well. This means that when you consume the mushrooms too much, you might suffer from cancer or you might collapse just like the junkies. Those will be your choice and it's all up to you.

          JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA CON DOS COJONES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (APM)

          • Cerrado

            Como sigo estando inquieto al respecto... enchufo más info de…

            Como sigo estando inquieto al respecto... enchufo más info de la Ganoderma con información completamente diferente (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14713328)

            Ganoderma lucidum (Reishi) in cancer treatment.Sliva D.

            Source

            Cancer Research Laboratory, Methodist Research Institute, Indianapolis, IN 46202, USA. d-silva@clarian.org

            Abstract

            The popular edible mushroom Ganoderma lucidum (Reishi) has been widely used for the general promotion of health and longevity in Asian countries. The dried powder of Ganoderma lucidum was popular as a cancer chemotherapy agent in ancient China. The authors recently demonstrated that Ganoderma lucidum inhibits constitutively active transcription factors nuclear factor kappa B (NF-kappaB) and AP-1, which resulted in the inhibition of expression of urokinase-type plasminogen activator (uPA) and its receptor uPAR. Ganoderma lucidum also suppressed cell adhesion and cell migration of highly invasive breast and prostate cancer cells, suggesting its potency to reduce tumor invasiveness. Thus, Ganoderma lucidum clearly demonstrates anticancer activity in experiments with cancer cells and has possible therapeutic potential as a dietary supplement for an alternative therapy for breast and prostate cancer. However, because of the availability of Ganoderma lucidum from different sources, it is advisable to test its biologic activity.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              ¿Veis como criticais sin haber leído tan siquiera lo que…

              ¿Veis como criticais sin haber leído tan siquiera lo que poneis? Si te hubieras leído la página que has puesto verías que habla de los beneficios CONTRA el cancer, y no de los perjuicios.

              Por algo está teniendo un éxito enorme, y más que lo va a tener, es cuestión de tiempo que se acabe conociendo en todo el mundo.

              Si es que es lo que decía yo, escribis con total rechazo antes incluso de leer.

                • Cerrado

                  Ya, y en esa página habla POR COMPLETO de los beneficios del…

                  Ya, y en esa página habla POR COMPLETO de los beneficios del ganoderma, léela bien.

                  Es un producto natural que está resultando ser una maravilla, y te lo digo yo que lo estoy viendo con mis propios ojos, te lo digo de verdad, yo era el primero que jamás he creido en productos naturales, más que nada porque siempre he tenido una salud muy buena y no he notado efecto alguno.

                        • Cerrado

                          Por supuesto, siempre habrá gente que intente enbaucar a…

                          Por supuesto, siempre habrá gente que intente enbaucar a otros con tonterias, pero ¿en que negocio no ocurre eso? desgraciadamente estamos en una sociedad egoista y poco ética en muchos aspectos. En realidad un negocio MLM no deja de ser en el fondo exactamente igual que cualquier otro, en donde se utilizan en todos los casos una jerarquia piramidal, y en donde el creador o jefe se lleva la riqueza generada por la productividad de todos sus empleados/distribuidores, en donde en ambos casos tienes que formarlos correctamenta para que sean lo más productivos posibles. Solo que en un negocio MLM yo me llevaré un pequeño porcentaje de la productividad de cada distribuidor, sin embargo si tengo una empresa tradicional me llevo casi el 100% de la productividad que generan los empleados. Un sobreesfuerzo de un empleado implicará el 100% de ese sobreesfuerzo transformado en riqueza para el empresario, sin embargo en un MLM yo me llevo un pequeño porcentaje de ese sobreesfuerzo del distribuidor, y el propio distribuidor se lleva el 90% restante de la riqueza generada por ese sobreesfuerzo hecho por el mismo.

                          • Cerrado

                            Alguien podría discutir que en una empresa tradicional yo…

                            Alguien podría discutir que en una empresa tradicional yo recibo un salario por mi trabajo, independientemente de cómo le vaya a la empresa. Es lo típico de que quien arriesga el dinero (es decir el empresario) es quien se lleva el beneficio (si lo hay).

                            El que no arriesga (el empleado) recibe únicamente una compensación por su tiempo dedicado. A mi me parece justo. Si quieres ganar más, arriesga más. (y esto no implica que montes tu negocio, ya que siempre puedes meter en bolsa). Al final el interés recibido es directamente proporcional al riesgo asociado.

                            También en las empresas tradicionales los vendedores obtienen un % sobre las ventas, así que no es tan diferente que en una MLM.

                            Lo que me sorprende es que haya gente que no vea que el "trade off" entre lo que ofrece una empresa tradicional a un comercial y una MLM es que la primera te da cierta seguridad (salario fijo) y una motivación por nivel de ventas (bonus, variable, etc..) mientras que la segunda únicamente te da la motivación (bonus + residuales). Si al final lo que ofrece la MLM en variable no es al menos de igual categoría (ingresos mensuales) que una tradicional, no tiene sentido dedicarle ni tan siquiera un segundo..... y sigue habiendo gente que con una estimación de ingresos de 100-200eur/mes va a las MLM

                            • Cerrado

                              Bueno, hay muchos matizes a aclarar en tu respuesta. Mi…

                              Bueno, hay muchos matizes a aclarar en tu respuesta.

                              Mi primo, al igual que mucha otra gente, está trabajando 12 horas diarias en cajamar, sin cobrar horas extras y con miedo a que le tiren constantemente, al igual que todos sus compañeros. Mucha gente está trabajando muchas más horas de las que debería por un sueldo que está muy lejos de "ser equivalente al tiempo empleado". La teoría es muy fácil, la práctica ya es más complicada.

                              Como en todo negocio, no esperes sacar un alto rendimiento el primer mes, hazte la idea de que los primeros meses son los más complicados. Y te lo dice uno cuya familia, padres, tios, abuelos y bisabuelos estan y han estado toda su vida creando y llevando empresas propias.

                              Un negocio MLM es EXACTAMENTE IGUAL que montar cualquier tipo de franquicia, solo que en en este caso te ahorras todos los costes del local, que rondan entre los 200000 y 500000 euros anuales que salen de tu bolsillo y que en un negocio MLM te ahorras, sin contar con los 50000-150000 que te cuesta hoy en dia simplemente adquirir la franquicia y sin contar las decenas de miles de euros que tienes que invertir para "adecuar el ambiente" del local, al ambiente que te exige la franquicia que tenga tu local.

                              Todo, absolutamente todo eso, te lo ahorras.

                              Y es verdad que en muchos sitios tienen una parte de comisiones, pero las comisiones que pagan a los empleados son ridículas en comparación a los beneficios que genera la empresa gracias a que ese empleado se ha dejado la piel intentando vender más para generar más comisiones. Aquí si que se explota por completo, el problema es que la gente no se da cuenta de esto, ya que no sabe los números que su empresa maneja. Si los supiera, se daría cuenta de que se están aprovechando de él. Y así en casi cualquier negocio e hoy en día.

                              • Cerrado

                                Te conviertes en un comisionista, igual que un corredor de…

                                Te conviertes en un comisionista, igual que un corredor de seguros que trabaje desde casa o similar. Esa es la elección. Honestamente, yo no lo compararía con abrir un negocio propio, ya que al final acabas dependiendo de un tercero (exclusivo) para desarrollar tu actividad. Acabas siendo un proveedor "rehen".

                                No quiero extenderme más en esta discusión, si uno quiere verlo como crear su negocio genial, pero yo no lo veo así.

                                ahí lo dejo.

                                • Cerrado

                                  Te equivocas, si quieres puedes coger y abarirte tu mismo un…

                                  Te equivocas, si quieres puedes coger y abarirte tu mismo un local vendiendo productos de Organo Gold o de cualquier otra empresa multinivel y vivir de eso. O dedicarte a vender el producto a restaurantes, residencias, salones de fiesta, bares, gimnasios, todos los conocidos que tengas etc etc y te aseguro que te sacas de 500 a 1000 euros al mes sin problema alguno sin necesidad de conseguir una sola persona en tu equipo. De hecho la persona con la que trabajo lo hace, y se saca cerca de 800 euros mensuales, pero se mueve y trabaja, por eso lo consigue. El problema viene cuando la gente cree que puedes conseguir eso sin moverte del sofa.

                          • Cerrado

                            EStoy de acuerdo contigo,! ESa gente de acn no tiene ni pizca…

                            EStoy de acuerdo contigo,! ESa gente de acn no tiene ni pizca de etica, y lo unico que quiere son tus 500 euros. Yo tambien e estado a punto de estar, y me identifico con todas esas personas que por falta de estudios quieren engañarlas a todos. Yo no tengo universidad, y como tantos otros estoy en el paro. a mi me lo presento una amiga, mi exmejor amiga para ser correctas. Me dijo que era alucinante, que se iba a hacer rica,y yo, tonta de mí, me la crei. Ahora he perdido una amiga y he ganado por lo menos tranquilidad. Sigo en el paro pero no me importa, aunque suene mal mi lema es mejor muerta que engañada. Gracias por tus esplicaciones. SE nota que eres un tipo culto. Sldox. Ah, y tanbien una nota para otros que son peores que las sangijuelas de los de acns. Yo tengo un primo que toca la guitarra, y se a arruinado por toda la gentuza que se lo baja del internet. esos son todavia peores que los del acn. A esos los metia yo en chirona torecto, porque encima roban de noche y como dicen los avogaos, con alebosía y premeditacion. Ponlo eso tambien, comedetergente. mi primo me dice que afuera eso no pasa, en europa digo, pero aqui a el le han arruinao y dice que pasa ya de tocar salbo para los amigos. Que debuelvan lo que han robao. K sinverguenas. Perdona, pero es que se me llevan los demoniios con esta gentuza k le roba las ilusiones a los artistas. gracias y un beso

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Cualquier producto natural o alimento que ingerimos contiene…

            Cualquier producto natural o alimento que ingerimos contiene sustancias cancerígenas, cualquiera. Lo que sucede es que la gran mayoría, la proporción que contiene es ridícula. Si conocieras bien el mundo de la nutrición sabrías que el cancer se produce básicamente por culpa de las grasas saturadas que ingerimos a diario, además de los componentes químicos de los alimentos "basura" que tomamos todos los días.

            En esa misma página que has puesto alagan sus beneficios como puedes ver.

            De hecho ha tenido un éxito tremendo en EEUU donde ha salido ya en las principales cadenas de televisión del país, por eso se está extendiendo desde hace unos años muy rápidamente.

            Tiene todos los certificados de sanidad europeos, americanos y asiáticos, yo mismo tengo en mis manos el certificado sanitario europeo que se aprovó hace unos meses.

            Y está comprobado cientificamente que no hay efectos secundarios, no se ha dado ningún efecto secundario en ningún caso en todo el mundo y en todos los años que lleva vendiendose.

        • Cerrado

          Como se nota que tienes poco recorrido en general, eso o que…

          Como se nota que tienes poco recorrido en general, eso o que como ya he dicho, todo lo que sea criticar bienvenido sea. En este país muchas cosas que hacemos a diario es ilegal, y sin embargo se da por algo normal, siempre y cuando esté dentro de cierto baremo "lógico" y proporcionado. Todos los cientos de miles de personas que trabajan como autónomos en sus respectivos trabajos, lo han hecho. Es más, ves al asesor laboral y fiscal y preguntale del tema, el mismo te dirá exactamente lo mismo que yo, que no pasa absolutamente nada. Hacienda empieza a revisar los movimientos de cuentas que superan los 3000 euros anuales, y sino te lo crees, buscate la vida para averiguarlo.

          En fin, voy a ignorar a partir de ahora mensajes como los tuyos, los cuales sólo van en una dirección, sin dar opción alguna a que puedas estar en un error.

          • Cerrado

            Eres libre de ignorar lo que quieras, de eso no tengas…

            Eres libre de ignorar lo que quieras, de eso no tengas ninguna duda.

            También entiendo que una persona que crea su propia página web de un nuevo sistema MLM puede sentirse ofendido si alguien lo critica.

            El principal problema de los pagos "en negro" es que ya se dan por sentado en el sistema de ACN y de cualquier otro sistema piramidal.

            Por cierto, esta es una nueva pregunta que arrastramos de hace tiempo y nadie ha contestado:

            Qué diferencia hay entre una sistema piramidal y uno multinivel?

            • Cerrado

              Además, me huelo que tu ni eres naturópata ni homeópata ni…

              Además, me huelo que tu ni eres naturópata ni homeópata ni nutricionista.

              Muy probablemente elegiste Organo Gold porque aún no tenía representación en España como MLM y no por las cualidades maravillosas del producto.

              Lo que comentaba, más de lo mismo con diferente nombre.

              • Cerrado

                No, no soy nada de eso, pero me gusta desde hace muchos años…

                No, no soy nada de eso, pero me gusta desde hace muchos años el mundo de la nutrición y dietética, y conozco el tema gracias a las muchas horas de lectura que le he dedicado, de hecho es una de las opciones que tuve a la hora de estudiar.

                Yo al menos no pongo un link de un post sin haberlo leído antes, porque después pasa lo que pasa, que el post habla de justo lo contrario que intentas criticar.

                Y si, te admito que en un principio escogí la empresa porque después de estudiar varios multiniveles, vi que era una de las mejores opciones, además de habérmelo recomendado varios profesionales del Network Marketing. Principalmente fue el plan de compensaciones que tenía, junto a que era un producto de consumo diario con el componente natural más beneficioso para salud que se ha encontrado hoy por hoy en la naturaleza, es lo que me hizo pasarme de multinivel, a pesar de que no pensase que el ganoderma fuera nada del otro mundo, simplemente un complemento nutricional. Pero después ya vinieron los "extras" respecto a que el componente está resultando ser increiblemente efectivo, mucho más de lo que pensé en un principio, de hecho yo era de los que se reian de la gente que me contaba sus resultados. Ahora veo que me equivocaba. No voy a dar más detalles porque se que os vais a reir, igual que yo lo hice en su momento, así dejemos este tema al lado, ya oireis hablar de ello algún día.

                • Cerrado

                  Claro Carlos, todo un experto autodidacta. Por favor,…

                  Claro Carlos, todo un experto autodidacta.

                  Por favor, respecto al link, mira mi respuesta antes de volver a dejarte en evidencia.

                  No hace falta que a cada post nos expliques las magnificencias de tu negocio, ya nos ha quedado claro.

            • Cerrado

              Con el tiempo que dices que llevas investigando y averiguando…

              Con el tiempo que dices que llevas investigando y averiguando cosas sobre la empresa, ¿aún no sabes las diferencias entre ambos sistemas? ¿como te atreves a criticar algo sin tan siquiera saber este aspecto clave? madre de dios.

              En un sistema piramidal, no existe ningún producto o servicio que se venda, o si existe, el producto o servicio es de muy poca calidad y al no poderse vender, la "empresa piramidal" te paga EN EL MOMENTO QUE TU INCORPORAS a gente, independientemente de que vendas el producto o no. De hecho te suelen pedir varios miles de euros por comprar un lote de productos de esa empresa que sirven como tapadera, ya que los productos son caros e imposibles de vender, y tu remuneración la recibirás en el momento que incorpores a una nueva persona, en vez de cobrar cuando vendes el producto o servicio. Esos miles de euros que te piden por entrar se los reparten entre los artistas que iniciaron el fraude.

              En los sistemas MLM, se suele pedir un canon o cuota de franquicia reducido, y tu vas a cobrar un porcentaje de las ventas, es decir, cuando se produce la venta, se cobra, sino se produce la venta, no se cobra, es muy simple.

              En Forum filatélico y Afinsa pasó lo mismo, supuestamente te avalaban con sellos y billetes que en la mayoría de ocasiones ni veías, además de que valían mucho menos que las cantidades que tu aportabas. Lo de madoff igual, te "garantizaban" unos intereses exagerados cuyo aval no existia. El problema eran los ignorantes que se lo creían. Eso sí, en estos casos acabaron familas enteras arruinadas porque las cantidades que aportaba la gente eran mucho más altas, evidentemente.

              • Cerrado

                tú has venido aquí a defender que tu multipiramide es mejor…

                tú has venido aquí a defender que tu multipiramide es mejor que la otra…por cierto te pilla David muñoz, Alberto chicote o cualquier otro hablando de nutrición y lo primero que te tiran es la cazuela más grande que tenga en la …..por cierto ¿sabes ya de donde viene tu café o lo consideras una falta de respeto? Porque eso es una generalidad en vosotros, vender sin conocer el producto.ohh no que realmente vendeis "oportunidades" de hacerse rico.

              • Cerrado

                Carlos, Carlos, Carlos... es que no aprendemos y nos tomas…

                Carlos, Carlos, Carlos... es que no aprendemos y nos tomas por poco capaces...

                Fíjate tu que tanto las estafas piramidales que han sido juzgadas como la mayoría de MLM piden menos de 400 euros que es el máximo permitido. Algunas rondan más cerca de los 400 y otras menos pero siempre ahí. Como lo explicas?

                En este foro (que tu ya has leído y tomado tus apuntes) nos han pasado esquemas de pirámides, estructuras multinivel y hasta fractales... y aún sigo sin ver la diferencia.

                Hasta el gurú de las MLM Kyosaki aún no lo tiene claro en la definición gràfica... porqué serà???

                La diferencia es que ahora no avalan con sellos, avalan con productos nada especiales que ya se pueden encontrar en el mercado, pero a los que aplican unos márgenes comerciales desmesurados para poder crear una secuencia de descuentos a los distribuidores de los diferentes niveles (un mismo producto se vende a 3,4,o 7 personas diferentes dando dinero a todos??? por favor....).

                Y gracias por sacar la palabra "ignorantes" a los que caen en éste tipo de modelos económicos.

                • Cerrado

                  Dame ejemplos de esa "mayoría de estafas del MLM que han sido…

                  Dame ejemplos de esa "mayoría de estafas del MLM que han sido juzgadas en donde piden menos de 400€".

                  Tu última frase demuestra que realmente, siento decírtelo, pero es que no tienes ni la más absoluta idea de como trabaja ACN, por dios, veo que realmente habéis estado criticando ACN sin tener ni la menor idea de lo que hablais. Y no os lo digo con ánim de ofenderos, os lo digo porque es lo que me transmitis.

                  ¿me va a tocar explicar todo el proceso de comisiones y como actúa ACN con cada operadora? ¿pero vamos a ver entonces que sabéis realmente? porque si es que de verdad que estoy viendo que andais muy pero que muy verdes.

                  Y en mi empresa Organo Gold, se vende un producto que no vas a encontrar en el supermercado, ves ves y busca café con ganoderma, a ver si lo encuentras. Porfavor, hablad pensando bien lo que decis, porque me da la impresión que vuestro único objetivo es soltar lo primero que se os pasa por la cabeza y que creeis que os va a ser útil para criticar. Haced preguntas coherentes y hablar objetivamente, así podremos tener una conversación mas "rica" en argumentos.

                  • Cerrado

                    Osea que habéis cogido un café malo, le añadís polvo de hongo…

                    Osea que habéis cogido un café malo, le añadís polvo de hongo y dentro de cinco años todos bebiendo café medicinal para curarnos en salud de lo que se nos avecina….ok.ya me veo en el bar pidiendo un cafe con ¿leche? no!! con ganoderma.

                    • Cerrado

                      Al revés, yo pensaba lo mismo que tú, que el café no estaría…

                      Al revés, yo pensaba lo mismo que tú, que el café no estaría muy "logrado" en cuanto a sabor, debido a que estaba mezclado con ganoderma (los hongos en general tienen un sabor bastante amargo), pero si, el café esta muy bueno, todo el mundo lo está diciendo, por eso la gente se está pasando de tomar su antiguo café a tomar este, que encima ellos mismos pueden comprobar que trae muchos beneficios para la salud.

                  • Cerrado

                    Ejemplo: hace 8 años mis amigos entraron en la pirámide de…

                    Ejemplo: hace 8 años mis amigos entraron en la pirámide de los cursos de marketing (no recuerdo exactamente el nombre) de una empresa italiana. 350 euros por los cursos que nunca se cursaron. Todo esto terminó en juicio y sentencia.

                    Los planes de ACN, si no me equivoco, se canviaron hace unos meses. Cuáles tengo que buscar en el foro, los anteriores o los actuales?

                    Referente a la Ganoderma: es verdad, no se vende en tiendas cuando incluye café, pero puedes comprar ganoderma en miles de sitios... Pon en google comprar ganoderma y verás.

                    La Ganoderma se ha incluído en el café o té para intentar tener un impacto en la población (que consume café y té) no por su idoneidad en la combinación con éstos productos.

                    Pero hay otra empresa que vende lo mismo y, qué casualidad, también es multinivel!!!! www.ganoexcel.com

                    • Cerrado

                      Ni dea, no conozco esa empresa que comentas, por eso…

                      Ni dea, no conozco esa empresa que comentas, por eso recomiendan estudiar muy bien la empresa y ver si está inscrita en la asociación de venta directa y varios sitios concretos más, también ver si cotiza en bolsa y demás, ya que hay unas cuantas empresas multinivel que cotizan en bolsa, y esas si que tienen un seguimiento estricto. Desgraciadamente hay estafas piramidales, por eso hay que ver bien la empresa y sobretodo ver con exactitud sus fundadores y experiencia en MLM, plan del negocio a futuro (es decir, que quieren y plantean en los próximos años), evidentemente también que productos y servicios ofrece con mucho detenimiento, el plan de retribución y algunas otras cosas más, entre ellas ver si es sistema piramidal o no, es decir, ver si tus beneficios proceden de la venta del producto o no.

                      Los planes de ACN no han cambiado, han cambiado pequeños aspectos pero no mucho más.

                      Claro que puedes comprar ganoderma en pastillas, pero un producto no tiene éxito si no hay alguien "con dinero" que lo de a conocer, que de un buen plan de marketing y que ofrezca un buen plan de retribuciones.

                      Gano excel ya lo ofrece, de hecho es la otra empresa que estuvimos estudiando, pero el plan de retribución es pésimo, lamentable, pero peor que el de ACN de rato largo. Por eso esa empresa sólo se ha extendido algo en latinoamérica, y por eso Organo Gold se está extendiendo con una rapidez tremenda en todo el mundo.

            • Cerrado

              Es más, si sabemos que la mayoría de reps no ganan más de 200…

              Es más, si sabemos que la mayoría de reps no ganan más de 200 euros al mes... significa que hay más de 2000 personas en ACN todos trabajando en negro????

              2000x200x12=4.800.000 euros en negro??????????????????????????????????????

              Multiplicamos ésto por otras empresas MLM y ya tenemos un escándalo estilo Afinsa...

              ;)

              • Cerrado

                Mmmm... te equivocas por completo, a ver, te explico para que…

                Mmmm... te equivocas por completo, a ver, te explico para que lo entiendas.

                La empresa te va a pagar con IVA, por lo tanto la empresa una vez te paga con IVA, esta si que declara ese pago a hacienda, por lo que si alguien tiene algún problema fiscal, vas a ser tu por no declarar esos ingresos a hacienda, eso que quede claro. Pero en todos los países hay un "limite" ficticio por el cual no supone ningún problema no declararlo ya que a no ser que vayas tu a hacienda a decir que fulanito no ha declarado tanto, no hay problema alguno (y ni aún diciendolo igual tampoco hacían nada).

                Realmente tu si quieres te puedes dar de alta en autónomos nada más entrar a la empresa, pero la compañía te aconseja que no lo hagas, ya que si no te va bien y no consigues beneficios, al menos no has pagado autónomos. Y como el riesgo es nulo, pues nadie se da de alta. Eso si, la empresa a partir de los 3000€ si tu tienes problemas ella también los va a tener, y por eso te deja de pagar hasta que no te has dado de alta en autónomo.s Te acumula el dinero que has generado, y te lo da de golpe una vez te has dado de alta en autónomos.

      • Cerrado

        Hola Carlos. Necesito testigos directos que hayan trabajado…

        Hola Carlos. Necesito testigos directos que hayan trabajado en la empresa y para ello me gustaría ponerme en contacto contigo. Si tienes un momentom escríbeme al mail que aparece en la firma. Muchas gracias

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      ACN = estafa piramidal "Curiosamente", desaparece un…

      ACN = estafa piramidal

      "Curiosamente", desaparece un estafador del foro y por arte de magia aparece uno nuevo que nada tenía que ver con el anterior... Y cómo no, en lugar de responder a lo que aquí se pregunta y de aportar datos que demuestren su teoría de que esto no es un timo, se dedica a copiar y pegar ladrillazos con desvaríos y palabrería de feriante. Y por supuesto, que no falte lo de insultar a los que no comulguen con su credo, porque los únicos listos son los que le dan la razón, y el resto son ignorantes o estúpidos.

      A los chorizos de ACN, os lo rogamos: un poquito de originalidad de ahora en adelante, que este guión ya lo tenemos muy visto.

      • Cerrado

        Otra opinión más que no da opción alguna a la discusión. Ya…

        Otra opinión más que no da opción alguna a la discusión. Ya he leído unas cuantas veces por aquí que quereis argumentos, yo veo que los voy dando, y veo que vosotros no aportais gran cosa.

        Bueno si, cuentas contables las cuales no entendeis, lógicamente. No hagais calculos basándonos en cuentas contables, porque os garantizo que la cantidad de cuentas que mueve ACN son extraordinariamente elevadas, y si habeis dado contabilidad sabréis de lo que hablo. Se pueden esconder infinidad de cuentas y números como uno más le interese, así que no os molesteis en interpretar las cuentas anuales, porque perder totalmente el tiempo.

        Aquí sólo veo que se pide mucho (y encima de muy malas formas) y se ofrece poco.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
          6

          ACN = estafa piramidal Las buenas maneras las consumieron tus…

          ACN = estafa piramidal

          Las buenas maneras las consumieron tus cómplices ya hace mucho tiempo, así que a ellos se lo puedes agradecer. Y por supuesto que se pide mucho, o acaso pretendes hacer negocio a costa del foro y que la gente haga un desembolso de casi 500€ por cabeza sin tener perfectamente claro dónde se meten?

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
              6
              ACN = estafa piramidal En los dos años que tú y tus cómplices…

              ACN = estafa piramidal

              En los dos años que tú y tus cómplices lleváis intentando captar a gente del foro, no he encontrado ni un solo motivo para cambiar mi firma (más bien lo contrario). Vosotros también repetís la misma palabrería vacía una y otra vez, supongo que aplicando el mismo rasero también perdéis la razón.

              • Cerrado

                Una persona que no se da la opción a si mismo de que quizás…

                Una persona que no se da la opción a si mismo de que quizás él mismo esté equivocado, es imposible que encuentre un solo motivo por el que "cambiar su firma" como bien dices tu, ya lleves 2 años o 22.

                Tu eres el que repite una y otra vez lo mismo, yo soy el que está proporcionando razones y argumentos por los cuales expongo claramente tanto los pros como los contras de la empresa. La gente como tu es la que deja ver claramente el por qué de que nadie se moleste en venir a daros explicaciones, algo lógico debido a lo que estoy viendo. No os quejeis luego de que "los que sacan altos beneficios en ACN" no vengan aquí a discutir con gente que no ve más allá de dos metros delante suyo. No perdón, no ve no, no QUIERE DAR OPCIÓN A VER más de 2 metros por delante. Es una pena, de verdad.

              • Cerrado

                Como bien ha dicho charlie, después de ¿años? que se lleva…

                Como bien ha dicho charlie, después de ¿años? que se lleva escribiendo en este foro de ACN, por primera vez viene una persona que os está proporcionando las respuestas adecuadas a las preguntais que le haceis, dandoos datos que hasta ahora según vosotros mismos, no habíais logrado averiguar.

                ¿Por qué no te dedicas a aprovechar el momento para preguntar tus dudas en vez de repetir como un loro lo mismo que llevas escribiendo desde hace años y que tu mismo has visto que no te ha sido productivo?

                No vengo aquí para convencer a nadie de que ACN es un buen tema, vengo aquí para daros respuestas OBJETIVAS y lo mejor argumentadas que pueda, fruto de mis horas de dedicación. Es muy triste y proporciona muy mala imagen de este foro y la gente que critica ACN, ver a usuarios como tu los cuales tienen una verdadera oportunidad de saber y averiguar datos más fiables de una persona que ha estado dentro y que sinceramente, le da completamente lo mismo como vayan las cosas en ACN, y sin embargo en vez de aprovecharlo se dedica a decir lo mismo de siempre, es decir, la tipica tonteria totalmente precaria en argumentos, típica de un crio de 13 años que postea por aburrimiento.

                En fin, vosotros mismos... no se para que perdeis el tiempo escribiendo y criticando, porque desde luego para averiguar más cosas sobre la empresa que criticais, no es.

                • Cerrado

                  Aún no se ha enseñado nunca unas entradas de dinero…

                  Aún no se ha enseñado nunca unas entradas de dinero superiores a los 400 euros.

                  Tu ya has comentado que hay muy poca gente que realmente gane dinero. Por deducción creo que no solo es ACN donde la mayoría de personas no ganen dinero... es en todas las multinivel (claro, a partir de cierto punto de expansión).

                  Las respuestas objetivas se piden a los reps de ACN para hacerles ver a ellos mismos que todos sus argumentos son falsos.

                  Yo y la mayoría de contrarios a ACN ya tenemos nuestra opinión al respecto y muchos hemos visto a gente de nuestro alrededor en ésta empresa por lo que no canviaremos de opinión.

                  Acabo de dar una vuelta por foros de tu empresa... líderes de ventas! líderes de beneficios! líderes de los reps que más ganan en el mundo! pfffffff....

                  Así no hay manera Carlos, no hay manera!

                  • Cerrado

                    De nuevo tu gran ignorancia del tema hace que deduzcas mal,…

                    De nuevo tu gran ignorancia del tema hace que deduzcas mal, como haces siempre por lo que veo. Infórmate antes de leer porque no haces más que meter la pata, creo que es la cuarta o quinta vez que te lo digo, y cuando lo digo es porque las meteduras de pata suelen ser gordas. El sistema que utiliza y las comisiones que se pagan en ACN son bastante pobres en comparación con otros nuevos sistemas que han ido surgiendo en los últimos años en empresas que pagan mucho mejor para expandirse con fuerza. Pero claro, es muy fácil aplicar las mismas pegas al resto de empresas, cuando uno no sabe de lo que habla.

                    Es que realmente el plan de compensaciones de organo gold es muy bueno, no tiene color respecto al de ACN, es normal que se esté expandiendo tan rápido, eso junto a que el producto es de consumo diario, son las claves de que sea una de las empresas con más futuro del multinivel. En como ACN no se ponga las pilas desde mi punto de vista con el tiempo va a tener verdaderos problemas para aguantar.

                    • Cerrado

                      Metedura de pata, ignorancia, deducciones equivocadas...…

                      Metedura de pata, ignorancia, deducciones equivocadas... blablablabla

                      ACN da menos comisiones pq los productos que representan tienen un gran potencial. Tu café, para poder captar la atención de los posibles reps, tiene que dar 10 veces más beneficio para poder equipararse a ACN.

                      El listillo era yo o eras tu? cada vez me queda menos claro.

                      • Cerrado

                        No te cabrees, que te veo un poquito rebotado. Ves que…

                        No te cabrees, que te veo un poquito rebotado. Ves que escribo sabiendo de lo que hablo, y eso parece ser que te molesta.:)

                        Explicate mejor con tu segunda frase, porque no se entiende ¿los productos que tiene ACN tienen un gran potencial y por eso da menos comisiones? que sentido tiene lo que dices? :S:S

                        ¿Para poder captar la atención de los representantes tiene que dar más de 10 veces de beneficio? de nuevo escribes frases que no tienen ni pies ni cabeza zentaure.

                        El producto es lo principal en cualquier empresa porque es lo que va a conseguir generar atracción tanto a los distribuidores/representantes como a los clientes, ya sea de multinivel o no, y si eso lo mezclas con un gran plan de compensaciones, hace la combinación perfecta para tener un rotundo éxito. Y eso es lo que pasa en Organo Gold. En ACN el plan de compensaciones dista mucho de ser bueno, y el producto o más bien servicio es bastante bueno, por eso hasta ahora ha tenido éxito. Pero es bastante más complicado de llevar, porque ya hay que hacer entrar a familiares en firmas de contratos, cambios de operadoras(y todos sabemos que eso hace poca gracia), trabajar con the phone house, letras pequeñas etc en mi caso es simple café, ni contratos ni nada, es una simple caja de café que todo el mundo toma varias veces al día, solo que es un café bueno para la salud, algo que la gente debido al aumento del culto al cuerpo que hay cada vez más, valora mucho cuidar su salud día a día y más sin darse cuenta, ahí está la clave.

                        Lo importante es si el producto tiene mercado o no, y en ambos casos tiene un mercado muy elevado.

                        • Cerrado

                          ciertos hongos tomados en ingesta masiva provocan…

                          ciertos hongos tomados en ingesta masiva provocan alucinaciones...creo que deberias de cuidarte un poco mas....

                          un cafe en un bar/restaurante/cafeteria tiene un costo total de 8-12 centimos de euro,lo vende a 1.20 y de un kilo saca 150 cafes...y va a sacar mas beneficio vendiendo cafes que ventresca de atun.

                          ahora vete a dormir que llevas todo el dia con el hongito y vendiendonos tu gran empresa multipiramidal

                          • Cerrado

                            Si, se nota que conoces bien esa clase de hongos, yo aún no…

                            Si, se nota que conoces bien esa clase de hongos, yo aún no los he probado.

                            Pero tranquilo, esta especie es muy distinta, hay miles de variedades distintas, cada una con características diferentes.

                            Yo sólo veo que te quejas y criticas mucho, pero no preguntas nada ni argumentas nada, ¿esa es la clase de gente que critica los negocios MLM y más concretamente ACN? amm esta bien saberlo.

                          • Cerrado

                            Sois vosotros los que os llevo leyendo meses que quereis a…

                            Sois vosotros los que os llevo leyendo meses que quereis a alguien que os pueda ayudar a encontrar respuestas, y yo he venido a ayudaros, pero vengo y sólo veo que me mandas a la cama sin hacerme pregunta alguna. Por lo tanto no creo que busqueis tantas respuestas sino más bien el ánimo de criticar por criticar.

                            Pues eso, con esto lo he dicho todo.

                              • Cerrado

                                El ganoderma procede de china, de cultivos en campos…

                                El ganoderma procede de china, de cultivos en campos naturales, que se han hecho a gran escala debido a la demanda que es cada vez más creciente, y el café procede de EEUU, al menos allí es donde se hace el proceso de mezcla. El tipo de tueste, molienda y demás, no tengo ni idea, pero los aspectos esenciales son los que todo el mundo debe de conocer, y lo demás no es importante, a mi modo de ver.

                                • Cerrado

                                  Eeuu no es productor de café y me dices que tienen a chinos…

                                  Eeuu no es productor de café y me dices que tienen a chinos explotados en plantaciones a gran escala!!! ….. y lo que para ti no es importante es lo que le hace al café lo que es. Pero nos ha quedado claro que lo importante es el polvo de hongo y no es 99,99% del producto total.

                                  • Cerrado

                                    Sabía que ibas a decir algo así, lo dicho, criticar por…

                                    Sabía que ibas a decir algo así, lo dicho, criticar por criticar.

                                    Te repito que tiene el certificado europeo, estadounidense y asiático de sanidad, y te aseguro que para que entre un producto alimenticio nuevo a europa, pasa unos controles exagerados de calidad. Pero bueno da igual, veo que eres uno de los que meto en el saco de los típicos criticadores "obtusos", te lo has ganado a pulso.

                                    • Cerrado

                                      ... meteme donde mas te apetezca que seas un ignorante del…

                                      ... meteme donde mas te apetezca que seas un ignorante del producto que vendes no es culpa de los demas (perfil acn).....te voy a tratar como un IGNORANTE. a seguir comiendo hongos...

                                • Cerrado

                                  Boca de Pez Boca de Pez
                                  6
                                  ACN = estafa piramidal OrganoGold = estafa piramidal Vender…

                                  ACN = estafa piramidal

                                  OrganoGold = estafa piramidal

                                  Vender café y decir que el tueste no importa, y en la misma discusión tratar a otros de ignorantes es ya el colmo. Menuda información has recopilado de tu "producto", campeón...

                        • Cerrado

                          No estoy rebotado ni molesto, piensa que llevo bastante…

                          No estoy rebotado ni molesto, piensa que llevo bastante tiempo ya en el foro y como tú han venido muchos antes...

                          Referente a los productos:

                          No es lo mismo vender movistar, orange o vodafone que café con hongos, supongo que estás de acuerdo.

                          Si es más fácil vender ACN que no tu producto es normal que los planes de retribución sean mayores en ACN que no en tu MLM. No es porqué vosotros seáis mejores y más caritativos con la gente, es porqué tenéis más necesidad de captar la atención de posibles reps.

                          Que no entiendas o no quieras entender mi explicación es solo el resultado de tu obcecación y del nerviosismo que te crea que comentarios como éstos queden escritos en la red.

                          Probablemente, con la dispersión que tiene este foro, más links de tu empresa se verán relacionados aquí y más desconcierto se creará para la gente que busque información.

                          ACN = Organo Gold ????

                          Tú mismo.

                          • Cerrado

                            Te vuelves a equivocar por completo. Precisamente me he…

                            Te vuelves a equivocar por completo.

                            Precisamente me he pasado de multinivel porque es mucho más sencillo vender esto que una tarifa de móvil. ¿Tu sabes bien el rechazo que tiene la gente hacia temas de telefonía? mucho, te lo aseguro. Además ya hay que entrar en contratos y firmas de tus familiares a los cuales no les hace ni puñetera gracia que les hagas firmar algo que desconocen por el simple hecho de que te vayan a ayudar, eso si que puede crear problemas, eso sí.

                            Aquí es simple café, donde el problema de sistema piramidal ya no existe, porque el problema de ACN es que piden 400€ que desaparecen, aquí simplemente compro el café sin apenas ningún canon de entrada. Es totalmente diferente. Aquí se pagan X euros por una caja de café, en ACN es la empresa con más criticas en internet (por no decir con todas las criticas) por los 400€ que piden.

                            Esto es simle café, que lo doy a probar y si gusta el sabor(que suele gustar y mucho) ya sólo falta resaltar los beneficios de la ganoderma diciendo que se acuda a internet o dando yo una hojita con los beneficios escritos. En ACN no puedes nombrar la palabra internet, supongo que ya sabreis el por qué :)

                            Y esto lo consume TODO el mundo todos los días de año varias veces al día, te aseguro que la gente lo acepta de muy buenas maneras viendo que es como si se tomara un complemento vitamínimo tremendamente beneficioso a diario sin darse cuenta tomando su café.

      • Cerrado

        No es completamente cierto que sea igual que los demás. De…

        No es completamente cierto que sea igual que los demás.

        De momento existe la constatación del gran número de RIs en España (cosa que nadie de ACN antes confirmó), aunque desgraciadamente no sea contrastable.

        También hay confirmación de que el ingreso promedio por RI es bajísimo, aunque haya algunos que ganen una pasta.

        Desgraciadamente Sr. Carlos Organo Gold, simplemente ignorando ciertos comentarios bastaría. Si al final tu también caes en descalificaciones acabaremos igual que con los anteriores ACNeros.

        En este punto abordar la parte de no entender las cuentas contables... Primero comentar que una empresa que factura algunos cientos de miles puede "olvidarse" cosas en la contabilidad. Una empresa que factura millones a nivel internacional se juega mucho facturando en negro (que entiendo es lo que sugieres). Así que dudo sea el caso.

        Yo no sé qué formación tienes tú, pero evidentemente tú tampoco sabes la mía, por lo que ciertos comentarios pueden resultar ofensivos en ambos sentidos. Al igual que pides comentarios valorados, deberías mantenerte en los mismos (tal y como has hecho en tus primeros posts)

        • Cerrado

          No me refería a ti concretamente, me refería en general, y…

          No me refería a ti concretamente, me refería en general, y tengo razón, la mayoría de gente no sabe analizar un simple balance. Y veo que se ponen a hacer calculos que desde mi humilde opinión, son una perdida de tiempo.

          No hablo de facturación en negro, hablo de que muchas cantidades que deberían de ir a ciertas cuentas, se pueden desviar y ponerlas a nombres de otras cuentas, y esto es imposible comprobar si lo han hecho o no. Se mueve mucho dinero como dices, pero te garantizo que están asesorados por expertos contables que se saben todos los "trucos" para mover cantidades de unas cuentas a otras siendo imposible verificarlo. De todas formas te doy la razón en la parte de que también es evidente que como en toda empresa, no se pueden exagerar ciertas cuentas. Pero vamos, que de todas formas ya os digo que por muchos calculos que hagais no sacareis datos fiables.

          • Cerrado

            La facturación te digo que es la que debe ser. (es decir la…

            La facturación te digo que es la que debe ser. (es decir la de los registros)

            Otra historia es que muevan servicios entre diferentes filiales para optimizar costes fiscales (que lo hacen todas la empresas).

            En cualquier caso, aquí el cálculo que se hace es la estimación del dinero que cada RI aporta a ACN. De ahí a saber lo que gana cada uno hay un trecho, aunque siempre será inferior a dicha facturación promedio.

            Respecto a compensación entre diferentes países, te aseguro que si yo soy la Hacienda de España y/o Francia me la miraría anualmente al detalle considerando que la empresa utiliza claramente Bélgica como "colector" de beneficios por la menor carga fiscal

          • Cerrado

            cambiando de tema radicalmente... ... hay una cosa que me…

            cambiando de tema radicalmente...

            ... hay una cosa que me tiene intrigado y que nadie contesta...

            perdona pero es una pregunta muy trivial... ¿hay alguna razón por la que todos los RIs pongan en sus posts la palabra "oportunidad"? (en tu defensa es que no la has utilizado ni una sola vez)

            • Cerrado

              Claro que hay una razón, que jamás puedes nmbrar la palabra…

              Claro que hay una razón, que jamás puedes nmbrar la palabra "ofrezco un empleo o un trabajo", si dices esto te puede caer una buena :) ya que no estas ofreciendo en ningún caso un empleo, estás ofreciendo una "OPORTUNIDAD DE NEGOCIO", la empresa es muy clara con esto y te recalcan esto como algo muy importante. Ya que realmente tienen razón, es un negocio y ofreces la oportunidad de llevar a cabo un negocio que conlleva una inversión, pero jamás un empleo.

      • Cerrado

        El tema no es criticar por criticar.... Carlos se piensa que…

        El tema no es criticar por criticar.... Carlos se piensa que viniendo al foro con una idea "mejor" va a cambiar las perspectiva que tiene la gente del foro de los negocios multinivel.

        No es ni por los contratos de teléfonos, ni por el Café ni por los productos de belleza.

        Los sistemas multinivel se fundamentan en las mentiras y ilusiones a gente necesitada y desesperada.

        Los sistemas multinivel intentan vender de manera "diferente" productos que en el mercado real no tendrían ninguna posibilidad.

        Los sistemas multinivel (o la gran mayoría) terminan teniendo más beneficios por la distribución de los productos que no por la venta de los productos.

        Así que.... AL LORO!!!!

        • Cerrado

          Los sistemas multinivel se hacen con el objetivo de expandir…

          Los sistemas multinivel se hacen con el objetivo de expandir un producto.

          ¿que después la persona que lo practica lo hace de forma poco ética? de eso hay en todas las profesiones.

          Y porfavor, distribuir un producto, es vender un producto. Deja de poner frases sin sentido con el simple ánimo de criticar, vuelvo a decírelo.

          • Cerrado

            Veo que la tentación de responder las provocaciones es…

            Veo que la tentación de responder las provocaciones es demasiado grande. :P

            Yo al menos he sacado respuetas claras a varias preguntas recurrentes del foro que ningún ACNiano daba.

            Poco más tengo que preguntar... sólo tres cosas, a una de las cuales entenderé que no respondas

            ¿cuánto tiempo llevas/has estado en ACN?, ¿dejaste una para entrar en la otra MLM? (no sería más lógico mantenerse en ambas?)

            Y por último (la pregunta impertinente). ¿qué nivel de estudios tienes? (es para cerrar el círculo)

            • Cerrado

              Realmente considero que he estado alrededor de 3-4 meses,…

              Realmente considero que he estado alrededor de 3-4 meses, aunque firmé a los 2-3 meses (les llevé un poco de culo con preguntas todas las semanas desde el principio, acabaron un poco hartos de mi, pero tenía claro que no iba a firmar nada sin saber todo al detalle).

              Si,en principio no lo he dejado, lo he dejado de lado, pero vamos, llevar un MLM ya lleva trabajo, y llevar 2 siendo uno de ellos ACN, ya ni te cuento.

              Tengo diplomatura y licenciatura, con algunas cosillas extra por ahí de cursos y masters. Pero no creo que eso importe mucho, me se de gente que no tiene carrera y tienen un conocimiento mucho más ampli que el mio en muchos temas. Pienso que todo es cuestión de leer un poco la actualidad, prensa, economía y libros de todo tipo de temas, para tener bastantes más conocimientos que alguien con carrera. Sinceramente la carrera no me ha aportado mucho, he aprendido extremadamente más fuera de la carrera que dentro de ella.

              Eso si, las faltas de ortografía... pienso que todo el mundo debería de tener un mínimo de buena ortografía, por lo menos no escribir barbaridades como algunas que he visto en páginas anteriores :) eso no demuestra que no hayan estudiado, sino que no tienen un mínimo interes por leer ni conocer nada más que gran hermano y operación triunfo :)

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                ACN = estafa piramidal OrganoGold = estafa piramidal ¿Y…

                ACN = estafa piramidal

                OrganoGold = estafa piramidal

                ¿Y pretendes que nos creamos que en unos meses ya te habías colado en la web de los más estafadores? XDDDDDDDD

          • Cerrado

            No, no, no. Después de 10.000 años de comercio cualquier…

            No, no, no.

            Después de 10.000 años de comercio cualquier persona sabe que existen muchos canales de distribución de los productos ya establecidos y que pueden ser usados por TODO EL MUNDO.

            Las MLM lo que hacen es crear sus propios canales donde la figura del vendedor y consumidor están difusas y entremezcladas para confundir a los mismos formantes de la red.

            Ejemplo:

            - Compra el producto pq es muy bueno para tu salud.

            - Compra el producto pq después lo podrás vender a otros y ganar dinero.

            Aunque el producto no sea bueno la posibilidad de re-distribuir el producto (sí, pq no se vende, se distribuye a otro que lo distribuirá a otro....) incrementa el interés por el mismo.

            Es una nueva figura social del consumo de masas, ser representante de una mlm.

            Mi deducción es muy fácil, si un producto es tan bueno y genial pq no lo encuentro en un supermercado? sería muy fácil invertir en publicidad si sabes que el éxito está asegurado. Pq se utiliza un sistema de venta tan desprestigiado como el multinivel?

            Y no es por los beneficios pq los beneficios són mucho mayores si vendes directamente a un consumidor en vez de a un intermediario comisionista.

            • Cerrado

              Uyuyuy que equivocado estás, un producto jamás tendrá exito…

              Uyuyuy que equivocado estás, un producto jamás tendrá exito en una empresa multinivel si no es bueno, precisamente el problema de vender un producto a través de MLM es que el producto tiene que ser realmente bueno, ser único, tiene que destacar más que la mayoría de productos vendidos en cualquier supermercado. Por eso fracasan el 97% de las MLM, que son una abrbaridad, porque la gente no muestra interes por un producto que no sea realmente bueno, y es complicadísimo expandirlo a través de una red si no destaca notablemente.

              Respecto a por qué se distribuye a través del multinivel, te copio (de nuevo) lo que he escrito en mi página web, te la pongo, que por lo veo no te la has mirado :) www.tucafeideal.es

              "

              Y os preguntareis, ¿Por qué no se ha comercializado antes? Desde hace unos años si que se vendía este producto en pastillas, pero la clave ha sido conseguir combinarlo con un producto de consumo diario. Realmente influyen muchos factores como:

              • El hecho de que China se haya "abierto" al resto del mundo hace no muchos años, aspecto que ha provocado que se den a conocer en el resto del mundo factores de su cultura hasta ahora desconocidos.
              • Que realmente se empezó a comprobar científicamente en los 90 que el ganoderma tenia propiedades realmente saludables
              • Que debido a su sabor amargo era muy complicado encontrar una manera de mezclarlo hasta que no han ido mejorando las tecnologías
              • Sin contar otros factores muy importantes como que su producción y comercialización eran inviables debido a los altos costes que conlleva producirlo y combinarlo con un producto y que gracias a distribuirlo mediante Network Marketing, se han podido reducir los costes de una forma drástica para lanzarlo al mercado con precios competitivos.
              • Y otro de los factores que han influido es el plan de marketing y retribución que ofrece la empresa. Esto es esencial ya que un buen producto sin un buen plan de marketing, puede hacerlo fracasar por completo. Yo mismo tengo que admitir que antes de saber realmente los efectos de la Ganoderma, lo que me hizo fijarme en Organo Gold fue el plan de retribuciones, y si no hubiera sido por eso, seguramente ahora no estaríais leyendo esta web. 

              "

              • Cerrado

                No, hay basura corriendo por diferentes MLM (piedras…

                No, hay basura corriendo por diferentes MLM (piedras preciosas, cursos, productos naturales,...) y se venden con total normalidad.

                Porqué? por que a la gente se le atrae con las ganancias, no con el producto.

                Es la razón por la que una persona que está trabajando en ACN dos años puede irse tranquilamente a vender en otra MLM café, té o piruletas. El producto es lo de menos, lo que importa es el negocio!!!!

                Ejemplo: "cogí mi equipo y nos fuimos a otra MLM donde los planes eran mejor"

                • Cerrado

                  No eso no es del todo cierto, si el producto no es muy bueno…

                  No eso no es del todo cierto, si el producto no es muy bueno la empresa MLM no tiene ningún futuro, porque ese producto tiene que tener salida al mercado y clientes que los compren. Te garantizo que la gente se fija MUCHÍSIMO en el producto, a mi lo primero que me pregunta la gente es sobre el producto, y que salida tiene y por qué es un café único, y que motivos les doy para comprar ese café en vez de el de mercadona etc etc.

                  Te digo esto porque primero se da unos sobres de muestra, y cuando la gente lo prueba, primero le tiene que gustar el sabor y después verificar que la ganoderma es tan beneficiosa. Sólo así te llaman más tarde para comprártelo, y creeme, que llaman.

                  En parte es verdad que el objetivo es atraer más gente al negocio para que vendan, pero hasta los "más cortos" te hacen preguntas sobre el producto bastante completas, porque todo el mundo lo primero que piensa es si va poder vender el producto con facilidad, ya que la gente no quiere tener que convencer a nadie de vendérselo, esto es así, te lo digo de verdad.

                  Por eso el 97% de compañías MLM fracasan, muchas salen con muy buenos planes de compensaciones, pero lo dificil no es ofecer un buen plan de compensaciones, lo dificil es tener una idea o producto realmente bueno, eso es dificilisimo conseguirlo. La mayoría son productos que no tienen ninguna distinción especial con muchos de los que puedas encontrar en cualquier supermercado.

                • Cerrado

                  EStoy de acuerdo contigo, zentaure! ESa gente no tiene ni…

                  EStoy de acuerdo contigo, zentaure! ESa gente no tiene ni pizca de etica, y lo unico que quiere son tus 500 euros. Yo tambien e estado a punto de estar, y me identifico con todas esas personas que por falta de estudios quieren engañarlas a todos. Yo no tengo universidad, y como tantos otros estoy en el paro. a mi me lo presento una amiga, mi exmejor amiga para ser correctas. Me dijo que era alucinante, que se iba a hacer rica,y yo, tonta de mí, me la crei. Ahora he perdido una amiga y he ganado por lo menos tranquilidad. Sigo en el paro pero no me importa, aunque suene mal mi lema es mejor muerta que engañada. Gracias zentaure por tus esplicaciones. SE nota que eres un tipo culto. Sldox. Ah, y tanbien una nota para otros que son peores que las sangijuelas de los de acns. Yo tengo un primo que toca la guitarra, y se a arruinado por toda la gentuza que se lo baja del internet. esos son todavia peores que los del acn. A esos los metia yo en chirona torecto, porque encima roban de noche y como dicen los avogaos, con alebosía y premeditacion. Ponlo eso tambien, comedetergente. mi primo me dice que afuera eso no pasa, en europa digo, pero aqui a el le han arruinao y dice que pasa ya de tocar salbo para los amigos. Que debuelvan lo que han robao. K sinverguenas. Perdona zentaure, pero es que se me llevan los demoniios con esta gentuza q se carga a todos los artistas. gracias y un beso y abajo los chorizos k se descargan del internet

                  • Cerrado

                    Éstas empresas se basan en la desesperación y poca…

                    Éstas empresas se basan en la desesperación y poca información, así son capaces de captar a gente que se "involucre" en su proyecto.

                    El principal problema de porqué se arruinan nuestros músicos se tendría que preguntar a la gente de SGAE, la Sra Sinde y las productoras y distribuidoras más grandes... no crees???

                    Saludos.

                    • Cerrado

                      Zentaure!!!!! tienes toda la razon.a mi me vieron la tonta…

                      Zentaure!!!!!

                      tienes toda la razon.a mi me vieron la tonta del bote y pensaron k iban a tenerlo facil. Y una mierda!!!!!! ademas se la lie, les llame de todo. te lo pintan todo mu facilito, pero esto es para personas dotadas para convencer. conmigo no queria hacerse nadie el telefono, ni el novio sikiera, asi k pase de todo esto y a lo tradicional k es mas seguro. de lo otro no entiendo lo k dices de la sra sinde esa. yo lo tengo mu claro, y muxos amigos mios también. yo a los k se lo bajan del internet los metia a todos en la carcel pq como te digo lo hacen con alevosia y premeditacion. un cuñado mio tenia bajadas mas de 2000 pelis + 10mil canciones + yo k se cuants cosas mas. y eso k decia k quería muxo a mi primo. yo no le hablo, pero le metia en la carcel x hipocrita y askeroso, pk es un ladron puroy duro... y pensar k luego va kriticando a tocristo x ahi como si fuera el arcangel ese gabriel. Un beso zentaure

              • Cerrado

                Tu te crees que por haber estudiado "a fondo" una empresa ya…

                Tu te crees que por haber estudiado "a fondo" una empresa ya sabes del negocio?

                Es decir, en dos años has sido ingeniero de telecomunicaciones y nutricionista????

                Una persona en un mes y después de recibir el "pack del novato" crees que ya está cualificada para vender un producto? ya sea lineas adsl o cafe????

                De aquí viene el mal estilo de la gente que trabaja en las MLM, sin el perfil adecuado, sin formación y con el mismo discurso ridículo de cuanto dinero están ganando ellos y cuanto te van a hacer ganar a ti. Es que no tienen más! Se pone a esta gente en la calle a trabajar y vender lo antes posible sin tener ni idea del negocio.

                Carlos, tu podrás decir lo que quieras pero sabes perfectamente el perfil de la gente de las MLM. Y te lo digo yo que un conocido mío es el director técnico de una de ellas y he estado en infinidad de reuniones.

                ;)

                • Cerrado

                  Claro que con haber estudiado a fondo la empresa se de que…

                  Claro que con haber estudiado a fondo la empresa se de que va, quizás no del mundo de las telecomunicaciones por completo, pero de la empresa si, eso seguro.

                  Se bastante más de nutrición que la mayoría de la gente que ha estudiado nutrición y dietética. Si has estudiado una carrera te darás cuenta de que aprender, no se aprende gran cosa que no puedas aprender leyendo un par de libros. Y esto te lo digo porque tengo amigos que han estudiado esta carrera y no es que tengan unos grandes conocimientos la verdad.

                  Eso sí, en el caso de los productos naturales, yo al igual que supongo que tu también, soy de los que hasta que no ven resultados contundentes, no me creo nada de lo que me digan, pero es que lo estoy viendo yo mismo, ahí esta lo sorprendente y el por qué de que te hable así del componente.

                  Ya te he dicho que el problema es ese, que se puede meter cualquier, y en el fondo también lo puede hacer cualquiera ¿eh? que total, es rellenar unos contratos telefónicos, aprender a manejar la web de the phone house y algunas cosas más, que CUALQUIERA PUEDE HACERLO aunque no tenga ni formación ni preparación (siempre y cuando tenga una persona que le haga la presentación, ya que esta gente no suele ser válida ni creible por su poca capacidad de expresión), pero cualquiera puede hacerlo si se pone en ello claro, cosa que el problema es ese, que la gente es muy vaga, y si les dices que se van a meter y van a empezar a ganar dinero se creen que no hay que hacer nada, y de eso nada, hay que moverse, y mucho.

                  El perfil es cualquier persona, eso es una de las ventajas en parte, que en el fondo das la oportunidad de llegar lejos a cualquier persona sin formación pero con capacidades para llevar un negocio así. Hay mucha gente muy buena que no tiene formación ni preparación alguna.

                  • Cerrado

                    1) Se bastante más de nutrición que la mayoría de la gente…

                    1) Se bastante más de nutrición que la mayoría de la gente que ha estudiado nutrición y dietética

                    2) Si has estudiado una carrera te darás cuenta de que aprender, no se aprende gran cosa que no puedas aprender leyendo un par de libros

                    Enhorabuena campeón!!!!! Creo que ha sido la mejor despedida que se ha escrito en el foro...

                    Ahora le damos un aplauso y dejamos que se vaya??? (APM)

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Gente embaucadora, que les dá igual que su hermano palme 400…

      Gente embaucadora, que les dá igual que su hermano palme 400 euros y que se tire 2 años trabajando a lo gilipollas.

      Gente sin escrúpulos, que les dá igual lo que pase a los de abajo, siempre y cuando ellos queden bien (aunque no ganen un puto duro).

      Gente que por no dar el brazo a torcer, es capaz de quedarse sin amigos (si alguna vez los tuvo).

      Gente que se cree a pies juntillas los que les dicen en unas megaconferencias (presentadas por abogados, economistas....) es verdad, abogando que estos útimos, por su estatus no pueden estafar.

      Gente que se cree que todo lo que viene de EEUU es lo más, (no deben conocer los creditos subprime).

      Gente que ve el negocio aprovechandose de la baja estima de la gente con un periodo largo de inactividad laboral.

      ESTAS SON LAS PERSONAS QUE TRABAJAN EN ACN.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      ACN = estafa piramidal OrganoGold = estafa piramidal Debo…

      ACN = estafa piramidal

      OrganoGold = estafa piramidal

      Debo agradecer al último chorizo estafador que nos ha visitado porque al final me ha convencido para modificar mi firma, ya tengo otro timo que denunciar públicamente.

      • Cerrado

        Si quieres te hago un listado de 1000 empresas MLM, y de más…

        Si quieres te hago un listado de 1000 empresas MLM, y de más de 20 empresas MLM que cotizan en el Dow Jones y en el NASDAQ(bolsa de nueva york, para los que no lo sepan), que son los dos índices bursátiles más importantes del mundo.

        Fijate si tienes empresas para denunciar, te aconsejo que empiezes ya, por si acaso no acabas ahí por el 2050 :)

      • Cerrado

        Por cierto, cuando veas Fernando Verdasco jugar al tenis en…

        Por cierto, cuando veas Fernando Verdasco jugar al tenis en alguna competición y veas que en su camiseta pone en grande HERBALIFE, acuerdate de denunciar públicamente a esta empresa multinivel y a toda la federación española de tenis por fraudulentos :)

        • Cerrado

          Estos son malos ejemplos... ACN ha sido patrocinado por Trump…

          Estos son malos ejemplos... ACN ha sido patrocinado por Trump mucho tiempo, hasta que él mismo montó su propia MLM...

          Que ganen dinero y puedan gastarlo en publicidad (fíjate que ACN comenta exactament lo contrario, menos publicidad y más ingresos para los distribuidores) no significa que su negocio sea ético.

          Y aquí se podrían incluír un montón de otras empresas no MLM que tampoco merecen ningún respecto.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            ACN = estafa piramidal OrganoGold = estafa piramidal Cuidado,…

            ACN = estafa piramidal

            OrganoGold = estafa piramidal

            Cuidado, que Trump simplemente cobró por aparecer en la publicidad de ACN, él no tiene nada que ver ni con la dirección de la empresa ni es parte de ella en ninguna forma, es otra de las mentiras que cuentan los timadores de ACN para captar incautos.

            En cualquier caso, seguimos viendo el guión clásico: en lugar de apoyar su modelo de negocio, se dedican a criticar a terceros, será que les faltan argumentos para sostener su montaña de mentiras.

          • Cerrado

            Es que donald trump da su imagen simplemente, nada más, como…

            Es que donald trump da su imagen simplemente, nada más, como cualquier anuncio publicitario, pero tampoco habléis así porque ese hombre se juega mucho si proporciona su imagen a una empresa poco fiable o de muy mala calidad, se juega mucho más de lo que creeis. Pero lo que yo te quiero decir es que os guste o no en pocos años vais a ver a Europa plagada de este tipo de empresas. Mas que nada porque los procesos de automatización, ordenadores, nuevas tecnologías y demás han eliminado muchos puestos de trabajo QUE NO SE VAN A RECUPERAR, mi padre hace 10 años necesitaba 15 personas en su empresa y 3 en el apartado de contabilidad, ahora son 5 y sólo 1 en el apartado de contabilidad al cual le sobra la mitad del día, y no es por la crisis, porque ya eran 6-7 antes de la crisis. Todos los procesos de elaboración de todos los productos se han automatizado totalmente y donde se necesitaba antes 5 personas para el proceso de montaje de un automovil, ahora con una persona sentado en una silla apretando un boton sobra.

            El mundo está entrando en un proceso donde sobra mano de obra por todas partes, ese es el gran problema que tenemos y al que vamos dirigidos, algo que muchos economistas de prestigio tienen muy en cuenta y es un problema enorme a nivel mundial, aunque volvieramos de nuevo al años 2002 o 2004, no se recuperaría el empleo que había antes porque había un exceso por todas partes. Las empresas nunca más van a necesitar la gente que se necesitaba antes, es más, cada vez van a necesitar menos, en unos años el contable de mi empresa podrá hacer su trabajo y el de otro que esté en administración. Es sólo un ejemplo.

            Con esto os digo que este ipo de empresas de network marketing son necesarias y acabarán implantándose en el mismo o mayor porcentaje que se ha implantado ya en EEUU, allí estas empresas suponen alrededor del 20% del PIB del país(esto es una salvajada, y allí van más adelantados que nosotros en la mayoría de aspectos), aquí suponen un 0,05%, haceros una idea de que si o si, va a acabar llegando a ese 20% o incluso más, ya que en España no tenemos la industria que hay en EEUU, aquí faltan muchos más puestos de trabajo que allí. Eso s,i, pienso que aún le queda mucho por evolucionar a este tipo de empresas, de hecho cada vez están sacando mejores planes de compensaciones ya que los planes de compensaciónes como el de ACN van a quedar obsoletos y anticuados.

      • Cerrado

        Ah! y también denuncia al programa de mujeres, hombres y…

        Ah! y también denuncia al programa de mujeres, hombres y viceversa por dejar que AVON se publicite en mitad del programa "ofreciendo una oportunidad de negocio como distribuidor independiente en su empresa", pero además para el programa por completo y la presentadora dice exactamente las mismas palabras que te he escrito. AVON es otra empresa MLM, por si no lo sabías :)

        En fin, lo de siempre. Yo doy argumentos y datos, y no veo que nadie sea capaz de argumentar bien el por qué de que sea una estafa, es más ya estoy empezando a ver que algunos dicen que estafa no es, pero que la culpa es de toda la gente que actúa incorrectamente en este negocio. Por lo menos empezamos a entrar un poquito en razón.

        • Cerrado

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          No das un solo argumento que no salga de los topicos mas…

          No das un solo argumento que no salga de los topicos mas implantados que teneis en vuestro cerebro lavado y sectario. Muestra una nómina que no nos de risa y ahi empezaremos a creerte, member gold

          • Cerrado

            Ah vale entiendo, entonces tu eres de los que si ve una…

            Ah vale entiendo, entonces tu eres de los que si ve una nómina de algún representante que gane 5000€ ya pasarás a creerte todo y a defender ACN a muerte no? ya veo ya veo que eso son argumentos de un peso incalculable para demostrar que los grandes criticos como tú sabeis de lo que hablais.

            Hay por dios, si es que resulta ridiculo leer a algunos, de verdad :) no hablo por todos eh? que veo que otros por lo menos argumentais y preguntais, pero eso si, esos otros, son pocos, muy pocos.

            • Cerrado

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              Siempre lo mismo, yendose por las ramas y sin aportar pruebas…

              Siempre lo mismo, yendose por las ramas y sin aportar pruebas propias, que aburrimiento sectario. Hasta mañana, member gold, a ver si esta noche timas a algun incauto, aun los hay.

              • Cerrado

                Pues eso, tu serías uno de esos "cortos" de los que he…

                Pues eso, tu serías uno de esos "cortos" de los que he hablado a los que cualquier persona le colaría cualquier estafa piramidal en toda regla mostrandole simplemente los ingresos bancarios de cualquier persona que estuviera arriba del todo.

                Así es exactamente como te acabas de definir, enorabuena.

                • Cerrado

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                  ACN = estafa piramidal OrganoGold = estafa piramidal Pues con…

                  ACN = estafa piramidal

                  OrganoGold = estafa piramidal

                  Pues con lo fácil que resultaría reclutar a gente según esa teoría, y en dos años ninguno de tus cómplices ha tenido lo que hay que tener para demostrar los ingresos que les proporciona la pirámide, por algo será...

    • Cerrado

      BUENO, ¿más preguntas sobre ACN? porque lo único que veo yo…

      BUENO, ¿más preguntas sobre ACN? porque lo único que veo yo aquí es que según he leído os habeis quejado durante meses de que nadie venía a responderos preguntas ni a hablar de ACN, y una vez que viene una persona con total desinterés que YA NO ESTÁ EN ACN, sólo veo que apenas dos usuarios se han dedicado a hacerme varias preguntas a las cuales he respondido con mucho gusto y he satisfecho su curiosidad.

      Sin embargo he visto unos cuantos que directamente se han tirado encima a despotricar sin hacer pregunta alguna y llamando directamente estafa sin dar un solo argumento sólido (y sólido tampoco, porque directamente no han aportado argumentos) de por qué han llegado a la conclusión de que es una estafa.

      Eso deja ver que poca gente hay que hable objetivamente y razonando las cosas en este foro.

      Venga hombre, tantos años hablando en este foro del tema y despotricando sin tener conocimiento alguno del asunto ¿y ahora ya no teneis preguntas?

      • Cerrado

        Desde luego llamaremos poco profesionales a unos cuantos que…

        Desde luego llamaremos poco profesionales a unos cuantos que están en ACN, y es verdad, pero aquí hay unos cuantos que critican y despotrican directamente sin haber hecho ninguna pregunta antes, que estoy seguro de que no deben de ser buenos profesionales en sus respectivos trabajos, ya que si no se paran un poco a razonar en este foro, cuando se les da la oportunidad de conversar sobre el tema, no creo que tampoco utilizen mucho su cabeza en su trabajo. Cuando uno es de una forma en algo, lo acaba siendo con todo en la vida.

        • Cerrado

          Y por cierto, para zentaure, charlie y alguno más que…

          Y por cierto, para zentaure, charlie y alguno más que demuestran un cierto uso de la razón, no toda la culpa es de aquellos que presentan mal el negocio, nadie te pone una pistola en la cabeza para hacerte representante, todo el mundo puede coger un papel y un boli y dedicarse unas horas a estudiarse el plan de compensaciones y a escribirse folios y más folios de preguntas sobre la empresa y el plan de compensaciones, como hice yo en su momento.

          Eso si, cuando se trata de ponerte a pensar, la gente ya no tiene ganas ¿verdad? mucha gente va a lo fácil sin molestarse en tirarse unas cuantas horas escribiendose varios folios con todas las preguntas necesarias, ya que os garantizo que nadie se niega a darte o a responderte a las preguntas que tengas, nadie te dice "no, si no te haces representante no te respondo a nada", cualquier pregunta que hagas te la responderan, de eso no os quepa duda, pero es mucho más fácil dejarse llevar y meterse en algo sin haber avergiuado bien como paga la empresa y haberse hecho uno sus calculos. Yo me hice mis calculos mucho antes de entrar y me di cuenta enseguida de que podía ser un buen tema pero que iba a costar bastante esfuerzo y tiempo. Y esta es una conclusión a la que todo el mundo llegaría por si solos si se pararan unas cuantas horas a hacerse sus calculos, no hace falta que nadie te venga a decir que puedes ganar mucho o poco, con dedicarle tiempo a pensar y utilizar el sentido común, enseguida te das cuenta de lo que cuestan las cosas.

          ¿ESTAIS DEACUERDO EN ESTO O NO?

      • Cerrado

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        EL NIVEL 14 lo comprenderian toda especie alienigena del…

        EL NIVEL 14 lo comprenderian toda especie alienigena del cosmos.

        EL NIVEL 15 una forma superevolucionada deenergia pura.

        EL NIVEL 16 DIOS, O LA IDEA ABSURDA QUE TIENE LA GENTE DE ESTA PALABRA.

        En que lugar de la piramide te crees que estás, porque si piensas y crees que estás abajo es cuando tienes todas las papeletas de intentar soporizar con argumentos embaucapaletos.

        Si te crees que estás arriba no tienes que defender este sistema de fraunegocio, tus millones de euros te tienen que avalar, como a los 4 que fundaron esto.

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