ACN Telecomunicaciones (3ª parte) - página 4

Finales de Julio y los Acenianos ya están de vacaciones? Pues yo lo considero un crasso error... nada mejor que la alegría de las vacaciones para poder enchufar un par de contratos y la ilusión de un futuro prometedor.

Por cierto, Donald Trump se cree capacitado para entrar en política... buscad en youtube como Obama le deja en evidencia ante todo el mundo después de intentar crear dudas sobre la verdadera nacionalidad de Obama (buscad Trump Owned!!!) ;)

Hola,

llevo solo dos semanas como RI de ACN, si bien es verdad aun no he visto un duro. En este tiempo si que he conseguido, por el momento, ahorrar dinero a mi pareja, a mi familia y a mi mismo y conseguir todos telefonos nuevos de ultima generacion por importes 0€. Evidentemente esto tambien se puede conseguir por otras vias, pero yo personalmente y todos en mi familia ibamos con tarifas inadecuadas y pagando mas de la cuenta tontamente.

Aparte trabajo en una empresa en la que recientemente nos han anunciado un ERE, por lo que siempre hay miedo a que en poco tiempo estemos todos en el paro. Empiezo este negocio como un plan B, en el que dentro de un tiempo me pueda estar generando ingresos extra (y ojo no digo altos ingresos sino un apoyo a mi baja economia como jefe de un almacen logistico en el cual cobro 1200€).

Entiendo que el negocio de ACN puede dar ingresos bajos, medios o altos dependiendo del trabajo que cada RI aporte. Evidentemente al principio es imposible vivir de los residuales. Por eso el plan de accion dentro de la empresa y la manera de conseguir ingresos al principio es la de crear tu propia red de distribucion con otros distribuidores (ademas gente que puedes tu mismo elegir) que tambien se califiquen y vayan generando clientes del cual en un futuro SI cobraremos los famosos residuales.

El caso es que yo he hecho esta infima inversion de 399€+IVA con la ilusion de que dentro de un tiempo me este dando rendimiento. Y por eso le doy a ACN un año de trabajo para que me convenza de que realmente se puede ganar dinero con ellos. Si la cosa me sale mal, habre perdido 470€ (a la familia y a los AMIGOS no los pierdes, primero porque yo no voy a meter en este asunto a mis hermanos sin poder confirmarles si se gana dinero o no, si yo empiezo a ganar dinero entonces si que intentare que ellos tambien entren y tambien ganen dinero) y nada mas.

Hace un tiempo un familiar mio montó una tienda de comestibles en el centro del pueblo. Se gaso mas de 120000 euros que aun estamos devolviendo al banco. Esa tienda fracaso y arruinó a mi familia. Pero si lo pensais, nadie se arruina por 470€. Nadie se va a quedar sin comer por ese importe. De hecho, estoy convencido que un alto porcentaje de los detractores de ACN que hay en este foro, se han gastado mas de una vez ese dinero en una cena, una juerga, alcohol o drogas, y no se lo ha pensado tanto.

Otro, este un amigo mio, empresario de toda la vida, autonomo con una empresa de reformas e instalaciones tiene, a lo largo de sus 15 años de trabajo deudas por mas de 500.000€ (deudas que provienen de impagados por parte de sus clientes, promesas y mentiras de pago, aplazamiento de deudas con sus proveedores. Asi que ya veis como funciona el sistema tradicional.

Pensad una cosa, yo no se si triunfare o no, pero me merece la pena intentar mejorar mi vida por solo 470€. No quiero llegar a una jubilacion no remunarada, puesto que no quedara un duro en las arcas (y ahora decidme que esto es demagogia) y morirme hecho un guiñapo a los 67 años despues de 50 años de trabajos forzados para el lucro de unos pocos. Prefiero intentar sacar esto adelante y si me sale bien, tener una vida mejor. Tal y como estan las cosas, no solo en este pais sino en todo el mundo, la unica manera en la que seria posible tener una vida mejor es esta, emprender un negocio a bajo coste y darle un tiempo de confianza; luego si la cosa va mal siempre estas a tiempo de echarte atras y emprender otra cosa diferente, o incluso volver a ser un currito mileurista.

En el caso que salga mal, siempre te quedará que por lo menos lo has intentado, que has puesto tu tiempo y tu empeño en sacar tu vida adelante y para algo mejor, que has intentado hacer lo mismo con tus amigos o conocidos, que en el trayecto has ahorrado dinero y tiempo a tus clientes de telefonia movil, fija, adsl, servicios del hogar, etc.

Y os digo que estas no son consignas sectarias que haya escuchado en ningun sitio, ya que aun no he ido a ninguna formacion.

Deciros tambien que he hablado con gente de otros multiniveles si cabe mas cuestionados que ACN como es Herbalife, del cual mucha gente asegura que sus productos no funcionan y dicen que estan encantados, que han montado su propia tienda de dietetica y que disfrutan mucho ayudando a la gente a mejorar su nutricion, su aspecto fisico y su salud.

Bueno, en resumen esto es lo que hasta ahora os puedo contar de la compañia pues ya os he dicho que llevo solo dos semanas. De momento tienen toda mi confianza y la seguiran teniendo, por lo menos, el plazo que me he marcado que es de un año.

Como muchos os preguntareis que hace un representante de ACN en estos foros, os dire que si he entrado y he leido el 30% de mensajes que hay escritos es porque me interesa saber que opinion tiene la gente sobre estos negocios, pues de esta manera tambien puedo aprender para intentar contestar a todas las preguntas que me hagan los que en el futuro seran gente de mi equipo.

Muchas gracias a todos los que hayan leido mi rollo. Aunque el tema de la desconfianza hacia ACN ya se vuelva infumable.

Saludos a todos,

Un nuevo RI de ACN

ACN = estafa piramidal

Ya empezamos otra vez, un "nuevo" estafador que acaba de entrar y no ha ido a ninguna reunión, pero con un discurso que apesta a rancio de lo que lo tenemos leído. Para los que se incorporen a este espectáculo, una sinopsis:

- presentación del "nuevo", que en realidad es uno de los de siempre interpretando un nuevo personaje

- se registra en el foro y con muy buenas maneras copia y pega los ladrillos infumables de sus manuales de autoayuda

- cuando le hagan las preguntas incómodas, como lo que cobra realmente, evasivas y atacar otros modelos de negocio aunque no tengan nada que ver

- cuando sigan las preguntas incómodas, empezará a perder las formas y las respuestas ya no serán tan amables

- nos dirá que no tenemos derecho a opinar o que dejemos que la gente sea feliz... pero de responder a las preguntas con cifras y hechos, nada de nada

- empezará a tapar los comentarios que no le gustan con ladrillazos de copiar y pegar, no vaya a ser que a los incautos les dé por leer

- dialogará con otros estafadores del foro haciendo de menos a los que no le siguen la corriente y amenazando con irse (no lo hará)

- desaparecerá unos días pero luego volverá con más ganas y probablemente un ayudante

- como seguirán las preguntas incómodas, pasará a los insultos

- finalmente desaparecerá, pero al poco tiempo volverá con otro seudónimo y volveremos a empezar

Coged las palomitas...

Saludos soy Jorge Cereza, representante de ACN desde hace 2 meses, al principio desconfié de ellos pero preferí entrar y ver el mundo desde dentro y hoy tengo el placer de informar de los siguientes puntos :).

1 ACN no es ilegal, y no tiene porque serlo.

2 las cosas me van genial y mis clientes están contentísimos, donde está el problema?

3 ACN no usa un sistema piramidal sino de Marketing multinivel, comenzando por que en el sist.piramidal no hay producto y en el Marketing multinivel si lo hay. Al fín de al cabo la empresa tiene sus propios fijos y videotelefonos fijos, y además está asociada a The Phone House para cubrir las necesidades de Móviles, ADSL e Internet móvil.

4 ACN no saca dinero de las licencias, únicamente esto es una inversión ya que si no entraría cualquier idiota a la empresa, y aquí necesitamos gente comprometida, ilusionada y decidida.

ACN consigue dinero de los pagos que The phone house realiza ya que de alguna manera, ACN es la publicidad de The Phone House mediante los representantes. Además gana dinero también de los contratos de líneas fijas que realiza y de los Videotelefónos ACN.

5 Las bonificaciones personales funcionan de la siguiente manera actualmente:

1-29 puntos personales = 1% de las facturas mensuales de sus clientes personales

30-39 puntos personales = 3% de las facturas mensuales de sus clientes personales

40-49 puntos personales = 5% de las facturas mensuales de sus clientes personales

A partir de 50 puntos personales = 10% de las facturas mensuales de sus clientes personales

Lo que sale a una media de 25 clientes para cobrar el 10 % de los clientes personales, hacer 25 clientes en toda tu vida te parece demasiado? yo de momento para finales de año tengo previstos unos 15 y llevo prácticamente 2 meses en la empresa :) y si contamos que los adsl se facturan a unos 40 euros al mes mas o menos y que el consumo de móviles es variable pero en gente mayor se eleva bastante, te puede salir una media de 100 euros al mes.

A tí te molestaria cobrar 100 euros unicamente de tus clientes? sin contar con el de los clientes del resto de representantes? ami me encanta la idea :D. Con esto espero callar esas vocecillas de desprecio que se escuchan de fondo y que hablan sin argumentos y la verdad esque a veces uno se pone la mano a la cabeza y piensa... joder que mal está la gente...

ACN = estafa piramidal

Ya vuelven los copiar/pegar de siempre y lo de la ilusión y blablabla...

Magnífica argumentación de por qué este timo es legal: "no lo es y no tiene por qué serlo". Es genial, seguro que con esto jueces y abogados se quedan sin palabras. No os creáis sus mentiras, ni las cosas les van bien (porque si fuese verdad no necesitarían estar buscando primos en un foro) y sus estafados están contentos de momento porque aún no se han dado cuenta de que les han robado 400 eurazos a cambio de aire.

Ahora resulta que el dinero que estafan para entrar en la pirámide no es ni siquiera para material formativo como venían diciendo, sino para mantener a los "idiotas" fuera. En fin...

Por supuesto, están muy felices cobrando el dinero que les estafan a los pobres incautos y para ellos eso lo justifica todo: robar a amigos, a familiares... eso sólo demuestra su catadura moral.

Y mientras tanto, nada de pruebas de esos supuestos ingresos y esas cuentas maravillosas que nunca salen. Y es que es muy sencillo: no hay pruebas porque es todo mentira.

ACN = estafa piramidal

Y ya empieza el espectáculo: que si no voy a enseñar mis ingresos porque blablabla... que si otros negocios piden una licencia blablabla... que si me voy a ir de este foro blablabla... que si ladrillos enormes llenos de paja y pocas pruebas para tapar los mensajes críticos... punto por punto el guión establecido.

Y no hay que ir muy lejos para leer opiniones de ex-comerciales que cuentan pestes de este timo, en este mismo foro hemos leído alguna.

ACN = estafa piramidal

El espectáculo continúa: ahora resulta que nadie había prometido miles de euros al mes, sino que se conforman con 800 XDDDDDD

Y si a esos 800 le restamos la cuota de autónomos que hay que pagar sí o sí (Hacienda no bromea con estas cosas y te pueden embargar el piso tan sólo por dejar de pagar tres meses), nos quedamos con 550€, menos que el salario mínimo y mientras tanto estafando a amigos y familiares para que paguen el impuesto revolucionario de los 450 eurazos +IVA para alimentar a la cúpula de la pirámide, ésa a la que os prometen que llegaréis en nada de tiempo pero que luego siempre es "dentro de unos meses".

Por cierto, parece que la última adquisición ha desaparecido sin dejar rastro, ¿será que no aprobó el examen del graduado y ahora tiene que estudiar para la reválida? Menos mal que su mujer sí que tiene un trabajo serio, que si no...

Increible ¡¡¡ meses y meses escribiendo....para llegar a que? Que cada uno haga lo que considere...yo por mi parte llevo un año en ACN...nadie me lavo la cabeza..ni me obligaron...ni me acosaron para participar. Firme en 10 minutos...pero quizás tenga una experiencia en negocios e inversiones en mi trayectoria. Nunca tuve que invertir tan poco para obtener ingresos...he perdido muchos miles en proyectos que no han funcionado... Así que supongo que eso ayudo bastante para que participara. Y por ultimo deciros que ayer entré en otro multinivel. Y es que al final con el tiempo....mas de uno que hoy repudia e insulta a quienes lo practicamos...entrara en el ...Tiempo al Tiempo ¡¡¡

Un saludo de una enamorada de los negocios multinivel ¡¡¡¡

ACN = estafa piramidal

Y como ya pronostiqué, los estafadores siguen el guión de siempre: llegan al foro, hablan de ilusión y de libertad, insinúan grandes ingresos pero sin dar detalles, dan evasivas cuando llegan las preguntas incómodas, y luego cuando se les insiste charlan entre ellos de cómo aquí pierden el tiempo, pero curiosamente no se van.

Y mientras tanto podrían estar ganando los miles de euros de los que siempre han presumido (ahora parece que ya no tanto) estafando a los amigos y familiares que les queden...

No hay pruebas, las cuentas no salen, los mismos estafadores del foro incumplen su contrato y la ley al no declarar sus ingresos (y pagar los 250€ al mes de autónomos que eso conlleva)... ¿qué más queréis para convenceros de que esto es un timo?

Buenas, me he leido el foro de principio a fin y hay 2 cosas que quizas si se evitaran pudieran hacer el debate mucho mejor.

Los excesos tanto de un lado como por el otro mas que dar razones, las quitan.. Lo que quita credibilidad a algunos comerciales independientes de ACN es asegurar que ganan 2000 y 3000 euros al mes estando en la playa. Esta claro que no estan preparados para las ventas multiniveles, ni para abrir nuevas lineas comerciales y casi me atreveria a asegurar que ni para escribir en el foro.

ACN como cualquier venta multinivel, genera beneficios en función de el tiempo que dediques a ello, tus habilidades comerciales propias, la capacidad de relacionarte que tengas y sobre todo la honestidad cuando realizas tu trabajo. No todo el mundo vale para este tipo de trabajos, como en todos los campos de la vida... el problema es cuando el afan de ascender y de ganar mas lleva a "convencer" a gente que no deberias para realizar este trabajo.

Tampoco estoy de acuerdo con la gente que tilda de estafa.. el entrar en una empresa multinivel pagando un canon... se hace de varias formas el patrocinio en los multiniveles, bien sea en productos, canon de entrada, etc, etc. Empresas como Herbalife y AVON ... incluso la Thermomix asi lo hacen. Hay gente que no llega a ganar dinero nunca, otros ganaron un poco, otros se hacen un sueldito y unos pocos ganan mucho ( es como la vida misma ) el hecho de que todo el que entre no se haga millonario no significa que no funcione.

Espero no haber molestado a nadie con el comentario.

Se supone que por no ser "antiguo" uno no puedo expresarse en el foro?

(bla,bla,bla)... valdria para los dos lados no es un argumento, mas bien entra en el apartado de discusiones de cuando teniamos 5 o 6 años, cuando no queriamos oir a nuestro intelocutor.

No he entrado para hacer ver que no estoy de acuerdo ni con unos ni con otros... Yo, ya estoy en una empresa multinivel, y de momento no tengo a nadie al que haya metido en mi red, ya he recuperado mi inversion (no sin trabajo, eso esta claro) e intento seguir aumentado mis ingresos personales con las comisiones de mis clientes propios. Cosa que no es fácil pero en eso estoy.. Tengo mi trabajo que realizo de Lunes a Domingo y aparte lo del multinivel para intentar por lo menos quitareme los domingos jeje.

Estoy totalmente en desacuerdo y eso que quede claro con todo aquel comercial tanto de ACN como de cualquier otro multinivel que use tecnicas de engaño para meter a gente en la misma ( como por ejemplo decir que se ganan miles, es obvio que no es asi... Tambien me causa estupor el genio que se hizo comercial de ACN y metio a su padre de comercial, a su madre y a su hermana.. ese chaval no es normal esta claro) Simplemente lo que quiero decir al igual que con mi 1º comentario que los excesos en cualquier dirección pierden credibilidad por ejemplo:

ACN: Gana miles jugando al Golf

ACN: Estafa piramidal

Simplemente eso, si no crees que puedas conseguir clientes de telefonia fija y telefonia móvil entre tus familiares, amigos y conocidos... no entres en ACN.

Si no ves claro que puedes vender cosmeticos.. no entres en AVON.

Si no te ves con la capacidad de vender productos dieteticos no entres en HERBALIFE.

No es tan dificil, hacer un par de cuentas, valorar que horas piensas dedicar y ver si te sera rentable o no, si comienzas en un multinivel queriendo ser presidente antes de haber vendido el primer producto, jodido vamos... ese es el problema de mucha gente que entra o es convencida para entrar en las ventas directas.

Es de genero tonto aquel que entra en las ventas directas.. y en lugar de en primer termino amortizar su inversion y conseguir ganancias directas de los servicios o productos... se dedica a intentar reclutar gente para que los demas trabajen y ellos no... por eso el sector adquiere tan mala fama. Y recibe muchas criticas justificadas... pero de alli a la serie de expresiones descalificantes sobre todos los comerciantes de productos o servicios multinivel deberia haber una difereciacion clara. Es lo unico que queria comentar.

Y nada, seguire pendiente del hilo del foro. Un saludo.

Primeramente esque e leido casi todo el foro, puesto que hace un par de dias atras un amigo me comentase sobre el tema (ACN). Y sobre la oportunidad de hacernos ricos.

Lo que esta claro esque nadie regala nada.Y que puede ser una estafa. Pues sinceramente nolose ( yo personalmente me encargare de buscar un abogado y que me exlique que repercusiones me puede acarrear a mi el dia de mañana, ya que es lo que mas me preocupa ).

Si que es verdad que las relaciones que tienen Myriam de la Sierra,Richard Rew"el americano" y Golden son bastante sospechosas.

Tambien es sospechoso eso que dicen de que no figura realmente en ningun domicilio .

Tambien en cierto , que ahi gente a favor y gente en contra. Yo simplemente me considero " azucar". No estoy ni afavor ni en contra, cuando hable con el abogado y vaya a la primera reunion (por cierto si tengo que pagar 5 pavos por entrar a la reunion ...me iré al bar de enfrente a tomarme un cafe.) seguiré investigando y tomare la decision que considere adecuada.

De todas maneras a gracias a todos por participar de una manera u otra en colavorar con el foro.

Os mantendre informados haber que me dicen en la reunion !

lanzare una pregunta a los participantes de ACN y a los que no lo son.

¿Por que deveria o no meterme en una empresa como ACN ? <-------------------- : )

gracias y suerte !

Hola, yo soy un veterano en esto del multinivel.

Comenze con AMWAY y los perjudicados por su competencia feroz, tambien se defendieron como podian de ella. Lo cierto, es que AMWAY continua y ya nadie duda de sus metodos, ya que ha sido investigada de manera exaustiva. Yo llevo muchos años viviendo bien de la oportunidad que me presento un buen amigo que duro un plis en el negocio, lo justo para hacerme entender esta oportunidad. El, es un excelente consumidor de los productos de mi negocio.

He llegado hasta este foro por que me han hablado de ACN y esta tarde, viene a mi casa un ¿TC? a presentarme este negocio multinivel. Si, hoy es domingo.

Esta gente, se merece mucho exito, pues trabaja duro su negocio.

Ahora, cada cual recoge lo que siembra.

¿Donde siembras tu tiempo?

Criticando al hacedor o haciendo?

Mi experiencia, es que hay dos tipos de combustible.

El combustible positivo y el negativo.

El positivo, te da fuerza para hacer pensando en un futuro mejor y este llega.

El negativo, te obliga a ser cauto y a ir siempre sopesando los contras por si acaso...

El exceso de positivismo, te falsea la realidad y te desgasta al no alcanzar las espectativas falsas que te creaste.

El exceso de negativismo, te priva del crecimiento y de la felicidad de la recompensa por tu trabajo. Es facil ver como el negativo se mete con el positivo para evitar que este alcanze las metas que el negativo no se cree capaz de alcanzar. Dedicando mas tiempo a neutralizar del que necesitaria para crecer.

En el termino medio esta la razon y la fuerza de expansion.

En multinivel, solo cuenta que la empresa este registrada, que sea admitida por la AVD y que devuelvan la inversion inicial si lo solicitas.

Lo demas, es divertirse, eso si, trabajando muy duro para ayudar a los demas a ganar dinero y a ser independientes en su negocio.

vaya vaya, vaya, jajajajajajajaja, que fuerte, hay que tener cara dura y mucho tiempo libre para perder el tiempo escribiendo sandeces en un foro, por y para qué ??? si a ti no te gusta algo, vale, pero no le quites al resto la posibilidad de estudiar las oportunidades que existen. Antes de estas tonterías os aconsejo, como hice yo, que para estar seguros de la legalidad de ACN vayais donde hay que ir: abogados, BOE, CMT, AVD, asesores financieros, el sistema NETWORK MARKETING existe desde hace años, no es nuevo, NO es PIRAMIDAL, aquí nadie gana con los 399+IVA, coño!!!! jejejeje una piramidal con IVA??? cae por su propio peso, la cantidad de bobadas que se leen aquí y en otros sitios... en fin, y comerciales?? en ACN no somos comerciales, y tontos los hay en todos los sitios.. no hay mas que leer aquí....de listos esá lleno el mundo, de emprendedores por suerte, cada día más, en ACN no convencemos a nadie, quien quiera trabajar duro, será bienvenido, quien quiera ganar dinero por no hacer nada, ACN no es su sitio porque sin currar no gana nada.

ACN = estafa piramidal

Ni un dato, ni una cifra... todo palabrería e insultos a los que no nos tragamos este timo y avisamos a los posibles estafados.

También el Fórum Filatélico estaba registrado como empresa solvente, pagando su IVA, con las mismas auditorías que pasa ACN, etc. Cuidado con esta gente que habla mucho pero no demuestra nada.

patillaman

hay bonus por lineas

de 5 lineas en un mes 100€ (mas luego las rentas residuales mensuales de esas lineas)

de 10 lineas en un mes 250€ (mas luego las rentas residuales mensuales de esas lineas)

de 15 lineas en un mes 600€ (mas luego las rentas residuales mensuales de esas lineas)

segun el mes... cambian las condiciones.

Y... forum filatelico no tiene nada que ver con este tema. Tambien dicen que las pensiones corren peligro y no por eso dejas de pagar a la seguridad social. Es por poner otro ejemplo absurdo.... (ACN=estafa piramidal). Si te das de alta y trabajas minimamente al mes no tienes problemas para recuperar la inversión y para ganar algo de dinero... esta claro que invirtiendo 400 euros ... por si solos... no te van a generar beneficios.. metelos en el banco si eso es lo que pretendes.. y te generaran unos estupendos 12 euros anuales.

hola a todos, llevo unos días leyendo las 3 partes de este hilo del foro que me parece muy interesante, me gustaría elogiar la paciencia para estar tanto tiempo defendiendo a ultranza lo mismo que yo pienso e incluso las descalificaciones de algunas personas, supongo que sin ningún interés oculto de BOCADEPEZ bueno y si lo tienes estás en tu derecho, me gustaría poder contactar contigo (me permito tratarte de tu si no te molesta) de alguna forma privada para poder cambiar impresiones, mientras tanto voy a explicar un poco los motivos de haber seguido este hilo con tanto interés y poder intercambiar ideas y puntos de vista con quien lo desee siempre desde el respeto a la libertad de expresión de cada cual.

bueno como veo que todos los defensores de acn su argumento principal es el de tachar a la gente que no comulga con ellos de imbéciles ignorantes que están por debajo de ellos ya que no se van a hacer ricos como ellos y que encima no saben de lo que hablan, pues bien al llegar esta epidemia a mi entorno familiar y de amigos despertó mi curiosidad y fui a una presentación para ver que se cocía, ya que mi entorno me hablaba de que les estaba cambiando la vida (esto a la semana de entrar) que era la oportunidad de su vida, que nunca habían visto gente tan amable que les ayudara tanto de manera desinteresada, que era un plan b pero que en 3 meses se convertiría en a y dejarían todo lo que estaban haciendo y claro yo flipaba.

bueno quiero decir que lo primero de todo me da absolutamente igual lo que piensen de mi pues ni he necesitado con 40 años que tengo una empresa como

ACN ni la voy a necesitar pues a base de mucho trabajo y tesón tengo 3 empresas funcionando en estos momentos tan difíciles y si ellos se hacen ricos mejor para todos por qué no necesitaran gorronearme (duro pero claro) por lo que no hablo como dicen desde la frustración de no ser capaz y toda esa serie de tonterías que leo y el motivo de querer exponerlo en un foro no es otro que por la rabia que me da de que esta m****a este destrozando mi entorno con ambiciones vánales y aprovechándose de lo mal que lo están pasando muchas familias que desesperadas (pero a la vez egoístas de no querer escuchar) se agarran a lo que sea por sacar sus familias adelante (algo que me parece elogiable) pero hay que tener cabeza y más cuando se está pasando mal, no vaya a ser que luego esto no sea como dicen y ya estarás metido hasta el cuello sin haber sido precavido en buscar un trabajo aunque decidas compaginarlo con esto y poder seguir con tu vida, porque el problema principal es que a la gente se le come tanto el coco que los que no tienen trabajo no buscan porque esto va a ser la leche y los que tienen piden reducción de jornada para dedicarle más tiempo por lo que reducen sus ingresos.

bueno una vez explicado un poco lo que pienso y persigo con esto me gustaría pedir ayuda a la gente que tenéis información fiable sobre esta empresa pues estoy dispuesto a llegar hasta el final para desmontar esta trama si es que lo es que como ya sabemos en este país todo es presunto hasta que se demuestre lo contrario y eso es lo que he decidió.

yo estoy dentro he pagado los 399 euros más iva (que curioso 399, supongo que es casualidad que en España se considera delito a partir de 400 pero estoy seguro que es casualidad) y nada como no tengo Ri me están metiendo prisa por todos los lados para que cuanto antes consiga a 3 amigos para iniciar esta "aventura" y así ayudarles a cambiar la vida, lógicamente nunca voy meter a nadie pues no quiero jugar con los sentimiento e ilusiones de nadie a quien aprecie, pues lógicamente el dinero es lo de menos por que 400 euros no te sacan de pobre y ese es otro argumento de los que andan por los foros diciendo que haber quien monta un negocio por 400 euros (pues señores yo empecé con un rotulo que me hizo un amigo y se lo pude pagar a los 6 meses de iniciar mi actividad por lo que con ilusión y ganas de trabajar no hace falta ni 400 euros) pero claro hablarle de ganas de trabajar a alguien que piensa ganar 2.000 euros a la semana en 6 meses creo que es tontería pues lo que busca es el chocolate del loro algo que yo también busco pero aun no lo he encontrado y la verdad es que sería deshonesto por mi parte quejarme de la vida que llevo.

creo que ya he escrito un buen ladrillo y dejaremos algo para siguientes capítulos.

por favor si alguien dispone de información contrastable sobre este tema que contacte conmigo como he comentado antes.

y de verdad los que estáis en ACN no pretendo ni insultaros ni nada por el estilo porque entiendo que habéis entrado forzados por una situación económica y yo quizás haría lo que fuera en caso de tener que dar de comer a mi familia, pero de verdad indagar dentro de la compañía aunque sigáis trabajando y ver las cosas con objetividad, no deis por bueno solo lo que os cuentan en las reuniones pues lógicamente lo tienen muy bien argumentado para cerraros los oídos frente a las críticas de fuera.

pido disculpas si el texto es muy largo pero no estoy acostumbrado a escribir en foros, pero seguro que en este podre ir aprendiendo el funcionamiento.

saludos cordiales.

hola a todos.

bocadepez ayer mismo que por cierto estuve intentando enviar el mensaje desde el ordenador del despacho y no podia por que me ponia COMENT y no se que mas y no me dejaba enviarlo (esto lo comento por si alguien puede ayudarme para saber como solucionarlo) me baje a traves de einforma el informe completo de ACN (36€) dudo mucho que el montante mayor de la gente que entra tome la precaucion de ver a que empresa va a prestar sus servicios como "empresario" y se gaste este dinero en hacer una consulta.

bueno lo estuve echando un vistazo (no se si este es del que disponeis o es del que es mas basico? si no lo teneis no tengo inconveniente en pasaroslo) y se lo fe pasado a la asesoria que me lleva estos temas para que me lo analice mas detenidamente. cuando me pase algun dato os voy diciendo.

a por cierto me voy a ir a colinia a ver como me lo facturan si desde España o se pìerde en el limbo, ya estan pasando correos con lo de que hay que asistir que sera mejor para el que vaya,

Si no ve las imágenes, haga clic en su idioma en la lista de abajo. English Español 24.08.2011 Colonia 2011 - ¡No se lo puede perder! Mensaje especial de Levis Marcelino Cassino y Liliana Gomaris, Senior Vice Presidents y miembros del Círculo de Campeones europeo. El primer evento de ACN de Levis y Liliana fue Rotterdam 2008 y, desde entonces, no han faltado a ningún evento internacional. En la actualidad, poseen una organización sólida y de éxito que ha crecido dentro y fuera de Europa. Haga clic en la imagen para escuchar el mensaje de Levis y Liliana (link roto) No espere ni un minuto más, preinscríbase ya al Evento internacional de formación de Colonia 14-16 octubre 2011 Preinscríbase hoy mismo y aprovéchese del precio especial de 145 € (IVA incluido). El precio de inscripción in situ es de 165 € (IVA incluido). Cómo realizar la preinscripción: 1. Visite la sección Eventos de MiACN para representantes para hacer la preinscripción en línea. O bien 2. Envíe el formulario debidamente cumplimentado por correo electrónico, fax o correo postal. Correo electrónico: Eventsfunc@acneuro.com Fax: ACN Representative Entry +31 20 355 6977 Correo postal: ACN Europe BV - A la atención de: Rep Entry Thomas R. Malthusstraat 1-3 1066 JR Amsterdam Países Bajos Aviso importante: si efectúa la preinscripción por correo electrónico, fax o correo postal, necesita acceder en línea a la entrada e imprimirla. Debe presentar la página completa de la entrada en el evento. (link roto) Servicio de ACN Europe En ACN aplicamos el marketing de permiso. Si no desea recibir estas comunicaciones vía correo electrónico, acceda a la sección Preferencias situada en la barra de navegación superior de MiACN para representantes. Haga clic en ACN in Action (a la izquierda), desactive la casilla del país o países que desee descartar y haga clic en Enviar. De este modo su dirección será eliminada de nuestra lista de destinatarios. Para evitar que los mensajes ACN in Action sean rechazados por su filtro anti-spam o enviados automáticamente a la carpeta de «correo basura», añada nuestra dirección de envío (acnnewsupdate@acnemail.com) a su libreta de direcciones. © 2011, ACN Europe B.V.

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tambien ofrecen la posibilidad de ir con ellos en vez de sacar solo la entrada y el precio son 500 euros, pero esto curiosamente solo lo ofrecen de palabra por lo que no tengo ningun mail para pasaros.

25.08.2011

Tour por España de Wayne Holbrook - ¡No se lo pierda! Wayne Holbrook, vicepresidente de ventas en Europa de ACN, va a dirigir tres eventos especiales en España, lo que representa una gran ocasión para que usted y sus posibles colaboradores obtengan toda la información posible sobre la mayor empresa del mundo de venta directa de servicios de telecomunicaciones. Invite a todos sus conocidos, ellos también se merecen conocer la oportunidad más irresistible y dinámica de nuestro tiempo. Junto con otros representantes de prestigio, Wayne Holbrook ofrecerá a los participantes información esencial para expandir el negocio, además de detalles sobre la Oportunidad de ACN. Wayne Holbrook cuenta con usted. ¡No falte a la cita! Población Málaga Información detallada Fecha Martes 30 de agosto 2011 Hora 18:00 Sesión de formación 20:30 Reunión sobre oportunidad de negocio (BOM) 21:15 Sesión de formación impartida por Wayne Holbrook Lugar Parador Málaga Golf Autovía A7, Km. 231 Salida Coín 29004 Málaga Precio Representantes: 10 € Invitados: gratis Población Madrid Información detallada Fecha Miércoles 31 de agosto 2011 Hora 18:00 Sesión de formación 20:00 Reunión sobre oportunidad de negocio (BOM) 20:45 Sesión de formación impartida por Wayne Holbrook Lugar Hotel Foxá M-30 C/ Serrano Galvache 14 28033 Madrid Precio Representantes: 10 € Invitados: gratis Población Las Palmas de Gran Canaria Fecha Sábado 3 de septiembre 2011 Hora 17:30 Inscripción para sesión de formación 18:00 Formación para representantes 19:45 Inscripción para Reunión sobre oportunidad de negocio (BOM) 20:15 Reunión sobre oportunidad de negocio (BOM) Lugar Hotel Cristina (antiguo Meliá Las Canteras) C/ Gomera, 6 Las Palmas de Gran Canaria Precio Representantes: 5 € Invitados: gratis

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este otro es para los que dicen que no cobran por ir a las charlas diarias que dan en los hoteles y por cierto en Canarias deben estar queriendo apretar por que cuesta 5 euros en vez de 10

por cierto bocadepez, en tus numeros de arriba creo que hay que descontar lo de los 4 de arriba que segun te dicen ganan 100.000€ al mes por lo que falta dinero hasta para que cobren ellos. tambien decirte que los TC no dicen ganar 2.000€ al mes, si no entre 2.000 y 4.000 a la semana.

Detective veo que tus 3 empresas te dejan infinidad de tiempo libre me alegro por ti has conseguido la tan anciada libertad financiera, imagino que ya te habras cansado de ir a la playa, viajar, salir a cenar con tu mujer, disfrutar de tus hijos etc, etc... Y me alegra que emprendas la cruzada de desmontar el timo de ACN. (no veo mejor manera de aprovechar tu tiempo libre). Te deseo lo mejor.

Ahora aprovechando que ya estas dentro (segun tu):

Comentanos exactamente el plan de compensación.

Comentanos exactamente las promociones por conseguir lineas telefonicas (fijas y móviles)

Comentanos exactamente las comisiones residuales.

Comentanos el funcionamiento de pedidos de Móviles, ADSL, Internet Móvil y servicios de empresas a traves del portal especifico que ACN y TPH tienen en comun.

Yo tambien estoy en ACN, y en un post anterior les he contado que no he metido a nadie, no tengo red. La persona que me presento la oportunidad nunca me ha dicho que meta a nadie. ( es cierto que el sistema ofrece mayores ganacias si tienes una red) es.. obvio en todas las empresas multinivel, de ahi su nombre. Yo me meti en ACN por voluntad propia, conozco las comisiones de telefonia desde hace años y me parecio una forma de meterme en un mercado que tiene capacidad de crecimiento (eso no quiere decir que cualquier persona sea capaz de hacer crecer su cuenta de clientes propios), al fin y al cabo hay que vender y no todo el mundo vale para ello.

Y ya para terminar solo comentarte que si te has metido en ACN para desmontarla y no piensas hacer ni tan siquiera un par de lineas, no se de que manera o forma demostraras que no es un negocio viable. Y desde que empieces a hacer lineas y cumplir con las bonificaciones amortizaras los 400 euros sin problemas. Lo que si ya dudo es que tu participacion en ACN llegue a ser tan importante en tu economia como lo son tus otras 3 empresas. Pero aún asi te deseo lo mejor en tu aventura con ACN y que tus negocios sigan prosperando. Un saludo.

hola Carlos, e un proximo mensaje te contesto a las preguntas que me haces pues como he comentado estoy en casa y la documentacion la tengo en el despacho pero por algun motivo no puedo enviar mensajes desde alli.

yo no intento desmontar nada, simplemente demostrar, de momento y mi intencion no es otra como repito anteriormente que intentar abrir los ojos i recuperar a algunos amigos y familia que han entrado, ni mas ni menos.

el ver el funcionamiento si lo voy a ver pues como sabes hay que tener 5 puntos para calificarse y ya los tengo puesto que he contratado 2 productos para mi uso personal que son la aplicacion para el smarphon y el aparatito que hace las mismas funciones que el video telefono pero sin imagen (de paso vere si es verdad lo de las tarifas cuando llamas desde el extranjero pues viajo mucho y entre otros sitios a Marruecos que no esta ACN, pero tambien te digo que si funciona como dicen y las tarifas no tienen "truco" es un producto muy interesante para alguien como yo que viaja mucho (aunque como imagino sabes hay bastantes aplicaciones que a traves de IP funcionan de manera parecida (como dije en el primer mensaje no es mi intencion menyir, si algo lo veo bien lo dire y punto) tampoco pienso que nadie te engañe, ellos te dicen que puedes lllegar a ganar por ejemplo si eres TC y tienes las patas bien etc entre x y x pero por algun motivo que tu y yo sabemos pues esta todo muy bien estudiado y argumentado todo el mundo se inclina hacia la cantidad mayor vamos que si te deicen que se puede ganar de 650 euros hasta 4.000 todos hablan de los 4.000 que van ha ganar. repito no creo que te engañen en lo que te cuentan pero si creo que es imposible de conseguir.

luego continuo, disculpame.

ya estoy de vuelta. solo una duda Carlos las preguntas que me haces son por algun motivo en especial o solo por comprobar que es verdad lo que digo que estoy dentro, te lo comento por que soy una persona que no le gustan las medias tintas, me gusta ir de frente y con honestidad por lo que me gusta recibir lo mismo. es que aprecio un poco de ironia en tus palabras, supongo que hay gente que aunque no sea por ACN se pueda haber labrado un futuro y tener la gran suerte de decidir a que dedica su tiempo, espero que eso no sea un problema y para el alivio de quien tenga dudas no tengo estudios universitarios he conseguido lo poquito que tengo a base de trabajo y costancia desde los 14 años. (creo que no tengo que pedir perdon a nadie por ello) y tampoco estoy presumiendo de si tengo o no tengo por que ese es otro tema ya que me han ofrecido dar charlas y presumir de lo que tengo como si se hubiese conseguido por el trabajo en ACN, pero vamos despacio que hay para rato y solo llevo 1 mes y llevo de vacaciones desde el dia 29 de Julio, por lo que me han visto por reuniones dos veces que aprovechando que baje a Madrid por temas personales me pase por el hotel.

por supuesto segun yo y me da absolutamente igual que te lo creas o no cada uno es libre de pensar y opinar lo que quiera, pero lo que si te digo es que mi tiempo vale dinero y si decido dedicarlo a esto no es para estar aqui haciendo el tonto.

te paso algunos pantallazos haber si con eso se responden las preguntas que me haces, si necesitas algo mas no dudes en pedirmelo.

sigo en el siguiente por que no me coge tanto texto

estoy intentando pegar en los mensajes algunos pantallazos y no me deja, alguien puede ayudarme es para contestar a las preguntas de Carlos.

las tengo en JPEG

gracias

Detective, 1º de todo gracias por tu forma de hablar y de explicarte, es un alivio conseguir a alguien asi en los foros.. normalmente se llevan de formas visceral... ejemplos: ganaras 10000, tendras un yate, mansion con piscina a los cumpleaños de tu hija ira Julio Iglesias a cantar el cumpleaños... o ... te hundiras en el infierno y acabaras con el equilibrio de la rotacion de la tierra y haras que el mundo se destruya antes de recuperar lo invertido.

Yo como dije anteriormente estoy en ACN tambien. te decia lo de publicar todo aquello... porque eres uno de los pocos.. que aun estando en contra habla de forma racional. Y como has entrado ya, veras que si hay formas de recuperar lo invertido e ir haciendo crecer una cartera de clientes.. que seguramente no te dara para retirarte, pero si para aumentar tus ganancias personales mensuales. Esta claro y es lo que pretendo decir y dejar claro que hay gente que por malos habitos y algunos con muy mala leche en su afan de progresar... van pisando a los demas o metiendo gente abajo en su red que saben de sobra que no serán capaces de llegar a buen puerto en este sector.

Yo para calificarme consegui de entrada un bono de 100 euros por conseguir 3 fijos y 2 moviles. Luego me pegue asi como 20 dias informando a mis familiares y amigos de lo de los moviles, adsl, internet movil y telefonia fija... y fui juntando los respectivos contratos y consegui hacer las 15 lineas (10 fijas, 3 moviles y 2 pinchos de internet) llevandome 600 de comision.. osea en unos 3 meses y medio... hice 700, no soy rico esta claro pero amortizada esta la inversión inicial y ahora espero a ver cuanto me generaran esas lineas realmente en comisones. También informare por aquí.

Tambien te digo que veo muy factible que si todos los comerciales independientes se pegaran el currazo que me he pegado yo de momento... ser TC podria hacerte ganar un buen dinerillo... pero se que muchos entran se hacen 15 puntos y ala ... a intentar ser el presidente de la compañia... queriendo que todos sus amigos, familiares (incluidos sus padres, hermanos e incluso sus abuelos si los dejas) entren en la compñaia... por un afán desmedido de conseguir lo que vieron en el video de publicidad de la oportunidad.

Sin mas.. me despido de momento que ahora estoy en mi trabajo de 9 horas diarias..

No porque yo ya soy autonomo desde hace 15 años.

Significa que las llevo pagando 15 años por que tengo mi propio negocio... Y que ademas de mi negocio antiguo he aprovechado para intentar hacerme una pequeña cartera de clientes con ACN que espero seguir aumentanto poco a poco.

Voy a explicar lo que me comento mi asesor, cuando le consulte...antes de entrar... me dijo que yo al estar ya dado de alta como autonomo no debia hacer nada pero el que empiece con ACN solo debe censarse con el impreso 0.36 ó 0.37 de hacienda.. no hay que darse de alta como autonomo hasta que no factures los 3000 euros anuales. Esa fue su información. La verdad es que no segui indangando no se si sera del todo cierta..a ver si alguien puede arrojar mas Luz en este aspecto.

Ya se lo comentaste a tu asesor fiscal...??.. Pues ya salimos de una duda.

Y para mi de momento si me sale rentable hablamos de 3 meses y medio de estancia en ACN no que me pegara los 3 meses a pico y pala.. le comente a la gente asi un poco mas allegada que hacia portabilidades y telefonia fija con buenas tarifas y asi me salieron las lineas, lo he hecho en mis horas libres. Solo me falta por sumar a esos 700 euros las comisiones mensuales que te las dejare por escrito cuando me igresen. Y te garantizo que lo de los 3000 no se si sera cierto no soy asesor... pero que solo debes censarte en hacienda con el impreso 0.36 o 0.37 es un hecho.

Y me gustaria por último que diferenciaras entre los negocios inteligentes y los negocios que no son muy inteligentes... asi nos arrojas un poco mas de luz. Un saludo.

Boca de Pez, no insistas. A mi ACN no me roba mi tiempo libre.. es mi elección aprovechar el tiempo que tengo incluso con los clientes de mi tienda para comentarles lo de las lineas telefonicas, es como que yo te dijera que este chat-Foro te esta estafando porque le estas dando "bola" gratis y pasas ya toda la tarde leyendo y respondiendo mis comentarios. Es absurdo.

No se en tu mundo pero en mi mundo que es el del autonomo, no hablo por mis "amigos" que lo sean... el ganar 200 euros mas al mes, no es nada fácil y mas con lo tiempos que corren ... puede significar la diferencia entre trabajar hasta los domingos o no... a lo mejor eso para ti no es suficiente pero para mi de momento si.. y si consigo ganar un poco mas y quitarme trabajar los sabados ya seria la ostia. En este multinivel como en otros muchos si te dedicas a tiempo parcial obtendras ingresos medios-bajos si le dedicas mas tiempo pues imagino que mas. Todavia no lo se porque no he llegado a ello... Pero te mantendre informado.

esta es la continuaxion del mensaje largo de esta mañana que al final con el rollo de intentar subir los pantallazos me olvide de pegarlo.

sobre el funcionamiento de los pedidos te comento, la plataforma en la que se trabaja es en la de tph, introduces tu codigo y entras en su plataforma, por lo que la aplicacion es buena, pero yo te pregunto tu has visto alguna oferta mejor que las que ofrece tph en sus tiendas o de las que ofrece cualquier operador en tv? por que yo no y me gustaria dejar claro por que lo he visto en muchos mensajes que MOVISTAR se desvinculo hace bastante tiempo de ACN y no se comercializan productos de esa compañia a traves de ACN.

tambien tengo que decir que los dos productos que yo contrate que son directamente de ACN llegaron rapidisimo y la gestion y seguimiento del envio fue ejemplar.

TPH no es socio de ACN como te hacen ver, simplemente es una franquicia que opera a nivel nacional y vende productos de varios operadores y por cierto su atencion al cliente que es la misma que si tiene algun cliente de ACN alguna incidencia es pesima, de esto logicamente no tiene la culpa ACN pero si hay que echar mano de ella por que algun familiar o conocido nuestro tiene un problema si nos puede salpicar a "nosotros"

si conoces las comisiones de telefonia que no lo dudo sabes que son mucho mayores que las de ACN pero eso da igual por que cada uno elige donde quiere invertir su tiempo. lo de que las telecomunicaciones es un mercado en crecimiento estoy totalmente de acuerdo contigo, en lo referente que asi funcionen los negocios multinivel tambien estoy de acuerdo contigo y es mas te dire que tengo un familiar que lleva 32 años en AVON y gana 350 euros al mes y haciendo trampas entre comillas por que deberia hacerse autonoma por cobrar mas de 3.000€ de un solo nif o cif y se debe declarar en el MODELO 347 por lo que si alguna vez la pillan a pagar multa, tambien tengo un conocido que no amigo que estuvo viviendo en estados unidos y durante 21 años trabajo para HERBALIFE y ya vive en España de las rentas de lo que consiguio y vive muy bien por cierto, pero recuerda 21 años por lo que esta muy muy arriba de la organizacion y es una vida, no 6 meses como se vende aqui.

mi popinion personal que no es ni a favor ni en contra de ACN es que todo lo que llega vale y eso es un grave error por que desprestigia a una empresa el ver gente sin ninguna preparacion y digo ninguna por que no saben ni explicar correctamente el funcionamiento de la compañia y la imagen que dan en las reuniones es demencial, al igual que algunas personas que imagino que por aparentar van vestidos con traje para parecer hombres de negocios y ojala lo consigan, pero la gente de negocios nunca lleva camisas negras con corbatas de distintos colores, sino camisas blancas o colores pastely no entro en que sean trajes de CYa ni nada por el estilo, sino que en esta vida para ser un hombre de negocios se deben cuidar los pequeños detalles, como tampoco concivo que alguien que es TC y dice ganar una fortuna por que amigo 4.000€ al mes es una fortuna al alcance de muy pocos y que la veas vestida con traje eso si pero con unos zapatos viejos, desgastados y hechos añicos, por favor hasta sin ganar eso lo mas importante para ir bien vestido es unos zapatos limpios y medianamente nuevos, por lo que a mi me parece que aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

Carlos, de verdad si quieres mas datos o informacion que pueda aportarte no dudes en pedirmela, por ultimo puedes decirme cuanto tiempo llevas, cual es tu posicion y que ingresos tienes de residual y los que tienes por bonus de meter gente?

P.D. en respuesta a lo que me decias que sin meter gente no voy a poder ver el funcionamiento te dire, que tengo un buen amigo por encima de mi y este a su vez a colocado a otro por debajo por lo que segun mi teoria al yo no hacer nada perdere los bonus por meter gente (que me da igual) pero siempre cobrare el residual de lo que el que esta por debajo de mi y su estructura consiga, no? y al fin y al cabo como no es piramidal no te puedes aprovechar de los que estan por debajo consigan que como en este caso es por meter gente que no es el objeto de ACN por que si no seria piramidal, cogero un monto grande de comisiones residuales que si es el objeto da la compañia, lo que si tengo claro que esas comisiones seguramente algun dia llegaran pero no en 6 meses, sino en 1, 2 ,3 años es igual yo no tengo prisa asi que nada a esperar y haber si hay suerte, si me equivoco en algo corregirme.

muchas gracias y disculpar que me enrolle tanto pero soy muy charlatan.

gracias por tus palabras Carlos, como antes te dije en otro mensaje yo no estoy en contra ni a favor de ACN.

lo que no entiendo es como una persona que se ve con la cabeza bien amueblada como es tu caso y tiene las ideas claras decide entrar en este entramado, a no ser que sea por dejar una semillita como comentaba antes y haber que pasa.

a mi me han metido prisa con la excusa creo yo de recuperar cuanto antes la inversion, pero no me interesa recuperar la inversion a base de meter amigos y familiares en lo que creo que es un engaño emocional, por que algo que te hace desprenderte de 400 euros no va a sacar a nadie de pobre por lo que para mi es lo de menos, pero lo que de verdad no me gusta nada de esta compañia es como afectan las charlas a las emociones de la gente que desesperada por un motivo u otro se agarra a un ficticio salvavidas y entrar con esa pasion tan ciega es un gravisimo error por que lo unico que va a pasar es que emocionalmente van a salir perjudicados y mucho por eso digo que lo de los 400 euros es lo de menos ya que los sentimientos de una persona para mi no tienen precio.

al inicio que empiezas con ganas y tienes todo tu entorno verde, la verdad es que resulta muy facil recuperar lo invertido a base de bonus por lo menos a mis amigos les a resultado facilisimo, pero el negocio no es este, sino conseguir llegar a "el dorado" que no es otro que las jugosas comisiones residuales de las que hablan y creo que para un ciudadano de a pie es imposible llegar por que en el momento que queme su entorno le va a ser imposible progresar.

te aseguro que a mi empresa es rara la semana que no pasa algun comercial de telefonia de todas las compañias y las chicas de la oficina ni le escuchan y porsupuesto no tiene acceso hasta mi, no por nada simplemente que tengo un comercial que me lleva estos temas desde hace años y no me interesa, pero que pasa si viene un amigo y te pide la factura logicamente tiene ese acceso a poder conseguir esas lineas pero esa bala solo se consigue una vez, en el momento que como te he comentado tu entorno este trabajado no hay mas y al igual pasa con lo de conseguir comerciales, no me imagino que alguien por el metro me diga oye vente a un hotel a escuchar una charla de un negocio que te cambiara la vida (con esas palabras me lo ofrecio a mi un amigo de toda la vida y le comente XXXXX no quiero dar su nombre yo estoy muy bien como estoy y no tengo ganas de complicarme la vida ni es momento de ambicionar mas economicamente y me decia esto te va a cambiar la vida, empezaras como si fuera un plan B y en unos meses mandas las empresas a la m....a y te didicas solamente a esto) es una pena que un tio que lleva toda la vida currandoselo no con mucha suerte por otros motivos que no vienen al caso, piense de esta manera, pero bueno la verdad es que hay muchisima gente que esta entrando dado el momento tan critico que vivimos en la actualidad en España, yo imagino que conforme se vaya solucionando el tema de la crisis y se empiece a generar empleo esto se calmara y sera mas dificil captar "emprendedores"

saludos.