En pros de quitarle trabajo al admin, y creo que comparte el mismo proposito que el anterior post, dado que la afluencia de mensajes es demasiado grande y hace que muchos no podamos entrar al post; he creado la 3 parte del post quizas mas extenso de este foro.
saludos
PD: Ari, actua con este post como quieras
A mi hace 4 dias ha venido a mi casa un comercial de Acn vendiendome adsl vodafone, desde que le oí decir Acn le dije que no quería saber nada del tema y el tio empeñado en venderme la puta moto.
Encima son maleducados
Para los que nombrais tanto la pirámide:
Que sepais que el nombre no tiene nada que ver con la estructura. La definición viene bien clara en el BOE.
Las pirámides no tienen producto alguno solo se basa en dinero puro y duro y no está declarado. No te hacen contrato de entrada. Y todo esto lo se de sobra porque cerca de mi un propietario de un casino lo hace y a mi me lo han propuesto y ahí si que no entro.
En estes negocios puede que metas a una persona y dentro de x tiempo gane mas dinero que tu y los que están por encima tuya.
...aunque sabes que lo normal es que en breve se este acordando de tu nombre...
lo siento en acn no tenemos comerciales
no vendemos nada y usted no sabe lo que es acn cuando se entere de la empresa hable chao
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajaja, no digas que vinieron de ACN a venderte vodafone, los representantes no tienen la potestad directa de darte la oferta, eso lo hace the phone house por medio via telefonica directamente despues de dar tu consentimiento para saber que oferta directa tienes para tu casa. Como veo que no conoces como funciona el tema te aclaro que, los picos de luz son diferentes en cada casa, y que por eso es que te dan la oferta personalizada.
No seria que los que entraron en tu casa fueron comerciales directos de alguna empresa afiliada a Vodafone??. planteatelo y deja de decir este tipo de cosas que te dejan en posicion ridicula ante cualquiera que te oiga y conozca realmente el mercado
te ekivocas yo puedo venderte un ruter de vodafone siendo representante de acn no confundamos internet movil con adsl pringao
Muchas gracias :)
Saludos
No os fiéis de los estafadores de ACN, sólo quieren engañaros para que soltéis los 400 euros y luego os harán captar a amigos y familiares para completar el timo piramidal. Están siendo investigados por fraude, que no os extrañe que de buenas a primeras cierren el chiringuito para que no les pillen...
Me encantan estos mensajes copy&paste, literalmente idénticos ¿una especie de spam en un foro?.
Un saludo.
Sr. Rafael Albas no me ha contestado usted al mensaje, que le he dejado al final de la segunda parte de este foro. Al parecer por una vez no somos nosotros los equivocados si no usted.
Venga hasta luego, me voy a mi partidita de tenis. Seguro que usted se ha marchado a captar incautos que le paguen los 470 €, a ver si consigue recuperar lo que usted ya pagó.
:)) En esa hay empate, tu tenías razón (tenías) y yo la tengo ;)
Pero en el resto, goleada de ACN a los defensores de la supuesta estafa piramidal.
Un saludo.
No os dejéis engañar por los estafadores de ACN, marean la perdiz con cuentas imposibles y no os pueden mostrar pruebas de los ingresos porque es mentira que ganen lo que dicen. Están siendo investigados por fraude, en cuanto huyan o les obliguen a cerrar os quedaréis sin vuestro dinero...
Me parece que se ha confundido de empresa (como buena parte de los que aquí escriben). El artículo 23 del citado Contrato de Representante no dice cosa alguna de eso (es sobre que no se asegura ningún ingreso y se fuerza al RI a no asegurar ningún ingreso a sus patrocinados). Tu te refieres al 28.
Yo me refiero al artículo 23 y se lo transcribo a continuación. Y ahora usted me dirá que le da igual el artículo. Como no tiene pensamientos de salirse de ACNestafa. Usted quizás no desee salirse, pero yo me he enterado de una cosita, (que ahora no puedo decir, por no saltar la liebre) que posiblemente os quede poco en la empresa. O sea que la crisis también afecta a ACNpiramide. Y con el contrato que habéis firmado los R.I, vais a reclamar al sunsu corda. Por cierto no sé si sabe usted que para cualquier litigio en contra de ACNestafa, tendrá que viajar a Charlotte, Carolina del Norte. Los R.I. han firmado un contrato, que todo son deberes y obligaciones para ellos. En cambio para ACNsecta, ninguna obligación ni deber. Véase el contrato en esta dirección. (link roto) Comprueben que es lo que dicen de la protección de datos. NADA.
Es posible que ahora me diga que ese no es el contrato que usted ha firmado. Pero no me lo creeré ya que lo he comprobado con la copia que en su día tambien firmó mi amigo
:) Dicho contrato (de apenas 2 años) poco tiene que ver con el actual:
myacn.acninc.com/MyACN/RAPDFDownload.do?
Las condiciones van mejorando a la par que la cantidad de productos a disposición de los RI (en España, de media, cada año o dos años conseguimos productos nuevos, en junio entra Securitas Direct y dos productos más, además de una rebaja sustancial en el precio del videoteléfono) conforme se expande la empresa en cada mercado nacional.
Respecto a la protección de datos, algo común en la mayor parte de empresas:
32. El RI reconoce haber sido informado por ACN de que la información entregada a ACN (incluyendo aquella información relativa al RI, su dirección y otros detalles) será conservada en la base de datos de ACN y utilizada por ACN para fines de marketing, pago de comisiones y otros fines relacionados con los servicios suministrados. ACN adoptará las medidas de seguridad oportunas para evitar el acceso o modificación, divulgación o destrucción de datos personales sin autorización, así como protegerlos de su pérdida o destrucción accidentales.También reconoce que ACN está facultada para revelar esta información en relación con los fines mencionados a ACN Europe BV (Países Bajos) y ACN Incorporation (Estados Unidos de América), así como terceros (en Europa o Estados Unidos) que trabajen directa o indirectamente en nombre de ACN. El RI acepta que ACN recopile y procese sus datos personales en la medida de lo necesario para este Contrato y que guarde, procese y publique la información referida tal y como se indica más arriba. El RI podrá ejercer su derecho de acceso, modificación y cancelación enviando la solicitud adecuada junto a una copia de su identificación personal a ACN.
Un saludo.
El R.I también reconoce que ACN está facultada para revelar esta información en relación con los fines mencionados a ACN Europe BV (Países Bajos) y ACN Incorporation (Estados Unidos de América), así como terceros (en Europa o Estados Unidos) que trabajen directa o indirectamente en nombre de ACN. El R.I acepta que ACN recopile y procese sus datos personales en la medida de lo necesario para este Contrato y que guarde, procese y publique la información referida tal y como se indica más arriba.
Vaya una M… con mayúsculas de política de privacidad que tiene hacia los R.I, ACNestafa.
O sea de momento todos sus datos, también los tiene The Fone House, (trabaja indirectamente). Si van a trabajar con Securitas Direct, (que lo dudo) también dispondrán de sus datos. Entonces me imagino que los R.I, se habrán leído también la política de privacidad de The Fone House y Securitas Direct, porque como ellos hagan lo mismo, van a tener sus datos un montón de empresas (ACNestafa no es empresa), que les van a moler a llamadas y publicidad SPAM.
Ah! ¿Y que me dice usted, de todos los deberes y obligaciones que deben de cumplir los R.I, y en cambio ACNpiramide, apenas tiene?.
Por cierto no sé, si se habrá usted inventado el artículo 32 del cual estamos hablando. No puedo saber si existe ya que el enlace que me pone, (myacn.acninc.com/MyACN/RAPDFDownload.do?) me solicita para verlo una contraseña. ¿O es que me lo ha puesto usted para picar? Pues se va a quedar usted con la duda. ¿Lo habré visto, no lo habré visto, quien sabrá?
Saludos
ACNestafa no es empresa
Es una mentira como una casa de grande eso que has puesto. Esta registrada como empresa en el Registro Mercantil de Madrid: Tomo 19960, Libro 0, Folio 64, Sección 8ª, hoja M-351986. Dicha información se adjunta en las facturas que emite la empresa.
Su número de CIF es B-8396636, es decir, se trata de una sociedad limitada (letra B es sociedad limitada, 83 por Madrid).
Por cierto no sé, si se habrá usted inventado el artículo 32 del cual estamos hablando. No puedo saber si existe ya que el enlace que me pone, (myacn.acninc.com/MyACN/RAPDFDownload.do?) me solicita para verlo una contraseña. ¿O es que me lo ha puesto usted para picar?
Yo no juego a vuestras tonterías.
El tema es que es un enlace directo a mi web de representante y no había caído en que te pediría la clave. De todas formas, estoy dispuesto a subir al servidor que quieras (estés habituado a usar) el archivo PDF para que puedas descargarlo y verlo por ti mismo. Sería más fácil mandártelo directamente por correo electrónico, pero creo que no se puede por normas del foro ¿no?.
Es para que lo tengas original. Si no, te lo puedo copiar rápidamente en el foro... pero es un "tocho" de cuidado. Así que si te interesa, yo me tomo la molestia de abrir cuenta, subir el archivo a un servidor de intercambio de ficheros y darte el enlace de descarga.
Un saludo.
Pues si le soy sincero, si estaría interesado en ver el contrato y sus nuevos artículos. Si puede subir el archivo a un servidor de intercambio de ficheros y pasarme el enlace de descarga, se lo agradecería.
Saludos
Cuidado con ACN, les investigan por estafa, aquí y en otros países.
¿Que es mejor, estafar a una persona 1 millón o a un millón de personas 1 euro?
A espensas legales...¿contra quien se actua antes, al que pillan estafando 1 millón (a una persona) o al que pillan estafando 1 euro (a un millón de personas)?
Si a una persona le estafan un euro, ¿denunciaría igual que si le estafan 1 millón de euros?
Estas son las premisas de ACN, no lo olvideis.
The truth is out there...
Señores moderadores ¿esta permitido que los dos de arriba copien y pegen sin parar los mismos mensajes?. No me parece serio.
Un saludo.
Tranquilo, hombre. Tu defiendes tu postura (aunque sea un timo piramidal es la empresa que te paga, bueno no, para la que trabajas; lo otro es muy aventurado) y la otra gente, que conoce de cerca algunos pufos de la misma, lo denuncia (lo siento, no me creo que alguien se meta con alguien por que si).
Desde luego el nombre de sus gestores en España, no es como para dormir muy tranquilo (Como no lo estaría si me dicen que entro a trabajar para un nuevo grupo empresarial que acabara de crear Jose María Ruíz Mateos)
ACN es una estafa piramidal y como tal lo denunciamos. Él sólo defiende que con un poco de suerte no sea verdad todo lo que se comenta de ACN porque entonces sería estafado y estafador al mismo tiempo, y tendría muchas explicaciones que dar a familiares y amigos cercanos. Porque no se puede luchar contra los hechos, y es un hecho que las cuentas no salen, y que ya han tenido problemas legales en otros países, y también es un hecho que la justicia española les está investigando. Y estos hechos se repetirán las veces que haga falta, a ver si con suerte se puede generar la duda en alguno de los que han sido mentidos por estos timadores antes de que le roben su dinero.
A veces, al enviar un mensaje, sale repetido como en este caso: a mi me ha pasado alguna vez al hacer doble click en el botón de enviar. No es culpa ni mala intención por parte de quién ha enviado su mensaje. Lo que sucede es que los usuarios no registrados no pueden editar ni borrar sus mensajes. En esos casos, se borra el repetido y ya está: no hay mayor problema ;)
Saludos
Si, y lo entiendo Ari, lo raro es lo del usuario con IP 90.164.254.- Con el mensaje:
¿Que es mejor, estafar a una persona 1 millón o a un millón de personas 1 euro?
A espensas legales...¿contra quien se actua antes, al que pillan estafando 1 millón (a una persona) o al que pillan estafando 1 euro (a un millón de personas)?
Si a una persona le estafan un euro, ¿denunciaría igual que si le estafan 1 millón de euros?
Estas son las premisas de ACN, no lo olvideis.
The truth is out there...
Que curiosamente ha salido repetido por el botón... ayer a las 0:25, ayer a las 0:39 (ambas de la segunda parte). Y hoy a las 0:34 (en esta tercera parte del thread). Con el mismo mensaje copy&paste. (hay otros también, pero al menos se preocupan de cambiar palabras en la consigna entre repetición y repetición).
Un saludo.
Tu defiendes tu postura (aunque sea un timo piramidal 81.202.35.-
No, el que sea o no sea una estafa piramidal es INDEPENDIENTE de la postura que cada uno defienda. Los hechos son los hechos, y son que a ti te puede parecer una "Estafa", como a cualquiera puede parecerle una "estafa" cualquier otra empresa o servicio.
Lo que estamos analizando es si desde un punto de vista objetivo es o no es una estafa piramidal. No lo que nos parezca a nosotros personalmente, sino, lo que es.
y la otra gente, que conoce de cerca algunos pufos de la misma, lo denuncia (lo siento, no me creo que alguien se meta con alguien por que si).
Por ahora, el único que está aportando algunos datos (rebatidos hasta ahora uno por uno con datos míos), es el usuario Andres-Navarro. En el resto de intervenciones no se da NI UN SOLO DATO. Solo se repiten consignas sin parar (amén de haberse tirado tres días insultando de las más diversas formas a un servidor, cual manada de chacales).
Y las "consignas" no son datos. Así de claro. Tú mismo lo dices "meterse con"... Eso son consignas y eso no es debate. Es como si el foro de pronto se llena de miembros de ACN repitiendo mensajes sin parar de "ACN es la panacea", "ACN te hace rico tirón", "ACN es la salvación de la humanidad", " que ACN te forras sin trabajar", etc. Como mucho son consignas publicitarias desmadradas, que es lo mismo que las intervenciones de muchos por aquí, simples consignas antipublicitarias desmadradas.
Yo, y Andres-Navarro (por ahora el único) estamos debatiendo sobre hechos. Yo mismo he dicho algunas cosas que no me gustan de ACN. Lo irracional es plantarse en una postura anti-ACN desde la mentira, la repetición y el insulto. Pero funciona, y mucho, a la gente le encanta hacer daño y el linchamiento público, más todavía.
ACN es una estafa piramidal y como tal lo denunciamos (88.23.72.-)
Para "denunciar" algo, hay que aportar hechos y datos. Si no, es una mera opinión personal ERRADA per se. Y si como vemos se repite cual mantra sectario por diversos usuarios, sin debatir, se trata de una campaña de linchamiento y difamación pública.
Porque no se puede luchar contra los hechos, y es un hecho que las cuentas no salen (88.23.72.-)
Las "cuentas" salen para el que al menos intente hacerlas. Arriba Andres y yo hemos estado debatiendo (muy por encima y a lo bruto) sobre las "cuentas". Y las cuentas salen.
Una cosa es que las "cuentas" no te salgan porque no te interesan que salgan (o porque no te gustan las que salen de la forma que salen), pero eso no son hechos. Si lo tuyo es algo distinto a una simple opinión, exponlo en vez de repetir consignas de la secta anti-ACN.
Eso sí, desarrolla las cuentas con el plan de negocio que te proponen (que es el único real y auténtico), sin cercenar las distintas vías de ingreso que tienen. Que a tí no te guste, es tu opinión. Los hechos y las matemáticas son eso, hechos. Debate con hechos, no con opiniones.
ya han tenido problemas legales en otros países (88.23.72.-)
Pues hablemos de ellos. Pero claro, es que da mucho trabajo informarse a fondo ¿verdad?. Trae los datos y los debatimos, que lo ahí (yo ayer ya he encontrado hasta el sumario por el que la justicia francesa les impuso una enoooorme multa de 15.000 euros, aquí por coger una mata de manzanilla en el monte te meten en la cárcel y te "crujen" con la multa).
también es un hecho que la justicia española les está investigando (88.23.72.-)
¿Donde? ¿que investigación?. Y si esta existiese (no tengo noticia alguna, pero me interesaría saberlo). ¿En qué terminos? y ¿que implica ello?. Lo que no se puede es mentir sin parar repitiendo como loros.
se repetirán las veces que haga falta, a ver si con suerte se puede generar la duda
Alguno es que se ha tomado, desde la ignorancia más rampante, el repetir consignas anti-ACN como una "cruzada" por la humanidad. Y todo lo contrario, lo que está haciendo es más daño que bien, y a todas las partes incluido él mismo.
Los sectarios, anti-ACN y pro-ACN, cuanto más lejos, mejor.
Un saludo.
Hombre, yo recuerdo una fase de pro-ACN que decían que esto era la panacea, incluso decían que llamaban de Italia y daban su apoyo y la IP era la misma del que acababa de comentar algo desde Barcelona, en fin. Trolas así. Pero como eran cosas muy descaradas, no se tenían en cuenta.
Andrés, perdona la tardanza pero es que es la primera vez que uso ese servicio (Excepto ;) para descargar cosillas) y he tenido hasta que crear la cuenta (que ha resultado muy sencillo). Este es el enlace de descarga, cualquier problema me lo dices:
Un saludo.
Uhmm..perdón por el offtopic pero no necesitas registrarte para subir archivos a megaupload, aunque no sé si hay un límite en el tamaño del archivo en el que tienes que registrarte obligatoriamente. Pero yo he subido varias cosas para usuarios de la página ahí y de momento nunca me he tenido que registrar :)
Saludos
Por ahora, de los aportes de Andrés, me ha quedado clara una cosa. Que la compañía va mejorando sus condiciones y servicios conforme aumenta su "penetración" en cada mercado nacional. Vamos, como cualquier otra compañía en su lucha contra la competencia.
Un saludo.
Cuidado con ACN, no son de fiar. ¿Qué empresa seria conocéis que no haga ninguna publicidad y que se dedique a captar comerciales en los foros? Esta estafa piramidal está siendo investigada por la justicia española, que no os engañen los timadores, que sólo quieren robaros vuestros 400 euros y a partir de ahí que os dediquéis a engañar a vuestros amigos y familiares.
Cuidado con ACN, no son de fiar. ¿Qué empresa seria conocéis que no haga ninguna publicidad y que se dedique a captar comerciales en los foros? Esta estafa piramidal está siendo investigada por la justicia española, que no os engañen los timadores, que sólo quieren robaros vuestros 400 euros y a partir de ahí que os dediquéis a engañar a vuestros amigos y familiares.
Todo el post es una mentira tras otra, desde la primera palabra hasta la última. Desde el anonimato es muy fácil soltar acusaciones sin decir nada más allá de repetirlas una y otra vez....
Lo dicho, es un auténtico SPAM de sectarios anti-ACN.
A ver 88.23.72._ (gentecita que ni siquiera ponen su nombre real para respaldar lo que dicen). ¿En que parte de tu experiencia personal basas las anteriores acusaciones que repites una y otra vez sin debatir lo más mínimo?. Cuéntanos tu "trauma" con ACN. Me interesa bastante saber en qué conocimientos de causa basas tu SPAM de difamaciones sobre dicha empresa.
Un saludo.
Siempre me choca que la empresa no haga ninguna publicidad. Ni siquiera el más mínimo esfuerzo. Eso no ayuda a su transparencia. El boca a boca no tiene tanta penetración (esta demostrado) como una buena campaña publicitaria.
yo tampoco he visto anuncios del mercadona, ni folletos y sin embargo siempre esta lleno de gente comprando, ¿como puede ser que haya tantos mercadonas en españa si no hacen publicidad?
Otro documento, en este caso un informe financiero (2008) sobre ACN de la mano de Dun&Bradstreet. Dicha compañía es la líder mundial en cuanto a estudio de riesgo financiero-empresarial, nacida en 1841 (Nueva York) mantiene información sobre más de 190 millones de empresas en todo el mundo, junto a una base de datos de profesionales de 53 millones de contactos.
Un saludo.
ACN no es más que una estafa piramidal más, que además está siendo investigada por la justicia española. Les quedan dos telediarios aquí, no os dejéis timar y gastad vuestros 400€ en algo más productivo. Os ahorraréis también problemas con familiares y amigos, a los que de otra manera tendréis que engañar para que también entren en esta estafa.
Los estafadores, cómo no, se rodean de otros estafadores. En este caso, Dun&Bradstreet para que den el visto bueno al timo:
La empresa de 'rating' Informa D&B, participada en un 99% por la Compañía Española de Seguros de Crédito a la Exportación (CESCE), emitió en febrero y marzo de 2005 dos certificados que reconocían la máxima solvencia de Fórum Filatélico y que fueron utilizados por los comerciales de la filatélica para captar clientes.
Dun & Bradstreet, empresa líder mundial en informes comerciales tiene concedida a Forum Filatélico SA la máxima valoración del D&B Rating 5A1 de solvencia y fiabilidad y D&B Score de 100. Mínimo riesgo, se analizan 30 indicadores económicos y sólo alcanzan la máxima calificación un 0,1% del millón de empresas del mercado español.
¿Qué puede fallar con opiniones tan independientes y fiables?
Claro, también son estafas piramidales Repsol YPF, El Corte Inglés, Vodafone, Cepsa, Telefónica, Endesa, Gas Natural, Ford España... Todas ellas compañías en los primeros puestos de sus sectores en D&B.
Lo tuyo con ACN raya lo enfermizo.
Un saludo.
Buaaaaaaaaaaaaa profe que el usuario con IP 90.164.254.-copia y pega los mensajes más de una vez.Jo.
Madura de una vez y desmonta lo que digo y no las veces que lo digo.
No, a las estafas piramidales.
Si, a la libertad de expresión.
Y por si no te quedó claro...las estafas cuanto más duren en el tiempo y más personas abarquen mejor.Menos riesgos para el estafador/es.
Si tú estás metido enhorabuena, se te puede comparar a los esclavos que construyeron las piramides,huy que dicho, piramides no, multiniveles.
The truth is out there...
desmonta lo que digo y no las veces que lo digo.
No, a las estafas piramidales.
Si, a la libertad de expresión.
Ja, ja, ja, ja, ja.
Hombre, Rafael. Lo que te dice este comentario desmonta lo de la solvencia del informe de esa agencia. Si alguien pifió al evaluar las garantias que ofrecía Forum, no ofrece confianza alguna sobre si son ciertas sus demas evaluaciones.
ACN es un negocio/fraude/estafa que juega con la vulnerabilidad emocional (falta de trabajo, en este caso) y educativa de las personas.
ACN es un tipo de negocio piramidal, llamese ahora multinivel. (Palabra rebuscada expresamente para este tipo de negocios/fraude, ya que "piramidal" la tienen asociada a estafa el 90% de las personas, incluso la gente que trabaja en ACN).
Esta gente hace asociaciones de palabras en su conveniencia, para que las personas se sientan reforzadas positivamente para entrar en su telaraña.
Ejemplo: BENEFICIOS RESIDUALES. Asociación de una palabra positiva (Beneficios) con otra negativa (Residuales).Los beneficios son buenos, piensa la gente y lo de residuales? Residual se asocia a desecho perdurable en el tiempo, tú en conjunto estas viendo benefios perdurables en el tiempo, una puta maravilla.
Lejos de la realidad, por que los supuestos beneficios que se obtienen son residuales a secas, o sea basura.
Por eso la gente se harta de este negocio y se sale de él después de estar haciendo el canelo durante meses y meses.
Piensas, que más dá solo he perdido 450 euros y luego la vergüenza te impide decir que estubiste en esta estafa.
¿Que es mejor estafar a una persona 1 millón o a un millón de personas 1 euro?.Total por un euro...se agachan las orejas y a otra cosa mariposa.
Si, a la libertad de expresión.
The truth is out there.
Si, a la libertad de expresión.
The truth is out there.
¿Tu qué es lo que fumas?.
Rebate mis argumentos y no copies y pegues mis frases que me chivo a la seño.
The truth is out there.
¿Que argumentos, expediente X?.
Un saludo.
ACN = estafa piramidal. Investigada por la justicia y con la misma solvencia contrastada que el Fórum Filatélico, ahí es nada...
Dice 88,23,72,-
ACN = estafa piramidal.
Falso, ya se ha visto que no es así, tanto el plan de negocio, los productos y la empresa son reales y con simples matemáticas se ve clara su viabilidad.
Investigada por la justicia
Si fuera así, traeríais los distintos casos (que sí existen) a analizar. Pero como dan verguenza y desmontan vuestra teoría de la conspiración, ni los poneis para debatirlos y estudiarlos.
y con la misma solvencia contrastada que el Fórum Filatélico
Otra falacia, porque a tí te interesa igualar a ambas empresas, para ello ignoras a los cientos de empresas (que tu y cualquiera si considera solventes) y que ocupan los mismos puestos de solvencia en la agencia de calificación. El razonamiento sectario es... si se equivocó con Forum, se puede equivocar con cualquiera. Es más, como se equivocó con Forum, se demuestra que ACN es una estafa (aparte de poner de estafadores más arriba a dicha compañía).
¿Las agencias internacionales que dieron las máximas clasificaciones a Islandia (el país) son estafadoras porque el país terminó quebrando contra todo pronóstico? ¿Islandia es una estafa piramidal?. Si es así, todo es una estafa piramidal y todos los Estados de todos los países lo son, y todos participamos de ellas.
Es evidente. CUALQUIER empresa (y así mismo cualquier país) puede, por muchas cifras, mercado y ratings que tenga QUEBRAR. En el caso de Forum fue porque se trataba de una empresa de inversión cuyo activo era falso y falsificado en buena parte (sellos que revalorizaban ellos mismos). Lo MISMO ocurre con cualquier entidad bancaria o de inversión, puesto que el VALOR de algo, es subjetivo y NO INTRÍNSECO del activo que se trate.
Si yo tengo la última mata de tomates, y por el mercado (escasez, ansia de tenerlo, etc) vale cada tomate un millón de euros (:)), si tu eres un inversor (tienes dinero y quieres que "rinda" un beneficio), inviertes en mi mata de tomates comprando participaciones de la misma que te dan un rendimiento en base a dichas participaciones...
Ahora imagínate que de un día para otro dicha mata pierde su valor (se descubre que el tomate es dañino, o mata, o es bueno y se descubre como reproducirlo sin necesidad de tu mata), de pronto tus participaciones no valen nada porque el valor de dicha mata de tomates se ha ajustado a la nueva expectación de mercado (el valor que alguien esta dispuesto a pagar por el mismo).
La falacia que intentas, es comparar una empresa de inversión que resultó fallida por sí misma (Forum y sus valores falsificados) con una que se basa en la producción de sus servicios (ACN). Porque en ACN no se "invierte" (otra cosa que no sea tu trabajo), y sin clientes (que es de donde se saca el dinero), no hay dinero.
Tu (y los que no se han puesto si quiera a estudiar el sistema de negocio) no entiendes de la brutal cantidad de dinero que se factura y el mínimo margen que te dan a tí. Recordemos el ejemplo hipotético de mucho más arriba suponiendo una estructura mínima de 3 franquiciados por "nivel" de distribución, un gasto medio de 25 euros y 25 clientes (es el mínimo) por franquiciado:
1º) 4 RI x 25 cltes = 100 cltes x 25 euros/mes = facturación de 2500 euros/mes.
2º) 13 RI x 25 cltes = 325 cltes x 25 euros/mes = facturación de 8125 euros/mes
3º) 40 RI x 25 cltes = 1000 cltes x 25 euros/mes = facturación de 25000 euros/mes
4º) 121 RI x 25 cltes = 3025 cltes x 25 euros/mes= facturación de 75625 euros/mes
5) 364 RI x 25 cltes = 9100 cltes x 25 euros/mes= facturación de 227500 euros/mes
6º) 1093 RI x 25 cltes = 27325 cltes x 25 euros/mes= facturación de 683126 euros/mes
7º) 3280 RI x 25 cltes = 82000 cltes x 25 euros/mes= facturación de 2.050.000 euros/mes
Eso son las cifras que están manejando los que mueven a la empresa (ACN y sus socios comerciales, dando ACN más compensaciones económicas a los RI si se trata de productos de la misma ACN, dando un bono directo, no residual, de 750 euros por 12 servicios de la misma empresa al mes).
Evidentemente, después habrá que descontar gastos de producción (mínimos en las telecomunicaciones), impuestos (muy altos), gastos de personal, infraestructura, márgenes comerciales, etc. En España, ya van cuatro estructuras como esa en apenas cinco años y cada vez crece más rápido (hasta que se de con el tope del mercado).
Así que hecha cuentas (descontando todo lo que quieras descontar) y a ver si sigues pensando que:
A) ACN es una estafa piramidal que se sostiene por las licencias de los que entran (se ignora que toda red comercial tiene unos costes y que no todas las franquicias consiguen establecerse, lo que hace la empresa es exteriorizar dicho riesgo y pasarlo a los franquiciados, como hace cualquier sistema de franquicias)
B) El gigante internacional The Phone House y muchas más empresas comerciales son idiotas y no saben hacer la O con un canuto (les habrá liado algún RI de Cuenca). Esas mega empresas con sus bufetes de abogados, analistas de mercado, etc se han dejado engañar por ACN, el que sabe de esto eres tú...
Pero es muy, pero que muy dificil que entiendas algo de esto si no entendéis conceptos matemáticos básicos como la progresión geométrica (uno arriba ligaba "geométrica" a la "geometría" de una piramide, un lumbrera) o económicos como la "externalización" de gastos de la empresa (caso del modelo distributivo mediante franquicias), por poner solo un par de ejemplos.
Un saludo.
La progresion geométrica a la que aludes me recuerda a la vieja progresión de malthus respecto a población-alimentos. O bien controlamos a la gente o se encarecen o acaban los alimentos. En vuestro caso el numero de franquiciados termina por "cristalizar" y el volumen de negocio no va para tanta gente que entra al mismo. La conclusión es que o se retira gente del juego o caen los ingresos.
Por eso pienso que es un disparate franquiciar a todo bicho viviente. Y por ende, por eso dudo tanto de la viabilidad y de las intenciones del negocio...
Que no os engañen los estafadores de ACN ni sus cuentas mágicas de la lechera, les está investigando la justicia por fraude y estafa piramidal y sólo quieren vuestros 400€ que no volveréis a ver jamás. Esas supuestas empresas que certifican su solvencia también dijeron que Fórum Filatélico tenía una calificación perfecta y luego el pufo fue monumental.
francamente señor albas no me creo que usted lleve solo un mes escaso, no me creo que sea una persona en la base, no me creo nada de lo que usted dice y no me voy a extender porque luego soltara uno de sus megarrollos en los que escribe mucho pero no dice nada y que solo buscan estar en ultimo lugar en google y asi evitar que salgan los comentarios negativos sobre la empresa en la que sospecho que estta en un lugar mucho mas privilegaido y que necesita que sean muchos los engañados para que le llegue mucho dinerito tonto.
francamente señor albas no me creo que usted lleve solo un mes escaso
Crees eso porque sin esfuerzo, he dejado en evidencia las mentiras que contabais un puñado sobre ACN. Hoy cumplo un mes justito de RI.
no me creo que sea una persona en la base
Tan en la base que todavía no he cobrado ni un duro...
no me creo nada de lo que usted dice
No me tiene que creer a mí, tiene que creer en los hechos y las matemáticas que han demostrado lo falsos que son los de la secta anti-ACN.
Que venga alguien y cuente su experiencia-trauma con ACN. ¿No había miles de afectados y miles de pruebas, etc? ¿Donde?
Un saludo.
de verdad rafael le contesto solamente porque se que el tiempo que esta perdiendo aqui es tiempo que no esta a la caza y captura de pobres familiaras y amistades incautas y por tanto seguire dandole esta oportunidad de perder su tiempo miserablemente en argumentos que no tienen ni pies ni cabeza. O en enseñarnos a leer y escribir correctamente que gracias a sus esfuerzos de buen prohombre de buena cuna esta consiguiendo que la plebe estemos aleccionados. gracias por todo ello y me quedo a la espera de sus extensisisimas y aburridisimas respuestas que solo tienen el fin de sentirse realizado porque evidentemente con el tiempo que dedica a este foro mucho tiempo no le queda para captar a pobres incautos......
Sinceramente, ud. cuando habla de secta se dedica a proyectar a otros individuos lo que quiere para ud.
Soy sociólogo investigando a ACN (infiltrado con compañeros dentro) y uds. no están bien.
Hola BocaDePez.Durante los dos ultimos dias he leido lo que se ha escrito sobre ACN y ya no me queda ninguna duda de que no es ningun negocio en el que se gane dinero. Necesito su ayuda. Por desgracia ACN entró en mi vida hace cuatro meses. Mis dos hermanos y mi madre han sido abducidos por esas promesas de futuro. Mi madre ha visto en ACN su plan de jubilación que el gobierno no puede asegurarle y está animando a todos sus amigos y conocidos a que hagan lo mismo. ella es tan ilusa que piensa que esta vendiendo telefonia movil, cuando en realidad lo que vende son kit de iniciación. Para colmo, como a mi no me convenció desde el primer momento mis hermanos no paran de machacarme para que entre, que si nunca voy a mejorar, que soy como todos los explotados, un sin fin de argumentos que todos repiten como loros. Como la lista de los amigos de mis hermanos se les está terminando ,quieren mostrarles el negocio a los mios. Estoy desesperada , no entran en razón y encima estan perjudicando a todo mi círculo. Mi familia se va a la mierda por culpa de ACN y encima se que es para nada porque cuando no consigan resultados ACN se encarga de decirles que es por culpa de ellos, que no todos sirven, que no se han esforzado lo suficiente , bla,bla,bla, todo eso que les dicen para que te mantengas callado y pienses que la culpa es solo tuya , que no has sabido aprovechar la oportunidad. Asi que aunque hayan recuperado su inversion inicial, pringando a otras personas, habran perdido el tiempo y la autoestima que es más importante que el dinero. ¿Qué puedo hacer?
Es una lástima que cada uno no experimente por su propia cuenta y se fíe sólo de lo que le dicen. Yo no pertenezco a ACN y creo que se merecen todo el respeto, más cuando hay gente como Donald Trump, magnate americano de los negocios, o Curro Ávalos, exjugador profesional de baloncesto que vistió la camiseta de España, apoyando esta iniciativa de una empresa de telecomunicaciones americana que se quiere hacer un hueco en España.
Respecto al multinivel, como bien dice Curro en uno de sus vídeos de coaching, no es un fraude. El fraude es quererse enriquecer a costa de los demás y en poco tiempo. Sí que es verdad que mucha gente quiere hacerse rico a costa de los demás. Ha existido siempre y siempre existirá.
Os puedo asegurar que el esquema de trabajo de ACN no es piramidal, monetariamente hablando. Cobras exáctamente por lo que haces. Si haces mucho, cobras mucho. Y si haces poco, cobras poco. Además, no cobras por los que hacen los que tienes debajo. Cobras por lo que tú haces. Esto te da la posibilidad de que si trabajas más que la persona que te promociona, cobras más que él. Y esto es lo que yo considero un multinivel bien montado.
Os preguntaréis ¿cómo sabe tanto este tipo? ¿seguro que no es de ACN? Pues no. No lo soy. Simplemente me he estado informando de fuentes fidedignas. Afortunadamente tengo trabajo estable en una empresa de software que está en expansión y no tengo la necesidad de ningún cambio. Lo que sí os puedo decir que un amigo entro en ACN. El primer mes, consiguió un bonus de 750€ por hacer simplemente 15 puntos, que traducido son, 5 líneas fijas. Ahora está en su tercer mes. El pasado subió de categoría y ahora está a punto de ascender a la siguiente.
Sinceramente, después de ver lo que he visto, os puedo asegurar que no es un fraude. Eso sí, hay que currar duro si se quieren conseguir beneficios. Pero... ¿que trabajo te ofrece libertat monetaria sin esfuerzo?
Dice 87.111.146.-
El primer mes, consiguió un bonus de 750€ por hacer simplemente 15 puntos, que traducido son, 5 líneas fijas.
No, te habrás confundido, el bono de 750€ es por 15 servicios, de los cuales 12 deben ser propios de ACN (videoteléfono o línea fija).
¿que trabajo te ofrece libertat monetaria sin esfuerzo?
Tampoco ACN. Incluso con ACN o cualquier otro negocio, sin educación financiera es imposible alcanzar libertad financiera. Y lo he dicho muchas veces, ACN requiere mucho esfuerzo y preparación (o habilidades innatas, pero no es lo normal).
Un saludo.
Cuando digo 15 puntos, son 15 puntos, y no servicios. Servicio = línea. Cada línea fija = 3 puntos. Y para calificar y empezar a trabajar sólo necesitas 5 puntos.
Respecto a la libertad, también he dicho bien. Dime tú que trabajo te da libertad horaria.
Cuando digo 15 puntos, son 15 puntos, y no servicios. Servicio = línea. Cada línea fija = 3 puntos. Y para calificar y empezar a trabajar sólo necesitas 5 puntos.
Claro, pero para obtener el bono mensual (si eres nuevo, son 45 días) que decías arriba de 750€, tienen que ser 15 SERVICIOS (no puntos) y de ellos 12 han de ser productos propios de ACN (linea fija o videotelefono).
Respecto a la libertad, también he dicho bien. Dime tú que trabajo te da libertad horaria.
No, tu arriba decías "libertad MONETARIA", no como ahora dices "libertad horaria", y eso hay muchos trabajos que lo tienen. De lo que yo hablo es de la libertad financiera (lee algún libro de Robert Kiyosaki).
Un saludo.
Además al leer las entradas en este foro me he dado cuenta de que, en general, no se debaten la opiniones, como tu dices. Aquí hay dos partes que se destrozan los unos a los otros. En casi ningún mensaje hay una argumentación de más de dos líneas sin que se caiga en la descalificación de la otra opinión a base de insultos o simplemente diciendo que unos son subnormales o los otros vete a saber qué. Enfín yo pienso que en lugar de hablar mucho de nada, se debería hablar de cosas concretas. Y ya estoy viendo al Sr. BocaDePez corriendo a esribir su lista de preguntas, haciendose tan pesado que ya nadie las lee. Las personas que son de ACN y escriben en este foro son personas que tienen una ilusión de epezar una nueva fase de su vida, con posibilidades, o así locreen de ganarse bien la vida. yo también lo creo. Los que ya se ganan bien o muy bien la vida con ACN o en otras empresas multinivel, que hay más de las que pensamos, se sonrien y mueven la cabeza despectivamente. No pierden su tiempo ni en responder y menos en preparar para el Sr. BocaDePez un extracto de cueenta con sus beneficios. Yo todavía no gano mucho dinero, pero he recuperado mi inversión y he ganado un poco. Este negocio, como norma, tarda un tiempo en dar sus frutos. Como todos los negocios. ¿ Cuánto tiempo tarda un señor que abre un bar en recuperar su inversión?
espero que recordase de darse de alta en autónomos, no sea que en vez de estafarle a él, nos estafe al resto de españoles :)
ACN y su estafa piramidal tienen los días contados, al menos en España. Les investiga la justicia y no tardarán en darse a la fuga o acabar entre rejas.
Que no os engañen con sus cuentas mágicas, haced caso de los que han salido escaldados de este timo y lo han comentado en este mismo foro, ni caso a los que os dicen que llevan sólo unas semanas pero que parecen saber más de la empresa que sus creadores.
Es todo mentira, sólo quieren vuestros 400€ y luego pasarán de vosotros, gastadlos en algo más rentable, o daros un homenaje, pero no confiéis en esta gente que dice tener la misma solvencia que el Fórum Filatélico, acordaos de como acabaron ellos.
haced caso de los que han salido escaldados de este timo y lo han comentado en este mismo foro
¿Quien?. Da un ejemplo. Que expliquen su caso.
madre en este foro se van ahogar de tantas lágrimas y llantos jua jua!!!
No te creas. Aquí ya estamos curados de espanto :P
Saludos
ACN = estafa, fijaos en el foro, sólo buscan distraer la atención y captar más incautos, que no os timen.
Solo repite y repite las mismas consignas, que són solo eso, consignas.
Ni un testimonio, ni una prueba ni nada de nada. Todo el día dedicado un puñado de desinformados (porque no tienen ni puñetera idea de ACN, y como se ha visto tampoco de muchas otras cosas) soltando falsedades y haciendo daño por la red.
Lo malo ese puñado de sectarios hacen un daño tremendo a miles de personas. Cosas de la impunidad, la ignorancia y la mala leche.
Un saludo.
Curiosamente lo que dices es muy aplicable a tu defensa sectaria del negocio, es que parece que te estes denunciando a ti mismo...(quitando evidentemente lo de no tener puñetera idea de ACN)
oye no se que hacemos en estos foros?? si ya sé que da rabia que hablen así......en fin que le vamos hacer...sabes creo que están deseando ver cifraspara lanzarse a por el negocio jaja!!! Son listos ehh!!!! ai q ver...
Sr. Rafael perdone que no le haya contestado antes, pero me he tomado unos días de relax, en mi cabaña Cazorlensis.
Antes de marcharme, le presenté a mi abogado el contrato de ACNestafa, que usted me puso para descargar.
Le dije que quería volver a trabajar y ese era el contrato que me habían dado para firmar. Antes de verlo se descojonó de risa, diciendo que para que quería yo trabajar.
Y cuando lo leyó, dijo que era el peor contrato que había visto en su vida. Según me dijo el contrato vulneraba todos los derechos del trabajador. El posible trabajador-cooperador o representante independiente de dicha empresa, en caso de querer demandar a la empresa nunca podría. Aunque un día se demostrase que es una pirámide, y fuese condenada por la ley española, los artículos están redactados de tal manera que el estafado no puede reclamar absolutamente nada.
En cuanto a lo que usted escribe en plan guasa, unos posts más arriba sobre The Fone House:
B) El gigante internacional The Phone House y muchas más empresas comerciales son idiotas y no saben hacer la O con un canuto (les habrá liado algún RI de Cuenca). Esas mega empresas con sus bufetes de abogados, analistas de mercado, etc se han dejado engañar por ACN, el que sabe de esto eres tú.
Mire sr. Rafael, a la empresa The Phone House, se la trae floja que los de ACNpiramide sean o no sean estafa, secta o pirámide.
Mire le pongo un ejemplo: Imagínese que yo tengo una empresa muy importante de distribución de televisores y comercializo varias marcas importantes. Con mi propia red comercial vendo al año 5000 aparatos por decir una cifra. Un día usted llega y me propone lo siguiente.
Sr. Navarro, me comprometo a traerle clientes para que usted pueda incrementar sus ventas en 1000, 2000 o los televisores que sean, de las marcas que usted dispone solo a cambio de una pequeña comisión. Y yo le digo a usted de acuerdo. Pero la venta será bajo mis condiciones. Y usted me contesta que no hay problema.
Yo hago mis cuentas y pienso. Con mis 400 trabajadores propios, que les pago seguridad social, sueldos, comisiones incentivos etc. Vendo 5000 aparatos/año y el sr. Rafael me trae más clientes solicitándome una simple comisión, que daré cuando yo haya realizado la venta, pues adelante. Que me vengan muchos señores Rafael. Me he enterado, dicen, comentan que el sr. Rafael es una secta, trabaja en plan pirámide, estafa a sus representantes directos ¿pero eso me importa a mí? NO.
Yo no estoy asociado a él, solo le pago una comisión si les vendo aparatos a las personas que él me envía y que automáticamente se convierten en mis clientes. Pero en cambio si algo sale mal, reclamarán al sr. Rafael y no a mí. SI ME INTERESA.
Me quedo extrañado que no haga lo que yo hice en un principio, dirigirme a las principales marcas. Pero eso a mí me da igual. ME INTERESA EL SR.RAFAEL.
Con esto sr. Rafael le demuestro la relación que ustedes tienen con The Phone House, y posiblemente con Securitas. Como ustedes con el nombre de ACNsecta, no son nada ya que nadie les conoce, pues se aprovechan de nombres de empresas más o menos importantes.
O sea ustedes se convierten en distribuidores de un distribuidor (vaya un negocio). ¿Porque no se dirigen directamente al proveedor de telefonía móvil como Orange, Vodafone o Movistar?. Por cierto Securitas, también es un distribuidor de alarmas. Ellos no fabrican solo distribuyen. ¿Por qué ACNestafa no contacta directamente, con el fabricante de alarmas?
A los ACNpirámide les da totalmente igual, ganar o no ganar dinero con la comercialización de telefonía. ACNestafa lo único que le importa es que se incorporen nuevos R.I, que paguen sus 470 € y ya está. ¿Usted cree que si en verdad le interesara ganar dinero mediante la venta de telefonía, o de alarmas no iría a negociar directamente con los proveedores?
Por cierto la empresa de telefonía, de la que se habló más arriba llamada Ola Internet, distribuía teléfonos móviles directamente de Vodafone, Orange (amena) y timostar. No era distribuidor de un distribuidor. A dicha empresa le importaba ganar dinero, de la comercialización de telefonía.
Espero haberle informado un poco con una buena argumentación.
Un saludo
Según me dijo el contrato vulneraba todos los derechos del trabajador.
O usted miente, o su abogado tendrá la licencia de anís el mono. Si dicho contrato vulnerara ALGÚN derecho del trabajador, estaría vulnerando la ley, y por tanto sería un contrato ilegal denunciable en cualquier juzgado o por cualquier sindicato.
Diga, en derecho laboral, en qué puntos vulnera la ley dicho contrato. Si no, deje de mentir (usted o su "abogado").
O sea ustedes se convierten en distribuidores de un distribuidor (vaya un negocio). ¿Porque no se dirigen directamente al proveedor de telefonía móvil como Orange, Vodafone o Movistar?. Por cierto Securitas, también es un distribuidor de alarmas. Ellos no fabrican solo distribuyen. ¿Por qué ACNestafa no contacta directamente, con el fabricante de alarmas?
Hay que ser lerdo, pero lerdo del todo...
A ver, Navarro, ¿El quiosco de la esquina compra las pipas directamente en fábrica o las compra de un distribuidor y este normalmente a otro, y otro, y otro?. Y eso en cualquier negocio. Pero no, Navarro y su "abogado", han descubierto que todo proceso distributivo en los mercados que tenga más de un distribuidor en la cadena... es una estafa piramidal o un negocio de tontos...
Acérquese a cualquier tienda de los veinte duros (y así cualquier negocio de casi cualquier sector). Coja cualquier producto de la misma y analice cuantos "distribuidores" de "distribuidores" le han traído ese trasto de la fabrica en china... Y así con todo...
A los ACNpirámide les da totalmente igual, ganar o no ganar dinero con la comercialización de telefonía. ACNestafa lo único que le importa es que se incorporen nuevos R.I, que paguen sus 470 € y ya está. ¿Usted cree que si en verdad le interesara ganar dinero mediante la venta de telefonía, o de alarmas no iría a negociar directamente con los proveedores?
Somos proveedores de telefonía fija y videoteléfono. Respecto a lo de ir directamente a los proveedores... Venga, a Barrio Sésamo:
es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_…8negocios%29
"La separación geográfica entre compradores y vendedores y la imposibilidad de situar la fábrica frente al consumidor hacen necesaria la distribución (transporte y comercialización) de bienes y servicios desde su lugar de producción hasta su lugar de utilización o consumo.
Con frecuencia existe una cadena de intermediarios, en la que cada uno pasa el producto al siguiente eslabón, hasta que finalmente alcanza al consumidor o usuario final. Este proceso se conoce como canal de distribución o cadena. Cada uno de los elementos del canal tiene sus propias necesidades, que el productor debe considerar junto con las del usuario final."
Lo dicho, la secta anti-ACN demuestra una ignorancia rampante en todos los temas que hemos tocado hasta ahora. Y eso que han sido a nivel básico, casi a nivel de tarjetita del Trivial Pursuit. Pero ni eso...
Espero haberle informado un poco con una buena argumentación.
Por ahora, lo único que va demostrando en cada intervención es una ignorancia brutal, desde las matemáticas de Básica (progresión "geométrica" = figura "geométrica" = "piramide" que es geométrica = estafa "piramidal"), pasando por el derecho (como hemos visto de boca de su supuesto "abogado") y terminando en cada punto que se ha tocado.
Es lastimoso ver tan poca formación mostrada con tanto orgullo.
Un saludo.
Mire usted sr. Rafael ya me está tocando usted las narices. Mediante este último escrito me ha demostrado usted quien es. Y es lo que pone en mi firma. Un lobo disfrazado con piel de cordero.
De momento no tiene educación. Se dirige a mí, tuteándome como si me conociera de toda la vida. Claro es lo que ha aprendido de los manuales de Acn-estafa, que lee y relee para auto convencerse.
En cuanto a lo de "lerdo" eso lo será usted. Y su lerdedad le va a costar muchos euros si sigue en Acn-secta.
A ver, Navarro, ¿El quiosco de la esquina compra las pipas directamente en fábrica o las compra de un distribuidor y este normalmente a otro, y otro, y otro?. Y eso en cualquier negocio. Pero no, Navarro y su "abogado", han descubierto que todo proceso distributivo en los mercados que tenga más de un distribuidor en la cadena... es una estafa piramidal o un negocio de tontos...
Entiendo como persona racional, que tiene que existir la distribución hacia el usuario final. Ya que existen muchos productos del mercado que son necesarios, y que dicho usuario final no puede acceder a él.
Pero volvamos a la telefonía, y dejémonos de las pipas que usted compra en el kiosco. Que para llegar al usuario final, necesitan pasar un proceso, como el tueste, salado, envasado etc.
Lo dicho la telefonía se puede contratar directamente del fabricante o proveedor. Y es lo que muchísimos españoles y yo hacemos habitualmente. ¿Usted cree que yo voy a contratar una línea de Orange, al R.I de turno, que a su vez es The Fone House, quien me va a llamar para decirme cuando y donde voy a recibir el teléfono?
Pues no, llamo directamente a Orange, y no voy dando bandazos de un lado a otro.
O usted miente, o su abogado tendrá la licencia de anís el mono. Si dicho contrato vulnerara ALGÚN derecho del trabajador, estaría vulnerando la ley, y por tanto sería un contrato ilegal denunciable en cualquier juzgado o por cualquier sindicato.
Mire caballerete, ese contrato no vulnera la ley, como usted dice. Vulnera todos los derechos de quien lo firma. No vulnera la ley ya que ese contrato no se presenta en Magistratura de Trabajo. Por lo tanto la ley española ni los sindicatos se enteran.
Cuando algún R.I. se siente engañado y va a un abogado, para ver si puede ir en contra de Acn-estafa, le presenta el contrato y este le dice que con lo que ha firmado, dando consentimiento a todo lo que pone Acn-secta, no va a poder hacer nada. ¿Cómo va a denunciar? ¿Cómo va usted a presentar una denuncia, diciendo que ha comprado un cursillo de ventas que le ha costado 470 €?
Usted no está comprando una franquicia, usted compra como pone el contrato un Kit de formación para Team Trainers: 470,82 € (399 € + 18% IVA (71,82 €)) para residentes en España península e Islas Baleares. 399 € (IVA y/o IGIC excluidos) para residentes en las Islas Canarias.
¿Qué va usted a denunciar? ¿Qué le resulta caro el Kit? Le dirán que cada uno, pone el precio a lo que vende. Y que usted está en su derecho de comprarlo o no comprarlo.
Por cierto ya que me hace usted referencia a Wikipedia, yo también le pongo un enlace donde dice lo siguiente
En economía se conoce como pirámide a un esquema de negocios que se basa en que los participantes refieran a más clientes con el objetivo de que los nuevos participantes produzcan beneficios a los participantes originales. El nombre de pirámide se da porque se requiere que el número de participantes nuevos sean más que los existentes. Estas pirámides son consideradas estafas o timos y se conocen por muchos otros nombres tales como timos en pirámide, círculos de la plata, células de la abundancia o esquemas Ponzi. es.wikipedia.org/wiki/Esquema_de_pir%C3%A1mide
Wikipedia esquema de piramide
Entiendo como persona racional, que tiene que existir la distribución hacia el usuario final. Ya que existen muchos productos del mercado que son necesarios, y que dicho usuario final no puede acceder a él.
Ha ganado el quesito del Tribial Pursuit.
Pero volvamos a la telefonía, y dejémonos de las pipas que usted compra en el kiosco. Que para llegar al usuario final, necesitan pasar un proceso, como el tueste, salado, envasado etc.
Lo dicho la telefonía se puede contratar directamente del fabricante o proveedor. Y es lo que muchísimos españoles y yo hacemos habitualmente. ¿Usted cree que yo voy a contratar una línea de Orange, al R.I de turno, que a su vez es The Fone House, quien me va a llamar para decirme cuando y donde voy a recibir el teléfono?
Pues no, llamo directamente a Orange, y no voy dando bandazos de un lado a otro.
Claro que puede hacerlo, ello no quiere decir que empresas como Telecor, TPH, Eroski, etc sean un negocio de tontos.
Mire caballerete, ese contrato no vulnera la ley, como usted dice. Vulnera todos los derechos de quien lo firma. No vulnera la ley ya que ese contrato no se presenta en Magistratura de Trabajo. Por lo tanto la ley española ni los sindicatos se enteran.
Los sindicatos o la ley (fiscales) se enteran de algo ilegal si usted va con su contrato y se lo enseña... A parte de que uno puede interponer denuncia directamente.
La realidad, es que dicho contrato es COMPLETAMENTE legal, y por tanto NO PUEDE vulnerar derechos del ciudadano... A menos que sea la propia ley la que vulnere dichos derechos.
Dígame qué jurisprudencia y que leyes vulnera dicho contrato. No si a usted o a su "abogado" imaginario le parece bien o mal, o mas justo-injusto socialmente. Si hablamos de leyes, hablemos de leyes. Si hablamos de legalidad, hablemos de legalidad.
Una cosa es la legalidad y otra las pajas mentales que la secta anti-ACN se hace.
¿Cómo va a denunciar? ¿Cómo va usted a presentar una denuncia, diciendo que ha comprado un cursillo de ventas que le ha costado 470 €? ¿Qué va usted a denunciar? ¿Qué le resulta caro el Kit? Le dirán que cada uno, pone el precio a lo que vende. Y que usted está en su derecho de comprarlo o no comprarlo.
Por favor... Si ACN es una ESTAFA, lo puede denunciar. Si vulnera los derechos de los trabajadores, lo puede denunciar. Es más, deme las pruebas y vamos juntos al juzgado a interponer la denuncia pertinente.
Ahora, denunciar de verdad, en eso llamado JUICIO, no con las mentiras de la secta anti-ACN. Pregúntele a su "abogado"-pokemon virtual... A lo mejor le aclara algunos conceptos.
Un saludo.
El amigo Cobretti RAS que se siente constantemente insultado, veo que no deja titere con cabeza, hasta a un pobre abogado que pasaba por ahi y que no baila el agua al entramado piramidal del que forma parte el amigo falangista.
Dime de que presumes....
Aviso a navegantes:
No existe ningún producto legal que tenga un valor añadido tal que permita las ganancias que estos señores prometen, NINGUNO. Y desafío a cualquiera a que me lo rebata.
Tantos negocios que han resultado ser una estafa (vease Forum Filatélico, Afinsa, Madoff....) tenían el mismo modus operandi. Venden un producto, eso sí, que no da ni por asomo los beneficios que prometen, pero inducen a crear nuevos representantes, distribuidores o como querais llamarlos. Con el pago de la "entrada", se aseguran el benefício de los que ya están. Es decir, tu pagas una entrada que irá a hacer rico a otro y tu tienes que buscar a otros que paguen esa entrada para hacerte rico tú. Es cierto, te puedes hacer rico, no es mentira lo que prometen, pero es un fraude de ley, un timo, una estafa, y una falta de ética absoluta.
Acabo de estar con un conocido al teléfono 40 minutos, quería que yo entrara, ante mi negativa, pretendía que al menos le buscara gente.... es decir que engañara a gente para él, ante mi continua negativa ha acabado diciendo que jamás me haría rico, que el ya conduce coches de precios prohibitivos y la forma de intentar convencerme ha llegado en algunos momentos a ser hasta un tanto agresiva. El dái que esto reviente, algunos se lamentarán, yo nó. Él me decía que me lamentaría yo....
No quiero hacerme rico facilmente, no quiero estafar a nadie y no quiero formar parte del futuro.... Yo soy así de raro, de ingenuo de pobre de mente.... pero os puedo asegurar que soy feliz.
Andad con cuidado ahí fuera (como decía el capitán Furillo)
Cuidado con los estafadores de ACN, esos que vienen al foro disfrazados de novatos amables pero que saltan rápido al terreno del insulto cuando se lea muestran pruebas del timo. Es todo mentira, ni ellos son novatos ni la estafa con la que os quieren timar es legal. La justicia española ya ha tomado nota y les investiga, no seáis los últimos pardillos en palmar los 400€ antes de que huyan del país.
La justicia española ya ha tomado nota y les investiga
¿Donde y como? No paras de repetir lo mismo pero no pones ni una noticia ni nada de nada... ¿Será que es MENTIRA? como buena parte de lo que repetís los de la secta anti-ACN...
Yo creo que este tal Rafael ni es R.I ni es R.A. Posiblemente sea un R.I.P. jajajaj
Mucha palabrería pero es seguro que ni ha firmado el contrato y tampoco ha pagado los 470€, del canon de la secta. Si fuera un usuario de Acn-estafa, nos habría puesto su número de socio de la secta.Y se las de que sabe mucho y no tiene idea de nada. jajaja
Si se mucho o poco, en cuatro días ha quedado demostrado (que no tenéis ni puñetera idea de ACN los de la secta anti-ACN... ni de otras muchas cosas de culturilla básica). Sobre todo se nota en como escurrís el bulto para respaldar con algún dato (el que sea) las difamaciones que haceis.
Andrés ¿Para que quieres saber mi número de equipo?.
Un saludo.
Al menos sociólogos y psicólogos si que estamos investigándoles y lo sacaremos a la luz.
ACN = estafa piramidal. No os fiéis de ellos, sólo os quieren robar los 400€ de la cuota de entrada y que una vez que estéis pillados engañéis a vuestros familiares y amigos para que tambien piquen.
Fijaos qué rápido piden pruebas de todo lo que no les gusta leer, pero ellos NUNCA han demostrado que realmente se obtengan los ingresos con que os intentan camelar. No caigáis en las mentiras del representante que spamea por aquí, no es cierto que lleve tres semanas, no es más que un personaje inventado para estafaros. Los propios excomerciales hablan pestes de ACN en este mismo foro, gastad vuestro dinero en algo que valga la pena de verdad.
Repasemos partes del contrato que firma el R.I.
En el artículo 3, y en una de sus parte dice: El RI no se presentará, bajo ningún concepto, como socio, representante legal o empleado de ACN, ni de cualquier otra de las partes con las que ACN negociase o con quienes ACN tuviese relaciones contractuales.
O sea que cuando el R.I, va a ver a un cliente ¿qué dice? Hola soy fulanito de tal, vengo de parte de mí mismo, y le ofrezco un gran ahorro en sus comunicaciones. Juas Juas.
Artículo 5, El RI tiene conocimiento de que ningún organismo público o autoridad reglamentaria revisa y/o aprueba ningún esquema comercial, contrato, producto, el conjunto de socios, ni el plan de retribución de ninguna empresa de marketing.
Con esta declaración, ya sabemos que el contrato no es legal.
En el artículo 23, dice lo siguiente. El RI no manifestará, directa ni indirectamente, la posibilidad de que cualquier persona pudiese o fuese a ganar cualquier cantidad, bruta o neta, de dinero, ni que la adquisición de clientes o el patrocinio de otros RI pudiera obtenerse o mantener fácilmente, ni que todos o cada uno de los RI fuera a tener éxito.
Pues que poco caso hacen, de este artículo todos los R.I.P, están manifestando continuamente de que ganan tanto y que se puede ganar tanto. Jajaja. En cuando Acn-estafa se entere, os rescinde el contrato a todos. Jajaja
Próximamente seguiremos con el artículo 28. Dicho artículo tiene migas.
Total, que el "abogado"-pokemon virtual eras tu... no, si ya se notaba...
Artículo 5, El RI tiene conocimiento de que ningún organismo público o autoridad reglamentaria revisa y/o aprueba ningún esquema comercial, contrato, producto, el conjunto de socios, ni el plan de retribución de ninguna empresa de marketing.
Con esta declaración, ya sabemos que el contrato no es legal.
¿En que ley se basa para afirmar tal cosa, señor letrado pokemon?. Por favor, citando el artículo en cuestión.
Un saludo.
Total, que el "acenuno"-sectario virtual pro.acn eres tu... no, si ya se notaba...
Artículo 5, El RI tiene conocimiento de que ningún organismo público o autoridad reglamentaria revisa y/o aprueba ningún esquema comercial, contrato, producto, el conjunto de socios, ni el plan de retribución de ninguna empresa de marketing.
Con esta declaración, ya sabemos que el contrato no es legal.
¿En que ley se basa para negar tal cosa, señor acenuno"-sectario virtual pro.acn?. Pues porque si este contrato lo revisa algún organismo público o autoridad reglamentaria empiezan las investigaciones. Estamos, citando el artículo en cuestión.
Un saludo.
Entonces ¿tu tienes abogado o es una de las innumerables mentiras que sueltas en este foro?. Porque los "análisis" legales veo que los haces tu sin fundamentación jurídica ninguna (como si lo hiciera el quiosquero de la esquina). Veo que era otra mentira más.
Un saludo.
Observo que, o está perdiendo los papeles o se le acaba la poca y falsa palabrería, que nos ponía antes. Se defiende apoyado en el insulto intentando caer gracioso. Mire como me río de sus gracias Juas, juas, rejuas. Uted ni es R.I, ni es nada. Sabe positivamente que si pone su número sectario falso, lo voy a descubrir.
Cuidado con la estafa de ACN, no os creáis las mentiras de los comerciales, ni de este personaje que se hace pasar por recién llegado a la secta pero que es todo fachada.
Les investiga la justicia y perderéis todo vuestro dinero, pensad que jamás han demostrado los ingresos que prometen, y mientras tanto se dedican a atacar y a pedir pruebas de lo que no quieren que se lea en los foros, entre otras cosas de lo que cuentan de ellos los que se equivocaron y entraron en este timo, que sólo han perdido dinero y en algunos casos la relación con amigos y familiares por estafarles los 400€ de entrada y meterles en ACN.
Mirad, la cosa es facil y clara:
Los astronómicos ingresos que prometen, ¿de dónde vienen?, del producto vendido o de las cuotas de los nuevos incautos??
Claramente, los beneficios provienen de las cuotas de entrada de los incautos, por consiguiente y directamente derivado de esto, y ajustándose a derecho, no sólo es éticamente reprobable sino que es una estafa, y aún más por consiguiente, una estafa es un delito, y por consiguiente ¿qué ocurrirá?
Que los máximos responsables, forrados hasta arriba de billetes, tomarán las de Villadiego cuando la cosa pinte mal, los pobres incautos de abajo se quedarán aquí por que seguirán pensando que es perfectamente legal y que ellos no han hecho nada. Por la calle tendrán que agachar la cabeza cuando se crucen con el amigo, conocido o vecino al que indujeron a perder 400 euros.
Y, al final, si ese amigo, conocido o vecino presenta una denuncia por estafa, dicha denuncia será por un importe mayor de 300 euros, con lo cual delito!!!, y si se juntan más denuncias.... a la sombrita...
Luego estarán los incautos indignados, que encima tendrán los santos huevsss de manifestarse exigiendo que el estado responda por el dinero que ellos han perdido....
En fín, lo de SIEMPRE....... El que lo quiera entender que lo entienda, y si nó a la manifa a exigir que papá-estado me devuelva la pasta con la que me quería hacer rico.....
Ah!!! y para los que piden pruebas o noticias de que se está investigando....
Recordaros que, al menos en España, tenemos secciones dentro de los cuerpos tanto de la Policía Nacional como de Guardia Civil que se dedican específicamente a delitos informáticos, delitos financieros, pederastia...etc y si el caso lo merece hay también un organismo que se llama CNI, que para el que no lo sepa diré que es como el FBI a la española. En todos estos organismos os puedo asegurar que trabaja muuuucha gente, gente que se levanta cada día para ir a currar, y gente de la que desde luego ni nosotros ni nadie sabemos qué hacen cada día. Hasta que destapan una cosa y salta la noticia en función de su importancia. A ver si nos vamos a creer que los escándalos fianancieros saltan por que sí, pues no, saltan cuando un gobierno quiere que salte, cuando ya está suficientemente investigado.... etc
No seamos cándidos.... está siendo investigado, te lo puedo asegurar.... y seguramente yo, por escribir esto, también, jajaja
No veas, como esta el patio... Resulta que ACN es un capítulo de expediente X pero con Mortadelo y Filemón. Estos son los que difaman diariamente a personas inocentes desde el anonimato de internet.
En el artículo 3, y en una de sus parte dice: El RI no se presentará, bajo ningún concepto, como socio, representante legal o empleado de ACN, ni de cualquier otra de las partes con las que ACN negociase o con quienes ACN tuviese relaciones contractuales.
O sea que cuando el R.I, va a ver a un cliente ¿qué dice? Hola soy Rafaelito Albas, vengo de parte de mí mismo, y le ofrezco un gran ahorro en sus comunicaciones. Juas Juas.
En el artículo 3, y en una de sus parte dice: El RI no se presentará, bajo ningún concepto, como socio, representante legal o empleado de ACN, ni de cualquier otra de las partes con las que ACN negociase o con quienes ACN tuviese relaciones contractuales.
O sea que cuando el R.I, va a ver a un cliente ¿qué dice? Hola soy Rafaelito Albas, vengo de parte de mí mismo, y le ofrezco un gran ahorro en sus comunicaciones. Juas Juas.
Aparte de mentir compulsivamente, compruebo por enésima vez que no tiene muchas luces (parece ser el denominador común de la secta anti-ACN).
Alma de cántaro, ¿Que es RI, Representante Independiente?. Pues eso, no es ni socio, ni representante legal, ni empleado de ACN.
Ustedes no aportan prueba ni argumento alguno, simplemente se dedican a cansar o humillar a cualquiera que entre en el foro dando una versión distinta de la suya (falsa de principio a fin). Conmigo, es que simplemente les ha salido la táctica "trolera" rana. Pero son tan "corticos" que no dan para más.
Lo peor es que compruebo que no era cosa de ignorancia (que la tienen y adrede), simplemente les gustará hacer daño a la gente, porque si no, no se explica (a menos que sea cosa de psiquiatría).
Un saludo.
