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  • Cerrado

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    Aclararme con las IP´s ¿Me ayudas PIEZAS?

    Hola. Quizas baje un poco el "nivel" pero mis conocimientos son limitados y me gustaría aclararme.
    Leí la explicación de PIEZAS sobre los proxi transparentes y la verdad es que fue todo un lujo para mi y a raiz de eso me han entrado dudas y quizás entre todos me ayudeis a saber un poco más.
    Para empezar:
    Creo que tengo claro lo que es una IP, lo que es un servidor DNS y lo que es un servidor proxi.
    Mi contrato es de empresa, por lo tanto me asignaron una IP fija y me dijeron las DNS´s de Retecal (que digo yo que son las IP de Retecal a la que mi ordenador se dirige cuando navego). También me dieron lo de la mascara de subred y la puerta de enlace, pero no voy a entrar en ese tema porque supongo que sería mucho para mi.
    Por otro lado leyendo el post de como acceder al COM21, entiendo que mi IP fija no es la misma que la del otro lado del cable modem y efectivamente al hacer un tracert (gracias por las explicaciones que me disteis), veo que me salen unas IP´s que no tienen nada que ver ni con la IP fija que me han asignado ni con las IP´s de Retecal (las que pongo en configuración DNS´s) a las que se supone que me conecto.
    Para liarme más todavía, hice el test de proxys (PIEZAS dejó en su mensaje un link) y me dice la IP de mi ordenador y la del proxy (que no son ni mi IP fija ni ninguna de las que me salian haciendo el tracert)

    En fin, por último si quiero hacer un ping por lo visto tengo que poner la IP del nodo al que me conecto ¿pero cual de todas es?, ¿las IP´s de Retecal que me dijeron que pusiera en configuración DNS?, ¿la IP del otro lado del cable modem que es una de las que me salen al hacer el tracert? o quizás ¿la IP del proxy que me sale al hacer el test de proxy transparente?

    Como veis estoy hecho un lio y me imagino que más de uno se estará descojonado de risa al leer esto pero yo simplemente quiero saber cual es la ip de mi nodo y aclararme para que valen o que significan las otras IP´s.

    Gracias y perdonad por el "ladrillo"

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    • Cerrado

      No se si es esto a lo que te refieres: -IP: cada máquina…

      No se si es esto a lo que te refieres:

      -IP: cada máquina conectada a internet tiene una IP pública. Es decir, un identificador propio y único (dejando de lado el tema de sacar un equipo conectado a una red local a través de un proxy). Esto significa que tu ordenador, para salir a internet necesita un "identificador" IP que sólo tenga tu equipo.

      -DNS: las DNS también son números IP, pero en este caso no tienen que ver con tu equipo. Son los identificadores de ordenadores que están dando servicio DNS, o sea, que son capaces de lo que se llama resolución de nombres. Cada vez que escribes la dirección de una página web en el navegador, tu equipo conecta antes con los ordenadores DNS que pusiste en la configuración, para que éstos le digan dónde está la página web que solicitaste; o sea, para que le dé la IP del ordenador donde está almacenada la página web que responde a ese nombre, ya que Internet no es capaz, sin esos DNSs, de entender el texto que escribes en la barra de direcciones.

      -El proxy transparente es otra cosa. Se trata de un ordenador colocado en nuestra red "extensa" (en nuestro caso, en la red de Retecal), que es capaz de capturar las solicitudes de páginas web que hacen nuestros ordenadores. O sea, cada vez que un usuario de Retecal "pide" ver una página web, el servidor proxy lo detecta, e impide el acceso directo de nuestro equipo al sitio web que pedimos. Lo que hace el proxy es comprobar si tiene esa web almacenada y si es así, servirnosla él, sin dejarnos salir fuera de la red de Retecal. Si no la tiene almacenada, entonces accede por sí mismo al sitio solicitado y nos la sirve. O sea, que actua como un intermediario.

      -En cuanto al acceso al COM 21, eso son historias relacionadas con el Uncapping. En pocas palabras: algunos usuarios tratan de acceder a la configuración del cablemodem para tratar de modificarla con el fin de obtener mayor velocidad en su conexión. Para ello, tratan de averiguar el identificador IP del dispositivo (el cablemodem), ya que muchos de esos aparatos son accesibles a través de una especie de pequeño servidor web que contienen con fin de servir de interface para configurarlo. Desconozco si nuestro cablemodem dispone de interface web, porque no me he interesado demasiado en el tema del uncapping. De ser así, la finalidad de ese interface es que Retecal pueda configurar nuestros cablemodems de forma remota (aunque esa interface no es completamente necesaria para ello, y resultaría muy engorrosa para una sesión de config a todos los usuarios). Sólo una cosa más: si nuestro CM dispone de interface web, nos bastaría conocer su IP pública (única en Internet) para ponerla en el navegador y ver directamente esa interface mostrando la configuración. En los router (no son lo mismo que el cablemodem) es posible configurar cosas a través de una interface web.

      -Por último, un dato importante en retecal, es la IP de nuestra puerta de enlace (cada zona tiene una puerta de enlace). Para conocer la IP de la puerta de enlace, en windows, abre una ventana de MSDOS, y si tienes win 95, 98
      o ME (este último, sólo creo, que lo conozco poco), teclea winipcfg; si tienes win NT, 2000, XP, teclea ipconfig, y pulsa intro (en ambos casos). Allí aparecerán los datos que buscas: Dirección IP pública de tu equipo, máscara de subred y Puerta de enlace predeterminada (lo que en otros sitios llaman "gateway") Este último dato es importante, porque para comprobar errores en nuestra conexión, cuando llamamos al call de Retecal, nos piden que hagamos ping a la IP de nuestro gateway. En la información que te salga, sin embargo, no te aparecerá la IP del ordenador que está actuando como proxy transparente.

      En cuanto al test de IP que hice, te recomiendo el de MurdockDj, que está mejor hecho, porque pienso que presenta la información más clara. Iba a haber puesto el enlace al de Murdock en el documento sobre proxyes, pero le pregunté si mantendría el script y no debió leerlo, asi que de paso aprendí a hacerlo (no controlo casi nada de PHP, que es el lenguaje con el que está hecho):

      http://www.undiez.net/ip.php

      No te preocupes por eso que dices del nivel. Es tontería agobiarse por esas cosas :)

      No sé si esto te aclara algo. Si no iban por ahí los tiros, dímelo, y si puedo (si sé) te aclaro.

      Un saludo,
      ~piezas.

      • Cerrado

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        Lo dicho, de lujo. Con gente como tú creo que unos cuantos…

        Lo dicho, de lujo.
        Con gente como tú creo que unos cuantos iremos aprendiendo muchas "cosillas" para defendernos en este mundillo.

        Lo del winipcfg lo he hecho alguna vez (tengo WMe), aunque para ver esos datos voy directamente a propiedades de TCP/IP dentro de Red.

        Si lo he entendido bien para hacer un ping y ver los retardos y todo eso tengo que hacer un ping a la IP de mi puerta de enlace o "gateway" ¿no? ¿esa es la IP del nodo al que mi ordenador se conecta?

        Lo del acceso al COM 21 me voy a olvidar de ello, ya veo que de momento para mi no tiene mucha utilidad.

        En cuanto a lo del tracert ¿que es lo que hace?, cuando hago tracert a www.retecal.es y me sale esa información con varias IP´s ¿significa algo o sirve de algo?

        Por último (perdona si estoy abusando :-) ), he hecho el test de MurdockDj y efectivamente me sale mi IP pública y el nombre del host de mi conexión (pero no su IP). ¿Porque en el test tuyo me salía una IP de mi ordenador distinta a mi IP pública que es fija? y la la IP del proxy que me sale con tu test ¿me sirve de algo, para ver velocidades o retardos..?

        bueno tio, lo dicho, que muchas gracias por tus "enseñanzas"

        • Cerrado

          Lo de hacer ping al gateway es el diagnóstico que utilizan…

          Lo de hacer ping al gateway es el diagnóstico que utilizan ellos para saber si hay problemas "de nuestro lado", o sea, en todo el cableo y tal de nuestro equipo al nodo (fectivamente, el gateway es el nodo que te da acceso al resto de la red).

          El tracert lo que te hace es mostrar el camino que sigue una determinada solicitud desde tu ordenador hasta el servidor al que se la estas haciendo; todas las comunicaciones de un ordenador a otro en internet, van pasando por distintos nodos para llegar de un lado a otro, y el tracert te muestra ese camino, el tiempo de respuesta de cada equipo de los que interviene, y el porcentaje de pérdida de paquetes (loss) en cada salto (nodo). No tiene porqué mostrar en ningún salto la IP del proxy transparente, porque no va a través del puerto 80, que es el momento en que se pasa a través del proxy.

          Del último punto, no acabo de entender. Te diré que desde aquí hoy no estoy saliendo a través del proxy, y en el caso del script de Murdock me imprime una respuesta un poco rara (resuelve mi IP con el nombre de un proxy). Si puedes, cuelga alguna captura de los resultados que dices (tachando si quieres el último octeto de tu ip), señalando dónde está eso que no concuerda.

          Un saludo,
          ~piezas.

          • Cerrado

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            Mi IP pública (es fija) es: 212.22.xx.xxx Al hacer tu test me…

            Mi IP pública (es fija) es: 212.22.xx.xxx

            Al hacer tu test me sale:
            "Esta es la IP de tu ordenador: 213.254.xx.xx y
            esta la del proxy (si lo hay): 212.22.xx.xxx "

            (Como ves la IP que dice que tiene mi ordenador no es mi IP pública)

            Al hacer el test de MurdockDj me sale:
            " Tu IP real es: 212.22.xx.xxx (efectivamente es mi IP publica)
            El Host de tu conexión es cabxxxxx.usuarios.retecal.es"

            He puesto x en todo porque he visto que todo el mundo lo hace, me imagino que será por seguridad.

            ¿Porque en tu test me sale una IP de mi ordenador distinta de mi IP pública?

            También te comento que en configuración LAN tengo "detectar la configuración automáticamente", ya he leido que esto se puede también configurar y todo eso...pero de momento no me quiero liar.

            Por cierto, lo del tracert es algo muy util.

            Gracias y saludos

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Hola, soy fone. Ayer se me hizo muy tarde y hoy me conecto…

                Hola, soy fone. Ayer se me hizo muy tarde y hoy me conecto desde casa de mi hermano.

                Lo que te puse de los resultados de los test es asi. A mi tambien me extraño que tu test me dijera que mi IP era una distinta de la que realmente tengo. Quizás entre el proxy y yo hay un nodo previo y tu test me está dando la IP de ese nodo..... bueno ...... no sé.

                Respecto al de Murdock efectivamente en lugar de la IP me pone el nombre ese del host.

                El lunes cuando llegue a la oficina probaré lo que me has dicho.

                De todas formas ya tengo bastante claras muchas cosas gracias a este post y la que me quedan todavía .....por cierto si en BA hubiera un buscador quizás muchas de las dudas que surgen a gente como yo estarían resueltas en foros o items más antiguos...pero bueno.

                Lo dicho, ya te contaré y muchas gracias por tus aclaraciones

                • Cerrado

                  Hoy el test de Murdock me está dando resultados rarísimos a…

                  Hoy el test de Murdock me está dando resultados rarísimos a mí: o sea, me hace una cosa parecida a lo que me comentabas ayer de mi test desde tu oficina XD.

                  Bueno, he estado dando vueltas al asunto. No sé si podría ser respuesta, pero igual tiene que ver con los cambios que dicen que están haciendo en la red los de Retecal. Igual hay algo parecido a lo que sugieres: una jerarquía de proxies transparentes para "agilizar", algo así como el primer proxy te lleva a otras cacheflow en distintas máquinas dependiendo de la web que solicites y desde qué lugar de la red lo solicites (o dependiendo de la carga en el momento, o yoquesé), y entonces el "remitido" aquel del script solo detecta el salto anterior. Aunque mi test a mi me da desde ayer mi IP real en ambas entradas, y he comprobado esto con otros scripts en páginas de foros.

                  No sé, son todo elucubraciones. No queríamos proxy transparente y nos colocan 100 XDD. (bueno, si mejora el sistema, nos damos por contentos. Ya veremos).

                  En cuanto a lo del buscador en BandaAncha, me parece que Josh se lo está currando, lo que pasa es que ahora anda bastante pillado con su trabajo (también había anunciado una nueva interface para BandaAncha a partir, creo, de Octubre pasado). La lenteja es la lenteja, y tiene prioridad por encima de todo.

                  Un saludo, suerte con eso.

                  ~piezas.

                  • Cerrado

                    [Editado 23/12/02 06:10]

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                    Bueno PIEZAS para terminar con este post (que sino se va a…

                    Bueno PIEZAS para terminar con este post (que sino se va a hacer muy pesado), te diré que acabo de hacer tu test otra vez y ahora sí que me da mi IP y lo más curioso, ahora me dice debajo que "Tu conexión http no pasa por ningún caché").

                    Supongo que tendrás razón con eso de que los de retecal han estado de cambios y todo eso.

                    De todas formas ya sé lo que tengo que hacer cuando quiera comprobar mi nodo, ver los retardos, tracert, etc..., vamos ,....que estoy "inflao" de todo lo que ahora sé..jejeje

                    Seguiré leyendo en los foros y en los artículos y quizás, quien sabe, dentro de unas semanas me atreva a salir por este puerto o aquel o a traves de no se qué servidor......

                    Gracias por todo, saludos y..............¡Feliz Navidad!

                    • Cerrado

                      Feliz navidad, fone. Feliz navidad, por supuesto a todos. Te…

                      Feliz navidad, fone. Feliz navidad, por supuesto a todos.

                      Te comento del script: estuve modificando algunas cosas en él (así que también tengo que agradecerte), y he llegado a la conclusión, no sé si errónea (nos tendría que ayudar alguien que controle PHP), de que en realidad tal y como lo tengo hecho lo que hace es comprobar los "headers" para ver si la página se sirve directamente desde su ubicación original o desde una caché. O sea, que lo que comprueba en realidad es si tu navegación para por una caché en otro server (proxy), pero no si pasa por un proxy. Lo habitual si te colocan proxy transparente es que esté cacheando páginas, porque esa es la finalidad de esos cacharros. Pero como en Retecal están de obras, tengo la impresión de que ahora navegamos a través de proxy transparente pero sin caché, y ese debía ser el problema. Aunque como digo, no lo puedo asegurar.

                      Bueno, lo dicho. Feliz navidad y gracias a tí, fone.
                      Un saludo,
                      ~piezas.

            • Cerrado

              Lo que hace el script para imprimir la IP pública cuando está…

              Lo que hace el script para imprimir la IP pública cuando está detrás de un proxy transparente es comprobar que la conexión esté remitida desde otro sítio; o sea, el módulo PHP del server mira la IP desde la que se conecta (proxy, en este caso), y comprueba también la dirección en el salto anterior, desde la que se remite la solicitud (o sea, tu IP. algo así como "FORWARDED"). El de Murdock no sé cómo está hecho. Lo que sí te digo es que está mejor hecho que el mío, como te comentaba antes; él controla PHP y yo no, casi nada. Prueba a quitar la detección de configuración automática en las opciones de internet: no pasa nada por hacerlo. Yo lo tengo quitado.

              Sí que te comento que en mi script ip.php tengo una auditoría que puse para ver si funcionaba la cosa. Controlo los sitios en los que está enlazado, y he ido viendo varios foros en los que se daba la dirección de mi script para comprobar el proxy transparente, y he ido leyendo comentarios. No había leido hasta ahora ningún reporte como el que comentas (y que, por supuesto, no pongo en duda). En todo caso, fíate más del script de Murdock :)

              Un saludo,
              ~piezas.