Saludos, se inserta aqui Un resumen útil, se copian respuestas de usuarios apropiadas al tema se REUNE toda la informacion "interesante" en el post principal para evitar flames Innecesarios. El resumen lo hace el AUTOR del tema, por que karma tiene mucha ©. y poca paciencia.Se ampliará la información regularmente.
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REVIEW 8600 GTS zalman vf 1000
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bueno, dado que por aqui hay gente que tira bastante de VGA´s etc... pregunta ?
que programa usan ustedes para overclockear las GPU´s... y monitorear temps......Nvidia, ATItools ( que vale esta para Nvidia ;-) ), AI suite asus... etc..
por cierto... como va el tema de OC en estos componentes.
Pregunta, como buscar el punto MAX en GPU´s si subimos mucho y se producen errores, en el siguiente reinicio SE han BORRADO los valores ? o se quedan almanenados ? tenemos software a medida ?...
8-)
edit:
software monitor:
ATItools...
rivatuner
asus doctor overclocking .... DETALLE me ha gustado poner hacer underclocking
bajando hasta 600 Mhz.. en vez de 675 en default... subir deja subir hasta 750 Mhz... pero aun he investigado a ver... como luce... el ATI tools es comodo, el historico es menor, pero tiene pruebas y test 3D...
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bueno vaya ODISEA al cambiar una SIMPLE GPU´s:
- validacion del XP prof. OTRA VEZ ¡
- se carga el driver de el silicont SATA II or RAID ...
- se carga tambien el controlador simple del TECLADO ¡
( necesario conectar con uno USB ) ¡
en fin... drivers de Nvidia... no esperaba menos... mas tarde las fotos... y el modding... ASUS 8600 GTS 256 MB silen, cambiando el disipador muy bueno por cierto, pero enorme para una caja horizonatal por un zalman vf-1000 a 5 votls
diferencias ?
default silen disipador: 56ºC-80ºC ( idle-full ) con caja abierta ¡
con zalman vf-1000 5 volts: 46 - 56 ºC (idle-full )
zalman a 12 votls... 44 - 52 º C ( idle full ) con caja abierta )
luego ya veremos con todo cerrado... y eso que es mas pequeño...
hay muchos detalles interesantes. efecto de la GPU PCI sobre una placa nueva ( el sistema era mucho mas lento al arranque )... posiblemente tambien incorrecta gestion de energia, pues la fuente ahora va mas suelta... mas velocidad y veremos que tal se porta en full con una caja stile SALON... o barebone de esos ... horizontales...
en fin... hay fotos. pero estoy hasta el gorro... ha costado gestionar todos los cables... han sobrado 2 mm para que el disipador no tocase con el moddin south chipset... que levanta como un north chipset... y por cierto AHORA el 955X o sea el north chipset... se caliente BASTANTE MAS... menos mal que tambien tiene otro modding....
en fin... YA NO CABE nada mas... en la caja ¡
EL disipador zalman es impresionante. evidentemente esta diseñado para VGA mucho mas potentes tipo 8800 o ATI´s high.... pero me imagino mucho margen en OC...
por cierto... el disipador pasivo de serie es la leche... vale para cualquier VGA del estilo... tambien ATI supongo. pues si el zalman se puede poner en posicion 3, todas las VGA que sean posicion 3... pues eso..
a 80ºC la GPU. no hay quien le aguante al tacto...
pero sorprendente las memorias.. que no tienen contacto con nada.. estan de serie a tope... queman ¡ coñe ¡ o sea entre 60 o 70 ºC ... bueno con los disipadores del zalman y la simple corriente de aire del fan a 5 volts... ( recordemos que esta VGA esta diseñada para no tener FAN.... pues eso ) frescos como lechugas... veremos que tal en OC... por cierto... la gestion de graficos y video muy buena para DESCONGESTIONAR la CPU... con un consumo aceptable entre 50-60 W de GPU... luego mas...
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ale las fotos...
pues bien.. se queda en 47-50ºC en idle con caja cerrada... menos que el disipador de serie en abierto... eso si 40 € del ala por el chisme ese... ;-) la pasta la primera que encontre por el trastero... calidad 2 de 3... color cobre...
voy a comer algo y le paso unos test 3D... a ver que tal...
uff.. la memoria del sistema a subido 5 grados mas y el chipset 3-4ºC solo por cambiar de VGA PCI a PCIx... curioso, no me imaginaba tanto impacto en esta caja...
por cierto... se me paso...la conexion VGA es peor que la MATROX G550 PCI de 32 Mb que tenia antes.. la señal de esta era impresionante. se nota en el monitor... ahora bien
conectando en DVI, tenemos una calidad igual que MATROX en VGA y con mayor tonalidad... digamos que en DVI esta muy bien la señal... aunque el monitor ayude...
falta probar el multimonitor y escritorios extendidos, pero miedo da... en eso MATROX no tiene rival... pero el tema de cables de MARCA es una faena...
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insertamos a partir de aqui las ramas interesantes para aclarar algunos
conceptos:
Se omiten las ramas del notario, sepu o el kiwi por que solo se trata de criticar o flamear... sin criterio ninguno al montaje de: VGA 8600 GTS + zalman vf 1000, unicamente por que es de karma...
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cita de dubrov: ... te gastas pasta en una tarjeta grafica sin ventilador, para luego ponerle uno, eso solo lo podia hacer karmazen..."
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XD ¡¡¡ sabia que alguien iba a decirlo ¡ y no me sorprende que fuese usted mire... ya sabia karma que iban a decir... ya esta el "karma" con... etc...
mire... el modelo vale poco mas que el OTRO, ni 20 € de diferencia ¡, tampoco es un modelo TOP, es un modelo resulton, y que nos garantiza esto del silent?
pues que esta diseñado para trabajar a ALTAS temperaturas... ideal para el PC minusculo en el que tiene karma metido todo con calzador... luego le ponemos un disipador Zalman VF-1000 pero no por gusto ¡¡¡ oiga usted...sino por que como puede USTED ver... la caja no la cierrAS con ese trasto inmenso...
puesto el zalman PODEMOS dejar el ventilador PARADO, quedandose en una temperatura parecida.... pero la gracia esta en tener menos temperatura... pues si con la caja abierta ya se pone a 85ºC pues mal rollo a largo plazo... con el ventilador al minmo no hay ruido y la temperatura ES muchisimo mas baja
pues YA ERA UN diseño que no lo necesitaba... bien tengan estos menos voltaje en GPU o mayor resistencia...o puede que sea hasta la misma... pero los condensadores por ejemplo son de 105 ºC... un poco mejor de lo habitual... la pasta en ASUS es por que para cuando sea necesario un poco de OC... permitido por el fabricante no le viene mal... y los disipadores en las MEMORIAS... vamos imprescindibles ?
una odise meter todos los cables y mantener entradas de aire... no hay mas sitio.. ni 0,5 cm han sobrado ?¡ esta es para Sepu ... bien, verdad ? ... seguro que no se le ha ocurrido a nadie ... ni en hardlimit ni en noticias 3d ...
a usted que le parece ?
PD: por cierto... las VGA´s silenciosas suelen Tener un consumo menor que las normales... y no se OLVIDE que siempre Puedes PARAR el ventilador... al fin y al cabo tiene 4 tuberias ~ 3 tuberias de mayor grosor en el serie ... se pone a unos 2-5º grados mas sin ventilador... pero OCUPANDO muchisimo menos espacio ¡
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cita de dubrov: [b]
[b]" Kz: que nos garantiza esto del silent ? pues que esta diseñado para trabajar a ALTAS temperaturas"
Ya, pero es que eso no es verdad, es la mismita tarjeta con diferente refrigeracion. Entonces toda tu argumentacion no vale de nada, porque habria sido lo mismo que compras una no-silent mas barata, para luego hacer con ella lo que quisieras.
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bueno... CASI le iba a dar la razon.. pero entonces voy karma algunas reviews en las que las SILENT consumian entre 5 y 20 W menos... en idle y en full y pensando pensando... tal vez trabajen con un voltaja mas bajo... puede que sea la misma... pero en el caso de giga-byte el mismo modelo tiene un rendiento ligeramente inferior... algo capada... para conseguir el silencio...y en esta... pues tal vez ... sea el mismo modelo... pero sabe...en el fondo Si me molesta el ruido, en esta PUEDO parar el ventilador, en la OTRA
debe de ESTAR en marcha obligado pues tiene la conexion en placa... digamos que por 12 € de diferencia no iba a arriesgarme a que "sean" los mejores modelos los que pasan a silen montaje... cuando menos las reviews con ASUS me han gustado por su margen de OC... O sea... puede que ASUS monte los dos modelos iguales, aun que creo haber visto una review con diferencias en W... pero cuando compara la PLACA y componentes con otras nvidia... pues como que "les faltan" cosas... y XFX EVGA etc se pasan de precio...
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cita de dubrov:
no es debatible que sean la misma tarjeta, es un hecho aquellas silent que consuman menos que sus equivalentes con ventilador, obviamente funcionan a menor frecuencia
repito no hay nada magico en esa tarjeta ni en otras similares, si se calientan menos o consumen menos es debido a que funcionan a menores frecuencias o con una
mejor refrigeracion
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bueno bueno... vamos a llegar a un termino medio... USTED sabe que las CPU no
consumen TODAS lo mismo y que dependiendo de la REVISION de esta o de la calidad de la serie pueden funcionar a unas DECIMAS de voltaje y funcionando A LA MISMA FRECUENCIA, facil de comprobar con multiples programas...
evidentemente puede que tenga razon en ESTE MODELO en particular comparandolo CON EL MISMO en la misma MARCA con fan... al fin y al cabo lucen los mismos componentes... pero no me dira que consume lo mismo que una PALIT o que una "NISU" o stardar Nvidea... por que en las reviews afirma que NO... por ESO fabricantes como XFX o EVGA te dan esta tarjeta con un OC considerable por encima de los 700 Mhz... Y CON unas TEMPERATURAS similares... y unos ventiladores casi IDENTICOS... y ruidosos a mayores tambien... todos ellos karma de todos modos NO queria la conexion de ventilador obligada... ya decido yo quien gestion el ventilador y de donde se alimenta... en este caso se alimenta en funcion de una sonda en otra zona de la placa... con lo que la regulación es mas eficiente para la temperatura del SYS... usted me dice que haber comprado la "asus" simple 144 € en vez de 157 €... bueno... PUES vale ¡ aceptamos la sugerencia... pero no se me acostubre ...añado que la silent no tiene control de ventilador y regula este por lo que es mas comodo cambiar la gestion de un ventilador modding externo como el usuario guste
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esa refrigeracion en esa tarjeta ES PARA ponerla En esa CAJA... pues la otra no cabe..
- esa refrigeracion extra en esa TARJETA es PARA hacer OC cuando interese
- Es esa Tarjeta por que se quiere aceleracion de VIDEO sin OIR mas a la tarjeta que a la pelicula ¡
- Se pone esa tarjeta es poque consume 50 W y no 200 W ¡ ella sola...
LAS tarjetas de video NO SOLO se comprar para jugar... y la descarga de procesos
simples es evidente...asi mismo ESA DISIPACION EVITA el ruido, dado que no confio a largo plazo en las refrigeraciones TOTALMENTE pasivas... no tampoco en las
soluciones con ventilador pues su regulación no es seguro que no se pueda DESCONECTAR y ya esta.
Aclaración: Es el colmo que Los frikis de medio pelo DIGAN... jo.. 128 bits jooo es antigua ¡¡¡ CUANDO hace pocos meses se les caia la BABA con una 7xxx que eran
las previas a estas y sustituan a las 6xxx y a las que estas 86xx han sustituido... 2 generaciones mas arriba, siempre hay MERCADERES de medio pelo...
ES una CPU a 675 Mhz ( a 750 MHz max. +10-15 fps) con 256 MB y 128 b, sin hacer ruido y consumiendo solo 50 W, con directx 10.
NO es poco para un PC horizontal
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actualizacion 1:
bueno.. 62ºC ¡ no llegara ni a 65ºC en full... mejor imposible ¡
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cita de lxuser:
para mi nvidia yo uso el atitool, es muy sencillo ir subiendo poco a poco y ver si salen errores, mi gráfica no es gran cosa xfx 7600gs 500/1066 pero la tengo subida a 525/1700 y en el atitool de 150fps pasa a tener 240fps (una 7600gt ronda los 260 sin oc), con una buena refrigeración se hacen maravillas. Y respecto a la configuración no hace falta ni reiniciar, una vez cierres el programa vuelve a sus valores normales, o bien pulses el boton default.
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interesante... y si te pasas ?¡ y se reinicia vuelve a los valores por defecto deduzco... veremos a ver hasta donde llega... por que no estoy dispuesto a meter un TRACTOR de 150 W en un PC horizontal... para eso existen otros cacharros mas baratos...su tarjeta es una tarjeta muy resultona... tuvo su momento como todas... pero estaba muy bien calidad precio.
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cita de luxer:
el atitool tiene un botón que pone scan for artifacts, primero pulsa find max mem y luego find max core, a ver hasta donde llega el core y la memo, cuando tengas ambos valores los guardas en una configuración nueva y pulsas en scan for artifacts si en 5min no aparecen errores, puedes seguir subiendo un poco mas la memoria y el core, pero de 5mhz en 5mhz como mucho, si por lo que sea te pasas y se te cuelga el pc como me ocurrió a mi en su día, reinicias y ya esta, una vez tengas unos valores en los que no de errores como en mi caso 530/1710 mejor bajarlos un poco 525/1700 como en mi caso, así te aseguras de evitar posibles artefactos en pantalla, y por supuesto vigilar la tº mi pobre gs se ponía con oc a 86º (cuando su limite son 90) de ahí que pusiera otro disipador y ventilador con el que no pasa de 54 en full y con oc (hay que ver que mierda de refrigeración traen de fabrica) aunque tu no tendrás problemas de tº por lo que veo en las fotos .
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interesante...bien... una cosa es el OC en CPU´s en las que tienes varioas valores para ir
tirando y OTRA en GPU´s... la idea del post era esta exactamente.. que distintos
user postearan sus impresiones con respecto a las Gpu´s y diversos programas dado que estas aguantan bastante temperatura.. una lastima no haber encontrado una 8600 GTS a 512 MB... en OC 730 Mhz y 512 MB sube unos 10 fps a 1820 de media ... y pasar de 25 a 35 ... es mucha subida... aunque tambien es posible que con mas memoria se complique forzarla mas... en fin probare EXACTAMENE como usted me ha explicado...
PD: pues no... temperaturas no hay... teniendo en cuanta que como dije este disipador es para modelos SUPERIORES. la idea es que hiciese soportable meter una GPU de 600 Mhz en un pc con reducidas dimensiones... aun asi no esperaba que a FULL tuviese 65ºC grados... parece muy poco... esto da mucho margen... y esa era la idea... el tema es que muchoas casos VIENEN enlazadas el CORE y la RAM... y claro ... asi se reducen las posibilidades... el futuro son los multiprocesadores en GPU´s, se acabaron los MASTODONTES esos de ultra no se cuanto... hace poco he visto una review de DOS 8600 GTS en SLI con 1024 MB cada una... y en los test casi alcanzaban a los modelos 8800... y siguen bajando de precio...
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ya hemos llegado a 700 Mhz... sin problemas...
interesante ... ahora vamos de 5 en 5
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cita de luxer:
lo bueno viene con las memos, si lleva unas buenas memos y con los disipas que has puesto en estas, deberían subir bastante bien.En mi caso tuve suerte, de ahí que suban de 1066 a 1700, puede parecer poco 1700Mhz pero es un incremento del 60%.
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( edit: lo suyo es mucho OC ¡ )
725 ... miedo DA... ni se han meneado las TEST todavia en WIN 2D tambien se nota... cuando hay muchas ventanas etc... la otra ya se atascaba algo...
Edit: +10 fps en las mismas configuraciones... totalmente gamer a 1024 en crysis,
lost planet y 1280 call of duty, nivel medio.
Add on:
y por cierto LO Lógico es usar el programa de ASUS: Asus Doctor el programa que sube y el ATI para controlar las temps...estamos dentro de los limites aun:
una XFX 8600 GTS ?¡ viene con 740 Mhz y 2240 en RAM...
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vaya... 5 volts, virtualmente silenciosa y 45ºC idle y 75ºC en fulll... un buen
resultado. si.
esa tarjeta es una MOTO noise, CARA y algo antigua con un consumo de energia
alucinante...
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unos 40 frames en OC ligero.
RAM a 2100...
Ambos GAMEs usan los DOS procesadores.
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cita del nomada:
8600Gt con ventilador? XD
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no sabe leeer ?
GTS
edit: nomada confundio a kama indicando 8600 GT en vez de GTS... y luego insertando un XD... facil confusión por que el modelo 8600 GT es muy inferior a 1024 o +res que el 8600 GTS en OC.
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cita del nomada: y sobreentender???? 8600GT con ventilador?????? sin tener que
ir de bricomania???????????????
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no me diga ?¡ y no se paro usted a "sobreentender" tambien que una 8600gtS y AUN sin overclocking es BASTANTE más potente que una 8600GT... como 10 o 15 frames y eso es mucha miga... por decirlo en comparaciones ( PAN y MIGA y algo de VINO ) para que usted, provinciano "no tenga" que sobre entender NADA y ENTENDER mucho ¡
Link: MEDIA all test.
link: 8600 GTS versus 8600 GT, y sin contabilizar el OC.
more link: vga 8600 xxx doom 3
link 3d marks: Hay muchas tarjetas MEJORES que 8600 GT, todas ATI, pero no de 8600
GTS ¡
Ademas de la Bricomania, ( paisano suyo ese chapuzas de bricomania TV), si se
PREOCUPASE de leer en vez de escribir para rellenar el contador... ENTENDERIA ( y
sin sobre entender nada ) que era debido a que va montado en un PC horizontal que
ya tiene POQUITO espacio... ademas de que ese disipador haga como 3 veces menos
ruido que uno de serie, el pasivo de serie tampoco sirve en esa caja.
Bricomania ? cambiar un ventilador ? coñe pues esta usted apañado.
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cita del nomada: Amen BRICOMANIA con una p#$%& 8600xxx.
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Se inserta esta RAMA a modo aclaratorio: dado que el nomada da lugar a confusion con 8600 GT y con 8600xxx, en AMBOS casos otros modelos de VGA...
BRICOMANIA con una p#$% 8600xxx.
Y dale ¡ es que no puede LEERSE ni las primeras lineas de la review ¡ que no es "XXX" ¡ coñe ¡ no tampoco "xxx"...
TAMPOCO es esta VGA: XFX GF8600 XXX ( por cierto esta de serie a 740 Mhz...)
A ver si espabilamos. una "XFX con OC de serie. vale entre 25 y 40 € mas de precio... con esa diferencia KARMA compra una SIMPLE asus y la pone POR encima las de gama alta.. sin subir el precio... con la mitad de ruido, ADEMAS de usar ese disipador en la siguientes TARJETAS de VIDEO...
KARMA lo indico CLARAMENTE¡
AAASSSUUSSS 8600 gtS SILENT 256 MB
:-P
add on: y no me sea snob... si fuese una 6800 o 7800 diria que es la releche, que
eran Grandes tarjetas por que eran TOP en su dia, en cambio ven una tarjeta que
MEJORA a aquellas por la 3ª parte del precio y la llaman p$#... con una 8600 gtS
en underclocking y no dura usted a karma ni 10 minutos al counter... 8-)
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ES bien claro por que ERA ese modelo de VGA 8600 GTS:
(tamaño max 19 cm, consumo, precio)
y esta bien claro por que ERA sin ventilador previamente...
( la forma que esa tarjeta sea competiva en resoluciones de +1024 es hacer Overclocking, si karma tiene intencion de HACER OC, DEBE en TODO CASO cambiar en ventilador, elegirá en ese caso mejor formato )
Y en mejor formato NO ES tene que conectar obligatoriamente la alimentacion del ventilador de la VGA NI tener que gestionar las RMP como quiera la bios de la VGA, sino como quiere KARMA.
Eso sin contar con que EL DISIPADOR ZALMAN VF 1000 TAMBIEN puede funcionar en pasivo en esta VGA, pero con las consiguiente MEJORAS de TAMAÑO.
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overclocking hasta hoy:
720 Mhz... 2100 RAM
entre 5 ~ 10 frames mas en Lost planet y Crysis.
PD: vamos a seguir subiendo por que las temperaturas son menores de 65º C
posiblemente se limite algo en RAM...
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¿por que no compraste una normal si son las mismas tarjetas?.
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1 - Hasta no tener la tarjeta DELANTE no se esta seguro de que sea EXACTAMENTE la misma tarjeta. (dubrov piensa que si, Ok en ese modelo de ASUS, puede, en otros puede que no). Ademas la BIOS no es identica y las salidas info sensores de los programas TAMPOCO ¡
2 - Las tarjetas con ventilador, Tienen conexión de ventilador y una BIOS ligeramente distintas ¡, con lo que llevan control de rmp en funcion de la temperatura, algunos modelos hasta puedan limitar la velocidad si esta temp sea elevada... Es bien conocido que en Overclocking los ventiladores de serie no son buenos y en la gestion de rmp, tampoco ¡ aun sin hacer OC.
3 - La diferencia de precio es irrisoria para correr riesgos e incomodidades -
4 - El disipador Zalman VF 1000 es COMPLETAMENTE pasivo en esa VGA y ocupa la mitad que el de SERIE ¡ si se documentase algo al menos veria que ese disipador puede disipar el doble de Watios que esa VGA.
5 - por tanto. Ni hace ruido, ni tengo que preocuparse karma de la salida de Tension de la VGA, ni de las rmp, ni de la temperatura del programa de ASUS, que tampoco lo indica, y no lo indica por que es pasiva y no hay gestion de energia, rmp NI NADA. es mucho mas simple que el modelo con ventilador
6 - La gestion durante Overclocking la gestion karma por software FAN a 5 volts permite overclocking max en esta VGA, de serie la VGA con ventilador NUNCA tendrá el ventilador a 5 volts...
7 - Karma esta completamente SEGURO que todo eso es ENTENDIBLE, comprensible para el limitado razonamiento... de ustedes 3. por tanto No se van a DAR mas explicaciones de este HECHO tan revelador.
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bueno añadiendo mas datos:
esta por ver si las placas de disipacion ayudan en la mem del sistema MB~2gb,
en 51ºC en carga intensa del sistema. en reposo 46ºC
en bus a 533 mhz.
parece bastante para la ram, aunque la RAM de la VGA esta a mas de 70ºC. la del
sistema no suele llegar a esos valores.
vamos a buscar algo de info por la red. ;-)
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52ºC = RAM del sistema... DDR2... uff busquemos si eso es "habitual" o soportable
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Para INICIARSE en ese mundillo: ( sin ser necesario pagar a un gran experto del hardware )
Link Significado de MODDING:
El "modding" es el arte o técnica de modificar estética o funcionalmente partes de un ordenador...El modding es modificar...
Las modificaciones más comunes relacionadas con este ejemplo: ... ( entre otras )
- Colocación de ventiladores para mejorar la refrigeración de los componentes electrónicos.
- Colocación de elementos de iluminación interior y a veces exterior. ( fan con Leds )
- Sustitución total o parcial de los elementos de refrigeración convencional por elementos de refrigeración silenciosa o pasiva, refrigeración líquida o la más reciente refrigeración por evaporación. Esta última se la conoce actualmente como "Heat - Pipes".
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Animo navegantes ¡ Se pueden hacer pequeños moddings en su PC, mejorará la estetica, ruido, temperaturas y podra ampliar la vida práctica útil de la VGA al hacer OC, (el programa incorporado de serie por ASUS, asus doctor, permite subir hasta 750 Mz y tambien gestión en automatico en 3D), sin gastar mucho dinero... se consigue un gran rendimiento... indicar que ademas este magnifico disipador correctamente sobredimensionado para esta VGA permite mejores temperaturas que el de Serie aún haciendo OC... con lo que los componentes trabajan en un mejor punto de trabajo... recordemos que la ram tiene disipadores extra en el modding... 8-)
saludos.
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Links encontrados sobre CASI todos los modelos de 8600 GTS ¡ lucen bien, todos admiten bastante OC y suelen dar entre 10-15 fps mayores rendimientos, en torno al 10 % acercandose a una x9150Pro.
Bajos consumos de CPU en video tambien.
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Datos ampliados sobre todos los modelos.
