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Windows Vista x64 requerirá drivers firmados

alejandrosantos

A través de Meneame llegamos a esta entrada en OsNews que cuenta que Microsoft ha anunciado que Windows Vista requerirá que el código que corra en modo kernel sea digitalmente firmado. Hasta el momento, el usuario podía decidir instalar por su cuenta el software que estuviera sin firmar. De esta forma, los desarrolladores deberán obtener el denominado Publisher Identity Certificate (PIC). No tiene coste directo pero requiere disponer del Class 3 Commercial Software Publisher de Verisign que sale por unos 412 euros por año y sólo está disponible para entidades comerciales.

Los que no sean administradores en el sistema, ni siquiera podrán instalar drivers sin firmar pero incluso siéndolo, será necesario cuando hablemos de software en modo kernel sin firmar como por ejemplo, los drivers. El motivo es crear un sistema operativo más robusto según reza el comunicado de la compañía: "Microsoft is committed to implementing new ways to help restrict the spread of malicious software. Digital signatures for kernel-mode software are an important way to ensure security on computer systems.".

En la práctica, supone un varapalo para el desarrollo de código libre. Windows Vista es una apuesta decidida de Microsoft por una supuesta seguridad que traerá DRM, drivers firmados y un sinfín de requerimientos que podría empujar a los usuarios más avezados a probar el software libre.

White paper que explica la nueva política.

alicante1984

Quiere cargarse a los pequeños programadores... Que asco de Bill Gates...

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BocaDePez
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Informate mejor. Esto es un FUD como la copa de un pino.

Un saludo.

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Ya está! Ya ha salido el típico listillo xDD

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mucho software trabaja a nivel de kernel, como los emuladores, las virtual printers, etc...

BocaDePez
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hola que cosas nuevas tiene vista actual

Filiprino

Hombre, para el software libre no creo. Una cosa son programas y otra drivers. Piensa que cuanta gente tendrá BSODs por drivers mal hechos de empresas nisupu ;). Aunque lo cierto es que para los que empiecen a desarrollar hardware eso supone un lastre...

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alejandrosantos

Digo software libre porque al final podrán decidir qué firmar y que no. Y como bien dicen por arriba, supone un desastre para el pequeño programador. Eso unido al DRM terminará con una de las particiones que tengo en mi HD.

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BocaDePez
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Estas muy equivocado. No supone nada para los programadores, sencillamente solo afecta a los programadores de drivers y ni siquiera, ya que aunque no estén firmados si se pueden seguir instalando. Además siendo administrador puedes instalar los drivers que quieras sin problemas (yo lo he hecho en la beta de diciembre 2005 sin ninguna pega).

Un saludo.

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alejandrosantos

Explícame esto entonces...

Note: Even users with administrator privileges cannot load unsigned kernel-mode code on x64-based systems. This applies for any software module that loads in kernel mode, including device drivers, filter drivers, and kernel services.

(link roto)

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BocaDePez
BocaDePez

Lee abajo la respuesta.

Un saludo.

alejandrosantos

Lo traduzco. "Incluso los usuarios con privilegios de administrador NO PODRÁN cargar código que trabaje en modo kernel sin firmar en sistemas x64 incluyendo (...) DRIVERS".

¿Te queda claro?. Hay que leer todo el paper de Microsoft Akuma.

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Akuma, no podia ser otro x'DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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Primero, leete esto: "Users who are not administrators cannot install unsigned device drivers."

Segundo, lee lo que pones: "En la práctica, supone un varapalo para el desarrollo de código libre. Windows Vista es una apuesta decidida de Microsoft por una supuesta seguridad que traerá DRM, drivers firmados y un sinfín de requerimientos que podría empujar a los usuarios más avezados a probar el software libre." e informate mejor. Windows Vista no incluye DRM, y los drivers firmados sólo serán necesarios que lo esten si el desarrollador del mismo así lo precisa. Si lees la documentación a la que pone disposición Microsoft sabras que existe un medio de deshabilitar esta opción, pero claro, leer no debe ser tu fuerte. Te pongo un pequeño extracto de esto: "Developers can disable signing enforcement during the software development process, as described in #8220;How to Disable Signature Enforcement during Development#8221; later in this paper." Con lo que no existe riesgo ninguno de que no se puedan poner drivers que hagas tu mismo para hardware.

Tercer: Leete el "paper" como tu dices, y por cierto, igual que se lo dije a Krigan te lo digo a ti, parece que teneis obsesión por ese tal Akuma y yo tampoco lo soy (ni aquel al que se lo dijo Krigan como ya le indicó). Debe ser un trauma más de los partidistas del soft libre, no se.

Un saludo.

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Bueno, creo que te confundes un poquito, lo que van a hacer es obligar a que los drivers vayan firmados digitalmente pero eso no quiere decir que vayan a pasar ningún test de calidad, todo lo contrario. Así que por un lado va a ser un lastre para las empresas de hardware que están empezando y/o que son baratas o de bajo coste y también va a ser para el software libre, muchas personas que hoy en día se dedican a desarrollar software libre empezaron escribiendo sus propios drivers para aparatos que se habían comprado y que el driver que incluían era una mierda.

Pero es curioso ver como Microsoft va a obligar a las empresas cada vez más a ir de su mano y la gente reacciona pensando que es por su bien. Una cosa es la certificación de los drivers por parte de Microsoft que por cierto tampoco asegura mucho xD y otra simplemente el añadir una firma digital.

Vamos que lo que con esto seguro que por algún lado ganan más dinero pero te aseguro que no mejorará para nada la calidad de los drivers.

Un saludo.

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Clavecpc

Efectivamente, lo peor es que esta "firma" digital no asegura que los drivers que instalamos sean de "calidad". Yo he instalado algunos componentes de marca "reconocida" que los drivers daban ganas de vomitar y eso repercute de forma evidente en los sistemas Windows. Por cierto, ¿cuanto pagara Verising de comisión a Microsoft?

BocaDePez
BocaDePez

¿y acaso dudas que Microsoft no va cobrar por firmar/certificar drivers y/o/u lo que sea?

BocaDePez
BocaDePez

Ya saldrá algún parche/crack para saltarse eso... jajajaja

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BocaDePez
BocaDePez

No hay que parchear/crackear nada. Que no te confundan los vasallos de Stallman. En Vista se pueden instalar drivers no firmados sin problema.

Un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez

Aprende inglés chaval.

BocaDePez
BocaDePez

QUE SI PANOLIS !!! Que tienen que estar firmados para poderlos instalar ostia, joder con el melon de aldea este de Akuma, leete la puta documentacion ... RTFM !!!!!!!! Luego dices que los de linux tal y cual, y eres tu el que habla sin saber mongolo.

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BocaDePez
BocaDePez

He aquí el tipicazo del Linuxero que confunde manzanas con peras. Se denota su sola defensa de su incultura por su propensión al insulto sin conocimiento. Lee la respuesta que le he dado arriba a rmx, ignorante. Y por cierto, yo no soy Akuma (otro más xDDDDDD) uuuuuuuhhh que viene Akuma!!! xDDDD parece el coco de los linuxeros o ¿algo así? ¿tantas cosas os ha rebatido? voy a leer sobre el, debe ser interesante.

Un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez

No, es que es el payaso del que siempre nos reimos x'DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Si si, interesantisimo, un dia le dedique una cancion de rap y ya no volvio, ahora si la encuentro te la pego x'D

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

"Que no te confundan los vasallos de Stallman."

"He aquí el tipicazo del Linuxero que confunde manzanas con peras. Se denota su sola defensa de su incultura por su propensión al insulto sin conocimiento. Lee la respuesta que le he dado arriba a rmx, ignorante. "

Asi en dos post de apenas 5 lineas, llamas a varios usuarios:

Vasallos,
Incultos,
Ignorantes

No si ya lo dice el refran, la paja en el ojo ajeno..

Lo mas divertido que intentaras negar tus insultos, entre lineas en las que intentas parecer culto... o un pseudo-intelectual.. (p.d.:Si, te estoy imitando :D)

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BocaDePez
BocaDePez
cobito

En la noticia pone que esto sucedera en modo kernel. Hace unos meses lei que el Vista podria ejecutarse en dos modos: uno seguro y que tiene restricciones del estilo de la que se comenta en la noticia, pero que resulta harto complicado ser infectado por virus, adware y demas, y otro modo no seguro en el que windows se ejecuta permitiendo correr cualquier programa que no este protegido, es decir, que algunos programas podrian no ejecutarse en el modo "no seguro" para de esa forma evitar la pirateria.

BocaDePez
BocaDePez

Lo más jodido es que desde Linux no se podrá emular Windows al final, harán las cosas tan diferentes. Suerte que yo solo uso Windows para un programa del mp3 xD

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BocaDePez
BocaDePez

Dinos que funcionalidad te da ese programa y te diremos con que sustituto libre se puede sustituir :).

BocaDePez
BocaDePez

Excelente web. Gracias

SrCuesta

Actualmente, los problemas graves que pueden hacer que "se cuelgue" Windows vienen por los drivers. Si un programa normal se descontrola, aparece la ventanita de "este programa no responde, puede enviar informaciOn a Microsoft" y ahI para la cosa. Parece, por lo tanto, buena idea que el SS.OO. sOlo acepte drivers firmados por Microsoft,

PERO:

a) las empresas de bajo coste tendrAn que asumir el desembolso extra del certificado digital y, repercutirlo en el cliente

b) Todo pasa por Microsoft. Es decir, para que dE el certificado, es necesario que el software pase unas pruebas en Microsoft. Si estas pruebas incluyen el estudio del cOdigo fuente, Microsoft estA al tanto de la tecnologIa usada por muchas otras empresas. ConociEndola, c no usarA esta informaciOn en su propio beneficio?

c) A pesar de todo, basta con que "una empresa" o un empleado cuele un sOlo driver con un caballo de Troya o, simplemente un driver que falle, y la protecciOn de la firma digital no vale para nada. Una vez el enemigo ha penetrado las defensas, no hay nada que hacer. No nos libramos del anti-virus de toda la vida, vamos.

d) Hay programas de software libre que son drivers. Por ejemplo, un "sniffer".

e) No entiendo la actitud paternalista de Microsoft. Yo me compro un producto y dEjenme la libertad de usarlo como quiera.

f) No hay problema en cuanto a emular Windows por esto.

g) No obstante lo dicho, Microsoft es una empresa y puede hacer con sus productos lo que le venga en gana. Y mAs sabiendo que hay alternativas. No obstante, este camino lo iniciO con la protecciOn de XP que no deja cargarlo en otro ordenador pero, que en la prActica, perjudica al pobre usuario que cambia dos tarjetas y tiene el software legal. Errores que se suman al de no permitir actualizaciones de seguridad mAs que a los usuarios legales. Si le preocupara la seguridad, querrIa que no hubiera ordenadores infectados, ni legales, ni ilegales.

En resumen, Microsoft toma un camino cuyas intenciones ocultas me temo que no sean la protecciOn. EstA en su derecho de hacerlo. Discrepo en que esto perjudica al software libre. Lo favorece. Si se criminaliza al cliente, el cliente cambiarA a Linux y, una vez alcanzada una masa crItica, el software se desarrollarA principalmente para ese sistema.

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BocaDePez
BocaDePez

Vuelvo a repetir como ya he dicho más arriba, porque la peña parece no querer leer o entender las noticias.

1) Los drivers NO van a estar certificados por Microsoft como ocurre ahora con la certificación WHQC, esto es simplemente una firma digital.

2) Esto NO va a redundar en una mejora en la calidad de los drivers ni va a evitar cuelgues por drivers defectuosos. Incluso se han reportados casos de drivers que sí que han estado certificados por Microsoft que han producido cuelgues.

Esto para lo que va a servir es para que Microsoft o empresas asociadas puedan sacar más dinero y tengan más información sobre las empresas que programan drivers y/o fabrican hardware para su sistema operativo.

Es la empresa misma la que puede firmar el driver, una vez firmado, los errores que reportes a Microsoft le van a permitir saber qué empresa es responsable de esos errores y reportarles la información (y/o sacarles pasta xD)

Pero insisto que no tiene nada que ver con la certificación de drivers por parte de Microsoft, cuyo proceso en teoría requiere que los drivers pasen una serie de tests para ser aprobados.

Simplemente va en el camino del DRM y de que lo que quieren es controlar en todo momento qué software está corriendo en nuestro sistema y por quien está hecho y que ejecutamos o dejamos de ejecutar.

"El poder vá más allá del dinero, la información es poder"

Un saludo.

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Eldar

La clave está en "cuyo proceso en teoría requiere"

xDDD

BocaDePez
BocaDePez

Tienes toda la razón, si un fabricante de hardware decide no capar su producto por culpa del DRM, Microsoft lo único que tiene que hacer es no certificar su driver, sin driver, no hay producto.
Un ejemplo son las tarjetas de sonido, si capas la tarjeta para no poder hacer copias digitales tienes el driver certificado, si no, dedicate a otra cosa.

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BocaDePez
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Daeron

El motivo es la pela, para no variar.

Xubenca

Casi todos tenemos el típico hardware antiguo que no cambias porque sigue funcionando de puta madre; el cual no tiene drivers para Xp pero si para el 2000 y con estos tira. Este hardware probablemente dejará de funcionar con el nuevo SO porque los fabricantes no sacarán nuevos drivers firmados con lo que algunos usuarios se pensarán en instalar el nuevo SO.

Otro problema será el de las tiendas de informática que tendrán que comprobar que todos los componentes que vendan tenga drivers firmado porque sino los componentes nuevos no "funcionaran" en su nuevo ordenador.

Esta restricción lo que hará es que se retrase el uso de su nuevo sistema operativo entre los usuarios que ya tienen PC y que no desean comprar nuevo hardware.
Por estas razones creo que aparecerá una forma de saltarse esta restricción pero no seran hacker sino la propia MS quien la liberará.

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nkm

Ya estoy viendo la pegatinita en todas las cajitas de cachivaches USB, tarjetas PCI-e, unidades DVD, etc:

"Windows Vista Compatible" o peor "Only for Windows Vista".

Que asquito...

BocaDePez
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Si, pero solo es cuestion de tiempo. Supongamos que como la nueva tarjeta gráfica que te quieres comprar no tiene soporte para windows 2000/XP, decides no comprartela y aguantas tu equipo actual (que solo usa PCI y AGP) X años mas. Pongamos que para cuando se te estropea tu tarjeta grafica actual, ya no hay tarjetas graficas PCI / AGP en el mercado.. pues ya te han jodido, porque para tener un equipo en funcionamiento vas a tener que cambiar algo mas que la tarjeta gráfica. Y para los nuevos componentes no te darán drivers para windows 2000 o XP, así que a instalar el Vista.. u otra cosa mejor :).

BocaDePez
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Eldar

¿y dónde está el problema?

Si le están haciendo un favor al mundo, al poner cada vez más dificil usar eso, que ellos llaman Sistema Operativo, favorecen que la gente se mueva y empiece a buscar otras alternativas, que no de Windows vive el hombre.

Espero que mucha gente se empiece a percatar de lo que pasa a su alrededor y que no tragen sin preguntarse el por qué.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, pues era cuestión de tiempo que el Gates este respondiese a todas las acusaciones de monopolio que le caían últimamente y que ponían en peligro su hegemonía en asociación con ciertos "fabricantes de hardware aventajados".

Por que no perdamos de vista que para que un SO funcione bien debe de estar en "armonía" con el hardware, por eso algunos de los que fabrican placas tarjetas y periféricos ven bien esto, ya que deja fuera a esos impertinentes competidores chinos o malayos que ofrecen lo mismo pero mucho más barato (por que no aburren con su publicidad invasiva o sus patrocinios multimillonarios por ejemplo), y también a esos drivers alternativos que ofrecian funcionalidades nuevas a las tarjetas estirando su vida util (hay tarjetas ATI de más de 4 años que pueden con todo a base de drivers modificados), y de paso se aseguran seguir en esto de los pc basados en windous un tiempecito más sin nadie que les tosa. El que a buen arbol se arrima ... y aquí todo vale para seguir copando el mercado, aniquilemos a los pequeños a base de rodillo y no dejemos entrar a nadie en este pastel. Lo de siempre en esta vida, triste pero real.

Software libre amigos, esa es la solución.

Mikel.

BocaDePez
BocaDePez

La solución es Mac OS X, que lleva ya seis años dando lo que Mocosoft lleva otros tantos prometiendo: un sistema que funciona. Y sin DRM ni firmas digitales ni gaitas. Mac OS X es Unix, no tiene ni un solo virus y no se cuelga. El que lo prueba, ya no tiene duda.

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vortice

Pues a mi se me ha colgado un G4 varias veces....

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BocaDePez
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Pues ve aquí y encontrarás el motivo, pero no es normal: macuarium.com/cms/ macuarium.com/foro/ Lo normal es que Mac OS X se tire años y años sin colgarse...

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vortice

No necesito saber el motivo, ni autoconvencerme de que MAC es lo mas de lo mas. Simplemente porque ya lo se. No entro en la estupida discursion de que si uno es mejor que otro por lo que sea, simplemente doy hechos por mi experiencia con este tipo de ordenadores.

El cuelgue se produce por varios motivos y usando diferentes aplicaciones, entre ellas el Tony Hawk's Skateboard.

Esta claro y siempre lo estara que NADA ES PERFECTO, y que las cosas fallan. De sospechar seria que no fallasen...

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vortice

Y estoy bastante seguro que ahora con procesadores Intel van a fallar mas.

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BocaDePez
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BocaDePez

Los fabricantes de hardware compatible con MAC se puede contar con los dedos.
Eso si que es monopolio.

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BocaDePez
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El problema de los productos compatibles o no con Mac es que hay muchos mas usuarios de PC que de Mac, así que hay mas potenciales compradores si fabricas cosas para PC que para Mac.

BocaDePez
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Y a mi tambien. Eso de que el MAC OS X no se cuelga.... es una falacia.

Sabeis lo que opino? Yo creo que el MACOSX no se cuelga si no haces apenas nada con el PC, pero si le das un poquito de caña (sin pasarse, por si acaso) entonces te la da x detrás. Igual que LINUX (tambien se me ha colgado en varias pruebas).

El caso es que, sea cual sea el S.O. que uses, cuando le das caña lo pones a prueba y al final corres el riesgo del cuelgue. De eso no se libra ninguno. Y eso de que MACOSX no tiene virus ni LINUX tampoco, sencillamente es p.q. a los piratillas que desarrollan un bicho de esos, no les interesa perder tiempo para infectar a 4 personas (sin animo de ofender, pero WINDOWS tiene cuotas superiores al 50% de los PC's del mundo). Lo suyo es "cuantos mas mejor", y aqui (pese a que algunos les duela) es WINDOWS.

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BocaDePez
BocaDePez

Está visto que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Se ha explicado ya tantas veces que no lo volveré a expliar. Tú te lo pierdes...

BocaDePez
BocaDePez

No he visto nunca colgarse más un ordenador que el Mac G5 que tengo a mi derecha. Ni siquiera el primer Windows 98 que se hizo.

En cuanto al G4 que está a su lado, sólo diré que tenemos suerte cada vez que en el freehand podemos trabajar con la herramienta de selección sin que el puntero tenga la forma de la herramienta gotero -tal cual, así como suena.

BocaDePez
BocaDePez

Cuando lo saquen y la gente vea que no puede hacer nada de lo que hacia antes con su ordenador, ya veremos si se pasan o no, o siguen con XP.

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BocaDePez
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La gente asumira y tragara, como siempre ;)

Para eso son simples usuarios. En el momento que salga el nuevo juego XXX que solo sea compatible con Vista, un 70% de los usuarios tendran motivos de sobra para cambiar.

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javielillo

Seguuuuro...

Creo que ibas a decir:
"En el momento que salga el nuevo juego XXX que solo sea compatible con Vista y no se pueda piratear, un 70% de los usuarios tendran motivos de sobra para NO cambiar."

BocaDePez
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Que no te confundan los vasayos de Stallman. En Vista se pueden instalar drivers no firmados sin problema.

Un saludo.

usumad

Me parece bien. El mayor problema de windows sigue es la seguridad. Hay demasiado spyware entrar en el kernel-mode y es cada dia más difícil quitarlo.

En casa, lo tengo bien el linux y el mac (de momento bien). Pero cada semana pierdo horas en los PCs del curro y de amigos.

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usumad

ahorra que lo pienso, si el usuario no se entera de la instalación del programa en kernel mode, tampoco sierve mucho. ¿Nos va a pedi permiso o está instalado sin más?

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BocaDePez
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Jo macho, tengo que leerte 3 veces para pillar lo que dices, a ver si pones mas puntos y comas.

Ossy

lo de que el OSX no se cuelga no te lo crees tu, y los kernel panic que son? en fin.. es un so muchisimo mejor pero tb se cuelga y tiene sus fallos, io si microsoft sigue asi, me terminare de pasar a OSX y mantendre el win para usar el 3dmax, con la esperanza de que lo porten a OSX y mandar al carajo el win, salvo para juegos

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BocaDePez
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Ossy, No te lo creerás, pero tras seis años de usar Mac OS X, no se me ha colgado nunca. Otra cosa es que le enchufes un escáner u otro dispositivo externo y le pongas un driver defectuoso y arranques. Entonces, da "kernel panic", pero eso le pasa a todos los sistemas operativos. Cuando digo que Mac OS X no se cuelga, me refiero a que no se cuelga --de verdad--, a menos que uno haga "burradas" como la que he indicado. No existe ningún sistema operativo que no se bloquee con dicha "burradas". Por su parte, Windows sí que e cuelga por muchas otras causas. La razón es clara: Mac OS X es Unix, y por eso es tan robusto.

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Ossy

si darle al play para ver un video es una burrada.... o abrir un programa original como shake o final cut y k pete... pos nada io que toy loco, llevo 2 años y he visto el osx petar no es muy amenudo al igual que mi win que no tiende a pegar pantallazos... alguno pega claro que si..

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BocaDePez
BocaDePez

Pues a ver si va a ser que tienes algún componente del hardware estropeado, porque eso no es normal. No es normal que Mac OS X se cuelgue. Y actuliza tus programas y sistema operativo a Mac OS X 10.4.4.

BocaDePez
BocaDePez

1º) Después de todas las ostias que se da Windows deben haber visto que parte se debe a drivers no muy bien depurados o mal diseñados. Con esto conseguirán siempre eliminar errores, aunque algunas veces también disminuir el rendimiento.

2º) A ver cuánto tardan en crackear ese sistema.

3º) Habrá que ver qué pasa con el hw antiguo, ya que a muchos fabricantes quizás ya no les compense crear un driver para este SO (o aunque sea sólo pasar la prueba de verificación de un driver existente).

4º) Impulso de muchos fabricantes por soluciones libres: cuando vean que muchos drivers no son aprobados por Ms si no cambian fragmentos de código, ya veremos cuántos inician políticas en pararelo para potenciar sistemas operativos que no les pongan trabas, tanto económicas, temporales (ese hw no tiene driver hasta que Ms no lo apruebe) tanto arquitectónicas (a partir de ahora el hw que debe existir no lo deciden Fabricante+Usuario sino Ms+"usuario...".

saludos.

KnR

Un nuevo motivo para que me pase al ubuntu dfinitivamente

crispin

Vale de acuerdo Bil, lo has conseguido. Me daba mucha pereza y estaba razonablemente contento (no le pido mucho a la informática) con el XP este que tienes, pero al final me has convencido. El próximo finde me monto un arranque dual con la distribución de Linux que venía en el PC WORLD último. A no ser que alguien me aconseje alguna distribución de LINUX mejor (y gratis) para principiantes. De lo contario veo que poco a poco me vas a conseguir tener agarrado por los huevos y voy a tener que terminar gastandome una pasta para poder tener un PC en casa.

Eres un fenómeno del "Markéting" ese.

De paso decirte que en el dominical de EL PAIS de hoy tus empleados dicen que se come de puta pena en los restaurantes de tu "ciudad". A ver si haces algo al respecto que salen todos-as en las fotos como esqueletos.

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Filiprino

Una muy buena distro para principiantes es ubuntu.

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BocaDePez
BocaDePez

Po zi, ubuntu, fedora core 3 o suse 10. Yo ya me pase a debian sarge, una vez has jugado un poco con otras distros no es tan complicada, al contrario!. El win lo tengo aun porque uso el encore para el tema partituras y demás, pero si no fuese por eso... y no, en linux aun no hay alternativa decente al encore.

Free as in freedom, not as in free beer.

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javielillo

¿Pirateria de software? no gracias..

PD: la gente no escarmienta despues de crear un monopolio como MS a base de piratear masivamente sus SSOO

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BocaDePez
BocaDePez
ArkangeL1984

A mi modo de ver Ubuntu es genial :) y si os esperais un tiempecito corto a que salga Dapper Drake mejor :) instalación semigráfica, detección de hard increible, una buena cantidad de soft instalado de primeras (en dapper Firefox 1.5, OpenOffice 2.0.1 Gnome 2.13.4 -creo-....) y además no deja de ser un Debian, con sus ventajas: muy personalizable, el sistema de paquetes, synaptic/apt.........(todo el soft con un clik o una linea en la consola), algunos dicen que incluso traerá Yast.....

y actualizaciones de seguridad cada poquisimo :)

y si no te quieres bajar los cd's te los envian gratis por correo

y si me limpio la babilla pues mejor.... :P

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

pues yo sigo con la 5.04 y de maravilla :-)

¿Para qué voy a actualizar si todo me funciona bien :) ?

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ArkangeL1984

yo también yo también ;) solo comentaba lo q está por venir

viva breezy ^^

BocaDePez
BocaDePez

O sea, que viene casi tan completo como Windows.

BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

LOS HE VISTO, DISCUTIENDO AMIGABLEMENTE; PERO QUEDÉ CON UNA DUDA .SE DIJERON LO SIGUIENTE. QUE PODÍA SER EL PADRE DEL OTRO ÉSO QUIERE DECIR MUCHO. PARA PODER SER PADRE DEL OTRO TENDRÍA QUE SER MARIDO DE LA MAMÁ POR SUPUESTO. ALLÍ LES DEJO ÉSO A LOS DOS JAJAJAJAJAJAJAJ.

VotoEnBlanco

En vuestra mano está el que esta mierda siga adelante o no.

Sharker

pasar por caja por meter unos drivers, mal asunto. Que cosas, un link que he puesto en meneame que salga en bandaancha, quien me lo iba a decir jeje

BocaDePez
BocaDePez

mucho bla bla bla pero luego os bajais el vista como locos de la mulita y a seguirle el juego al amigo Gates, lo dicho bla bla bla!!!

🗨️ 8
alejandrosantos

No sé yo si la gente, acostumbrada a usar sus mp3 en cualquier dispositivo y escucharlos en su casa, le gustará que eso no pueda reproducirse porque no cumple con los parámetros del DRM. Habrá que verlo, el cambio es sustancial.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

que se compre un reproductor mp3 o mejor uno de vorbis ogg que no utilice DRM, en españa es ILEGAL, lo que falta es gente denunciando el DRM que VULNERA las leyes españolas de propiedad intelectual, las cuales permiten copias ILIMITADAS.

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Eldar

la gran mayoría ni sabe lo que es una copia privada y precisamente por eso, por no tener información, se la van a meter doblada u.u

alejandrosantos

La nueva ley permitirá una cantidad concreta de las que a su vez, tu podrás hacer otras pero con cada chapucera complicación se alejan más aún del usuario.

BocaDePez
BocaDePez
Eldar

Pero antes de instalar ese bicho necesitarán un monstruo en cuanto al hardware porque el vistoso ese no corre en cualquier pc normalito, no, tiene que ser la creme de la creme

Yo le doy medio año al vistoso este xDDDDDD

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Eldar

como dice rwx, tener un SO que consume más, supuestamente mejor y que tenga menos libertad de uso..... puueesss no lo veo.

Cuando la gente vea que puede hacer menos cosas de las que antes podía hacer, se volverán al XP (o lo que tuvieran antes) o buscarán otra cosa

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BocaDePez
BocaDePez

Si, pero que te apuestas a que empiezan a sacar juegos y programas "solo para Windows Vista"?
En cuanto el jugón de turno quiera ese juego, se instalará el Vista y tragará como "todo" el mundo, al igual que cada vez que hemos dicho que no íbamos a migrar de un windows al siguiente y finalmente lo hemos hecho.
Además, los usuarios menos avanzados y que no suelen conocer estos temas (que son la mayoría) serán los primeros en caer cuando vean el Vista en casa del primo que se ha comprado ordenador nuevo y dirán "ooooh, es la caña! yo lo quiero también! donde lo puedo conseguir?"

BocaDePez
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Lo suyo sería que los fabricantes no pasaran por el aro y no sacaran ni un sólo driver para Vista, siguieran como hasta ahora sacando para los Windows 2K/XP, etc.

Cuando MS se de cuenta que Vista soporta menos hardware que FreeBSD y que la gente sigue con XP, ya se aplicarán el cuento y se dejarán de chorradas.

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BocaDePez
BocaDePez

Jejjeje me parece que es el unico comentario inteligente que se ha dicho en este post..... y yo kreo k será lo k pasará

ArkangeL1984

naaaaaaaa...... sin querer herir susceptibilidades, pero la mayoria de "windows's fans" (una gran parte de la gente lo usa porq desconoce las alternativas, o "no quiere complicarse la vida") quiere que su ati o nvidia de ultimisima generacion vaya de perlas toda overclockeada en el ultimisimo windows presumiblemente pirateado (a no ser q haya comprado el pc en carrefour :p )

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ArkangeL1984

y te garantizo q en este caso ati o nvidia si van a sacar controladores firmados... ;)

BocaDePez
BocaDePez

Mientras en la caja de hardware en cuestión no ponga específicamente "funciona con GNU/linux / FreeBSD / NetBSD / ..." el usuario medio seguirá usando windows, nos guste o no, porque ese usuario medio no sabe ni que existen alternativas a windows. Y encima las alternativas comerciales ni se encuentran en cualquier parte. No veais la cara que me pusieron en El Corte Inglés y en Carrefour cuando pregunté si tenían la SuSE 10 cuando salió, que parecía que hubiera preguntado por el museo de bellas artes en Villarrebuzno de Abajo..

BocaDePez
BocaDePez

Lo que hay qeu hacer es no usar Vista y punto.

Los fabricantes estan para vender y haran lo que les diga M$.

BocaDePez
BocaDePez

Tranquilo que los fabricantes no van a tener ningún problema. Que no te engañen. Informate en el link de la página de Microsoft que hay en esta noticia o pruebalo por ti mismo. Puedes instalar cualquier driver mediante la cuenta de Administrador o ejecutando la instalación temporalmente bajo esos permisos de Administrador.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Porque para lo demas Linux es mejor con claridad.

Yo estube con Linux, pero luego me pase a windows porque ya hacia tiempo que no Jugaba...

Mientras Los desarrolladores de juegos no trabajen en Linux o software alternativo. Poco se van a cambiar.

Ademas, los iniciados en programacion, que crean pequeñines programas, los crean siempre para windoooouuuussss.....

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BocaDePez
BocaDePez

Ademas HARDWARE con DRIVERS para LINUX, menos aun que drivers supercertificados para windows...

Tarjetas de red, tarjetas wifi, tarjetas de sonido, impresoras, scaners, cd/dvd-rom, ratones (los de calidad, gama alta, +50€, no esos del todo a 100c)... ETC ETC

BocaDePez
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¿En que dices que es mejor Linux?. Para mi en lo único que es mejor Linux es en su funcionamiento en modo de servidor. Para todo lo demás, MasterCard.

Un saludo.

fierdz

Yo es que me parto, se le van a disparar las ventas ja ja ja ja ja ja
primero hace un sistema operativo que exige una cantidad de hardware impresionante para que???? un diseño grafico diferente jajjajaa yo me parto
lo va instalar su padre lo sabe ya..

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BocaDePez
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Nunca digas de este agua no beberé

Todos hemos criticado a Windows.... y siempre kaemos.... Con la SP2 del XP ya hubo sus polémicas... y luego mira.... xDD todos tan felices.....

Además me jugaría lo que fuera a que tu serás el primero que lo prueba xDDDDD

Joseman

No me parece bien. Sería aceptable que en una cuenta de usuario hubiera limitación, pero luego en modo administrador pudieras dar privilegios o quitar.

Igual, por ejemplo, una universidad quiere que la gente instale programas, pero debidamente firmados. Un no categorico, a instalar programas sin el certificado Verisign me parece abusivo. Ellos controlan el OS, ellos mandan. Yo espero que como se rumorea, que google lanze su propio sistema operativo (Dicen en algunos foros que será basado en Linux y para dentro de aproximadamente 5 años).

Un saludo.

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BocaDePez
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Perdonad, ¿Pero no se refiere la noticia unicamente a la versión de 64 bits?.

¿De verdad es el usuario de la versión de 64 bits el usuario normal ?

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BocaDePez
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Windows Vista será un SO nativo en 64 bits

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BocaDePez
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Windows Vista saldrá tanto para procesadores de 64 bits como para los de 32 como ha venido sucendiendo con el Windows XP y con el 2003.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Vista no esta en la calle, saldra dentro de unos años.

BocaDePez
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¿Y q pasa cuando a un dispositivo se le había acabado de dar soporte por parte de la marca y entonces milagrosamente la comunidad sacaba una version propia o adaptada? Yo personalmente me he visto en esta situación varias veces y me ha salvado la vida otras tantas. ¿Y los Omega drivers? Es q es alucinante como dicen por aquí, que te venden la moto de la seguridad y todo consumidor dirá "sisi, windows vista es tope de seguro" mientras q por otro lado su código hará aguas por todos lados. Y luego vienen con mamarrachadas como el Microsoft Lab Foundation o como coño se llame para "acercarse" al mundo del software libre y blablabla pero a la hora de la verdad dando pol saco q es lo q ha hecho siempre microsoft y siempre hará.

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BocaDePez
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No hay que preocuparse... a ver cuantos días tardará en aparecer un "parche" que modifique las librerías del sistema operativo y permita instalar drivers sin firmar... para cuando tengamos ese Windows en las tiendas el parche ya estará rulando por todos lados...

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BocaDePez
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BuGE

Que bien, que bienn, linux va a triunfar :D:D.

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para que triunfe hace falta que fracase otro SO? ay dios k penita de gente.... esto es como una lacra.....

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BocaDePez
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No a ver, es que quizas el anterior compañero lo explico para gente con mas de 50 de CI.

Te explico sencillo, con Vista la gente empezara a valorar su libertad (porque no sabes lo que tienes hasta que te lo quitan), no podra oir su musica porque no es DRM ... ni cargar sus mp3 no DRM compatibles en el ipod... ni instalar ese adaptador marca "nilosgi" del carrefour porque no tiene driver firmado (tendran que irse al caro de marca) ... ni pasar sus pelis y sus canciones porque no son DRM compatibles ... y asi un largo etc que ya sabemos, otro etc mas largo que iremos sabiendo poco a poco y otro mas largo aun que sabremos cuando este en la calle.

Con Linux tu decides que quieres hacer, y no es el SO el que te dice que puedes hacer y que no, he aqui una de las principales diferencias entre libertad y jaula de oro.

Salu2.

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BocaDePez
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tu chaval no tienes ni idea xDD eres el tipico k defiende linux (a pesar de k hay alternativas a windows y a linux y que aqui a penas se habla) y luego tienes menos idea k un usuario de Windows....

Para poder criticar una cosa hace falta probarla, y no fiarte de una sola fuente como esta.... en Windows Vista podras instalar Drivers no firmado. En cuanto al DRM, todavía no hay ningún sistema que lo utilice.... por software me refiero... asi que no se puede criticar todavía..... Ya veremos si podremos instalar linux en un sistema con DRM.....

Y por ultima. ¿Y A TI QUE MAS TE DA LO QUE USE LA GENTE? preocupate de usarla tual y deja a los demás en paz.... que porque un usuario use Windows no es más tonto.... al fin y al cabo era lo que quería criticar en el post anterior..... Lo triste de la gente que piensa como vosotros es k os creeis que esto es un puto nacismo.... os creeis que teneis la razón, y es que la razón no la tiene nadie, ahora mismo hay LIBERAD, y hay libertad para que cada compañia diseñe o no drivers para linux es cuestión de mercado. Lo he dicho mil veces, linux no es alternativa a Windows, Windows es otra mentalidad, al igual que Linux.... Linux nunca "triunfará", y lo entrecomillo porque me refiero a lo que vosotros llamais triunfar y es que un 99% de la poblacion lo use... Para mi Linux ya ha triunfado, esa es la diferencia de mi manera de pensar a la tuya.... Yo uso libremente Linux, MacOS (iBook) y Windows.... y me da lo mismo lo que usen los demás.... y te aseguro que yo tengo mucha más libertad porque puedo elegir que sistema usar.....

Soys lo peor los anti-windows.... los odio.... son los primeros que no tienen ni idea....

En fin dejo de hablar que si no no paro....

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BocaDePez
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Amén. Estoy completamente deacuerdo, nunca aprenderán que la libertad no se impone, ya que entonces estaríamos hablando de la manera en que ellos dicen que es la libertad, sino que se elige. Parecen una secta xDDDDDDDDDDDDD

Un saludo.

BocaDePez
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Tu eres retrasado mental o te faltan varios veranos, leete la pu_ta documentacion de lo q se esta hablando o lee el comentario de rwx donde se cita una parte de la documentacion q lo explica bien claro cabezaperro. ¿Acaso es novedad que el administrador del equipo pueda instalar drivers sin firmar? Eso ya pasa en XP, no deberia ser noticia. A algunos es que no os da la cabeza para mas.

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¿¿¿¿¿Y el windows media player no lleva AHORA DRM???????

me temo que si

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Pues no. Al menos yo todo lo pirata que tengo funciona sin el menor problema. ¿de qué hablas? Informate mejor antes de soltarlas tan gordas.

Un saludo.

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Lo que está claro es que las distribuciones de linux que pretenden meterse en el mercado de los SOs para el usuario medio, no van a tener mejor oportunidad para ganar adeptos. En el paso de windos XP a windows Vista pueden hacer historia si se preocupan por hacer su distribución para tontos, tal y como es windows XP.
Microsoft les ha dado la oportunidad, ahora es problema suyo el aprovecharla (o no).

BocaDePez
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Pues eso...yo creo que lo crackearan antes incluso de que haya salido la version final XD

Tiempo al tiempo...

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Vamos a ver, ¿es está otra noticia alarmista anti-lo-que-no-sea-soft-libre de bandaancha? si, así es.

Lo único que va a requerir el Windows Vista es ser administrador para instalar los drivers que te de la gana. Así de sencillo. Sólo eso. Lo dicen bien clarito en la página que se referencia en la noticia: "Users who are not administrators cannot install unsigned device drivers."

Y eso es algo bueno. ¿por qué? porque de esta manera la gente que no sepa si los drivers que están instalando son los correctos o no para el hardware, van a necesitar ser Administrador (entrar o ejecutar la aplicación como Administrador) para poder instalarlo. Tan solo es una sencilla medida de seguridad más. Instalas los drivers que quieras (esten firmados o no) como administrador y despues usas el modo normal de usuario.

Yo he podido instalar incluso drivers para Windows XP y 2000 sin problemas en la última beta del Vista de diciembre 2005. La verdad es que este sistema operativo es una maravilla, es muy bonito también, mucho más que MacOSX o la última KDE que he probado. Eso si, también es bastante más complejo que Windows XP por no decir mucho más. Tiene muchisimas opciones de configuración y personalización, por lo que no lo hacen tan sencillo como lo era XP.

Windows Vista supone un cambio muy grande para los que esteis acostumbrados a XP, os lo aviso.

Un saludo.

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sashafcb

aqui las noticias siempre llegan tarde cuando no son noticias nacionales, porque yo ya leí esto hace 2 dias

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alicante1984

diossss que mal!!!! La noticia ha llegado 2 días después que en el extranjero!! Tiooo me voy a morir del disgusto... Puff por favor alguien tiene pastillas para suicidarme?? Porque no puedo vivir sin saber que he leido un noticia de 2 días de antigüedad!!! ahhhhhhhhhhhhhhh!!! Porfavorrrrrrrrrrrrr que alguien me exorcise!!! Tengo el demonio dentrooo :O

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