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Windows Vista ha vendido 40 millones de copias

Desde ayer y hasta mañana, se desarrolla en el Convention Center de Los Ángeles (California) el WinHEC (Windows Hardware and Engineering Conference) Allí, Bill Gates, presidente de Microsoft, señaló -vía ZDNet- que habían vendido más de 40 millones de copias de Windows Vista, "eso es más del doble de rápido que con Windows XP, el otro mayor lanzamiento que hemos hecho". De paso, confirmó los rumores respecto al nombre oficial de Windows Server Longhorn, actualmente en su Beta 3. Será Windows Server 2008, en un alarde de poca originalidad sobre el que incluso bromeó.

Mientras, la guerra contra GNU/Linux sigue vigente. Microsoft ha reconocido que tiene gran calidad pero a costa de violar sus patentes. En la revista Fortune, con declaraciones de Horacio Gutierrez, jefe de licencias, matizan que son 235 las posibles violaciones.

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    Y de esos 40 millones de copias cuantos han vendido con el pc completo. Porque entonces serían 30 millones menos. Saludos

    Y de esos 40 millones de copias cuantos han vendido con el pc completo.

    Porque entonces serían 30 millones menos.

    Saludos.

    • Cerrado

      Estamos hablando de licencias vendidas (mejor dicho impuestas…

      Estamos hablando de licencias vendidas (mejor dicho impuestas al adquirir un pc en la mayoría de los casos) ¿Cuantas en realidad siguen en uso?. Cada uno expone a la prensa lo que le parece.

      A mi con la compra del portatil me calzaron el vista a la fuerza, no he tardado ni una semana en instalar wxp sp2 con toooooooodos sus drivers que encontré en la página de asus.

      Como yo supongo que muchos mas. Microsoft sabe perfectamente de todas esas licencias vendidas cual están en funcionamiento actualmente por las descargas y actualizaciones del windows pero eso no interesa que se sepa ¿verdad?

      Allá cada cual, pero para mi el vista tendrá que esperar...

      Saludos

      • Cerrado

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        0

        Parece que comentamos eso en plan M$ se va a estrellar. No…

        Parece que comentamos eso en plan M$ se va a estrellar. No van a tener exito porque nadie usa su nuevo sistema...

        Yo lo que veo es que M$ siempre gana uses o no vista. Primero te factura por la licencia, con lo cual obtiene su rendimiento. Y ademas te sigue teniendo pillado porque sigues usando Win XP. Asi que ...

        • Cerrado

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          Totalmente de acuerdo. ¿A Microsoft qué más le da si tú…

          Totalmente de acuerdo. ¿A Microsoft qué más le da si tú instalas el vista o lo usas de posavasos fashion? Es una licencia al fin y al cabo y ellos sacan un beneficio de ella.
          Esta situación me recuerda a la que se vivió con el cambio del 98se al XP, que mucha gente renegaba (más que nada porque el espíritu de MS es que cambies 2 veces de pc entre cada generación de windows... menudos chapuzas) y ahora la gente adora el XP sp2 y no se quieren cambiar a vista. Al final la historia se repite, como en todo.
          Salu2

      • Cerrado

        AMEN, no veo ordenador que se venda en una grande superficie…

        AMEN, no veo ordenador que se venda en una grande superficie que no te traiga el windows vista instalado. Sin contar los que salen tambien de las tiendas, donde aun se te permite elegir si no lo quieres.

          • Cerrado

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            Ya esta aqui el llanero solitario.. por que yo lo valgo...…
            Ya esta aqui el llanero solitario.. por que yo lo valgo... anda bonito, por que no vas por ahi con un cartel colgando que diga: Yo lo que me ahorro en Windows, me compro en prepotencia,... Si es que se os nota desde lejos.. sois insoportables hasta la saciedad.. parece, que necesiteis cariño por que si no, no entiendo esa necesidad de demostrar que no usais windows.. te crees que a los demas, nos interesa si te comes los mocos??
            • Cerrado

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              Pareces un instalador de Linux frustrado, que no ha…

              Pareces un instalador de Linux frustrado, que no ha conseguido instalarlo jajajaja

              (Que conste que yo llevo casi 4 meses queriendo instalar Ubuntu pero todavia no me he atrevido :P)

              Un saludo, y como dice otro compañero las descalificaciones descalifican a uno mismo.

            • Cerrado

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              No soy el mismo, pero yo lo que me ahorro en Windows me lo…

              No soy el mismo, pero yo lo que me ahorro en Windows me lo gasto en hardware más potente y sin contar que Vista consume más que todos los Windows anteriores juntos. Eso a lo mejor sí le interesa a la gente.

            • Cerrado

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              El ha dicho lo que hace y no se ha metido con nadie. Tu le…

              El ha dicho lo que hace y no se ha metido con nadie. Tu le insultas porque te parece prepotente. Ya vemos la calidad de cada uno...

          • Cerrado

            No es lo mismo, ya que si tienes un contrato que te permite…

            No es lo mismo, ya que si tienes un contrato que te permite actualizaciones a lo mejor cuando hiciste la compra eran 1000 licencias de windows xp.

  • Cerrado

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    Si Vista vende 40 millones de copias y es un fracaso, ¿qué podemos decir entonces de las distribuciones Linux que no suman

    Si Vista vende 40 millones de copias y es un fracaso, ¿qué podemos decir entonces de las distribuciones Linux que no suman ni el 5% de mercado pese a ser gratuitas? Mucho ciego hay por aquí.

    • Cerrado

      Vista no vende 40 millones de copias. Que se haya…

      Vista no vende 40 millones de copias. Que se haya preinstalado en 40 millones de aparatos es algo muy distinto.

      Vista no vende ni el rabo de una escoba.

      Las estadisticas dicen lo que uno quiera que digan, y normalmente dicen lo que quien las paga quiere que digan.

      Si quitas las licencias OEM, cuantas copias de Vista dices que se han vendido?

      Por que MS no hace publico el numero de licencias ACTIVAS? Porque ese tambien lo saben, pero es que quiza no interesa que se vea cuantos Vista hay funcionando en realidad...

      Y de esos que funcionan, habria que ver el % que son comprados...

      Un saludo

      • Cerrado

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        Es una cuestión de perspectiva. Yo a un sistema que se…

        Es una cuestión de perspectiva. Yo a un sistema que se preinstala en 40 millones de máquinas no le puedo llamar un fracaso como muchos están haciendo. Por lo demás, Vista es superior a todo a XP salvo en dos aspectos: mayor consumo(como siempre), e inmadurez de aplicaciones y drivers. Ambas cosas estarán solventadas a medida que pase el tiempo.

        • Cerrado

          Conforme con que segun pase el tiempo se solventaran estos…

          Conforme con que segun pase el tiempo se solventaran estos problemas: El uno con la venta de hw mas potente, el otro con desarrollo. Por eso en este (o en otros post en este mismo hilo, no estoy seguro) he matizado que HOY es un fracaso, mañana ya se vera.

          Pero sigo sin ver las ventajas que presenta sobre un XP. Ventajas reales, quiero decir.

          Con respecto a si es un fracaso, pues la medida adecuada seria cuantos de esos sistemas OEM estan activos en la actualidad. Imagina que todas las maquinas del mundo se prinstalan con OS2, por no decir un GNU/ Linux, que somos (todos, yo tambien xD) muy susceptibles con ese tema: Ello me da pie a decir que OS2 es el mejor sistema y es todo un exitazo?

          Dicho de otro modo: Si se obligase a instalar una caldera marca X en cada piso que se vende en el mundo, y me dices que hay 250 millones de calderas X vendidas... Te parece un indicador fiable del exito de esa caldera en cuanto a producto?

          Porque no cabe duda que en cuanto a estrategia comercial, MS ha triunfado como la Cocacola...

          Un saludo

          • Cerrado

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            Llevo con windows vista dos meses. Soy un tipo con bastante…

            Llevo con windows vista dos meses. Soy un tipo con bastante paciencia y bastante experiencia con sistemas operativos. He pasado por todos los de microsoft y por unos pocos linux. Decidí comprar un Dell nuevo de gama media con windows vista home basic. Pensé que con el tiempo comprar un pc con vista tenía más cuenta, teniendo en cuenta que van a ir mejorándolo con nuevos desarrollos, service packs, etc. Empiezo a pensar que esto de Vista es un error, un terrible error. Algunas impresiones: mi pc (AMD 64X2 4200 con 1gb de ram) va solo ligeramente más rápido que mi antiguo clónico AMD 1700+ con 256 de ram de hace 5 años. De estabilidad mejor no hablamos... efectivamente, han desaparecido los pantallazos azules, pero cuando un programa casca puedes estar 5 minutos hasta que consigues cerrarlo y vuelves a la normalidad (casi prefiero el pantallazo azul). Os diré que incluso cuando desembalé el Dell ya había programas preinstalados que fallaban. Y continúan fallando! Por ejemplo el Roxio de Sonic. Y los programas cascan, cascan y cascan. No office 2003 que va bastante estable, hablo de otros programas, por ejemplo juegos, programas de edición de video, de grabación de dvd, diseño de interiores, etc. Luego no sabes en que proceso se encuentra atascado el S.O. puede que esté desfragmentando o haciendo algo de mantenimiento. El problema es que está todo programado y encuentro difícil parar procesos porque no sé cuales son los fundamentales. Total, que en vez de dominar yo al sistema operativo me domina él a mi. Estamos perdidos, Vista es como un virus que controla lo que hago, aunque no quiera, se ha convertido en un alien, o en HAL. Observo que con el tiempo el ordenador va cada vez más lento. muchos programas que manejaba en XP ni siquiera funcionan, p.e. Pdfcreator. Otros funcionan a medias, por ejemplo Paperport. Otros ni siquiera me he atrevido a instalarlos. En definitiva, esto es un asco. Yo recuerdo que cuando instalé XP en el año 2002 todo iba como la seda, algún problemilla de configuración, pero esto de Vista supera todo lo imaginable. Conclusión: si con Vista solo voy a poder utilizar Office pues entonces es mejor instalar algún linux y mantener Vista como un apéndice, con VMWare. ¿No os parece? ¿que digo yo?¿deben ser las horas a las que escribo? con VMWare no me llegaría la memoria para alimentar vivo al monstruo. Nada, nada, muerte al Vista.

      • Cerrado

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        ¿Y lo de no contar las licencias OEM hay que hacerlo por...?…

        ¿Y lo de no contar las licencias OEM hay que hacerlo por...? Cuando Dell preinstale Ubuntu, ¿vas a seguir el mismo criterio y no vas a contar esas copias, o proclamarás orgullosamente su éxito?

        • Cerrado

          Sin las licencias OEM, no habria mas de un puñado de Vistas…

          Sin las licencias OEM, no habria mas de un puñado de Vistas por ahi rulando. Podriamos contarlas, de no ser por el hecho de que te las meten a presion, las quieras o no.

          Es un dato mucho mas objetivo el numero de licencias activas, pero ese no lo dan... No te da que pensar? Si de verdad Vista fuese un exitazo, a MS le faltaria tiempo y prensa para publicarlo, pero... No parece el caso, verdad?

          Con respecto a Ubuntu y Dell, consecuentemente habria que seguir el mismo criterio. Aunque hay una pequeña diferencia (en realidad hay cientos de miles de pequeñas diferencias, pero para el caso con una nos llega), y es que Vista no es de gratix...

          No me entiendas mal; no soy ningun taliban linuxero, de hecho uso ambos sistemas sin problemas, y trato de aprovechar ambos. Solo soy objetivo, nada mas.

          No hace mucho se comparaba Ubuntu con XP (una de tantas veces) y no tengo ningun inconveniente en decir que XP no es un mal SO, ni que a Ubuntu aun le falta mucho para ganarse al usuario de a pie. Pero si lo comparo con Vista... En fin.

          Vista es mu bonito (no puedo negarlo) y poco mas. Del resto, un fiasco. Hoy. Mañana? Ya se vera...

          Un saludo

    • Cerrado

      Yo al Beryl sí, le he encontrado utilidad. Zoom progresivo…

      Yo al Beryl sí, le he encontrado utilidad. Zoom progresivo sobre la pantalla, modos de alto contraste para una ventana o para toda la pantalla, transparencia en el grado que tu quieras para cada una de las ventanas abiertas (útil para cuando estás transcribiendo texto de un sitio a otro), agrupación de las ventanas en pestañas, escalado (semejante al exposé de MacOS X), etc.

      • Cerrado

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        si es beryl es "semejante" si es aero es "copia".. es asi no? :D

        si es beryl es "semejante" si es aero es "copia".. es asi no? :D

      • Cerrado

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        Es una bonita teoría. Lástima que mi intel integrada que…

        Es una bonita teoría. Lástima que mi intel integrada que apenas mueve el counter-strike original sirva a la perfección para mover Aero.

      • Cerrado

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        Pues para Aero no se, que yo no uso Vista... Pero para Beryl…

        Pues para Aero no se, que yo no uso Vista... Pero para Beryl no hace falta un "peacho gráfica del 15", y menos si no lo pones al tope con todos los efectos y 100.000 pijadas.

  • Cerrado

    Deja vu !!!! hace 6 años ...

    Que recuerdos .... Microsoft saca un nuevo sistema operativo y la masa anuncia lo malo que es y que no lo utilizará nunca ... :'('' me siento viejo ... x'DDD

    La verdad es que es un gran éxito para Microsoft, pues la tan anunciada catástrofe que seria Vista vaticinada por todos los "expertillos en TI" de la red se esta quedando en agua de borrajas, excusando su erróneo pronóstico en eso, en que "son las que venden preinstaladas".

    Pero:

    • Si ya hay ordenadors portátiles clónicos sin sistema operativo...
    • Si hace años que hay ordenadores sobremesa clónicos que se pueden adquirir sin sistema operativo...
    • Y aún se venden ordenadores con Windows XP ...

    ... como han vendido tanto? ¿La gente ha entrado en estado de sock con lo de la Pantoja y le ha dado por comprar ordenadores con Vista? xD

    En fin, que tanta gente esta pendiente de Microsoft que ven el apocalipsis en cada paso de la compañia. Pero si Vista sea un fiasco solo lo decidirán el tiempo y el primer Service Pack como en Windows XP, y todos aquellos que ahora tanto critican y repudian dentro de unos años lo tendrán instalado y estarán criticando y repudiando al siguiente xD

    Lo mejor que nos puede pasar a todos (winusers,linuxers,macusers,..todos) es que Linux y MacOsX ganen terreno y obliguen a MS a abandonar esa monstruosa cifra del 90% del mercado mundial ... veremos nuevos aires en Redmon xD. Porque tened una cosa clara, si hay empresa en este mundo con recursos, dinero y genios para crear el mejor sistema operativo sin duda es Microsoft... pero me parece a mi que esta en un estado de "obesidad descontrolada" que le impide trabajar de una forma acorde a sus recursos. Tal vez si MS se quedase en un 33% de cuota de mercado mundial .... payasos como Ballmer saldrian de una patada en el culo.

    Sobre el tema de patentes ... pues una muestra más de como esta MS en estos momentos, tan pronto saca tres tipos de licencias libres, crea CodePlex, da gratis versiones de Visual Studio 2005, SQL Server 2005 y otras numerosas herramientas, crea cursos gratuitos de capacitación, se vuelca con la comunidad ... como tan pronto sale con estas amenazas que ya huelen a "medieval", es como un obeso que no puede verse el pito ... mucho menos para verse el culo. Y es que Microsoft son MUCHAS personas ... y no todas piensan igual ... ni hay una linea de pensamiento general ... aunque parece que poco a poco el aire fresco va entrando en lo que podría asemejarse a una vieja mansión llena de abuelos.

    Un saludo.

    • Cerrado

      Pero te has fijado que porcentaje de ordenadores portatiles…

      Pero te has fijado que porcentaje de ordenadores portatiles clonicos se venden del total????? un 1 %?????? Vista sale caro y malo y no pq lo diga yo ,pq es lento,te obliga a ampliar el hardware (doble deseembolso) y pq aun asi sigue siendo cansino.De ahi que algun fabricante optara por volver al XP y aun te dire mas decidir vender los pc's con ubuntu (DELL),cosa que hp y toshiba se lo estan pensando. Creo que el estado de euforia de ventas de apple y su futuro "leopard" , del mejor soporte de linux en sus ultimos kernels y aplicaciones en general, el esfuerzo de sun con solaris y java y la posible gpl va a desiquilibrar la balanza en ese 33%.

      • Cerrado

        Esa estadistica del 1% la has calculado a ojo o la has sacado…

        Esa estadistica del 1% la has calculado a ojo o la has sacado de algun sitio?

        Si muchos fabricantes van a dar linux preinstalado ... no es porque Vista sea malo, es por tener opciones. Ni mucho menos van a dejar de dar Windows preinstalado tambien jajajaja, Linux será una opción más, como debe ser.

        • Cerrado

          Pues mira tu que el 1% lo habra dicho asi a ojo ... pero yo…

          Pues mira tu que el 1% lo habra dicho asi a ojo ... pero yo creo que se ha quedado corto....

          Es raro que en una tienda anuncien un PC sin windows instalado. Hoy dia parece que comprarse un ordenador sin el Güindous es como comprarselo y no pornerle raton ni teclado, por lo que todas las tiendas te lo venden con el windows de marras instalado. La única manera de que no te venga el güidous "por defecto" es hacertelo tu a piezas, o especificarlo, ya que de lo contrario se supone que tu quieres el windows instalado.

    • Cerrado

      Tú lo has dicho, hasta el primer service pack, como siempre…

      Tú lo has dicho, hasta el primer service pack, como siempre ;)
      Hasta entonces, 40 millones (y los que vendrán) de betatesters-mano-de-obra-barata como banco de pruebas final de M$ :P

      Saludos.

      • Cerrado

        La libertad es poder elegir, y tienes desde no enviar los…

        La libertad es poder elegir, y tienes desde no enviar los reportes de errores hasta directamente no comprarlo/usarlo xD

        El que es betatester es porque quiere, y creo que el mensaje de "enviar error a Microsoft" es bastante explicito con el fin que persigue, encontrar dichos fallos y solucionarlos en futuras actualizaciones.

        Un saludo.

        • Cerrado

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          Enviar error a microchof JA JA JA para que? Hace ya 12 o mas…

          Enviar error a microchof JA JA JA

          para que?

          Hace ya 12 o mas años notifique telefonicamente un error con una herramienta de desarrollo Foxpro 2.6.

          Respuesta : Si ya esta detectado
          Pregunta : y la solucion ?

          A fecha de hoy no tengo respuesta.

          Comprar licencias microchofffff ?

          por desgarcia aun tengo alguna mas nueva pero no por mi eleccion

          Por cierto esta herramienta fue un claro ejemplo de como comprar una empresa por su tecnologia y luego dejar morir el producto.

          • Cerrado

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            El fox ha sido desplazado por otros lenguajes pero microsoft…

            El fox ha sido desplazado por otros lenguajes pero microsoft ha seguido (y sigue) soportandolo, hace poco sacaron fox.net, lo que pasa es que es un lenguaje sin futuro

          • Cerrado

            Eso es algo que no entiendo, esa hipocresia. Si no te gusta…

            Eso es algo que no entiendo, esa hipocresia.

            Si no te gusta Microsoft ... no lo uses, pero no te excuses en que es una mierda para no pagarlo. Si lo usas es porque te hace falta, no encuentras nada mejor ó más posiblemente que no sepas usar otra cosa :)

            Supongo claro que cualquier excusa es buena para no pagar, verdad?

        • Cerrado

          Me parece una cagada muy grande que no tengo…

          Me parece una cagada muy grande que no tengo retrocompatibilidad con windows xp, pocos drivers no hay o no estan hecho bien del todo y el colmo es lo que consume de recursos. Yo creo que esta mas que claro que el windows vista puede chupar mucho menos recursos ¿pero que pasa? que con windows vista tambien ganan las empresas de hardware que para usar su nuevo S.0 hay que comprar un equipo nuevo. Yo lo prove y la tarjeta wifi no chutaba y volvi al windows xp.
          Yo creo que un futuro puede ser bueno pero de momento me quedo con mi windows xp que se donde esta todo y funciona perfectamente y en el futuro ya decidire si windows vista o ubuntu 10.06 rana emporrada o león poseido o como quieran llamarmo.

          Ademas lo que no saben ni puñetera idea de PCS se compran el PC con el vista y se quejan del vista¿pasa lo mismo con win xp? Saludos

    • Cerrado

      Es curioso tu enlace de cuando se puso a la venta el Xp en el…

      Es curioso tu enlace de cuando se puso a la venta el Xp en el 2001, pero tambien curioso que aunque habia gente diciendo que el XP era una mierda habia tambien mucha gente diciendo lo estable que era comparado con los anteriores windows. Esta vez eso no pasa, casi nadie esta contento con el Vista, es lento, consume muchisima memoria y no es mucho mas seguro que el XP a parte de que cuesta una pasta.

      Yo creo que los 40 millones son por los portatiles que ahora estan tan de moda. ¿que portatil medianamente nuevo no trae obligatoriamente el Vista? Yo ya tengo 2 amigos que recien comprados el portatil con el Vista y a las 2 semanas estar instalando el XP.

      • Cerrado

        Erré completamente el enlace jajaja, me di cuenta despues de…

        Erré completamente el enlace jajaja, me di cuenta despues de que precisamente en esa noticia la gente hablaba bien xD queria uno de BandaAncha , busque y estaba seguro de que era ese porque sabia que habia leido cosas asi aqui, y no ... fue en alguna noticia sobre el SP2.

        No crees que son muchos portátiles?

        Yo lo que creo es que la gente lo desinstala porque no se siente agusto, siempre claro argumentando "es una mierda" como no, pero despues de ver a gente infectada con el sasser o el blaster sin poder apenas navegar y consumiendoles un 20-60% de cpu constantes trabajar durante meses sin darse cuenta ... van a notar ahora el consumo de Vista ? tan "tikismikis" se han vuelto? xDD

        Un saludo.

        • Cerrado

          Son muchos portatiles, pero es lo que mas se vende ahora, la…

          Son muchos portatiles, pero es lo que mas se vende ahora, la gente prefiere gastarse mucho mas en un portatil solo porque es mas mono, aunque despues lo utilice como un sobremesa.
          Y lo de que se pasaran del vista al XP, uno fue por costumbre, el otro porque para el trabajo necesita un programa que no funciona en el Vista.
          Y lo del sasser o similares, tienes razon. Estoy harto de escuchar que tal persona piensa comprarse ordenador nuevo porque le va lento, y lo que le pasa es que el windows esta hasta arriba de virus y es lo que hace que le vaya lento.

        • Cerrado

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          Hola, De todo el mercado de portatiles, cuantos son de marca…

          Hola,

          De todo el mercado de portatiles, cuantos son de marca HP, DELL, LENOVO,... y cuantos son del de kla tienda de alado de casa. El mercado de portatiles si esta tomado por las marcas hoy en dia, y estas por supuesto que no queiren lios con microsoft, por lo que optan por la instalacion de licencias OEM. Sabias que microsoft tiene intencion de hacer desaparecer las licencias OEM de todo lo que no sea VISTA a partir del 2008y que lleva tiempo presionando a los fabricantes para que preinstalen vista.

          En mi trabajo solemos pedir portatiles a HP, y al indicarles que queremos XP, y en algunos casos prefeririamos 2000 (esto ultimo es una utopia), nos dicen que ya solo hay vista, incluso algun modelo que hace alguna semana nos habia llegado con XP, al recibir alguno mas vista al canto.

          DOWNGRADE.

          • Cerrado

            Pues cuando pase eso a pedirles ordenadores sin SO, y sino se…

            Pues cuando pase eso a pedirles ordenadores sin SO, y sino se busca a otro que lo oferte, ya los habrá, normalmente con la amenaza llega pero antes de soltarla siempre hay que estar seguro que existe la alternativa, Dell da ordenadores sin SO (al menos un amigo lo consiguio).

            Bueno asi de paso el informatico de la empresa se pasa un rato entretenido. Tampoco mucho se compran todos iguales se instala el SO querido XP SP2, y con el Ghost y a disfrutar.

            Microsoft no puede presionar a todos, ni que tuviera el anillo unico, aunque a veces parece que sí.

  • Cerrado

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    ESTOS CHICOS DE MOCOSOFT SON LA PERA. Esas ventas son ridículas para la cantidad de ordenadores que hay ahora. Y todavía

    ESTOS CHICOS DE MOCOSOFT SON LA PERA. Esas ventas son ridículas para la cantidad de ordenadores que hay ahora. Y todavía más ridículas si se tiene en cuenta que el 90% vienen pre-instaladas "por coj***s" en los ordenadores que se compran. VAMOS, UN DESASTRE TOTAL DE VENTAS.

    • Cerrado

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      ¿ 90 por %? ¿ en que pais ? solo los laptops bienen ya con…

      ¿ 90 por %? ¿ en que pais ? solo los laptops bienen ya con windows preinstalado obligatoriamente, puedes comprar un desktop sin so donde quieras.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          y microchof tiene la culpa de que la gente es gilipollas no?…

          y microchof tiene la culpa de que la gente es gilipollas no? ahahahahahahaha

        • Cerrado

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          Si lo que quieres es sencillez de instalación y de uso y una…

          Si lo que quieres es sencillez de instalación y de uso y una interfaz agradable, entonces no hay nada como Mac OS X. Windows es anti-intuitivo y contrahecho. No saben ni copiar. Luego está Linux, que es gratis, pero más complicado que Windows.

          • Cerrado

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            ¿Y por qué ninguno criticais que las ventas de OSX también…

            ¿Y por qué ninguno criticais que las ventas de OSX también son preinstaladas? Como si el hecho de que las copias vengan preinstaladas sea sinónimo de que el SO es malo.

            Lo que me gustaría saber es cuantos de los comentarios de que Vista es una mierda, vienen de gente que de verdad lo ha probado y cuantas de gente que repite lo que ha oido/leido y/o que ha está esperando cualquier excusa para criticar a Windows.

            Que quereis que os diga, yo lo que sé es que en mi portátil (que tiene mas de 2 años), lo instalé en una partición y no se arrastra como dicen, ni noto falta de memoria (tengo 1 GB) y, a simple vista, se comporta igual que el XP SP2 en lo que ha velocidad se refiere.

          • Cerrado

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            Más complicado que Windows? Pues ya me dirá usted en que,…

            Más complicado que Windows? Pues ya me dirá usted en que, porque es lo único que hay en mi PC, y hasta ahora nadie de los que se ha puesto delante ha tenido problema alguno en usarlo...

            Ah, que en cuanto tengan que usarlo a diario (instalar cosas, por ejemplo), como es distinto, no sabrán? Pues como cuando empezaron con Windows, o acaso nadie ha recurrido a un "pringao" o a Internet cuando tuvo un problema con Windows? Pues con Linux se puede hacer igual, oiga.

          • Cerrado

            Lo de 'mas complicado que windows' lo dices por algo en…

            Lo de 'mas complicado que windows' lo dices por algo en especial? Cuanto hace que no te instalas una distro Debian, o alguna de sus hijas (K)Ubuntu?

            Dime donde ves la complicacion, anda...

            Un saludo

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              en todo cojones, has usado linux alguan vez o q? x_D Instala…

              en todo cojones, has usado linux alguan vez o q? x_D

              Instala el driver de nvidia, o el de ati, o cualquier cosa que no se haga siguiente-siguiente y veras.

              es mas dificil que en windows o no?

              • Cerrado

                Pues... Ninguna de mis torres calza MS, asi que que quieres…

                Pues... Ninguna de mis torres calza MS, asi que que quieres que te diga...

                Instalar Nvidia o Ati es un juego de niños: O bien usas Automatix, o bien LEES alguno de los cientos de tutes al respecto; alguno habra que te sirva, digo yo...

                Ah! Que hay que leer... Vaya... Es que Win tiene tantos pringaos dispuestos a ayudar por caridad...

                Segun en que distro, y segun lo que vayas a instalar, tienes parte de razon; hay cosas que vaya tela. Pero tambien las hay para win, y nadie se queja. Quieres un ejemplo? Mira de instalarte un debugger como SoftIce, ya veras como te ries...

                Las distros amigables te proveen de todo lo necesario, de manera que con un par de clicks esta todo configurado. Otros preferimos usar la consola, mas que nada porque es mas rapido, o mas flaexible. Pero de ahi a decir que es mas dificil que win...

                Anda, pruebate una live de Edgy o Feisty, y cuenta.

                Un saludo

                • Cerrado

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                  Tú no te preocupes. El día que en Linux sólo puedas usar como…

                  Tú no te preocupes. El día que en Linux sólo puedas usar como ejemplo de programa difícil de instalar algo como SoftIce, un depurador a nivel de kernel usado comunmente para realizar cracks de software, ese día Linux habrá triunfado :-)

                  • Cerrado

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                    Es que en Linux ni tan solo algo como SoftIce es difícil de…

                    Es que en Linux ni tan solo algo como SoftIce es difícil de instalar

                      • Cerrado

                        Ya decia yo que eran las horas xDD Es que no hay gran…

                        Ya decia yo que eran las horas xDD

                        Es que no hay gran dificultad en instalar algo bajo Linux. Solo es una forma distinta de hacerlo, pero en realidad no es dificil.

                        Puedo admitir que el sistema de siguiente es la bomba, pero no es tan dificil instalar algo en una Debian, o en una Ubuntu. APT, Synaptic, y alguno mas facilitan muchisimo la labor.

                        Que luego hay que configurar? Bueno, pues a veces si, como en win, pero se hace de forma distinta, no creo que se pueda decir que es mas dificil.

                        En cualquier caso, cada uno que use lo que le vaya bien. Pero si decides usar win, que no sea porque Linux es dificil: Por soporte, por desarrollo, por costumbre, por compatibilidad... Hay mil motivos validos, pero que es mas dificil, no. No es asi.

                        Un saludo

              • Cerrado

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                Con una ati 9200SE todavia no he conseguido que funcione…

                Con una ati 9200SE todavia no he conseguido que funcione ningun Kubuntu a la primera. Eso si acabo de instalr el etch y va de lujo. Hasta he instalado los drivers propietarios en 5 minutos y tiene aceleracion gráfica, aunque por desgracia no fnciona beryl. En otro ordenador con Nvidia e instalado el Kubuntu, los drivers propietarios y beryl en unos sencillos pasos.

              • Cerrado

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                El driver de Nvidia o de Ati? 3 clicks en Ubuntu 7.04. 3…

                El driver de Nvidia o de Ati? 3 clicks en Ubuntu 7.04. 3 clicks.
                Más laborioso (que no difícil) en otras distribuciones, si, pero porque Nvidia y Ati no se molestan en hacer un .deb o un .rpm, no por culpa de Linux.

                Y lo de "en todo cojones", es mentira, y gorda (además de poco elaborado). Cuánto llevas sin usar Linux?

  • Cerrado

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    Claro, por eso Dell ha decidido dar la opción de vender sus portátiles con sistemas operativos diferentes del Vista, como el

    Claro, por eso Dell ha decidido dar la opción de vender sus portátiles con sistemas operativos diferentes del Vista, como el XP o el Linux 'porque sus clientes se lo han pedido' según declaran ellos mismos, como salió de noticia dias atrás...

    Yo en estos días he comprado un portatil a mis padres y lo he comprado sin S. O., para que no me endosaran el dichoso Vista y poder meterle tranquilamente el XP SP2. Y en el ordenador nuevo que tengo pensado comprar, el Vista no entrará mientras sea posible. Estoy de acuerdo con el que comentarios más arriba dice que este S. O. es el peor trabajo hasta la fecha de Microsoft

    • Cerrado

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      Blablabla...siempre lo mismo...es el peor SO de la…

      Blablabla...siempre lo mismo...es el peor SO de la historia...cuando saquen el siguiente juego que no funcione en XP y en Vista sí...todo dios a instalarse el Vista XD

      Yo he probado el Vista Ultimate en un P-4 2,6Ghz + 1Gb de RAM + ATI 9600Pro, con el Aero activado y no me he muerto...no va tan fluido como el XP...es de cajón...también tiene una interface gráfica que le da 20 patadas a cualquier SO anterior de MS. Se la han currado mucho...pero que el ordenador movía perfectamente el Vista. Tambi´çen he probado un portátil Core 2 Duo con 2Gb de RAM...y ahí vuela que da gusto ;) y no nos engañemos...hoy en día 2 Gb de RAM no es nada espeluznante ni caro.

      Pienso que el Vista, cuando ya lleve un tiempo en el mercado y las máquinas se hayan actualizado a Core Duo con 2Gb de RAM, será mejor opción que el XP...y dentro de unos años veremos al XP como ahora vemos al Windows 2000...como antiguo y poco vistoso.

      El XP cuando salió tambien consumía los recursos de las máquinas de aquel entonces...y la gente se tiraba de los pelos porque en un Pc que habían comprado hacía un año no les iba rápido...pues chicos...a actualizar hardware...no se puede tener todo.

      Un saludo.

      • Cerrado

        Pues un Ubuntu con Beryl le da mil patadas al Aero, y ademas…

        Pues un Ubuntu con Beryl le da mil patadas al Aero, y ademas consume la mitad de recursos...

        Que quieres que te diga... Tu mismo das en el clavo cuando dices que Vista es bonito. Hasta ahi. No aporta nada nuevo, y se come las maquinas a bocados.

        A dia de hoy, Vista es un fracaso. Mañana? Ya se vera...

        Personalmente, creo que Vista es el nuevo ME: Una cagada muy cara.

        Un saludo

        • Cerrado

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          No aportoa…

          No aportoa nada...sí...claaaaaaaaaaaaarooooooooooooooooooooooo X"D que razonamiento más chorra...eso es el...es que como no tengo ni idea de lo que puede hacer...suelto eso XD

          • Cerrado

            Anda, 'razonamiento chorra', dime que tiene de novedoso…

            Anda, 'razonamiento chorra', dime que tiene de novedoso ademas del (WOW!) Aero...

            Dame 10... No, no, 5.. NO, 3!! Solo 3 novedades importantes que aporten algo que no existiese.

            Es mas, por pura curiosidad, a ver si entre todos sacamos implementaciones utiles del Vista: Id apuntando debajo.

            Si es que de donde no hay, no se puede sacar...

            Un saludo

            • Cerrado

              en mi caso puedo aportar: - Perdida de tiempo al navegar por…

              en mi caso puedo aportar:

              - Perdida de tiempo al navegar por mis carpetas y archivos, todo ha cambiado y lo han chapuceado, intentando copiar MacOSX. Fracaso de M$ una vez mas.

              - Perdida de tiempo al buscar un driver que haga funcionar mi AC'97 integrada. Tengo mi Asus A8N-E considerablemente muda, si no fuera por el pcspeaker.

              - Perdida de tiempo al actualizar mi XPSP2 a Vista Ultimate, ya que gracias a un problema en la instalacion me ha tocado instalar Vista desde cero, archivando e inutilizando mi antiguo XP.

              - Perdida de tiempo al tratar de utilizar mi sintonizadora de TV digital con Media Center, que funcionaba bien en versiones beta pero la final no tira.

            • Cerrado

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              Un interprete de comandos mejorado XD no te jode...pues para…

              Un interprete de comandos mejorado XD no te jode...pues para empezar las directx 10...que no es moco de pavo...seguimos con un aspecto visual que le da mil patadas al XP...seguimos con nuevas tecnologías como la de aprovechar memórias tipo Flash para mejorar el rendimiento (y nuvas que irán saliendo)...seguimos con versiones de 64 bits que funcionan (no como el abandonado XP 64 solo en inglés y con poco soporte de drivers)...seguimos con un mejor aprovechamiento de los multiprocesadores que en XP, y ya no digamos que en 2000...no aporta nada no XD

              • Cerrado

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                Aceptamos las DX10 como innovación útil. El aspecto visual no…

                Aceptamos las DX10 como innovación útil. El aspecto visual no lo aceptamos como innovación ni como útil (WOW, transparencias en las ventanas! Y un botón de Inicio REDONDO!!!! OMGWTFLOLBBQ), y el aprovechamiento de memorias Flash, las versiones de 64 bits, y las mejoras respecto a los multiprocesadores no la aceptamos como innovación (aunque sí como útil), ya que no es Vista el primer sistema que ofrece esas posibilidades.

                Algo más?

      • Cerrado

        Coño, sí que tienes dinero para gastar, te gastas 400-500€ en…

        Coño, sí que tienes dinero para gastar, te gastas 400-500€ en el Vista Ultimate.
        Y yo al Windows 2000 lo veo perfectamente válido, es más, el XP lo tenía con la configuración visual del 2000, cosas de la eficiencia. El XP era una buena opción, era más estable que los anteriores Windows, y como iba en la línea NT, digamos que era aceptable que consumiera algo más de recursos (consume más que el 2000, pero tampoco el cuadruple), ya que añadía estabilidad y seguridad (aunque de esto último seguía sin ser suficiente xD).
        Lo cojonudo es que parece normal el hecho de que mejorar el hardware implica que el sistema operativo que lo controla deba de ocupar más recursos, porque como hay más, pues ale, viva la fiesta.
        Yo creo que un PC está para otras aplicaciones, y el SO debería de estar para lo que es, permitirte realizar las cosas sin entorpecer el sistema demasiado. Te aseguro que se pueden hacer cosas muy chulas consumiendo la mitad de recursos que consume el Vista. ¿Has hechado un ojo a los videos que circulan en Youtube sobre Beryl (interfaz con efectos 3D para un escritorio GNU/Linux como GNOME/KDE/XCFE, y no solo son virguerías 3D, también añade una mejor usabilidad, como transparencia dinámica total de las ventanas, exposé, etc.)?

  • Cerrado

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    os voy a patetar el cagar asi cada vez que vayais al servicio me pagareis royaltis .si no os demandare

    os voy a patetar el cagar asi cada vez que vayais al servicio me pagareis royaltis .si no os demandare

  • Cerrado

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    por mas que estoy vacunado en este tipo de discusiones de blanco o negro, alto o bajo, sigo quedandome perplejo del "escozor

    por mas que estoy vacunado en este tipo de discusiones de blanco o negro, alto o bajo, sigo quedandome perplejo del "escozor" que provoca este tipo de noticias en los que no utilizan windows ¿?

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    downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade downgrade

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    Palabra que tomara gran importancia a partir de ahora dentro de la informatica.

    En la empresa en la que trabajo ya estabamos jurando con los portatiles y su mania de traer Vista ya instalado, ya que practicamente todas las empresas solicitan o bien XP o bien 2000, si que por cierto va muy bien y come aun menos que XP, y en muchas empresas para un Office, correo y una aplicacion de gestion pues pa que mas. Bueno que me salgo,

    CUANTAS DE ESAS LICENCIAS PASARAN POR EL DOWNGRADE?

    • Cerrado

      Pues supongo que ninguna de esas licencias pasarán por…

      Pues supongo que ninguna de esas licencias pasarán por Downgrade, toda vez que los derechos de este software son exclusivos para las versiones OEM de Windows Vista Busines y Ultimate, y que yo sepa los portátiles incorporan las versiones OEM de Windows Vista Home Basic y Home Premium.

      http://personales.ya.com/dalton/derechosvistadowngrade.pdf

      • Cerrado

        La gran mayoría de las empresas lo más lógico es que compren…

        La gran mayoría de las empresas lo más lógico es que compren las versiones Business y Ultimate, ya que sino no se pueden integrar con dominios. De ahí que sea ilógico que compren versiones Home, aunque bueno, te encuentras de todo por ahí y quieren que hagas maravillas (de hecho yo a todos los que me encuentro con XP Home por la vida les digo que han de migrarse a XP Prof. y comprar la licencia para integrarlo con el dominio).

        Por cierto, si te vas a grandes almacenes sí te encuentras que lo más extendido en portátiles son los home, si te vas a un distribuidor de informática para empresas verás que no todo se reduce a home (date una vuelta por la pag de hp y dell en la opción empresas dispones para elegir home y prof.).

        Saludos.

        • Cerrado

          Ya había pensado en ello, Joe. Es absurdo encargar una…

          Ya había pensado en ello, Joe. Es absurdo encargar una partida de PC's con Windows Vista Business o Windows Vista Ultimate para luego tener que migrar a Windows XP, para eso se solicita con Windows XP directamente. Al menos en mi empresa así lo hacemos. Después llegado el caso la migración la hacemos a la inversa y listo.

  • Cerrado

    Siempre he testeado las betas de todas las versiones de Windows, desde la salida de windows 95, y tras mucho probarlos siempre

    Siempre he testeado las betas de todas las versiones de Windows, desde la salida de windows 95, y tras mucho probarlos siempre los he dejado instalados en el ordenador, pero esta vez hay una excepción... Windows Vista NO se ha quedado en mis PCs. _Tras mucho probarlo me ha parecido el peor trabajo de microsoft. Suelo usar PCs bastante potentes para lost test, y con Vista parecían 486 con 32mb de ram, no hay quien mueva ese SO fluidamente, es desesperante ver el HD rascando el 100% del tiempo, ver como tardan en abrirse ventanas y aplicaciones, ver como tu flamante equipo saca un 2 o un 3 en la "Puntuacion" de rendimiento que trae este SO, y encima no trae nada nuevo (destacable o util). Lo siento, pero esta vez la han cagado. Ahora mis equipos comparten XP y ubuntu,

    • Cerrado

      Yo también he hecho como tú y me ha pasado exactamente lo…

      Yo también he hecho como tú y me ha pasado exactamente lo mismo, Vista no se ha quedado en ninguno de mis ordenadores. Pero no por ser lento. La verdad es que va muy bien, fluido, rapido, muy bonito, etc. sino porque el tema de los drivers es una mierda. Aunque de serie incluyen más drivers que Windows XP SP2, el problema es que muchos de los drivers que se instalan son de los que vienen con el CD del fabricante o de la página del mismo donde los descargas, y claro hasta que lo sacan pues pasa tiempo (y como la empresa haya desaparecido estas bien jodido). Para colmo cuando ya los sacan no funcionan correctamente (drivers de nVidia y videojuegos).

      Además de esto, otro de los motivos es el rendimiento, bastante inferior a Windows XP y el espacio que necesitas sólo para instalarlo (12 gb. mínimo, por mucho 9 gb. que digan en la instalación) aunque esto último es lo de menos porque todos ya tenemos discos duros de gran capacidad.

      Al final en mis ordenadores se siguen quedando Windows XP SP2 y le deseo larga vida.

      Salu2.El decepcionado.

      • Cerrado

        ummm... drivers para vista... a quien coj.ones se le habra…

        ummm... drivers para vista... a quien coj.ones se le habra ocurrido meter un driver AC'97 que no consigue iniciar el dispositivo? y estos de realtek, el driver para vista que tienen en su web tampoco funciona. tengo uno de mis pc's mudo.

  • Cerrado

    el dato interesante seria saber cuantos vista hay instalados actualmente, y no lo digo por la gente que compra equipo y lo

    el dato interesante seria saber cuantos vista hay instalados actualmente, y no lo digo por la gente que compra equipo y lo trae incluido, sino por los que hacen lo propio en la tienda del emule.

  • Cerrado

    Me gustaria saber mas sobre esta parte del articulo "Mientras, la guerra contra GNU/Linux sigue vigente. Microsoft ha

    Me gustaria saber mas sobre esta parte del articulo "Mientras, la guerra contra GNU/Linux sigue vigente. Microsoft ha reconocido que tiene gran calidad pero a costa de violar sus patentes. En la revista Fortune, con declaraciones de Horacio Gutierrez, jefe de licencias, matizan que son 235 las posibles violaciones."

    • Cerrado

      Sí, yo también me he quedado con esa falacia amarillista de…

      Sí, yo también me he quedado con esa falacia amarillista de la noticia...
      Si realmente el código del kernel Linux viola patentes, que digan qué patentes viola y qué fragmentos de código las viola. Sin embargo, siguen el mismo camino que SCO (que perdió el juicio por goleada), dicen que se está violando patentes pero nada más, simplemente para meter miedo y cerrar más contratos con empresas de soft libre al más puro Novell, para así asegurarse un poco el futuro de la empresa (Microsoft).

      • Cerrado

        Igual estos de Microsoft esperan a que se legalice las…

        Igual estos de Microsoft esperan a que se legalice las patentes de software en europa para poder demandar, ya que si lo hacen público ahora, luego no pueden sacar tajada con las demandas porque ya estará modificado el código supuestamente patentado ;-)

        Salu2.El decepcionado.

  • Cerrado

    Pues espero que con la de copias que han vendido no se crean que es un SO mejor que el xp porque van por un camino... -_- yo

    Pues espero que con la de copias que han vendido no se crean que es un SO mejor que el xp porque van por un camino... -_- yo no creo que ninguna persona que juegue o trabaje de prioridad a la interfaz antes que al rendimiento, aunque tengas los 2 gigas de memoria necesarios para que el sistema fluya, iria bastante mejor sin tanta giliflautez. y sin tanto drm porque no decirlo.

  • Cerrado

    "Microsoft ha reconocido que tiene gran calidad pero a costa de violar sus patentes" eso no dice mucho a favor de Microsoft

    "Microsoft ha reconocido que tiene gran calidad pero a costa de violar sus patentes" eso no dice mucho a favor de Microsoft, no? es como si Rolex dijera "si, esos relojes chinos son más precisos que los nuestros, pero es que nos imitan el nombre"

    En fin, yo esperaba que Vista fuera, por fin, el windows definitivo donde las cosas no se atascan, donde el fallo de un programa no compromete a todo el sistema y no hay que reiniciar por cualquier tonteria. Y además bonito. Pero nada... encima algunas de mis utilidades favoritas no funcionan bien, o sea que me quedo con XP.

    Si Adobe/Macromedia hiciese sus programas para Linux...

    • Cerrado

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      reconocer que tiene calidad no significa reconocer su…

      reconocer que tiene calidad no significa reconocer su inferioridad, algunos teneis el criterio en medio del ojete x_D

  • Cerrado

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    No me lo creo. Microsoft es tristemente famoso por manipular este tipo de estudios. Cuantos conoceis que realmente usen vista

    No me lo creo.

    Microsoft es tristemente famoso por manipular este tipo de estudios.

    Cuantos conoceis que realmente usen vista?

    Simplemente no me lo creo.

  • Cerrado

    Un poco exagerado eso de 40 copias vendidas, pero creo que tampoco se queda corta pues hay ya muchas copias de Windows Vista

    Un poco exagerado eso de 40 copias vendidas, pero creo que tampoco se queda corta pues hay ya muchas copias de Windows Vista por la red distribuyendose, eso si,no son vendidas, este es un punto que debería de aclarar el señor Gates.

  • Cerrado

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    Me gustaría saber cuantas de las copias vendidas venian preinstaladas al comprar un pc nuevo y cuantas no, es decir, cuantas

    Me gustaría saber cuantas de las copias vendidas venian preinstaladas al comprar un pc nuevo y cuantas no, es decir, cuantas son ventas reales. También me gustaría saber porque en todo el mercado chino solo han vendido 244 copias de Vista.

    http://bitelia.com/2007/04/20/breves-vista-en-china-sp1-y-el-regreso-de-xp/

    • Cerrado

      [quote]También me gustaría saber porque en todo el mercado…

      [quote]También me gustaría saber porque en todo el mercado chino solo han vendido 244 copias de Vista.[/quote]

      Es que en china piratean hasta los felpudos XD

    • Cerrado

      Creo que el topico de : "engañar como a un xino" va a…

      Creo que el topico de : "engañar como a un xino" va a desaparecer ,ya que no hay quien los engañe xD

  • Cerrado

    Creo que nadie a comentado que el parque de ordenadores ha crecido mucho desde que salio el XP. Antes lo normal era tener un

    Creo que nadie a comentado que el parque de ordenadores ha crecido mucho desde que salio el XP. Antes lo normal era tener un solo ordenador en casa y ahora es bastante frecuente tener un portatil y un sombremesa, o más.

    Habría que dividir las licencias del vista entre los ordenadores que hay actualmente en las casas, lo mismo que con el XP en su epoca.

    Como siempre, se interpretan los datos al gusto del consumidor.

  • Cerrado

    ¿Cuantas de esas copias aún están en los grandes almacenes?. Porque estos números seguro que son de licencias OEM

    ¿Cuantas de esas copias aún están en los grandes almacenes?. Porque estos números seguro que son de licencias OEM, licencias que compran los fabricantes de equipos. Esos equipos puede ser que aún estén esperando a ser comprados. Así que... pueden ser 40millones de licencias vendidas, pero a los fabricantes, no al usuario final, que luego es posible que decida borrar el Vista y meter el XP o vete tú a saber qué.

    Además, hoy día se fabrican muchos más PCs que en el año 2002 (ya hace 5 años de eso, en el 2002 creo que yo aún funcionaba con un Pentium 233MMX y 32MB de RAM xD).

  • Cerrado

    Y perdón, cuantas de esas copias preinstaladas, o que venian con el equipo? Me parece que casi todas, excepto, a los que se

    Y perdón, cuantas de esas copias preinstaladas, o que venian con el equipo?

    Me parece que casi todas, excepto, a los que se les haya podido engatusar con las ventajas de semejante farsa.

    Nas, es lo que hay, desde hace ya tiempo, los portátiles y equipos de sobremesa de marca, ya vienen con el "quiste" digo, con el "vista" de serie.

    Un saludo

    Serpiente

  • Cerrado

    yo creo q se a registrado en internet 40 millones de windows vista on line, seria mas logico , asi q ahi caben los piratas

    yo creo q se a registrado en internet 40 millones de windows vista on line, seria mas logico , asi q ahi caben los piratas , los portatiles , etc

    pq seguro q nos vino con alguna comunicacion con micro- (= q su anterior version XP)

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