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Telefónica ofrece a Vodafone reemplazar el cable HFC de Ono por la red FTTH de Movistar

Josh
Vodafone HFC vs. FTTH

Telefónica mantiene contactos con Vodafone para explorar la posibilidad de que la inevitable migración de la red de cable HFC de Ono pase por usar de forma compartida la red FTTH de Movistar.

La red fija de Vodafone, estancada desde 2016

La red fija de Vodafone dejó prácticamente de crecer en el año 2016, dos años después de la compra de la cablera Ono. Entonces contaba con una cobertura de 10,9 millones de hogares, lo que la situaba como la primera red de nueva generación alternativa al FTTH de Telefónica, tras un fuerte arranque en 2014 en el que Vodafone empezó a desplegar FTTH cubriendo 3,3 millones de hogares en solo dos años.

Hogares NGN pasados por operadora
Hogares NGN pasados por operadora

Con los despliegues paralizados a partir de entonces, un año después Orange le adelantaba en cobertura dejándola en tercera posición. Entre 2016 y 2019 el número de hogares cubiertos por Vodafone creció solo en 270 mil, mientras Movistar sumaba 6,7 millones más, Orange 5,2 y MásMóvil creaba una nueva red desde cero con 8,2 millones de hogares.

AñoHFCFTTH
2013
1.868
2014
839.382
20157.488.3861.454.305
20167.549.6473.386.267
20177.560.1243.510.788
20187.564.0263.510.621
20197.565.6153.640.769
Evolución de los accesos HFC y FTTH desplegados por Vodafone
Evolución HFC y FTTH de Vodafone

Actualmente la red de cable cuenta con 7,5 millones de hogares, prácticamente el mismo número que en 2016. La operadora se enfrenta al dilema de quedarse anclada en las limitaciones del HFC, que serán todavía más evidentes cuando en los próximos años Movistar y Orange migren a XGSPON superando la barrera del 1 Gbps, o acometer fuertes inversiones para sustituir el cobre coaxial por fibra.

La conversión de la red a fibra no es fácil, ya que además del cambio del cableado hay que sustituir todos los equipos de cliente, como el router y decodificador de TV, lo que supone una inversión enorme en un momento deflacionario.

El Grupo Euskaltel, heredero de las cableras territoriales del norte, se encontró con este dilema hace un año, cuando decidió acometer la migración a FTTH, proceso que acabará tras ser adquirida por MásMóvil con el 100% de los clientes sobre fibra hasta el hogar.

Propuestas de Movistar y Onivia

Según el diario Expansión, en su edición de pago, Vodafone baraja dos alternativas, y ninguna de ellas pasa por acometer directamente un cambio de tecnología con despliegues propios. Según esta información, Telefónica habría ofrecido a Vodafone que, en vez de invertir en una red redundante que se solapa con la de Movistar y en gran medida con la de Orange, se apague la red de cable y se utilice la red FTTH de Telefónica a un precio muy competitivo con compromisos de uso a largo plazo.

Con este movimiento, Telefónica, que hasta la fecha ha sido reacia a compartir su red a esta escala, pondría su principal activo en valor a la vez que aleja la posibilidad de entregar un cliente de primer nivel a la más que probable aparición de una nueva red neutra de fibra de escala nacional.

Y es que Vodafone también estaría manteniendo contactos con Onivia, compañía que progresivamente está creando una red FTTH neutra con intención de alquilarla a operadores interesados. Actualmente Onivia cuenta con 2,1 millones de hogares cubiertos tras comprar recientemente 1,1 millones a MásMóvil, pero tiene en marcha un programa acelerado de crecimiento para llegar a 2025 con 9 millones de hogares, lo que cambiará con toda seguridad el equilibrio del mercado actual.

BocaDePez
BocaDePez
1
vukits
2

Habiendo cuenta de que ya hay barrios en los que Voafone ya no da mantenimiento al cable HFC, yo creo que es muy deseable quitárselo de encima.

🗨️ 9
MickDiaz
1

Aquí hay dos cosas.

Lo que cuesta alimentar y mantener el cobre, que no es precisamente barato: muchos cables están empezando a oxidarse, la electricidad es más cara, etc…

Y que el cobre se está vendiendo carete a las fundiciones.

Entonces si sumamos que desmantelan y venden el cobre y los equipos, y que se pasan a una red que ya está montada y es pasiva con "cero" mantenimiento, pueeeeees…

Esteeeeeeee…

🗨️ 2
Hombredepaja

R en el caso de que decidan desmontar el coaxial lo hará cuando tenga a todos los clientes de una determinada zona migrados, no antes.

Amenhotep

Vodafone no dará mantenimiento al cable HFC, pero Movistar no tiene fibra FTTH en todos los barrios donde ya hay HFC.

Así que la cosa no es tan sencilla, a no ser que queramos reemplazar HFC por 4G, lo cuál tampoco es tecnológicamente imposible por la deficiente cobertura del 4G en muchas zonas

reialmallorca
1

Pues, si venden su red de HFC a un precio "asequible" podría ser una interesante inversión para algún operador lowcost.

La calidad del servicio no sería la mejor pero a cambio tendrías "fibra" a pocos euros…

🗨️ 4
rbetancor
1

Sería un negocio más ruinoso que cuando VF compró Ono por 7200M€

mcarc
1

ya existe Finetwork y de 20€ es imposible que baje

urbex
2

Tienes a Digi, que es la compañía más Lowcost, desplegando fibra propia. Como que para una compañía, por muy Lowcost que sea, se interese por el HFC de la antigua Ono.

🗨️ 1
LoboAnonimo

Pues existe ya una compañia que usa el HFC lowcost de Vodafone: Finetwork.

Yo pago 21 euros/mes. Para mi es genial. Es para una segunda residencia y me quito de tener que pagar 25-30-50 euros al mes.

Jomainbe
9

Lo que ya hace sospechar, si es que a alguien le quedaba alguna duda de que la supuesta actualización a DOCSIS 3.1 de su red fue una trola como una catedral. Eso o alguien metió la pata convenciendo a los accionistas que el HFC todavía tenía mucho futuro.

🗨️ 2
pepejil
1

No fue una trola. El HFC ganó en capacidad, pero en algún momento, para Vodafone no le salía las cuentas para cambiar los tramos finales, visto que su competencia podía dar 1GB simétrico sin pestañear por menos pasta.

Amenhotep
2

La supuesta actualización a DOCSIS 3.1 fue una jugada maestra de los comerciales de Huawei para vender sus equipos de cabecera. Una vez que se realizó la operación se perdió el interés por llevarla a los CPE.

borimol

Los que sólo tenemos HFC y nada de FTTH, no nos harán en lío, no?

🗨️ 6
fergaral
1

Quiero creer que en caso de que fuese la opción de Telefónica la elegida, uno de los compromisos sería que completasen el despliegue en aquellas zonas donde aún no tenía Telefónica FTTH, pero sí Vodafone HFC, quiero creer…

Amenhotep

Espero que no nos envíen un router 4G. En mi casa la velocidad es del 4G es de 10 Mbps. No da ni para HD 1080p

🗨️ 3
License2Harm
2

Netflix no llega a usar ni 6Mpbs a 1080p. A 60fps puede que llegue a 8Mbps, pero menos de 10 en cualquier caso

🗨️ 2
k-lamar

Sería suficiente en una conexión cableada, si con 4G la mayor velocidad que te llega es de 10 Mbps lo habitual es tener buffering y cortes aleatorios, eso sin hacer nada mas en casa con la conexión. Yo sufrí durante mas de un año el 4G+ de Movistar en el que día si y día tambien sufrí de los problemas mencionados, y con mas de 10 Mbps.

🗨️ 1
License2Harm

El tener algo más de ancho de banda disponible puede paliar algo el problema de falta de estabilidad haciendo que el buffer esté el máximo de tiempo posible lleno, pero aún así te encontrarás con casos en que tendrás paradas en la imagen. Los buffers tienen un tamaño limitado.

pepejil

Estoy en tu misma situación. Cobertura FTTH de todas excepto Movistar y HFC Vodafone.

BocaDePez
BocaDePez

Movistar se lo está currando. Aunque nunca volveré a contratar con ellos porque no he conocido teleco más sableadora.

🗨️ 1
Ikaro1968

¿Y la asturiana Telesable?

rbetancor

Se oye al verdugo afilando el hacha al fondo del pasillo … mientras los de seguridad arrastran a los que aprobaron los 900M€ de inversión de hace 4 años, para migrar la red a DOCSIS 3.1 …

Si es que no hacía falta tener una bola de cristal, para saber como iba a acabar la película. España no es USA, donde las redes HFC siguen teniendo una presencia dominante y a los operadores, a pesar de la burrada de OPEX que supone una HFC comparado con una FTTH, les sigue interesando actualizar sus redes.

🗨️ 1
mcarc

y a los de los 7200M€ de Ono? jajaja

BocaDePez
BocaDePez

No creo que el acuerdo tenga futuro. La red HFC ya esta desplegada y es funcional, habra zonas donde apenas tenga clientes y no salga rentable mantenerla, vale, pero en las zonas donde tengas muchos clientes, ¿Vas a pagar por cada cliente x dinero a tu competencia teniendo tu red ya montada y funcional?

Vamos, yo solo lo veo posible en zonas donde tengas muy pocos clientes.

🗨️ 2
Rorte01
2

La red HFC hay que actualizarla cada "X" años para que pueda seguir luchando contra la fibra optica, eso cuesta muchos millones: cambios en la red, equipos en casas de clientes…etc. No es solo llegar, que alguien contrate y poner un cable, el HFC va a requerir actualizaciones millonarias en los proximos años si quiere aguantar el tiron de la fibra optica, y ahi esta la clave, gastarse varios cientos de millones de € cada "X" años, o pagar un alquiler a Movistar (o quien sea), por valor de 7-8€/mes por cliente (segun algunas fuentes de mercado, ese precio es al que mas o menos se llega contratando con compromisos, en vez de linea a linea a traves de NEBA, que en este caso se va a unos 15€/mes por cliente), ahi esta la clave.

pepejil

¿Vas a pagar por cada cliente x dinero a tu competencia teniendo tu red ya montada y funcional?

Pagas X cliente "a un precio competitivo" a cambio de limitar el mantenimiento en la última milla (la del cliente), en vez de no pagar nada y seguir quemando billetes en plantas que son muy poco eficientes en servicio y operativa.

No sé tú, pero probablemente a Vodafone si le salgan las cuentas muy a su favor. Mejor eso que tirar millones a la basura que es lo que lleva haciendo desde que compró Ono y que ha hecho que, precisamente, haya tenido un frenazo en la inversión de la fibra.

reialmallorca

¿intentará vender la red de HFC y alquilará a Movistar?

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mcarc

Eso se llama Finetwork, intentará sacarle la rentabilidad por donde pueda

Migueldd

Yo en breve me voy a Digi porque me interesa la simetria del FTTH tras mas de 12 años en Ono/Vofadone . Creéis que tendré la posibilidad de que Vodafone me migre de HFC a fibra (vivo en Madrid y tendría cobertura) para no perderme como cliente o eso no se lo hacen a ni Dios?

🗨️ 1
Slm

Ni al presidente de Vodafone le hacen eso xD. Si tienes coax, te tragas el coax.

Migueldd

Jaja okok pues me iré Digi entonces me da a mi. Muchas gracias

BocaDePez
BocaDePez

En mi calle montaron los torpedos de Vodafone dos meses antes de comprar Ono. Hay están muertos de risa.

🗨️ 2
Rorte01
3

Uuufff, AHI, por favor, AHI, no HAY.

🗨️ 1
Dreydark

Ahí, que las mayúsculas tambien llevan tilde. AHÍ XD

BocaDePez
BocaDePez

Interesante. Parece que por fin VF se baja del burro y asume muy a su pesar que con el HFC a medio largo plazo tendía un futuro muy negro. Lo de Ono fue pan para hoy, hambre para mañana. Aunque VF no es santo de mi devolución, sería un buen movimiento para ellos y me alegro.

Falquian

¿Pero vosotros lo veis viable?

Me parece un movimiento a una escala tan grande que no veo que se pueda hacer tan fácilmente.

La opción de Onivia no la veo, ahora mismo sólo tiene dos millones de lineas y un "plan de futuro para tener nueve millones en cuatro años". No lo veo un plan factible.

Y lo de Telefónica… Hipotecar tu futuro en manos de tu competencia lo veo un riesgo tremendo. Aunque a lo mejor ya lo tienen más que hipotecado con el HFC, claro.

En cualquier caso, casi ocho millones de usuarios no se cambian de la noche a la mañana. Hablaban de unos trescientos euros por usuario. Si hacemos la multiplicación sale por más de dos mil millones de euros. Una locura.

Saludos

🗨️ 2
flipao

Hipotecar tu futuro en manos de tu competencia lo veo un riesgo tremendo

Ya lo está haciendo con FTTH.

🗨️ 1
Falquian

Pero imagino (sin datos sobre la mesa) que será un parque pequeño de los usuarios que tiene. Son unos siete millones de lineas de HFC y unos tres millones de lineas FTTH, de los cuales una buena parte será propia, así que la NEBA será algo pequeño porcentualmente y que no le compense tirar fibra para ello. Pero de pronto ponerse con dos terceras partes de sus usuarios puede ser más arriesgado.

Aunque bueno, lo que miran son las cifras y si alquilar la fibra a terceros les sale mejor que vender (o desmantelar) su red, lo harán sin dudarlo.

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

No todo el mundo es un "friki de la tecnología" como los que solemos estar aquí. A casi todo el mundo le sirve perfectamente las conexiones simétricas de 100mb, y ya no digamos las conexiones de 300/100 o de 600/100. Y ya no digamos el tener 10ms mas de ping, poco mas.

Amenhotep

La verdad no se de qué se preocupa Vodafone:

* La simetría en la conexión no es un requerimiento del usuario medio. Sí de empresas y profesionales. No haría falta sustituir HFC masivamente por FTTH NEBA sino solo en los casos en que el usuario lo solicitara.

* No van a existir conexiones de más de 1 Gbps en mucho tiempo. Sencillamente los clientes con equipos locales con mayor capacidad de red de 1 Gbps son insignificantes.

* En muchos casos hay cobertura de HFC Vodafone donde no existe aun FTTH de Movistar. Ahí Vodafone tiene superioridad frente a la alternativa del ADSL de Telefonica.

* En las zonas de despliegue de Ono la calidad de red es magnífica. No así en otros lugares donde desplegaron otras cableras. Pero no es cuestión de tirar a la basura el despliegue del 100% del HFC ahora que, por fin, lo están rentabilizando.

* Y si de verdad el HFC era fibra en su mayor parte, ¿por qué no terminar de desplegarla hasta el usuario final?

🗨️ 3
Luca05
1

* No van a existir conexiones de más de 1 Gbps en mucho tiempo. Sencillamente los clientes con equipos locales con mayor capacidad de red de 1 Gbps son insignificantes.

Que no sean aprovechables no significa que no vayan a existir. En Suiza (por darte un ejemplo) están comercializando fibra de 10Gbps a los usuarios medios y está claro que la mayoría de los que lo contraten no tienen dispositivos que soporten eso.

* Y si de verdad el HFC era fibra en su mayor parte, ¿por qué no terminar de desplegarla hasta el usuario final?

Yo pensaba lo mismo, pero al parecer por lo que han comentado en varias ocasiones por el foro la fibra que hay desplegada es la red troncal. Y faltaría la red de dispersión, que es la más cara y difícil de instalar.

🗨️ 2
Amenhotep

Si ya hay usuarios que se quejan de que no les llegan los 1000 Mbps por Ethernet teniendo un equipo super mega guay de 2000 euros…o que no les llegan los 1000 Mbps por WIFI… imagínate si comercializaran 1,5 Gbps. Comercialmente no se puede vender algo que el usuario mayoritario no puede disfrutar.

🗨️ 1
Luca05

El problema es que en este foro os pensáis que solo contratan este tipo de tarifas los tiquismiquis y que porqué uno se queje ya todos se quejan y no están contentos.

La realidad es que la mayoría de la gente lo contrata por puro marketing y cuanto mayor el número de megas (o gigas) mejor. Y si ven que Movistar y Orange ofrecen 5Gbps (por poner un ejemplo) a prácticamente el mismo precio que Vodafone ofrece 1Gbps, pues está bastante claro lo que harían los clientes.

BocaDePez
BocaDePez

Si las condiciones que les ofrecen son muy buenas supongo que se lo pensarán, aunque a corto plazo imagino que preferirán seguir estirando el HFC que les costó lo suyo en vez de pagar a otro, pero al final está claro que van a tener que soltar mucho dinero para seguir siendo competencia si no quieren hundirse, sea en infraestructura propia (complicado) o pagando a un tercero (Movistar, Onivia o quien aparezca), aunque tendrán que ver a quiénes les cubre solo HFC etc.

BocaDePez
BocaDePez

La actualización a DOCSIS 3.1 siempre fue un timo. Para hacerla había que sanear casi toda la planta externa, cambiar taps, muchos amplis, coaxial a porrillo…lo que se hizo fue actualizar cabecera, algún cpe y pista. Es lo mismo que otros hicieron con el 5G, poner un 5 donde había un 4.

Resultado: cable de antena antidiluviano y que da velocidades de hace 10 años con un coste de mantenimiento ridículamente alto.

El HFC ya tenía menos futuro en 2015 que el par de cobre en 2010. Es más, me apuesto a que veremos desparecer ante la última conexión HFC que el último ADSL.

…pero mientras seguirá habiendo fan boys abrazando el docsias 4.0

isidro1915

Por fin parece que Vodafone asume el error que fue la compra de Ono. El HFC era una red competitiva hace 10 años pero a día de hoy no tiene futuro: su consumo eléctrico es ridículamente alto y para conseguir velocidades comerciales razonables es necesario rehacer prácticamente la red de dispersión. Ante esta disyuntiva, ¿que hacer?¿una nueva red de dispersión en FTTH o alquilar alguna que ya esté montada? Si yo fuese directivo de Vodafone no me lo pensaba: acuerdo con Movistar -a cambio de cubrir las unidades inmobiliarias que tienen HFC pero no fibra de Movistar- y pista. Económicamente es más rentable y lo mejor es que su puesta en servicio puede ser cosa de meses y no cosa de un lustro como la sustitución de la planta HFC por FTTH

BocaDePez
BocaDePez
-1

Si yo fuera el que tiene que tomar la decisión, desmantelaria todo el par trenzado de Ono y a los clientes de sólo fijo les pondría una SIM con una caja de voz. Con el dinero del cobre actualizaría los servidores a docsiss 3.1, el cual si permite llegar al giga simétrico. Pero en ningún caso subcontrataria la instalación, nada como tener una propia. En Valencia por ejemplo, en el centro con servidores actualizados si ofrecen 600/600 y creo que incluso 1000/1000, mientras que en mi barrio de la periferia tengo 600/100. Con esta solución, todos ganaríamos.

Amenhotep

Creo que la idea que puede seducir a Vodafone es venderle la red de HFC a Onivia, que Onivia la transforme en FTTH y pagarle un alquiler anual por acceso. Asi conseguiría cash y pagaría luego anualmente en función del uso.

Pero pagar a Movistar por acceso teniendo que mantener también el HFC hasta que migre el último cliente es un despilfarro. Se está viendo en el caso de Movistar como le cuesta sudores cerrar las centrales importantes de ADSL y tiene que mantener dos redes mientras tanto.

🗨️ 1
superllo

Y ¿para qué quiere Onivia una red de cobre para luego actualizarla a FTTH? Que ponga FTTH directamente.