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Las ventas de discos cayeron un 38,8% en cinco años

WhiteShark

Antonio Guisasola es el presidente de Promusicae (Productores de Música de España), antigua AFYVE, y una de las voces dominantes en la criminalización sistemática de las redes P2P en España. Citando a la Agencia EFE, 20Minutos, un diario de tirada gratuita, se hace eco de sus declaraciones en la presentación de la memoria de la situación del mercado discográfico en nuestro país. Durante 2005 el mercado se contrajo un 5,7%, que acumulando a la caída de años anteriores suman el 38,8 % en cinco años como reza el titular. A este ritmo dentro de una década no existirá el mercado del disco tal como lo entendemos hoy.
El problema reside en que la mayoría de los diarios toman a los directivos de diferentes sectores como única "fuente fiable" de las noticias que publican, como si fueran irrefutablemente ciertas, produciendo una distorsión que raya la manipulación pura y dura. A saber:

1)Antonio Guisasola, presidente de la asociación de productores de música de España (Promusicae) explicó hoy que una de las "grandes causas" de esta caída es la piratería, especialmente a través de las descargas en Internet". Lo que la Ley diga no importa, sólo hay una interpretación posible, la suya.

2)Guisasola destacó que en los últimos tres años las compañías discográficas españolas han reducido sus plantillas "por encima del 30 ó el 35%". ¿Hay alguna forma de contrastar eso?. Pues no, te callas y lo asumes porque lo ha dicho él.

3)Así, en España, según cálculos de Promusicae, en el 2005 se bajaron de Internet tres millones de canciones de pago (a un precio de 0,99 euros) frente a los 350 millones de temas que se descargaron a través de redes P2P. Vale, ¿y cómo saben eso?. ¿Se dedican a monitorizar la actividad de todas las redes P2P, contando descargas y sumándolas?, ¿cómo saben que son archivos musicales con derechos de autor?, ¿espían a los internautas sin autorización judicial?.

4)El otro día unos "manteros" nos decían que teníamos que trabajar juntos para erradicar la piratería en Internet, porque estaba afectando también a su negocio, y es que se ha notado un desplazamiento de la piratería del top-manta a Internet". Absolutamente surrealista. ¿Alguien se imagina al señor Guisasola hablando de buen rollito con los manteros? ¿Qué hacía él en un "top-manta"?. Si este señor tenía poca credibilidad ya no le queda ninguna.

Y menos mal que no ha dicho nada de la bajada de ventas de musicassettes y discos de vinilo, ni del precio de los discos, ni de la calidad de éstos, ni de un modelo de negocio que se hunde por culpa de tratar de vender un producto obsoleto a un precio abusivo.

Eso sí, ha dicho algo que comparto: El Plan Antipiratería que el gobierno aprobó hace casi un año, el pasado mes de abril, "no ha erradicado ni va a erradicar la piratería". Efectivamente, la piratería real y auténtica que representa el top-manta, señor Guisasola.

Fuente en 20minutos.es: 20minutos.es/noticia/105052/0/sgae/promusicae/

Fuente en Ceres Televisión: www.cerestvnoticias.com/portal/noticias/ … ;hora=165918

Actualizado: Enrique Dans y su postura frente a la música. No podríamos estar más de acuerdo con muchas de sus afirmaciones: "¿Para qué voy a bajar a la calle a comprar un estúpido pedazo de plástico que contiene más canciones de las que quiero, cuesta un elevado precio y además no funciona en todos los soportes, cuando puedo obtenerlo rápido, gratis y sin restricciones a través de Internet? ¿Por hacerle algún tipo de favor a una industria que dedica todos sus esfuerzos a insultarme incesantemente?".

💬 Comentarios

drivers66

...a lo mejor tiene algo que ver en ese descenso el hecho de que ultimamente la calidad de la musica que se edita deja bastante que desear, basandose la edicion de discos mas en criterios puramente comerciales que artisticos. El hecho de que los bisbales, chenoas, sanzes,,y demas gente del panorama musical se nos intentente colocar como un producto de venta a corto plazo y basando sus estrategias comerciales en cualquier cosa menos en la calidad artistica,,creo que hace que la gente deje de comprar algo que es ya simplemente un producto mas, carente (al menos para mi) del mas minimo atractivo. En mi caso no compro musica moderna,,yo soy uno de los que participan en ese descenso, pero tampoco me descargo musica moderma, ni la compro en el top manta, por que ?. Por la simple razon, que en los ultimos años no ha salido absolutamente nada que me interese lo mas minimo y lo que me interesa, ya lo compre hace mucho.

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llivi

Pero esa es la música que prefiere la sociedad por lo que se ve.

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BocaDePez
BocaDePez

no confundas.....es la música que ellos prefieren para la sociedad

drivers66

Obviamente no es la musica que prefiere la sociedad,,ya que sus ventas cada vez son menores. Lo que ocurre es que es el unico producto (y recalco lo de producto) que los productores estan ofreciendo hoy en dia.

🗨️ 2
llivi

Si fuese otro tipo de música la que prefieriese la sociedad, darían esa porque sacarían más dinero, no son tontos. La sociedad busca algo sencillo para pasar el rato al igual que en el cine lo realmente más cultural es lo menos demandado.

Es igual que la Tv que tenemos. Tenemos a La 2 como exponente de calidad y cultura y no la ve ni el tato. Eso si, es la más valorada y todo el mundo dice ver sus documentales, pero esto parece que no es la realidad.

🗨️ 1
drivers66

A ver, lo que dice el mensaje (no lo digo yo) es que la musica que, segun tu, prefiere la sociedad ya no vende (o al menos vende un 38% menos),,es decir, estaras de acuerdo conmigo en que la sociedad ya no quiere comprar ese producto, es el hecho que se da en la noticia, que esa musica ya no vende. Ahora vemos el porque,,yo digo que no vende por que es una mierda,,y el conferenciante dice que no vende por que la piratean mucho.

BocaDePez
BocaDePez

No amigo, discrepo en tu argumento de que la gente no compra discos porque la calidad ha bajado en los últimos años. La gente no compra los discos porque se los baja de internet, simple y llanamente, no hay que darle más vueltas. No creo que la calidad haya bajado, lo que pasa es que la tele y radio solo suelen poner a los más malos, si buscas calidad sólo es cuestión de saber buscar.

Saludos!

🗨️ 1
drivers66

Sin duda,,pero ellos no se quejan de que han bajado las ventas de los que no salen por la radio o la tele, (por ponerte un ejemplo, las ventas de musica clasica no han bajado y tambien es una musica que se puede descargar), precisamente de lo que se quejan es de que han bajado las ventas de los malos, que estan en el circulo comercial y que son los que les estan dando grandes cantidades de dinero a las productoras.

Pitufito

Si es por mi ya se pueden desplomar del todo.
Que trabajen como todo hijo de vecino y no vivan del cuento subvencionado.

heffeque

Ya que estamos echadle un vistazo a este link:
cdfreaks.com/news/13252

Es todo culpa de los P2P. Parece ser que no.

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Krigan

Desde luego, manda huevos lo del DRM. Si te bajas la música de Internet te sale gratis y te la puedes copiar sin restricciones. Una copia para el coche, otra para el reproductor de mp3, lo que quieras.

Si te compras un disco te cuesta 18 euros, y te encuentras conque la propia discográfica te mete un troyano en el ordenador, y tan sólo puedes hacer las copias que el troyano te permita. Y el troyano sigue ahí, sin que se sepa qué hace, aunque el disco ya no vuelvas a escucharlo con el ordenador.

En esas condiciones, ni el más bendito quiere comprar.

kaleth

A este ritmo dentro de una década no existirá el mercado del disco tal como lo entendemos hoy.

Ánimo muchachos,. Si nos esforzamos un poco quizá lo consigamos en tan sólo un lustro.

🗨️ 2
Krigan

Lo malo es que no se pueda conseguir en sólo un año. Cuanto antes desaparezcan esos parásitos de las discográficas, mejor para todos. Menos para ellos, claro.

nachon

OOOHhhhhhhhhh pobrecitos, no podrán comprar mansiones en miami....... estoy por comprar uno fíjate, bueno, mejor no. jjajajajajajja. que se pongan a currar.

cobertura

Hombre,negar que las descargas por internet es un factor importante es negar la evidencia,esto no quita para decir que se tendrian que mirar mas al ombligo y sacar música de calidad y no la bazofía que venden ultimamente.Preocuarse de sacar buenos discos y no tirar de recopilatorios a las primeras de cambio.

La industria se tiene que poner al día y trazar nuevos horizontes para el negocio.

🗨️ 15
Roque7

Sí, pero el año pasado batieron récord de recaudación, lo que puedan perder por descargas de internet, lo compensan de sobra con el canon

llivi

Es que para algunos no existe evidencia, directamente es cero.

Por otra parte a mayor ofertas de ocio menos ventas. El precio, quizás la calidad y el formato también influye. Ahora bien cual es la que más influye pues es difícil de saber .
Pero ambos bandos barren para casa de manera interesada.

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Krigan

¿Qué quieres que te diga?. Yo jamás he comprado una peli a 18 euros, y he vivido casi toda mi vida adulta sin usar el p2p, ni tampoco le he comprado nunca a un mantero. Lo más que he llegado a pagar por una peli han sido 600 pesetas (2,40 euros).

La influencia del p2p en las ventas no es cero, alguna influencia tendrá, pero el factor principal es el precio. A los manteros no les faltan clientes, y cobran 3 euros por peli.

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alejandrosantos

Yo ese argumento lo sigo viendo pillado por los pelos. Comparto y también he vivido lo mismo que tú, calcado, pero en la parte final, ¿comprar a un mantero para qué?. Será que no tienen ordenador o conexión de banda ancha porque tu me dirás...

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Krigan

La verdad, ni idea de si los que compran al mantero tienen conexión de banda ancha. Ahora bien, sí que sé, porque conozco a varios, que hay muchos shrinkeros (alquilan el DVD y se hacen una copia en DVD-R).

A un shrinkero el alquiler le cuesta 1 euro (día del espectador), o bien 1,20 (con bono de 10 pelis), e incluso más en muchos casos, y el DVD-R con caja y canon (un shrinkero que conozco los compra con canon) le cuesta 1,20 ó 1,50.

Si les vendes la peli, con su bonita carátula, por 2,50 o 3 euros, mucha gente te la va a comprar. Y los shrinkeros sí que suelen tener conexión de banda ancha.

Los que yo conozco sí la tienen. ¿Por qué lo hacen?. Pues porque por poco dinero se ahorran el andarse con gaitas del emule, y el riesgo de encontrarse con ripeos mal hechos. La comodidad y la garantía de calidad también se pagan, y mucha gente las paga a gusto.

Lo que está claro es que muchos internautas están haciendo descargas de pago de sitios como iTunes. Y esos sí que tienen ordenador y conexión a Internet. A mucha gente no le importa pagar si la cosa les sale barata, y se lo ponen fácil, cómodo, y bonito. Eso ya es empezar a vender con valor añadido.

Lo que no mola es que te cobren 18 euros por un disco que tú mismo puedes copiar por menos de 1 euro (caja incluida), y que la oferta en tienda sea tan patéticamente reducida en comparación con Internet, y que encima te anden con DRMs que restringen lo que puedes hacer con lo que has comprado, y con cambios legales que ilegalizan el saltarse el DRM. Si va a ser ilegal que te hagas una copia en mp3, porque el DRM sólo te permite hacer 1 copia en wma, entonces, ¿para qué cojones estás pagando?. Si va a ser ilegal lo que hagas comprando un original, un mantero te lo vende más barato, y en Internet te sale gratis, y va a seguir siendo legal y todo.

Esa es la gran paradoja de la nueva LPI, que los que nos bajamos las pelis gratis vamos a seguir dentro de la ley, pero los shrinkeros que pagan el alquiler van a ser puestos fuera de ella.

Y claro, después vendrán las quejas de que bajan las ventas. Normal, si tu negocio lo llevas con el culo.

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Krigan
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Krigan
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Krigan
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Krigan
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Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Mucho más grave me parece que la vivienda en los ultimos 5 años haya subido mas de 100%...
A lo mejor es que la gente ya no tiene pasta para comprarse discos... es una posibilidad ¿no?

-salu2-

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pitxilimax

Que gran razón tienes...

BocaDePez
BocaDePez

Amen tio...

llivi

Yo lo que veo grave son los precios de los pisos y no movemos ni un dedo. Pero para el jodido canón este se mueve todo quisqui.

Me interesa antes el primer punto.

Evidentemente es una posibilidad, pero no nos importa gastarnos 5€ en una copa, que después se nos va por el retrete. :) . Si hacemos esto, pero no lo segundo. Más bien es porque nos sale gratis. Cuando podamos copiar el JB veremos como bajan las ventas.

needoxygen

Y más que caerán si siguen chupando del bote...

BocaDePez
BocaDePez

A mi no me queda claro como es que más gente va a los conciertos, cómo más gente compra música por internet y cómo es que siguen aumentando beneficios a todos los niveles. Resulta que el único dato negativo es que venden menos, pero sin duda el campo musical no para de crecer.

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BocaDePez
BocaDePez

Punto primero, estoy hasta los mismisimos de que esos mamones nos llamen piratas, que me denuncien si está tan seguro de que es delito bajar musica de internet

Punto segundo, estoy harto de que consideren que la música descargada, si no existiera internet, habría sido adquirida por los cauces tradicionales, esa es la mayor de las falacias que esta gente cuenta, cuanta de esa música descargada habrá acabado en la papelera por mala que es...

Punto tercero, en diez años ¿se acabó la industria musical sobre soporte material? oh cielos que horror, el progreso ha llegado y a los dinosaurios para petroleo ha dejado. Evidentemente el modelo de negocio de la música está cambiando y eso no hay quien lo pare, pongan los cánones que quieran, hagan lo que hagan, vamos hacia la compra de música por internet para las masas, lo de los discos de plastico a 3000 pelas se acaba señores, se os acaba el chollo....

BocaDePez
BocaDePez

Algo parecido decía yó por aqui, (aunque puede ofender a algún maquero)

De todas maneras estos señores, las entidades bancari... de gestion de derechos obtienen mediante "sus artes" todo lo que necesitan como para superar cada añó sus recors de recaudación anterior. Algo no cuaja en entrevistas-landia.

Regalemos libertad ;D
cortell.net/regala-libertad-obras-libres-yo-gratis/

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Dipstick

>> Algo parecido decía yó por aqui, (aunque puede ofender a algún maquero)

De todas maneras estos señores, las entidades bancari... de gestion de derechos obtienen mediante "sus artes" todo lo que necesitan como para superar cada añó sus records de recaudación con respecto al anterior. Algo no cuaja en entrevistas-landia.

Regalemos libertad ;D
http://www.cortell.net/regala-libertad-obras-libres-yo-gratis/

<< Ops, era yó sin logear xD

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Kachinvo

Con todo respeto, COrtell no creo que sea la mejor imagen para mostrar de cara a lo que intentas defender. EL "señor cinismo en persona" no es el mejor ejemplo de como regalar cultura:
"al cobrar por dar consultoría no restrinjo el acceso a la información, solo decido cuándo y donde hacerla pública” Jorge Cortell

Alberto de Hoces, Fuckowski, tambien opina: (link roto)

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Dipstick

Con idéntico respeto Kachinvo, te he de confesar dos cosas u opiniones mias más bien:

1) No he visto esa cita más que en la propia URL, el google lo dá, no parece ser literal.

2) Jorge es activista, hackativista exactamente, y el hecho de fundar una compañía de tecnología o cien, o prestar sus servicios "personales" por un precio en conceptos como el asosoramiento, no parece convertirlo en Teddy Bear, todo lo contrario. Son maneras de ganar dinero, exiten otras escandalosamente peores.

Eso de "solo decido cuando y donde", se referirá a que muchos le pueden solicitar su asistencia, pero si no le conviene por el motivo que sea, no la concede. Lo veo lógico. En cuando al lugar "donde hacerla pública" esta escrito en un contesto físico, de ubicación. No impedir a un medio de comunicación o a alguien hacerse eco. En internet no hay muros y el derecho de cita es inalienable. Eso lo sabe él, yó, y todo el vé o lee algun medio de comunicación.

En tanto que las palabras excépticas de corte desegañado "yo-me-esperaba-otra-cosa" de Alfredo Hoces estan cargadas de la suficiente mala leche para obviarla, creo que, cuanto menos, ser excéptico, igual que él, sólo que sobre sus propias palabras, es claramente aconsejable.

Dice, que el movimiento FON es comercial 100%, lo cual es dificilmente negable. Pero tampoco es cierto extraer la conclusión que para pertener a Fon "hay que pagar", es un discernimiento erróneo. Sobre todo si tienes Router Wi-FI yá, cosa que al hacerte usuario "Linus" puedes navegar "de gratis" por cualquieres otro nodos FON. No es nada nuevo, pero sí el primer intento de hacer una comunidad mundial wi-conectada.

¿No será envidia? No sé yo, escribir sobre estos temas, y sobre todo CONTRA estos temas, es un tanto revelador.

Quizas ahora que el "under" esta mas a la vista que nunca aparecen las preocupaciones de algunos que quizas siempre estuvieron ahi para que fuera minoritario -y de repercusiones minoritarias, por tanto-. ¡Quien sabe!

No sé por lo pronto gracias a tí y a hablar contra el Sr. Cortell a conseguido que me entere que tiene un libro "Memorias de un Ingeniero" (de haber sido lo contrario quizas no me habría enterado), que éste a obtenido un premio, lo cual en estos tiempos es dificíl... y vale 12 euros + gastos de envio creo. Como tambien lo tiene gratis para leer ME lo haré para hacerme una idea mas próxima de lo que dice, porque lo dice y como és.

En cualquier caso, Cortell es RADICAL. Pero de momento nó de los que roban a la Administración Pública, y tampoco a sus lectores. Y ser radical y "bueno" es peligroso, que duda cabe, sobretdooo< b>para su integridad fisica.

Este hombe del que opinas que "no es una buena imagen" está arriegando su vida, no se si has reparado en ello. Porque dentro del mundillo del ¿disco? hay vida propia (link).

Sinceramente,
Dipstick

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Kachinvo

Un apunte, a mi no me quedo claro, asi que por si las moscas. "Memorias de un ingeniero" es de Alberto de Hoces. Tal cual lo escriste a mi personalmente me quedaron las dudas de cual de los dos fue el que lo escribio.

BocaDePez
BocaDePez

"Eso es que Tele5 no sabe aprovechar la red. No saben cómo adaptar su modelo de negocio. No saben dónde está el valor. [...] ¿Lo quieren saber? Que me pregunten. Les costará pasta, pero ganarán más. Y para gastarla en “12 meses, 2 causas, este mes toca mentir sobre la industria discográfica e insultar a nuestros televidentes” mejor me la dan a mí, y les pondré al día. ¿Por qué no lo hago gratis? Porque yo sí sé dónde está mi modelo de negocio: no restringiendo la información/obra/o lo que sea que genero. Sino decidiendo cómo, cuándo y dónde hacerla pública"

Jorge Cortell, en este post. El tio es un oportunista y un jeta. Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Fukosky, el Cortell no es trigo limpio.

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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez

Pandilla de impresentables... Llevan siglos robando y encima no se enteran: 1. El 90% de las canciones del 90% de los CDs es basura. NO LAS QUEREMOS Y NOS OBLIGAN A PAGARLAS AL COMPRAR EL CD. 2. Lo que compramos vale muchísimo menos del precio que nos cobran. Basta que pongan cada CD al precio de un CD virgen y se soluciona el problema. Pero como no se enteran, seguirán cayendo las ventas de discos. Y tanto que seguirán cayendo... Pandilla de ladrones...

JonayCoraH

Yo le digo de mi parte a este señor que de la musica tan mala que ahora mismo en el mercado ya ni me descargo musica porque es no mala sino peor k mala. Tengo que escuchar la musica vieja y la cadena SER jajaaj ya me motiva mas escuchar la cadena SER que oir a los musicos de ahora repitiendose y demas.

pcmaster

Mucha gente, entre los que me incluyo yo, hemos dejado de comprar discos desde que pusieron el canon.

Si compro discos CD-R me van a cobrar un canon "justificado" en que me lo cobran "por si me bajo música de internet y la grabo en ellos, o si me copio el CD que me preste alguien". Es decir, si realizo dichas actividades, me han cobrado por ello. Y si no las realizo (y uso los CD para guardar, por ejemplo, las fotos que he hecho con mi cámara digital o software libre) no me devuelven el canon. Entonces... ¿Voy a comprar los discos originales y volver a pagar por esa música por la que ya me han cobrado aunque no la tenga? La respuesta, es obviamente, NO.

raxor

3)Así, en España, según cálculos de Promusicae, en el 2005 se bajaron de Internet tres millones de canciones de pago (a un precio de 0,99 euros) frente a los 350 millones de temas que se descargaron a través de redes P2P. Vale, ¿y cómo saben eso?. ¿Se dedican a monitorizar la actividad de todas las redes P2P, contando descargas y sumándolas?, ¿cómo saben que son archivos musicales con derechos de autor?, ¿espían a los internautas sin autorización judicial?.
........

Segun esto, si analizamos que España tiene unos 44 millones de habitantes y segun la Asociacion de internautas existen en España 5.267.000 conexiones a internet acumulados a febrero del 2006, segun estos datos que aportan, cada internauta se ha descargado 67 canciones de media del catalogo de la SGAE / Afyve.

Si valoramos que el canon supuso a la SGAE una recaudacion de 29.283.000 Euros en 2004, suponiendo que esta linea se haya mantenido en 2005 y añadiendo la subida del 30% del canon, la SGAE habria recaudado un total de 38 millones de euros (unos 6.300 millones de pesetas). Traduciendo y si nos fiamos de los 350 millones de descargas podriamos decir que con el canon se habrian pagado cada una de esas 350 millones de canciones a 0,10 centimos, si en un cd caben unos 14 temas x 0,10 = 1,40 euros.

Así se reparte el dinero de un disco de 18 euros según AFYVE (la asociación de discográficas españolas). * IVA: 16%: 2'49 euros.
* Tienda: 40'2 %: 7'25 euros.
* Discográfica un 24'4% 4'41 euros.
* El distribuidor un 4% 0'73 euros.
* La fabricación un 4% 0'73 euros.
* Derechos de autor un 4% 0'73 euros.
* Royalty para el artista 9'4% 1'69 euros.

El 4% del dinero del CD que se destina a los derechos de autor tampoco llega íntegro al bolsillo del compositor. La SGAE cobra de media un porcentaje del 15% del total recaudado en concepto de gestión. Además, la mayoría de las discográficas obligan a sus músicos a firmar con su empresa editora que se queda con la mitad –a veces más– de los derechos de autor. Algunas radiofórmulas utilizan el mismo método para cobrar a través de una editora musical por la promoción. Al final, el 4% se reduce a menos de la mitad. Con estos matices, el porcentaje real que reciben los músicos en España de cada disco vendido rara vez supera el 8%. 1,44 euros El 7% restante hasta alcanzar el 15% se reparte entre discográficas, editoras y la SGAE.

En el año 2002 cuando la "industria discografica" aun no anunciaban tanta bajada de ventas en España se vendian 71 millones de discos, en 2005, ahora segun datos de la ACAM se venden 40 millones.

Conclusiones de todo este rollo, al "autor" se le está "compensando" con 1,40 euros por cd mientras esta comodamente sentado en su sillon, de esos supuestos 350 millones de canciones me gustaria saber cuantas descargas corresponden a afiliados a la SGAE, ¿el 50%?, entonces estarian cobrando 2,8 euros por supuesto CD no vendido.

Dejense de poner a los autores al frente de las pancartas, el autor sigue cobrando lo mismo por algo menos de trabajo, los unicos que estan perdiendo es la industria y las entidades de gestion.

Tampoco hablamos de la pasta que se llevan por los sonitonos que alcanzan unos 40 millones de euros en 2005.

El autor cada vez curra menos y pretende cobrar mas por lo mismo. El modelo de negocio de venta de musica enlatada como el afilador de mi barrio tiene los dias contados.

La industra tendra que renovarse o morir, cuando ellos se vayan veremos que la musica continua y lo unico que acabaran seran los negociantes explotadores junto con todas las sanguijuelas de las entidades de gestion.

Podeis corregirme porque seguro que he metido algunos gambazos. Aunque creo que me estoy quedando corto ya que las propias agencias de gestion reconocen haber aumentado ingresos en 2005 respecto 2004 en unos 5 millones de euros a pesar de la caida de ventas de discos.

Saludos

TaGoCaP

Me sabe mal que se haya llegado a esos extremos, yo he sido durante muchos años un comprador empedernido de música , si señores, poseo más de mil cd,s originales, con sus libretos, portadas, etc... pero, llegó el día en que abrí los ojos, llegó el día en que me puse internet, pero sobre todo llegó el día en que me obligaron a pagar un canon por cada cd-r que compraba.
Obviamente y machacando otra vez más de lo mismo, no considero que esté pirateando nada, ni haciendo nada ilegal. Pago mi canon, un canon que pago tanto si grabo música con derechos de autor como si grabo un cuesco de mi primo.
Un canon que, si el material que hay grabado en el cd es mío, debería pagarme a mí la SGAE, o por lo menos, no cobrarme el susodicho canon.
Pero no vamos a ser malos, como tenemos todos derecho a hacernos una copia de seguridad de un cd original que tengamos, por si se rompe, por si se pierde, te lo roban o lo que sea.... yo digo, que tooooooooooda la música que tengo de internet, me la he descargado poseyendo los originales, lo que pasa es que me los robaron. Menos mal que me hice con esas copias de seguridad en su momento..... ufff......¿Quién me niega lo contrario?.

Si es que al final acaba uno haciendose cabroncete.

Un saludo bandaancheros.

🗨️ 3
kanuac

" Un canon que, si el material que hay grabado en el cd es mío, debería pagarme a mí la SGAE, o por lo menos, no cobrarme el susodicho canon. "

El problema de siempre. Llevamos tanto tiempo con el canon que ya ni sabemos qué es. Y así a punta pala.

pcmaster

Te eqyuvocas en una cosa: por hacerte una copia de seguridad 8aquella que haces del original que te has comprado) NO pagas ningún canon. Y puedes hacértela tanto de los CD de música o DVD de películas como de un programa informático (por ejemplo,puedes copiar el CD de Windows XP, por si se daña o lo pierdes).

El canon te lo cobran por hacerte una copia PRIVADA (que no de seguridad) que es aquella que haces, sin ániomo de lucro, para tu propio uso, tengas o no el original.

La nueva ley que está en trámite añade que debes hacerte la copia privada A PARTIR DE UN ORIGINAL, pero no dice nada de que dicho original tengas que haberlo comprado, porque si lo has hecho ya no es copia privada, sino de seguridad.

Además, de un programa informático está PROHIBIDO hacerte una copia privada (en el caso del CD de Windows XP, sería copiarte el CD del vecino, sin haberlo pagado, o instalar la misma licencia en vasrios PC). Eso sí, esta prohibición se aplica siempre que la licencia del programa no te permita hacerlo, como es el caso de las licencias de código libre (GPL, LGPL, BSD, etc), las cual te permite copiar el programa, instalarlo en todos los pc que quieras, e incluso vender los CD que grabes (no estaría de más que cuando instales un programa libre te leas la licencia para ver qué te permite hacer y qué no te permite hacer).

🗨️ 1
Nova6K0

Pcmaster campeón ;-) , es que si tienes el original pasa a ser una Copia de Seguridad automáticamente y además fíjate en el detalle, si no tienes el original y te haces una Copia de un cd de música x y lo grabas en un CD, se paga cánon (situación normal claro comprando con canon, je je) lógicamente por esa Copia Privada. Pero si tienes el original y haces una Copia de Seguridad... ¡ tacháaaaaaaan ! tambien pagas canon por ella.

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

Viajo asiduamente a Inglaterra por cuestiones personales y os tengo que contar un tema.
Allí se está dando un BOOM creativo increible, salen nuevos grupos y a cada cual mejor, son la caña!
Pues bien este año han batido records de VENTAS! han vendido 160 Millones de CD's!
y también van VOLAOS con los soportes digitales, los vinilos, etc.

AH y el EMULE allí rula mucho mejor, ya que una conexión de 8 Megas es una conexión de 8 megas.

Y cuales son las razones que se dan para este éxito?

1- La música es cojonuda, la creatividad se nota.

2- Los precios son asequibles (10 libras son 15 euros más o menos, pero es que ellos ganan mucho más y de oferta los ves por 7 o menos).

Que se dejen de gaitas los paniaguaos estos y nos dejen de robar, que se pongan a currar y hagan cosas decentes.
El Kiko Veneno se tiene que editar sus propios discos mientras Chenoa o Bisbal son el referente, eso es sintomático, aqui hay poco nivel...

Las discográficas trabajan a corto y ahora es a muy corto... se han cargado la música.
Cuando cierren el chiringo nos echarán la culpa, no serán capaces de reconocer su fracaso.

Drag0nfire

Tampoco es q saquen tantos albumes como antes. Pones la radio y sigues escuchando la camisa negra, etc, etc... No creo q a la gente le interesen ya la misma cantidad de artistas, ni al mismo nivel q en la decada de los 80, q te gustaban varios grupos y seguias sus trayectorias.

De todas formas con lo de los manteros, ya se puede dar por falsa completamente la noticia.

jonnysword

Pero si los beneficios de la SGAE y compañía están batiendo records!!! K les pasa, que no les dan pasta a los músicos de ese canon que nos cobran y se la quedan para ellos. Pues espero que dejen de hundir el mercado discográfico esas indeseables de asociaciones

Axelko

A ver, yo no entiendo, ¿no se suponía que habían batido el record de ingresos por ventas de discos? Y ahora resulta que están en déficit... pues a mí que me lo expliquen.

Ionkee

Me alegro y que siga el descenso.

SrCuesta

Ya estA la famosa falacia. AhI puesta, por si cuela. Una descarga, 0.99 euros. 350 millones de descargas por P2P, a ver, a ver, ... 350 millones de euros de pErdidas. De risa. Hay que preguntarse cuAntos de esos 350 millones hubieran pagado el euro por comprarlo... No se dice explIcitamente, pero ahI estA relacionado en el discurso, por si cuela.

Yo ya no compro ni un solo disco. Tampoco me bajo nada. Y no comprarE nada hasta que la SGAE me demuestre que es una sociedad moral (que no legal). No me da en absoluto ninguna pena. Que trabajen, que evolucionen y ofrezcan inventiva real, no alquiler de abogados y presiones a los gobiernos. Que ofrezcan con los discos productos exclusivos de valor aNadido, por ejemplo. Un poco de imaginaciOn...

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Harlock

Una descarga, 0.99 euros. 350 millones de descargas por P2P, a ver, a ver, ... 350 millones de euros de pErdidas. De risa. Hay que preguntarse cuAntos de esos 350 millones hubieran pagado el euro por comprarlo..

Ahí está. Nunca mejor dicho. Esta gente no puede aceptar que lo descargado no tiene por qué ser comprado. Con Internet me he ahorrado de comprar muuuuuuucha basura y al contrario, me ha animado a comprar otros discos que no hubiera descubierto de otra forma.

llivi

Evidentemente es una falacia y hay sentencias que lo reflejan. Pero tampoco es cero y aunque sólo sea un disco dejado de vender es una perdida. Por otra parte puedes conocer un disco a traves del P2P y compratelo por lo que sería un beneficio. Pero me parece a mí que es difícil de computar si existe realmente perjuicio o beneficio.
Aunque si viesen beneficio, lo permitirian.

A caso no se dice que la PS es la lider de ventas porque es fácil de piratear.

Y una bajada de ventas no indica necesariamente que sea en mayor medida por culpa de las descargas por internet, sino que hay conjunto factores que son los culpables de esa bajada.

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Krigan

Una puntualización. Cuando salieron los reproductores domésticos de vídeo las productoras de cine intentaron que se prohibieran, y después resultó que los alquileres de pelis en vídeo se convirtieron en una de sus principales fuentes de ingresos.

En cualquier caso, no es sensato el condicionar el futuro en base a lo que un reducido grupito de ejecutivos de corporación estimen que es lo más conveniente para sus propios intereses, incluso si están en lo cierto a la hora de valorar lo que es más beneficioso para ellos.

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drivers66

Completamente cierto,,Por ejemplo, cuando salio el video, la compañia Disney afirmo categoricamente que jamas sacaria una pelicula suya en video, ahora es una de sus principales fuentes de ingresos junto con la venta de los derechos de imagen de sus personajes.

BocaDePez
BocaDePez

Dios que imparcialidad! Que destreza redactando noticias tu!!

MordD

Leyendo El País me encuentro con el artículo:

(link roto)

Y es que parece que esta de moda criminalizar a todo el que descargue algo de internet. Lo que me da rabia es que nos quedemos callados mientras nos echan mierda, así que yo ya les envié mi opinión sobre ese artículo.

Aquí os dejo el enlace, aunque solo sea para decirles que se lo metan por el culo:

(link roto)

Por cierto, no tengo nada en contra del El País, todo lo contrario, pero creo que hay que protestar por lo que esta mal hecho, ya sea El País, El Mundo, o cualquier otro.

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

¿Quien ha votado este post como provocador? A mi me parece interesante, es mas. si en lugar de publicar una noticia, un medio hace propaganda descarada de asociaciones cuyos actos son de dudosa legalidad, lo suyo es criticarlo, y lo ideal es que la critica llegue a ellos, ¿no?

A veces no entiendo el criterio de los lumbreras que califican los posts.

Saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

esta web empieza a parecerse a barraestupro, cada dia tiene mas subnormales puntuando posts

Krigan

Tal vez haya sido por el enlace. Descuadraba la página. Que conste que no lo sé, es tan sólo una posible explicación.

BocaDePez
BocaDePez

Yo con lo que lo flipo es con lo de los manteros:

¿Qué pretende? ¿que los manteros ahora nos den pena después de lo que ellos mismos han despotricado contra los manteros (eran mafias, terroristas, narcotraficantes, proxenetas)? Es que este tio parece dar a entender que lo del P2P es peor que los manteros, que es preferible comprarle a un mantero (a una mafia) que bajarse una canción gratis de Internet.

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BocaDePez
BocaDePez

Es porque están desnortados y noqueados, y ya no saben a donde dan los golpes.

BocaDePez
BocaDePez

Sere rapido:

¿Alguien compra discos de vinilo hoy? (abstenerse de responder fanaticos coleccionistas)

Cuando gente veis por la calle con un reproductor de CD de los de antes, cargando con el y con los CD, con los problemas que daba por las vibraciones etc.. Por dios que nos sean gilipollas como no van a vender menos si lo que venden lo hacen en un formato obsoleto, yo la poca musica que compro (si compro poca pero compro musica original, 6 discos al año o asi) la paso nada mas comprarla a MP3 para poder escucharla con comodidad y hacerme mis colecciones y guardo el CD en un cajon desastre es mas si pasa 1 año o asi los suelo tirar a la basura en mis limpiezas de CD habituales porque ya no los quiero para nada.

El problema de la musica es que NO se esta sabiendo adaptar a los nuevos tiempos intentan vendernos programas de television en teles de blanco y negro cuando en las tiendas se venden teles TFT de 40" y claro uno quiere ver sus programas en la tele TFT pero no todos saben como pasarlos asi que la gente los pilla ya "pasados..." y ese es el problema... ni mas ni menos...

Un saludo a todos.

BocaDePez
BocaDePez

si compro un cd de un grupo extranjero, la SGAE de aqui recibe dinero? o lo recibe todo la que lo gestione en el pais del grupo o como? no se si me explico xD

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drivers66

La SGAE tiene acuerdos con casi todas las entidades de gestion extranjeras para el cobro de derechos en España, a cambio de las gestion de derechos para las entidades extrangeras recibe una participacion. La mayoria de lo que recauda por grupos extranjeros se lo da a la entidad de gestion correspondiente.

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BocaDePez
BocaDePez

Si los que bajan música de internet son piratas...

Los pavos que han detenido en lo de Marbella y a los q se les han intervenido bienes por valor de 2.400 millones de euros ( unos 400.000 millones de las antiguas ptas ) ...¿Qué son?

BocaDePez
BocaDePez

Q hijos de puta ...¡ Encima esos son cargos publicos: la alcaldesa, concejales...!!!!!!!!!!!!!

BocaDePez
BocaDePez

Si la SGAE y toda esa mierda existe es porque TU PAGAS.

NO COMPRES nada nacional, si los artistas nos sonrien y nos dicen "cuanto quiero a mis fans" a la cara y por la espalda nos pegan la puñalada trapera con la SGAE, el canon y los continuos insultos que vierten sobre nosotros ... QUE LES JODAN, no pienso comprar ni un solo disco, ni una sola pelicula, ni ir una sola vez al cine, ni a un concierto de afiliados a la SGAE ... no pienso gastar NI UN PUTO DURO en esos farsantes cuales su unica meta en la vida es vivir del cuento a cuesta de nuestro dinero.

La cosa no queda ahi, sino que INSTO A CUALQUIER CONOCIDO A QUE HAGA LO MISMO QUE YO, el dinero se gana trabajando.

NO SOMOS CONSUMIDORES, SOMOS CLIENTES, Y UNA EMPRESA QUE DESPRECIA A SUS CLIENTES SE QUEDA SIN ELLOS. Pues aqui igual, como podemos permitir que aquellos que viven de nuestro dinero encima nos insulten ... PUTOS ARTISTAS QUE SE HAN CREIDO !!!

Arf... este tema me altera, ojala pudiese hacer yo lo mismo a mis clientes, venderles el ordenador y luego cobrarles por cada vez que lo usan, y si se ponen tontos encima los denuncio y voy por la calle dieciendo que ME ROBAN xDDDD

BocaDePez
BocaDePez

tambien habria que preguntarse ¿cuanto ha caido el poder adquisitivo de los españoles en el mismo periodo? como para comprar discos estamos.

zervezator

¿Acaso salen menos grupos al mercado que antes?, yo diría que todo lo contrario. Nos quieren meter por la oreja a toda una generación de pseudo-artistas fabricados y diseñados a su medida con el fin único, lógico y exclusivo de vender.

¿Cuantos de los artistas de ot venden muchos discos?, yo diría que muy pocos. Toda la inversión en marketing y publicidad empleada para sacar adelantea estas marionetas la quieren recuperar multiplicada por 15 por decir algo, no alcanzar el objetivo supone para ellos una crisis. Crisis??? no superan su techo de beneficio todos los años?? no será que ganan mucho pero no todo lo que pretenden???

El público no es tonto y se da cuenta de que la calidad de la música actual ha bajado. No es posible sacar todos los años a 5 ó 6 bisbales de ot que vendan discos como churros, ya son muchas ediciones del programa el producto es cansino y se nota la falta de ideas. Al final esa inversión en promociones y demás se pierde, normal.

Ahora les toca al Victor, Soraya, Edurne,... Quien se acuerda de Rosa, Beth, Ainhoa,... yo he tenido que tirar de google.
¡Menos produccion y mas calidad! ahhhh! y a robar a los bancos, no a los contribuyentes con canones y pajas varias...

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BocaDePez
BocaDePez

Si te sirve de consuelo, no se quien es Victor, ni Edurne ni Soraya, ni puta falta que me hace. Es lo que tiene trabajar 9 horas en una consultora que no tienes tiempo para OTs ni mierdas, bastante tengo con dedicar mi tiempo libre a ir al gimnasio.

Krigan

En el mismo artículo de "20 minutos":

Pese a estas cifras, el pasado mes de enero, la SGAE afirmó que en 2005 el conjunto de la industria discográfica había facturado 480 millones de euros, frente a los 474,5 del año anterior.

Pero estos impresentables de las discográficas, ¿de qué se quejan?. Los ingresos del mercado musical están creciendo, ¿y estos nos vienen con quejas?.

Pero claro, donde están aumentando los ingresos es en la música para móviles. Lo que le j.ode a este señor es que los ingresos de los politonos no van para las discográficas, sino para otras empresas, porque ahí no está grabada la voz del Bisbal.

Dicho sea de paso, hace falta tener jeta para llamar a un politono "sintonía falsificada". Ni es sintonía (será melodía, ¿no?) ni es falsificada porque la discográfica no cobre derechos (los cobra el compositor o la SGAE)

Y todavía se necesita tener más jeta para quejarse de que en España hay menos descargas de pago que en otros países. Weblisten fue pionera mundial de las descargas de pago y precisamente estos se la cargaron a base de meterle una demanda penal que aprovechó un hueco legal en los contratos suscritos con Weblisten.

Después de Weblisten, ya no quedaron muchos pioneros de .com españolas con ganas de meterse en ese negocio. Así pues, que no se quejen, que fueron ellos mismos los que se cargaron el mercado de las descargas de pago cuando estaba naciendo en este país.

carlosues

Vamos al meollo... "El otro día unos "manteros" nos decían que teníamos que trabajar juntos para erradicar la piratería en Internet, porque estaba afectando también a su negocio, y es que se ha notado un desplazamiento de la piratería del top-manta a Internet". " ¿Se ha reunido Guissasola con representantes de Narcotraficantes y Terroristas Internacionales y nadie le pide cuentas? porque yo no creo que se reuna con simples manteros de la calle y según sus propias palabras el Top Manta sirve para financiar a esas redes ...

jorkomboi

Para mañana tengo que abrir una zanja de 3x1x1 de profundidad. Todos esos que dice que se han quedado sin trabajo son bienvenidos a cavar conmigo.

Pagan bien e incluyen un plus para tratar las ampollas que les salgan en las manos.

SheuRon

Lo cual me recuerda que blockbuster cerró hace poco todos sus locales repartidos por España.
jurjurjurjur

Modo abogado del diablo=on
¿Quien va a pagar 3 euros de alquiler de una peli si por ese exacto precio la tiene en el top manta?

¿Quien se va a gastar 20 euros en una peli en DVD, si tiene ono o via digital, y por 3 euros que vale el pase puede grabársela en un dvd con su dvd grabador?

¿Quien se va a gastar 15,20 o más euros por un cd o un recopilatorio cuando por cada cd solo hay 1,2 o como mucho 3 canciones buenas?

Cuando venden tarrinas de 50 cd's virgenes ¿para qué se cree el vendedor que lo va a usar el cliente? ¿para hacer 50 copias de sus fotos de este verano?

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