Usuarios de Ono contra el filtro P2P

Hola,

El problema con el P2P de ONO es, EXCLUSIVAMENTE, su velocidad de subida. Evidentemente, si tú sólo "das" 150 kbps (aproximemos 15 KBps), no puedes esperar "recibir" más de 70 KBps, ya que el resto de gente te da en función de lo que recibe de ti. Está claro, sin NINGUNA DUDA, y no se puede alegar nada de ningún filtro, simplemente, el sistema no da.

El tema del filtro es otro tema, y está MUY BIEN PENSADO. La idea es la siguiente: el tráfico P2P es "tráfico elástico", significando ello que variaciones puntuales en la latencia del tráfico no afectan a su rendimiento global. El tráfico web, por ejemplo, no es tan elástico, ya que si una página tarda en cargar 10 segundos más de lo habitual, el usuario de impacienta. Finalmente, existe tráfico completamente inelástico, como es el vídeo en streaming, en el que un súbito aumento de la latencia hace que se vacíe el buffer de recepción y se estropee la calidad de la señal recibida. Todo esto se estudia en asignaturas de telemática de la carrera de Ingeniero de Telecomunicaciones, y está claro que ONO tiene a unos cuantos Ingenieros de Telecomunicaciones (yo lo soy, pero no trabajo en ONO ni tengo ninguna relación con ellos, aparte de ser cliente suyo) que han planificado este sistema. Como USUARIO de ONO, realmente me molestaría que las páginas que veo en Internet empiecen a ir lentamente porque el vecino de al lado ha conectado su Emule....

Por otra parte, como usuario de ONO, me encantaría que se aumentase la velocidad de subida. Eso sí que tendría una influencia importante en el rendimiento de los programas P2P (que utilizo), y haría que las descargas fueran comparables a las del ADSL de Telefónica, que tiene una subida de 384 kbps.

En mi opinión personal, se está movilizando a un montón de gente sin dar información correcta, el uso de priorización de tráfico es algo habitual que ya está contemplado desde las tecnologías ATM y anteriores, y no tiene sentido la queja en los términos en los que está redactada. Si alguien propone recoger firmas para que ONO aumente su subida, firmaré encantado, pero eso es algo a lo que te atienes al firmar el contrato de servicio. Espero que alguien lea este texto de manera crítica y lo comprenda, no intento molestar a nadie, ser un troll ni estropear la recogida de firmas, es únicamente que no tiene sentido.

Atentamente

Enriquevagu

ya tardaban en saltar para provocar xD

de pequeño a ti no te daban chiquilin.

sabes que es el steam?

sabes que microsoft va a sacar un p2p?

cuando te tengas que bajar el update de windows, y te baje mas lento que con adsl, a ver que nos cuentas.

Está bien que se priorice el tráfico, ya que hay ocasiones en las que no queda más remedio, pero bueno, si tú pagas por una conexión a 3Mb, esperas que funcione a esa velocidad... si el proveedor del servicio ha de eliminar gran parte del tráfico P2P porque no puede ofrecer el servicio que oferta, apañados estamos, porque en primer lugar recortará por ahí, y llegará un momento en el que aduciendo el mismo motivo recortará por otro lado... lo que está claro es que de donde no hay no se puede sacar ;)

que te limiten a ti el coche a 80 km/h que corres mucho no te jode.

Cada uno hace con lo suyo lo que le viene en gana.

Una cuestión es priorizar, lo que implica que en momentos de exceso de tráfico de p2p frente a otro, el primero sea superior y haya que limitarlo para mantener un buen servicio (no creo que sea necesario si tu servicio es bueno, ningún otro operador lo hace, y en casi todos se logra la velocidad máxima) y otra cuestión es limitarlo de forma indiscriminada a una velocidad máxima muy por debajo de las capacidades de la línea que te venden. Por mi, me estoy planteando muy seriamente hacerme de Jazztel con el tema de internet.

Eso, y luego daros de alta :)

Estas respuestas me revientan. Te crees k todos tenemos a la vuelta de la eskina a kualkier ISP??? Muchos no tenemos aparte de ONO y Telefonica ninguno mas para elegir y k kieres kon los precios de telefonica prefiero ONO y asi tengo television "decente" si asi se le puede llamar y telefono k es con lo unico k estoy contento en ONO.

Lo llaman contrato de permanencia. ¿Acaso crees que nos quejamos por gusto?

por cierto, ¿alguien sabe porque ONO no oferta 1024/512 en su página web?

Cierto,...aúnque desde hace dos dias parece que lo han quitado y vuelven al famoso y aireado capado de 70 kb/s.

Solo como una curiosidad... Hay coches que pueden alcanzar 250 Km/h y vienen limitados de fabrica para que no los alcancen.

El problema no esta en la limitación, sino en si te lo dicen o no (de ahí que te engañen o no)

Eso no funciona asi. Incluso las conexiones dialup / modem tenian un ratio de contencion bastante curioso (1:20 o 1:25). Si quieres ancho de banda reservado exclusivamente para ti, te van a clavar pero bien y con razon.

Miratelo dentro de unos días.

Perdona, que aqui hay gente que no solo se está quejando de que se descargen cosas por el P2P, en vez de sacar la coletilla de turno creo que deberías leerte mejor la carta de queja a ONO, aqui hay gente que también esta molesta por la ridícula velocidad de subida que tiene la conexión de ONO, y que en su publicidad bien calladito se la tienen para que la gente pique... y para los usuarios que ya somos antiguos que vemos como el rendimiento de nuestra conexión con programas que necesitan un buen canal de subida las cosas no funcionan bien.

Además cuando un servicio dicen ofrecer lo que ofrecen pues hay que hacerlo en todos los sentidos... y sabes lo malo que ahora tu estás disfrutando una conexión a un precio razonable al mes, porque hubo otra mucha gente antaño que hicieron lo mismo que estamos haciendo nosotros ahora, exigir lo que prometen, y ahora tenemos lo que tenemos, tarifas planas, mas velocidad, etc, etc... así que para poner una respuesta semejante te la podías haber ahorrado.

YO tengo un garantizado de 8 MG 1.1 tanto en subida como en bajada.

Solo que pago 2500 Eu mes

Repito es garantizado de verdad y sin problemas.

un paleto

Con todos mis respetos.
¿Tu estas tonto o qué?
Te parecería bien que la policia te dijese por qué calles de la ciudad puedes andar, cuantos helados te puedes comprar, a cuantas tios/as te puedes ligar, si la gente paga por una conexión lo que haga con ella no es de la incumbencia del ISP, es más , es ilegal indagar en qué haces con ella. Para ello es necesario un mandamiento judicial, ya que las conexiones de internet están bajo la protección de la ley de comunicaciones. Por lo tanto cualquier acción del ISP para intervenir o imposibilitar una conexión es ilegal y muy ilegal pues afecta a un derecho fundamental.
La gente que se baja cosas está utilizando sus derechos reconocidos en la constitución, si tienes algún problema, vete a un psicólogo.
Para terminar, podría decirme que tripa se te ha roto para andar de tocapelotas

a mi me hicieron mas o menos lo mismo....y me dicen d ir a juicio x 20€ ke se los va a pagar su p#ta madre,

ke me lleven si tienen cojones jeje tengo los contratos...pedi adsl a warradu teniendo modem diciendome ke al instalar adsl empezarian a cobrarme. total ke me mandan el adsl y x razones d curro( aki en salou en verano no tienes tiempo d nada) no lo conecte..cuando me llegan las facturas d modem y adsl a la vez...ke se an creido? me pregunto el pavo dl telefono d darse d baja 20 veces: cual es el motivo d baja señor....yo gastando mi dinero en la llamada le dije 19 veces: SOIS UNOS TIMADORES HIJOS DE P#TA KE OS DEN..BLA,BLA..al kedarme a gusto le dije ke no estaba interesado xd...me salio cara la llamada y encima me kieren cobrar eso...jejej ke esperen...ya llevan 7 meses esperando

Visita simplemente estos foros (donde hay una prueba como la q pides, sin posibilidad de error) y ENTONCES te leeré.

[quote]Uniros 21 usuarios de Ono. Que 20 de ellos configuren sus emules para subir sus 150Kbps solo al #21 y comprobad que no pasa de 70KB/s.....ENTONCES os tomare en serio.

El follon que estais armando sin:
a) Saber nada sobre teoria de colas
b) Saber nada sobre la configuracion concreta que usa Ono
c) Sin ningun dato fiable de un cliente
es francamente impresionante.[/quote]

Al 'bocadepez' que escribió esto:

Escribir estupideces es gratuito. Si cobraran por ello, te arruinabas. Apuesto a ke no tienes ni ONO, entre otras cosas porque yo llevo usando Emule desde versiones 0.20 y eso son 3 años largos, y si le sacaba 2 gigas diarios al 256 adsl, sabré algo sobre colas y funcionamiento del emule.

En ningun momento he visto a Ono decir que limita los P2P a una velocidad determinada, si no te importa facilitarme un enlace...
Y gente quejandose de que el eMule le va lento y culpando al ISP ha habido desde siempre. La unica diferencia es que aqui a Ono le ha dado la vena sincera y ha hecho unas declaraciones que usuarios sin ningun tipo de conocimiento tecnico han interpretado como les ha dado la real gana.

El problema no es ese... el problema es que se estafa al cliente y se engaña y oculta cosas. Ademas a mi me basta bajar a 70 kbs... lo que pasa es que no se llega ni a 10 algunos dias, no se puede jugar online con un pin altísimo, las páginas tardan muchísimo en cargarse, algunas páginas ni se abren... era mucho mejor la calidad de internet cuando teniamos 600/150... y que alguien diga lo contrario tiene mucha suerte

Hombre, el ejemplo de la electricidad no es muy comparable a las conexiones de hoy en dia, ya que se paga por consumo ¿no?. Entonces, el dia que los ISP cobren por consumo (ojala no llegue ese dia), la gente dejara de bajar tanto con ese ISP y seguramente ese ISP pierda muchos clientes, el problema es que eso se extienda a todos los ISP, pero no les demos ideas mejor... xD

desde que he participo en bandaancha, he leido consas estupidas, cosas MUY estupidas, y cosas como la que acabas de escribir. Si yo pago por un servicio "sin limite", quiero que sea sin limite. Si pago por un servicio, y ese servicio no se me suministra como establece el contrato... tengo derecho a quejarme.

No vayas por la carretera de Madrid a Barcelona, no sea que la vayas a desgastar. Mejor coje un avion.

Respuesta y ejemplo(el del agua) impecable. En mi opinión el asunto está zanjado. Hasta el tio mas lerdo entendería por qué se quejan los usuarios de ONO

Dile a tu vecino ingeniero q se entere mejor, q ya se conocen hasta los sistemas utilizados para realizar la LIMITACION de protocolos P2P (ed2k, bittorrent...) ;)

A ver, yo sin ser ingeniero se:

1/4

10 --> 40 ????

HAHAHAHAHAHAHAHA

entonces para ser:

10 --> 70???? k te va a contar k el emule es 1/7 ???

y cuando suban el capado k te va a contar k el emule subio????

HAHAHAHAHA

Tu vecino, el "ingeniero", je je, no tiene ni zorra idea de lo que habla. Esto ocurre con todos los programas p2p, y se han hecho montones de pruebas. P.Ejemplo, el edonkey - overnet, si pones la subida a más de 14kBps (osea, poco más de 100 kbps) no tiene ninguna limitación en la bajada.

En Filetopia y Bittorrent pasa lo mismo, es decir, no puede pasar de ~70 kBps, que viene a ser más o menos 560 kbps.

Por cierto, además el ingeniero atómico éste está entendiendo el tema de los ratios al revés. No es que tengas que enviar a 40 kbps para que poder descargar a 10. Es justo al revés. Envias a 10 y puedes descargar a 40.

Si son así todos los ingenieros de ONO, creo que en cuanto pueda voy a comprar acciones de Telefónica(;-). Porque va a ser una masacre.:DDDDDDD

De todas formas, gracias por traer la info, porque tú no sabias que estuviese equivocada. Saludos.

Hola

Me puedes presentar a ese "ingeniero"?
Mira, tenemos una subida de 150kbps.. Suponiendo que usemos la mitad para "establecimiento de conexiones, subida de datos,etc" (vamos, solo con la mula puesta y que este enviando en total a 7.5k"s segundo aproximadamente)
Con esas 7.5k"s restantes se pueden enviar ack"s de paquetes de datos recibidos (ack"s de tcp) suficientes para descargar aun a una velocidad de 222k"s ... (un ack son unos 40bytes... multiplica tu mismo.. si por cada ack que mandamos nos mandan el siguiente paquete.. 1450bytes o asi... pues eso, 7"5 k"s a 40bytes por paquete, total 196 paquetes de ack enviados a los cuales nos van a responder con paquetes psh,ack con 1450 (segun mtu) ... total, 278400 bytes por segundo de bajada)

Vamos a ponernos en que subimos mas aun, y que encima tenemos mas ancho de banda usado en establecimiento de conexiones.. supongamos que nos queda una cuarta parte del ancho de banda de subida solo para "reconocer" los paquetes de descarga... eso serian aun 135000bytes segundo!!!!

Dile al ingeniero ese que las capturas de ethereal mias las tiene, que las envie a ono, que abrieron una incidencia y que luego la "solucionaron" (es decir, no hicieron nada) asi igual se ilustra y aprende un poco :P

Un Saludete.

yo tengo el emule a veces subiendo a 11 y bajando a 150 (no uso ono), y la racha puede durar un par de horas. Luego tu vecino miente

El ratio es 1:4 sólo si limitas la subida a menos de 10 KB/s, en caso contrario no hay límites de ratios.

Pues a mi me parece razonable:

Si te estás bajando del p2p material que comparten en su mayoría usuarios españoles con conexiones domésticas típicas, podrán subir a la velocidad de upload de su conexión (siempre que encima no la limiten a 10 KB/s porque "así ya puedo bajar a la velocidad que yo quiera sin que se me ralentice el ordenador")

Sí, hay algunos que utilizan la conexión del trabajo o de la universidad y aportan más ancho de banda (o conexiones simétricas, como el PLC 2000/2000), que compensan un poco la gran asímetría que existe en las conexiones españolas. Yo dispongo de una conexión de este tipo y se nota muchísimo la diferencia entre bajar por ejemplo, una distribucion de linux como knoppix (que aprovecha toda la bajada) y otra como Linex, que se queda en la mitad aproximadamente, y eso contando con el apoyo de servidores de universidades.

Otro material como música con derechos de autor, películas, etc, imagino que irá incluso bastante más lento... Lo que habría que reclamar es que las conexiones domésticas no sean tan asimétricas, ¿de qué sirve una conexión 20000/300, aparte de navegación y recibir correo?

Pues nada, si es ingeniero de Ono que nos comenten como tienen estructurada y dimensionada la red, a ver que tal. Porque lo que es de de protocolos, como ya se ha comentado, no tiene ni puta idea. Cosa que no me sorprende viendo el nivel de los ingenieros que te encuentras por ahi.

En mi humilde opinion creo que no tienen porque descrifrarlos. Al igual que cuando el paquete llega a tu ordenador y sabe a que aplicacion va, ellos con saber a que aplicacion esta dirigido te lo pararan igual. Si no es asi me gustaria explicaras por que no pueden pillarlos.

Un saludo

El trafico de aplicaciones P2P es bastante facil de reconocer haciendo un analisis de trafico de lo mas cutre. Sin ir mas lejos, echale un vistazo al numero de conexiones simultaneas que abre el emule y cia.

Con lo cual el que el trafico vaya encriptado lo unico que va a suponer es que o tengan que cambiar el firmware del trasto que utilicen (lease Packeteer), o trabajo de configuracion. En resumidas cuentas, hacerles la vida un poco mas dificil. :)

A mi me ha pasado un par de veces de tener picos altos con Torrents guiris muy cargados de fuentes, pero el emule y tal sigue tirando a 70Max :-º

Crees que a la mayoria nos preocupa la bajada del Emule?

Nos preocupa que una empresa a la que le pagamos por unos servicios nos ESTAFE.

Te parece INFANTIL una estafa?

P.D.Basta leer tu post para ver la "vision" sensiblera que tienes de la vida;...!Sólo es importante lo que es importante para mi!.

Por cierto con la de problemas SERIOS que nos rodean,no crees que ademas de infantil es estupido que pierdas el tiempo posteando sobre nimiedades?

Los hay que no usamos mucho el eMule y visitamos páginas web y leemos correo electronico y si creemos que es muy injusto lo que hace Ono, asi como la subida que teneís (espero no tenerla, por el momento soy de Auna 1/300) que no solo es ridicula para compartir por programas P2P si no para otro tipo de cosas, que ya han enumerado antes por arriba.

Aun asi, hay mucha gente que solo se compra ordenador y pone Internet en su casa por que han oido hablar de eMule y todo lo que pueden conseguir a traves de el. Yo a esa gente no le diria que dejaran de compartir por eMule, si no que aprendieran el resto de cosas que hay por Internet, que son muchas y creo que estareís todos de acuerdo.

Resumiendo, sobre estas horas ya son más de 412 firmas las recogidas, lo cual es un dato alentador y que justifica y sostiene esta protesta...

No queremos entrar en reflexiones sobre si la política de ONO para "garantizar la calidad del servicio" mediante el capado es o no justificada: el malestar que provoca la queja se debe a que no se nos informó. Si en el contrato o en su publicidad o donde fuera, nos hubieran dicho "oye, son 3 Megas pero en el P2P te va a funcionar como una conexión patatera, etc", pues no estaríamos protestando (porque seguramente la gran mayoría no hubieramos contratado el servicio, para empezar...) Lo mismo en cuanto al pésimo upload...

En cuanto a lo de darnos de baja... Yo no soy de los que piensan ke las cosas se arreglan así, creo ke tengo unos derechos como consumidor y ciudadano y me gusta hacerlos valer. Otras actitudes me parecen pasivas y sumisas...Por otro lado, las ofertas de ONO son siempre con un compromiso de permanencia mínimo de 1 año o te penalizan de forma sangrante la baja, y la verdad es que no estoy dispuesto a darles más pelas... Por otro parte, no todos los clientes tienen más opción que ONO ó Telefónica, otros pensamos que ONO tienen otras virtudes por las que sí valdría la pena seguir con ellos... Y bueno, ya me daré de baja cuando me salga de la punta del cable coaxial... Ah, por cierto, no tienes porque sufrir leyendo mis post: es opcional...

Hola, no sé ni para que nos molestamos a responder este tipo de personas.

Pongo un ejemplo muy claro. En este pais muchas personas comprar un ciclomotor de 49cc y que por ley solo pueden alcanzar los 45km/h. Bien, éstos aparatos vienen con limitadores de velocidad, (no se podría decir que vienen "capados") ¿y que hace casi todo el mundo? creo que la respuesta es obvia.

A estas personas les digo, cuando se compren un coche, díganles que les metan un limitador para no poder ir a una velocidad superior permitida por la zona donde circula, a ver si les hace gracia tener un vehículo de 2000cc y no poder utilizarlos. (por cierto, es un ejemplo, no incito a nada)

A esas personas que dicen, yo pago la luz y la uso cuando quiero. Bien pues para empezar decirles que la luz se paga por consumo precisamente, y como bien dijeron cuando su compañía de luz (se podría equiparar con el ISP) no pueda suministrar la potencia que la ciudad necesita, pues simplemente corten la conexión a unas zonas para dárles a otras la potencia que necesitan, (prioridad de paquetes).

A esas personas les digo, cuando vallan a comprar a su centro comercial un televisor, video, o lo que sea, les digan que NO se los vendan COMPLETO, que les quiten el mando a distancia, o los cables, o las pilas pero eso si QUE PAGUEN LO MISMO a ver que pensarían.

A esas personas que HABLAN sin conocimientos de CAUSAS, lo ILEGAL no es el Software en si, sino el USO que el USUARIO le pueda dar.

¿Es ILEGAL comprar un PC? ¿una grabadora? ¿un grabador dvd para el salón? ¿un video? ¿una cadena de musica? ¿una video cámara?

Un FTP puede contener software ILEGAL tanto como una WEB, redes irc, un Servidor de Ficheros, un programa P2P, cualquier programa de Mensagería que admita Transferencia de Ficheros, cualquier cuenta de Correo Electónico (cada vez con más capacidad), espacios en servidores, discos duros virtuales en internet, cd's, dvd's, pronto los blue-ray/hd-dvd (50gb por disco), ya no solo el uso de internet inclusive redes privadas / redes virtuales, reproductores de MP3 portátiles pueden tener contenidos ILEGALES, mas atrasados los disquetes de muchas densidades incluso caras, mucho más atrás cintas de casette... ¿sigo? ¿qué solución les darían? ¿Caparlos? ¿Destruirlos? ¿no fabricarlos? ¿no venderlos?

De todas formas, aquí en internet, es muy fácil tirar la primera piedra, cuando no creo que nadie haya copiado alguna vez en su vida una cinta de casette, vhs, dvd, cd, fotocopiado libros, juegos, pirateado consolas incluso haber compartido con amigos, conocidos, familiares...

Pienso que este país funciona mal, por culpa de que no hay ningún organismo competente que realmente regule a las empresas (indiferentemente su actividad empresarial) para que ofrezcan un servicio realmente ajustado a la actividad que oferta en el mercado actual.

La piratería es una realidad, ya que no es NUEVO, siempre hubo, siempre hay, y siempre habrá. En esta vida, o se adaptan al progreso, o siemplemente mueren en el intento. Pero no una OPRESIÓN sobre el mismo es una SOLUCIÓN VERAZ, ya que el resultado no es muy satisfactorio a la larga. ¿Que pasó con el P2P? OPRESION resultado información descentralizada incluso la van a cifrar.

¿Esta mal la piratería? SI, está mal, pero esas personas se pararon a pensar que un disco de musica les cuesta en material sobre los 4e (y tiro por alto) ¡¡ y lo venden por mas del doble !! Señores, que un juego de pc ¿cuanto les cuesta de material por copia? ¿Por cuanto lo venden? ¿Y ESO LO LLAMAIS LEGAL Y JUSTO? Ah! por cierto, y no hagais copias de tu juego comprado porque encima viene con métodos anti-copia (que no se hasta qué punto son LEGALES) para que tu juegecito de 50e no se te arañe. O tu cd de musica.

Es indignante ver el pensamiento de algunas personas que viven en el siglo actual, y piensan de esa forma, si realmente se pararon a pensar lo que están diciendo y/o pensando.

Y a esas personas con ánimo de insultar... que piensen que no insultan a nadie, ya que no creo que ningún lector de este foro (por cierto un foro tb puede contener información ILEGAL, ya que admite transferencias de ficheros) se de por aludido.

Espero no aburrir mucho.