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La UE guardara logs sobre nuestras comunicaciones

Parece impensable pero así es. Tal y como publica hoy el diario El Mundo, la presidencia Danesa presentará dentro de tres semanas una propuesta para controlar las comunicaciones de todos los ciudadanos europeos. Esta medida consistirá en guardar un registro de todas y cada una de las comunicaciones que se realicen, ya sean de voz, email, sms o similares. En dicho registro no se almacenara el contenido del mensaje, pero si el emisor, receptor, medio, lugar de envio...

Para muchos esta medida resulta exagerada llegando incluso a amenazar al derecho a la privacidad. Lo realmente curioso es que por una vez en España vamos por delante de Europa. Aqui, la LSSI aprobada en julio recoge algo similar en su articulo 12:

Supervisar o conservar todos los datos relativos a un determinado sitio de Internet durante un período máximo de seis meses y ponerlos a disposición de la autoridad judicial competente, cuando ésta así lo requiera.

Uno de los numerosos problemas de esta nueva propuesta es la gran dificultad de mantener los datos de manera confidencial. Además, el ciudadano no tendrá derecho a acceder a ellos para comprobarlos o rectificarlos. Por último habrá que ver de que modo monitorizan todas nuestras comunicaciones por email y almacenan los cientos de miles de emails que circulan cada minuto por la red.

Fuente de la noticia: elmundo.es

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Hola Como me he reido al leer a ese que justifica todo este…

      Hola

      Como me he reido al leer a ese que justifica todo este fascista control de Internet cuando dice que el no tiene ninguna clase de defensa ante un grupo terrorista y si contra todo un estado : ¿ pero tu no ves la simple television hombre de Dios? ; te voy a refrescar un poco la memoria porque como tu hay muchos infelices que todavia se creen la gran mentira de que los estado son inocentes :

      China....1.200 millones de habitantes, hay es nada ; un estado fascista aunque se vista de comunista o de lo que sea donde son juzgados y en algunos casos condenados a muerte miles de personas por el simple hecho de obtar por una democracia ; no quiero ni pensar las torturas que ahora mismo , mientras leemos , le estaran practicando a algun preso en alguna carcel perdida de ese inmenso Pais ; donde la libertad de expresion esta censurada totalmente , los periodistas no afines al gobierno acojonados cuando no encarcelado, los cyber clausurados ; donde se condena a muerte a miles de personas por pasar unos gramos de droga , donde.....paro que me pongo malo

      Usa ...miles de personas encarceladas sin acusacion en firme, sin juicio , maltratados por pertenecer a una raza determinada ; videos de policias apaleando a ciudadanos de su propio pais por ser de raza negra, hispanos, etc...Ya me direis lo que te podria pasar si por un error sales en los ordenadores de la NSA que tienes relacion con Al-kaeda ( o como se diga ), mejor que dios te coja confesado amigo. Y paro porque estaria mucho tiempo pero recuerda Irak, Panama, Afganistan, Cuba, Este Pais es el paladin de la libertad ( que me muero de risa, digo de penaaaa )

      Cuba,Israel,Vietnam,Libia,Iran........es que es mucho y estos son , de lo que yo conozco , los casos mas escandalosos ; anda que no tiene que haber gente por ahi muerta a palos por sus queridos estados . Hoy dia los estados modernos tienen tanto poder amigo mio que mejor no tengan nada serio contra ti ( no te hablo de una multa de trafico o de hacienda no ..) que si les molestas lo vas a lamentar profundamente . Mejor que no tengas la mala suerte de , por un error, entrar a una carcel española por poner un ejemplo ; conoceras la otra cara del poder amigo mio y eso que en ese sentido no esta del todo mal.

      En fin , me estoy alargando y politizando pero te diria una cosa : no seas cinico o ignorante amigo y mira los telediarios desde otra perspectiva, no te digo mas.

      Adios a todos , perdonen el sermon

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Sé perfectamente, porque he tenido toda clase de amigos, que…

        Sé perfectamente, porque he tenido toda clase de amigos, que a las cárceles españolas muchos entran sin ningún tipo de miedo (por lo menos a la de Picassent). Se vuelven a reencontrar con los amigos del talego y a reestablecer contactos para cuando salgan...

        El resto de las cosas que me has dicho las creo, y las sé. Y aún así, prefiría vivir en La Habana antes que en Río, unos cuantos cientos de veces antes.

        Quien no sabe lo que tiene, no sabe lo que puede perder. Y quién no sabe defenderse de un gobierno que avisa meses antes de dar el golpe, es porque se lo merece.

        Es como si una empresa avisara de que va a hacer un control médico, y en el mismo día del análisis te fumaras un porro (?).

        Y es como si estuvieras andando por la calle, y alguien te pinchara a traición para ver en tus bolsillos que no eres más que un pobre desgraciado (y ésto ha pasado).

        Bueno, es cierto que ésto se está politizando demasiado. No penseís que esto lo dice alguien del PP, y finalicemos el asunto.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Con un control como el que pides tal vez no estaríamos…

          Con un control como el que pides tal vez no estaríamos hablando de este tema. Los foros de discusión no serían foros de discusión. Además, lo que tu propones tambien se llama terrorismo, terrorismo de estado.

          Contra el terrorismo se puede combatir: desde el gobierno a la colaboración ciudadana. Contra el terrorismo de estado no hay nada que hacer, porque todo es legal. Como dice algun contertulio, hay decenas de paises en la que no puedes decir lo que piensas porque el gobierno, y no los terroristas no te deja tener una opinión propia. No puedes tener ideas porque te juegas literalmente la vida.

          Todos sabemos que hay pederastas en la red, que hay todo tipo de sordidos placeres metidos en internet. Incluso habrá delincuentes y terroristas que usen internet para sus medios, pero....

          ... sencillamente, asi es la vida. De cada mejora tecnológica, de cada mejora evolutiva, de cada cosa que inventa el hombre, hay gente que lo usa para el bien y gente que lo usa para el mal.

          Piensa. ¿Donde puedes denunciar un atropello del que has sido víctima incluso por el estado, sino es en la red?. Internet es una herramienta de comunicación que quieren controlar, desde siempre, y poco a poco van controlando.

          Lo peor que puede pasarle al poder es que los oprimidos se unan por una causa común, e internet es el medio ideal para luchar contra los poderes fácticos.

          Imagínate en tu casa, en tu trabajo, en tu escuela... donde quieras decir lo que pienses y que no te dejen. Imagínatelo en serio y luego me cuentas.

          Te recomiendo el libro que han citado anteriormente 1984 de George Orwell.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            KJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJK…

            KJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJKJ

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          "Cuando el gobierno no es entrometido, el pueblo es puro;…

          "Cuando el gobierno no es entrometido, el pueblo es puro; cuando el gobierno es indiscreto, el pueblo desconfía". Lao Tse.

          PRIMERO COGIERON...
          (por Bertolt Brecht)
          Primero cogieron a los comunistas,
          y no dije nada por que yo no era un comunista.
          Luego se llevaron a los judíos,
          y no dije nada porque yo no era un judío.
          Luego vinieron por los obreros,
          y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista.
          Luego se metieron con los católicos,
          y no dije nada porque yo era protestante.
          Y cuando finalmente vinieron por mí,
          no quedaba nadie para protestar.

          El día que te levantes de la cama y por culpa de un error burocrático descubras que te detienen pensando que eres Buttle en lugar de Tuttle, y te encierren en "Guantanamera" en una celda de 3x3 con una copia del Corán y otra de las obras poéticas favoritas de Aznar, descubrirás lo dificil que es presentar una instancia o pedir un abogado con las manos esposadas y un mono naranja chulísimo con gafas para la nieve selladas con cinta aislante de regalo. Quizá en ese momento empieces a cantar Brazil (I will return), y descubras que, para ellos, nunca serás más que una cifra...

        • Cerrado

          bueno, siento continuar con el asunto, es solo ke tengo el…

          bueno, siento continuar con el asunto, es solo ke tengo el impulso de explicarte - ke no intentar convencerte - mi visión del asunto.
          un grupo terrorista es, por definición, un movimiento marginal, minoritario, rechazado por la mayoría. más peligroso creo yo es dotar a un gobierno, con todo el poder - ke lentamente se acumula si haces tuyos sus argumentos - y los recursos ke tiene a su disposición, de los instrumentos necesarios para semejante control de las ideas y opiniones de la población. tal como yo lo veo, ese es el camino ke poco a poco se está labrando, no ahora, no dentro de cinco o diez años, pero sí a medio o largo plazo. una lenta pero constante deriva hacia un autoritarismo consentido y facilitado por nosotros mismos. kizás me ekivoke... es un riesgo ke todos corremos al sostener una opinión.
          aparte de ke pienso ke la efectividad de tales medidas contra "los malos" es ínfima. no sirven leyes para dificultar ligeramente el terrorismo, en todo caso medidas para erradicarlo completamente (y esas medidas tiene más ke ver con la justicia ke con la prohibición). resumiendo, creo ke la justificación de una ley como la ke debatimos es el marketing, y las verdaderas intenciones son otras: acallar un medio de expresión ke (por ahora) escapa del control del poder y de las empresas.

          todo esto dicho sin acritú, y un saludo.

  • Cerrado

    Pos vaya tonteria

    Alarmarse por esto es una gilipoyez, pq mientras no guarden el mensaje, cosa q es casi imposible q lo hiciesen, debido a la cantidad de informacion q se transmite al dia por los medios q intentan "espiar". Si solo guardan datos como la fecha, el enviante, el receptor, etc etc no es nada "grave".

    • Cerrado

      Tisoft dijo: >>>Alarmarse por esto es una gilipoyez, pq…

      Tisoft dijo:

      >>>Alarmarse por esto es una gilipoyez, pq mientras no guarden el mensaje, cosa q es casi imposible q lo hiciesen, debido a la cantidad de informacion q se transmite al dia por los medios q intentan "espiar". Si solo guardan datos como la fecha, el enviante, el receptor, etc etc no es nada "grave".<<<

      Bueno, verás, el tema de que alguien pueda conocer las identidades de toda la gente que conoces, tus-sus movimientos (Sabiendo cuando y desde donde cogen el correo), sus horarios, etc. puede ser algo realmente duro. Me temo que dentro de unos años estarás de acuerdo conmigo.

      Además, toda esa información disponible para el estado estará también disponible, previo pago de unos euros, para otras entidades como aseguradoras, bancos, empresas publicitarias y crimen organizado. En todos los casos, estas entidades sólo tendrían que sobornar a un empleadillo para obtener los datos. Te pongo unos ejemplos:

      • Aseguradoras: Te vas a sacar un seguro de vida, y tu aseguradora se entera casualmente de que en las últimas semanas has estado intercambiando emails como loco con varios cardiólogos. O bien tenes ya una póliza, la aseguradora descubre lo de los emails y te anula la póliza.
      • Bancos: Conocen la frecuencia de tus contactos con otros bancos. Saben que el banco X, el Y y el Z probáblemente te hayan negado el crédito...
      • Publicitarias: ¿Qué te voy a contar del SPAM que no sepas?
      • Crimen organizado: Esta la voy a dejar a tu imaginación. Espérate lo peor...

      Y eso no es nada comparado con lo que puede hacer el estado, si se pone a ello. Piensa que segúramente puedan preveer tu intención de voto sólo conociendo a tus amigos. ¿Es necesario decir más?

    • Cerrado

      para mi, lo grave de este asunto y otros relacionados es ke…

      para mi, lo grave de este asunto y otros relacionados es ke aceptando leyes como esta, subes el nivel de tolerancia respecto a las invasiones a tu privacidad. así, dentro de XX años, puede no parecerte tan grave ke empiecen a guardar el contenido de los mensajes y llamadas, o controlar si te relacionas con cierta gente, si te han visto en ciertos ambientes ideológicamente "non gratos" etc.

      • Cerrado

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        el futuro es un mundo feliz, como akel del libro ke me…

        el futuro es un mundo feliz, como akel del libro ke me obligaron a leer de crio, cuando todo akello me sudaba la polla, y de cuyo titulo no me acuerdo porke como he dicho de akello hace ya mucho :P

        deus ex deus ex .... :PPPP me vi a comprar granadas de distorsion y un par de multitools al garito de smuggler (el ke le puso el nombre merece lo menos un oscar de la academia, pero no de la de cine, de la militar o algo :PP)

        pd. es normal ke hagan eso de poner el "gran hermano" a tope, porke vistos los indices de audiencia de programas tipo gran hermano o operacion nigromante han llegado a la conclusion ke el 75 por ciento de las personas son totalmente...jichi kichi aya yeah yeah :P

        ---caKtus--- (hoy mi hermana no ezta en caza :P)

    • Cerrado

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      Te parecerá algo simple y sin importancia, pero paso a paso…

      Te parecerá algo simple y sin importancia, pero paso a paso nos están anulando nuestras libertades, hoy guardan los logs, mañana cuando los medios técnicos lo permitan pueden decidir guardar el contenido del mensaje.

      ¿Has leido la novela "1984"?, el Gran Hermano nos vigila.

      • Cerrado

        Esto se lleva haciendo desde siempre ¿de que os alarmais?…

        Esto se lleva haciendo desde siempre ¿de que os alarmais?

        Acaso no guarda cualquier compañía telefónica adonde llamais, mandais SMS, etc, para despues cobrarlo en la factura?

        Me vais a decir que los ISP (servidores de correo) no guardan un log con sus entradas y salidas?

        Esto se lleva haciendo desde siempre, no nos flipemos, que vemos demasiadas pelis americanas. Que estamos controlados? Ya, eso lo sabe todo el mundo...

        Saludetes

  • Cerrado

    mmm

    Solo un comentario:

    AD+ De apoyar todos los comentarios (weno, casi todos) no estoy nada deacuerdo con k logeen nada, pero nada d nada!!
    siempre tendremos la solucion... Todo lo que se hace se desace (ya me entendeis...) Es como la famosa (realidad o ficcion, nunca he llegado a saberlo al cierto) del Servidor/programa/lokesea que logueaba todos los e-mails, echelon? (hablo un poco perdido, puesto que oí tocar campanas, pero no se donde, ustedes perdonen :) Que ese "servidor" filtraba todos los e-mails enviados, en busca de "palabras" especiales, como terrorismo..bomba...gobierno, etc.. Y como que ya se sabe, que con el pueblo, al fin y al cabo no se puede....Petaron susodicho invento, con una sobrecarga...verdad o no...lo hagan o no lo hagan...no conseguiran lo que quieren...

    • Cerrado

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      Creo recordar que cuando se invento la imprenta, las mentes…

      Creo recordar que cuando se invento la imprenta, las mentes ignorantes, le llegaron a culpar de de ser la causante de todos los males del momento.

      Me parece patetico tener esa vision de Internet como culpable de todo cuando solo es un medio de transmision como cualquier otro.

      Cuando se invento el correo, seguro que cantidades ingentes de malechores, estafadores, pederastas, personajes de las ideologias mas radicales y aberrantes, lo utilizaban como medio de comunicacion e intercambio de informacion. Supongo que si en ese momento se hubiese planteado el control de todas y cada una de las cartas que circulaban, pensariamos hoy que seria una actitud propia de un dictador. Lo mismo podriamos aplicar al telefono movil (y no hablemos del telefono fijo, el de siempre), que seguro que es utilizado hoy por hoy por el 99'9% de personas que puedan considerarse "fuera de la ley"para ponerse en contacto.

      A dia de hoy el crer que la solucion a todos los problemas y males que nos acechan es la de querer controlar el trafico de informacion, aparte de que los verdaderamente "afectados" (seguro que encuentran la manera de evitarlo aunque sea mas lenta), me parece una medida desmesurada, y propia de mentes que aunque supuestamente inteligentes, demuestran un total analfabetismo tecnologico y son sospechososamente capaces de aplicar politicas en su pais, que planteadas en paises del ambito Arabe o cualquiera que no sea el nuestro, no tardarian en calificarlas cuando menos como fascistas.

      Seamos serios, y si de verdad quieren acabar con actos como el del 11S, lo que de verdad deberian de prohibir son los aviones, asi se cortaria de raiz el problema.

      Un salido.

      • Cerrado

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        Soy el "loco" que piensa que debe establecerse algún control…

        Soy el "loco" que piensa que debe establecerse algún control sobre la información que pulula por Internet:

        1.) ¿Podeís entrar en los aviones con armas de fuego? ¿Podeís simplemente tener armas de fuego? ¿Quereís que todo el mundo tenga derecho a tener armas de fuego?. Yo no.

        2.) No se puede comparar el correo tradicional con Internet. Y por cierto, el correo tradicional también está legislado, y muy legislado. Sin ser terroristas: ¿estaríais de acuerdo en que se pudieran mandar por correo mercancias perecederas? ¡Si no se le permite ni a la madre mandar un salchichón para su hijo en la mili!. En caso contrario, nos reiriamos de la legionella.

        3.) Por supuesto que el Gobierno utilizará ésa información para jodernos más de lo que ya hace, pero la cuestión es que prefiero tener un enemigo declarado y localizable, al que conozco, y del que conozco como defenderme, que cientos de pequeños grupúsculos incontrolados poniendo bombas o jodiendo la marrana al lado de mi casa. Prefiero un EEUU cabrón a un Brasil liberal, y sé que vosotros también lo hariaís. El Far-West no tenía nada de romántico, y se moría muy muy joven, como en Río.

        4.) En éstos momentos en internet no existe ninguna privacidad. Nuestros e-mails son cartas abiertas para quien quiera leerlas, y hay mucho niñato con descifradores por ahí. Ahora no es sólo el Gobierno, si alguien simplemente quiere joderte, porque eres de un equipo diferente o le quitaste la novia, te puede joder pero bien, a menos que te limites a jugar o buscar información. Ponerla ahora es una locura. Todos conocemos casos.

        5.) El día en que alguna mafia o grupo terrorista eche abajo vuestras cuentas bancarias (blanquear el dinero ya lo hacen, como comentó un hacker de Gales) y acabemos como en Argentina (el Gobierno no es más que otra mafia) os pensareís si quereís ir dando facilidades a los delincuentes. Porque libertad no es delincuencia, sino todo lo contrario. Esto puede parecer reaccionario, pero sólo para los que no ven más allá.

        6.) Aunque no os lo creaís, yo era uno de los vuestros, hace ya algún tiempo...

        • Cerrado

          La tecnologia trae ventajas e inconvenientes... si Eistein no…

          La tecnologia trae ventajas e inconvenientes... si Eistein no hubiera descubierto la ley de la relatividad, no existiria la bomba atomica.

          Tu estas promulgando que sea licito pinchar las conversaciones telefonicas, poner escuhas en tu casa... que se puede hacer, pero con mandamiennto judicial, que es la garantia de que no se va a espiar y a controlar a cualquier ciudadano impunemente.

          En Inet se pueden aplicar todas las leyes de tu pais... se pueden interceptar emails, solicitar logs, lo que quieras... pero en las mismas circunstancias... todo bajo una tutela efectiva judicial, sino abandonamos la democracia y nos vamos al fascismo.

          Que crees que va a ocurrir cuando se sofistique el funcionamiento de el espionaje a gran escala... que se haran enormes bases de datos con los dossieres de cada individuo... porque el control de los ciudadnos es una tentacion que siempren han tenido todos los estados, y no servira para acabar con el terrorismo ni chorradas de esas... con el terrorismo y la delicuencia de alto nivel, se acaba controlando sus fuentes de ingresos... y esas estan en los bancos (y eso no se hace, porque no interesa)

          Mira los americanos con tanto echelon y tanta hostia.... al final que... si no le dan importancia a que unos tipos van aprender como manejar un avion sin querer aprender a aterrizar, y otras muchas meteduras de pata.

          • Cerrado

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            Superfumanchu, el tema es precisamente el que tú has…

            Superfumanchu, el tema es precisamente el que tú has apuntado: ¿no crees que se debería controlar a todo aquel que pretende utilizar los conocimientos de Einstein (que por cierto, se arrepintió de haberla creado) de manera violenta o simplemente peligrosa (centrales nucleares)?

            Pues bien, en el caso de Internet es lo mismo, porque a pesar de ciertas opiniones que minimizan las posibilidades de la red, la facultad para comunicarse instantáneamente a miles de kilómetros de distancia es importantísima para cualquier comando terrorista. ¿Por qué crees que se dispersan los presos de ETA o se incomunican a los mafiosos neoyorquinos? Muchos de ellos siguen llevando el "asunto" desde la cárcel. La velocidad en la comunicación es la base fundamental de toda organización, delictiva o no.

            Estoy totalmente de acuerdo contigo en que se crearán grandes bases de datos con las que tratar de coaccionarnos aún más fácilmente. Pero todos sabemos más o menos cómo defendernos de Gobiernos, bancos y empresas. Todos sabemos más o menos que información podemos dar y cuál no tenemos la obligación por ley que dar. Ante una organización terrorista yo no tengo absolutamente ninguna defensa, y cualquiera con un poco de previsión de futuro se da cuenta de que las guerras del futuro serán guerras "terroristas", no con ejércitos, en las que los ciudadanos pondremos las víctimas...

            Y en cuanto a que el terrorismo a gran escala se acabaría controlando sus fuentes de ingresos, no es cierto en absoluto, porque el terrorismo es mucho más barato de lo que parece: los aviones del 11-S no eran de Bin Laden, los coches que utiliza ETA son robados, una pistola no llega a los 500#8364;, y muchos de ellos trabajan bajo nombres falsos (no hay que mantenerlos). Palestina no es precisamente rica, y llevan de culo a un país como Israel. Con el terrorismo a gran escala se acaba cortando sus redes de comunicación, aislándoles. E Internet les ha ayudado en gran medida a lo contrario.

            Y en cuanto a lo de la "tutela efectiva judicial", hace ya mucho mucho que no me la creo.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              Aparte del acertado comentario anterior sobre las…

              Aparte del acertado comentario anterior sobre las posibilidades que tu tienes de que te afecte el terrorismo ...

              No se te ha ocurrido pensar que el terrorismo existe por algun motivo, y que tal vez deberiamos de centrarnos mas en el motivo de su existencia y no en la represion de su existencia?

            • Cerrado

              Te estaba mandando un pos t un poco largo, y casi al final no…

              Te estaba mandando un pos t un poco largo, y casi al final no se que ha pasao y se ma ha fastidiao.... asi que solo te vi a decir algo:

              Creo que eres muy joven.... y que estas tremendamente equivocado con las peliculas que te meten en el coco los medios de comunicacion.

              Un saludo.

            • Cerrado

              ...imaginate un hipotetico grupo terrorista que utiliza…

              ...imaginate un hipotetico grupo terrorista que utiliza internet para coordinar a todos sus miembros (cosa que tampoco es demasiado inmediato, sigo pensando que podrian hacerlo por telefono);

              El terrorista A que reside en paris, le comunica con varios mensajes al terrorista B que se encuentra en toronto los objetivos a cumplir:

              1º - En lugar de utilizar un servidor de email de algun isp utiliza uno como sendmail en su propia maquina, ademas de encriptarlo previamente con pgp, una vez el mensaje llega a su destino y es leido se borra completamente para evitar implicar al coordinador en caso de redada.

              2º - Adquiere una shell ssh en algun lugar lejano como japon para utilizarla como bouncer y escanea la red en busca de un servidor smtp de algun usuario situado en argentina, desde el cual envia el e-mail encriptado en pgp.

              3º - Utiliza un proxy anonimo para llegar hasta un foro previamente acordado y comunicarse con el terrorista B de forma encriptada.

              De muy poco sirve lo que se guarde en el isp en esos casos. Lo que quiero decir es que las medidas que proponen no ayudan en absoluto a combatir el terrorismo y otros delitos, ya que estos grupos estan de sobra informados y preparados (como los que se pasaron tiempo aprendiendo a pilotar un boeing para luego estrellarse). Los unicos que estarian bajo el ojo del "gran hermano" serian los usuarios con conocimientos limitados (la gran mayoria) justo a quienes no va destinado ese control (segun dicen ellos, claro).

              Vamos que si sigues pensando que esas medidas son para nuestra "seguridad", eres tu el que no ve mas alla...

              • Cerrado

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                Soy el que no ve más allá. Mencionas precisamente, y por tres…

                Soy el que no ve más allá.

                Mencionas precisamente, y por tres veces, el tema de la encriptación, el que más les preocupa, porque como tú bien dices con ella es bastante complicado controlar sus comunicaciones. ¿Acaso no es la encriptación lo que más le preocupa al gobierno yanki?

                Por cierto, metes la pata hasta el fondo pensando que veo demasiadas películas americanas, pero ya estoy harto de defenderme de esas tonterías.

                Los teléfonos no tienen ni de lejos la posibilidad para mandar fotos, documentos, planos detallados de edificios, etc,... y sabes además que están mucho más controlados que Internet: los fijos los podemos pinchar cualquiera, y los móviles son todavía peores. La única opción verdaderamente privada y segura es la carta certificada, absolutamente inviable y lenta. Y si vamos al chiste, digamos que lo mejor es el boca a boca, sobre todo con una rubia tetuda.

                Todo se está globalizando, para bien y para mal, y la lucha antiterrorista también. Dentro de poco nadie se podrá sentir seguro por residir fuera del país en el que ha cometido el crimen: la época de la vida fácil en México o Brasil se les tiene que acabar. Si no estamos jodidos. (Y no me digais que me calme a tres semanas del asesinato de 5000 personas; si lo llega a hacer EEUU montabais la de Dios es Cristo...)

                • Cerrado

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                  Y para que están los faxes? Para enviar documentos, planos…

                  Y para que están los faxes? Para enviar documentos, planos etc etc etc Que en Internet se pueda hacer mas facilmente, no significa que sea el que utilicen.

                  Mira lo dire asi de claro; quien diga que un medio es el agresor y por ello hay que controlarlo, es que es subnormal porq el unico agresor es el ser humano que está detrás de esa computadora, detrás de ese teléfono, detrás de ese fax, detrás de esas señales de humo o lo que os de la gana. No hay que controlar el medio porq asi se castigan a los demas inocentes. Es como si Hitler se lleva mal con un judio y por eso los mata a todos... Lo veis bien?(claro esta q en este ejemplo no debería matar a ninguno pero...). Lo q quiero decir es que no porq unos usen inet para hacer atentados, hay que tomar medidas q perjudican a todos, acaso los terroristas no emplean coches/aviones o lo que sea para desplazarse? Habría q tomar medidas en los coches? Se deberían tomar medios contra los fertilizantes porq uno de ellos es la cloratita q utilizan los etarras para sus bombas?

                  Q dediquen mas tiempo en buscar a los terroristas y no pierdan el q tienen con tonterías que solo van a crear disgustos tontos q solo pueden llegar a una cosa: una población enfadada, castigada sin motivos, y sin poder hacer nada, porq a quien si que es mas dificil tocar es a los del gobierno, no a un simple terrorista q hoy hace atentados y mañana ya se retirará. El Gobierno es constante, le pagamos, nos quita derechos........

                  Quien diga q estas medidas están bien es q es subnormal, asi de claro

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            FuManchú lo dice bien claro: estas leyes no sirven de nada…

            FuManchú lo dice bien claro: estas leyes no sirven de nada frente al terrorismo, o las mafias, que tienen dinero de sobra para estar por encima de todas estas cosas.

            Las leyes actuales permiten que un juez ordene interceptar las comunicaciones de un individuo sospechoso de delito. Registrar las comunicaciones de todos los individuos sólo tiene un propósito: hacer creer a los ciudadanos que, si piensan diferente, serán descubiertos.

            Estas leyes no ayudan a detener a nadie, sólo crean desconfianza hacia el Estado. Y eso no es nada, nada bueno.

            "Las leyes de una sociedad desequilibrada fijan metas altas y castigan a aquellos que no las alcanzan; hacen que las responsabilidades sean muy gravosas y castigan a quienes no pueden sobrellevarlas; hacen que los trances sean peligrosos y ejecutan a quienes no pueden hacerles frente. Cuando las gentes están sometidas a una tensión de esta naturaleza, se vuelven astutas con el fin de poder seguir a sus gobernantes y se tornan taimadas con la esperanza de escapar. En un caso así, las leyes estrictas y los duros castigos no pueden impedir la villanía, al no tener suficiente poder para ello. Por eso un proverbio dice: Cuando los pájaros agotan todas sus posibilidades, pican; cuando las bestias son llevadas a la desesperación, cornean; y cuando los seres humanos son sacados de sus casillas, echan mano del engaño". - Del Libro de los Maestros de Huainain.

        • Cerrado

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          En definitiva, que lo que quería decir es que se trata de…

          En definitiva, que lo que quería decir es que se trata de escoger enemigo, y en éste caso prefiero Aznar a Bin Laden. Si hay que dar facilidades a uno, que sea al primero. Es más previsible.

          ¿Alguno sabe cómo defenderse de una bomba etarra o dos aviones kamikazes? Yo no.

          • Cerrado

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            esos ke kuando les preguntan ke es lo ke mas les preocupa de…

            esos ke kuando les preguntan ke es lo ke mas les preocupa de españa en este momento van y sueltan: el terrorismo, y claro luego la encuesta sale como sale.... yo no se ke kromosoma tendre de menos la verdad, pero tu logika es bastante deficiente (por no decir otra cosa :P)....

            osea ke basikamente TU prefieres un HYPER ESTADO FASCISTA MUNDIAL (has leido el libro ese del tal huxley?) a cambio de la REMOTISIMAMENTE CHUNGA p.o.s.i.b.i.l.i.d.a.d. de ke algun terrorista te pete el kakas, una posibilidad tan jodidamente remota ke es como si te saliera un grano encima de otro grano, o ke alguien te mate con la pistola mientras caes de la torre de face.

            viajas en coche? pues no se como puedes soportar la p.r.e.s.i.o.n. porke te a.s.e.g.u.r.o. ke tienes mas posibilidades de palmarla asi ke kon una bomba.

            yo si fuera tu me preocuparia por el colesterol, los jinchos callejeros (ke todavia no han sido califikados de terroristas... y dudo ke usen internet) los accidentes de trafico, el paro, etc etc....

            yo en la hipotetika ocasion de escojer enemigo , me guiaria un poko por la variable "probabilidad de ke me jodan"....

            is easy if you try

            ---burbuja---

          • Cerrado

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            Ya que sabes como defenderte de un estado, deja tu trabajo,…

            Ya que sabes como defenderte de un estado, deja tu trabajo, vete a China (por poner un ejemplo) e instruye a todos los disidentes políticos sobre lo que tienen que hacer para acabar con el comunismo.

  • Cerrado

    No hay que dejarse mangonear...

    ...en la noticias de A3TV, han asegurado que tambien se llevara un control sobre los websites visitados, ademas de los e-mails.

    La verdad es que es bastante curioso, nosotros tratando de evitar el spyware que monitoriza el uso que le damos a internet, preocupandonos por la seguridad de nuestros sistemas y procurando asegurar nuestro derecho de privacidad y anonimato, y mientras los gobiernos nos tratan como a borregos. Lo que quieren hacer con los logs es como si cada vez que nos pusiesemos a navegar tuviese que haber al lado nuestro un señor funcionario apuntando las paginas que visitamos.
    Algo que me crispa es que utilizan argumentos populistas como la pirateria, la lucha contra el terrorismo o contra la pedofilia para satinizar la red, pero en verdad lo que quieren es tenernos a todos los usuarios cada vez mas controlados.

    Esta visto que hasta que no conviertan la internet en algo tan "interactivo" y controlado como la television no van a parar.

    Un Boca de pez muy cabreado.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Hola Exactamente , como ha dicho alguien por ahí quién se va…

      Hola

      Exactamente , como ha dicho alguien por ahí quién se va a creer a estas alturas la sarta de mentiras sobre Internet que hechan los Politicos.....yo creo que algun ignorante nada mas . Esta claro que es y lo será aún más un instrumento muy muy poderoso ( imaginaros dentro de 10 años cuando el 60 % del planeta domine algo de Ingles y se pueda comunicar libremente como en este foro....imaginar....como decia John Lennon ) ; es demasiado para el poder que no asimila esto; Todo este rollazo sobre el control de datos , prohibicion en algunos Paises de encriptacion fuerte, control de contenidos , Lssi etc no es mas que los zarpazos que da el Poder para controlar lo hasta hace poco controlable ( que no malo por ello como ellos nos quieren hacer creer ) ,

      ¿Qué ignorante se puede creer que sin Internet Bin Laden and Cia ( nunca mejor dicha la asociacion ) no hubieran podido llevar a cabo los condenables atentados de N.York ?; ¿ es que no hay otros medios para comunicarse o qué ? ( el simple correo ordinario, telex, telefono , radio, radioaficinados, barcos, el infalible boca a boca, tv, yo que se, palomas mensajeras...y seguiria y seguiria hasta convencer al mas pintado ?; ¿ Es que todavia pensamos que el que va a hacer un atentado de esas proporciones no sabe lo que hay , lo que los Estados controlan y dejan pasar por alto? ; vamos hombre , seamos serios por favor ; con dinero no hace falta Internet para comunicarse , hay miles de medios y mejores porque todos sabemos que desde hace años las comunicaciones convenciones esta supercontroladas por USA y el correo electronico mas aun . Si en USA alguien extranjero o poco fiable utiliza pgp seguro seguro que estan encima y eso hace tiempo ya asi que el terrorista ( a no ser que sea tonto del culo que los habra como en botica :-) ) utilizara medios poco controlados ( dice mi sentido comun vamos ).

      En fin , que , para mi , poco bien les ha venido a todos estos politicos reaccionarios esta tragedia de que hablamos ; con esta escusa y otras por el estilo nos van invadiendo, recortando y limando nuestros Derechos Civiles que tanta sangre buena ha costado conseguir. En nombre de la Libertad hoy dia se cometen los atropeyos mas descarados y todo esto del control de la Red es uno de ellos.

      Como no nos pongamos en nuestro sitio , como ha dicho alguien, nuestros hijos no conoceran una verdadera libertad privada ; tendran que decir amargamente que se la robaron sus padres no se sabe muy bien porqué.

      Este mensaje en el que estan inscritas las palabras Bin Laden, terrorismo ,usa, atentados etc etc seguro o casi casi seguro sera leido por nuestros espias ( y amigos del presi faltaria mas ) los E.E.U.U ; bien , pues que se lo metan por el bull , no tengo nada que ocultar y asi nos protege el jodio Gobierno que tenemos

      Saludicos

      • Cerrado

        bombas, USA, guasintong, napalm, carbunco, ala, bin laden, ak…

        bombas, USA, guasintong, napalm, carbunco, ala, bin laden, ak 47, kalasnicov, asereje, deje, dejebe, macarena, aiiiiiiiiii, hackear nasa, quimica, malaria, jesus hermida, pedro ruiz, nieves herrero, su puta madre, marihuana, cocaina, peyote, crack, warez, guarras, heroina, mdma, bandaancha.st.

        Solo me queda esperar al FBI :-))

        • Cerrado

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          podria ser peor.... podrian ir a buscarte los Men IN Green ,…

          podria ser peor.... podrian ir a buscarte los Men IN Green , benemerita (va con b o con v?) española OWNAGE

          pd te has dejado algunas palabras: sanchez drago, subseven evil, ptkks, netbios, muerte, antena 3, telejincho, divx (esto tiene ke ser muy malo porke lleva una x detras), descodifikar el plus (todo junto mejor) , pornz, mp3 (siglas del conocido grupo terrorista mastodontikos puñeteros del 3er reich), jpg (jrupo para la liberacion de gueska) entre otros... :P

          • Cerrado

            En la lista me faltan: Snuff, detonador, sarín, somán, tabún,…

            En la lista me faltan:

            Snuff, detonador, sarín, somán, tabún, VX, lolitas, ácido, carcasa, blindaje, credit card, CD-copy, stinger, bondage, comburente, ...

  • Cerrado

    GUARDARÁ no, **quizás guarde** sí

    El titular de tu comentario reza lo siguiente:

    La UE guardara logs sobre nuestras comunicaciones

    Es decir, según tú, ya se ha presentado y aceptado en la UE una ley que permitirá logear todo tipo de conversaciones, se produzcan en el medio en el que se produzcan.

    Afortunadamente, la realidad es bien distinta, y curiosamente está extraída del mismo medio que has utilizado tú, el diario El Mundo:

    http://www.elmundo.es/navegante/2002/08/21/esociedad/1029915945.html

    "La UE quiere guardar los 'e-mails' y las llamadas telefónicas de todos los ciudadanos durante un año".

    "BRUSELAS.- La Presidencia danesa *PRESENTARA EL PROXIMO MES DE SEPTIEMBRE* a los ministros de Justicia e Interior de la *UE UNA PROPUESTA* para poder controlar todas las comunicaciones personales de los ciudadanos europeos, incluidos los correos electrónicos y las llamadas telefónicas, que serán almacenadas durante al menos un año."

    No te parece que hay una sutil diferencia entre tu comentario y el artículo del mundo en el que te has basado al redactarlo?? Vamos, es que son como el día y la noche...

    Espérate a Septiembre, espérate a que se apruebe la Ley, y *entonces* y sólo entonces escribe un comentario como el que has escrito.

    Saludos.

    • Cerrado

      Me parece que a ti te gusta el borrador de la ley. Ten pon…

      Me parece que a ti te gusta el borrador de la ley.

      Ten pon seguro que se aprobará. Y, como bien apunta el compañero, aquí ya nos hemos adelantado con una ley que no garantiza ninguna mejora en la calidad del servicio y hace hincapié en los aspectos más represivos.

      La simple intención de querer controlar las comunicaciones de los ciudadanos ya me pone nervioso.

      Ea.

      • Cerrado

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        Mira, mestizo2, no me gusta nada el tono chulesco empleado en…

        Mira, mestizo2, no me gusta nada el tono chulesco empleado en tu mensaje,(ese "de qué vas?", propio de un alumno de la ESO al salir al patio del colegio) pero a pesar de todo te voy a contestar con todo respeto.

        Lo que yo piense o deje de pensar sobre la propuesta de ley del gobierno danés, es asunto mío y no tuyo, y no es el tema que trataba en mi comentario.

        Lo único que me he limitado a señalar es que hay que tener la cabeza un poco más fría antes de mandar comentarios a esta web, especialmente por parte del moderador. Una cosa es una *propuesta* de ley, y otra muy distinta que una ley haya sido aprobada. Creo que no es tan difícil de entender. Tan solo pido un mínimo de seriedad a la hora de mandar los comentarios y posteriormente a la hora de incluirlos en la web.

        Un último apunte: me temo que tú estás nervioso desde que te levantas por la mañana, al margen de las leyes que se propongan en la UE.

        Saludos.

        • Cerrado

          Pensé que anteriores encontronazos con sus mensajes…

          Pensé que anteriores encontronazos con sus mensajes reaccionarios me permitía una cierta familiaridad.

          ¿Qué le pasaba en los recreos? ¿Le pisaban las gafas como a Woody Allen?

          En fin, me ha descubierto. Llevo repitiendo 2º de ESO desde hace 10 años. Sí, soy un berzas pero, al menos, soy el que más grande la tiene de toda la clase. Un consuelo.

          Efectivamente, el post original da por hecho lo que aún es un borrador. Pero, al citar la fuentes e incluir un enlace a la página de la que se recogió la noticia elimina, al menos para mí, intereses ocultos.

          De todas formas, siempre salta alguien al que le escuecen estas atroces injusticias cometidas contra los estados, ¿verdad?

          Tenga por seguro que lo que se debatirá será el cómo, el cuándo y el coste. Jamás el derecho a la intimidad del ciudadano o el constante recorte de libertades.

          Si lo que pretenden es luchar contra la pederastia (por ejemplo) podrían elaborar un borrador que recomendará a las niños no acudir solos a las iglesias.

          Se podría haber ahorrado la puntualización, por obvia, y haber enriquecido el mensaje con su opinión.

          En clase nos reímos mucho con ellas.

          Lo que usted piense, no sólo no me interesa sino que me parece un milagro.

          ¡Ah! Un último apunte. Aunque seguro que existe una inmensa gama intermedia de comportamientos, prefiero mi nerviosismo constante a su pasmada tranquilidad bienpensante y borreguil.

          • Cerrado

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            A ver, cretino, para empezar me temo que te equivocas: yo no…

            A ver, cretino, para empezar me temo que te equivocas: yo no he tenido jamás un "enfrentamiento" contigo antes. Claro que tu actitud, imagino que tendrás enfrentamientos con todo el mundo y es normal que te confundas. El hecho de empezar a tratarme de usted y de utilizar las 4 palabras grandilocuentes que te sabes, no evita que tu estilo siga siendo el propio de un "chulo putas" del tres al cuarto. Ya sabes éso de "la mona vestida de seda mona se queda". Dije la ESO? Vaya, creo que te sobrevaloré, después de leer la gloriosa frase que copio debajo de estas líneas no creo ni que llegases ahí. "En fin, me ha descubierto. Llevo repitiendo 2º de ESO desde hace 10 años. Sí, soy un berzas pero, al menos, soy el que más grande la tiene de toda la clase. Un consuelo." Esa frase lo dice absolutamente todo sobre tí. Aparte de no haber superado todavía la etapa fálica (7-8 años) y de búsqueda de la propia identidad (13-14 años), también te falta aprender un poco de educación. Así que aprende, niñato, y después seguiré hablando contigo. Hasta entonces, no mereces que pierda ni un minuto más contigo. Mientras tanto, puedes seguir con tus colegas del barrio bebiendo litronas y observando pasmados como el mundo avanza delante de vuestros ojos, con esa mirada estúpida y vacua, mientras sigues con tu anodina existencia. Saludos, cretino. No te molestes en contestarme, éste es el último mensaje que cruzo contigo.

            • Cerrado

              .... criaturita. Veo que te pillé. Te olvidas del tema del…

              .... criaturita.

              Veo que te pillé.

              Te olvidas del tema del post para demostrar la educación y respeto (payasete, cretino, etc...). ¿No será Educación y Descanso? No sé como lo llamaís ahora en la calle Génova.

              Que te ondulen.

    • Cerrado

      Efectivamente, en términos juridicos, se trata de una…

      Efectivamente, en términos juridicos, se trata de una propuesta de la Presidencia, y si me dejais dar la opnion esta prpuesta no llegará a ley, por varias razones:

      - vulnera el derecho a la privacidad de las comunicaciones

      - vulnera la intimidad

      - pone en evidencia la ley de proteccion de datos

      Y alguna razon que me dejo en el tintero. Una cosa es lo que los s´ñores daneses (presidencia de turno de la UE) tengan ganas de hacer y otra es que el Parlamento de la UE lo apruebe.

      Saludos

      • Cerrado

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        Lo que han dicho arriba es perfectamente logico. Quien envia…

        Lo que han dicho arriba es perfectamente logico. Quien envia una noticia y sobre todo quien la modera tiene la obligacion de hacerlo correctamente. Es muy diferente que un pais presente una propuesta a ver si cuela y otra muy distinta que ya este aprobada. Y eso no tiene nada que le guste a alguien o no(que seguramente no le gustara) esta propuesta. Es cuestion de coherencia. Personalmente creo que es un farol que se han marcado los daneses para hacerse notar, pero en ningun caso esa ley saldria aprobada, ya que vulnera excesivamente la intimidad, al mas puro estilo yankee, y seria dificil q hubiera un consenso al respecto entre todos los paises.

        De todas formas no pongamos el parche antes de la herida por sensacionalismo o por crear alarma social, digamos las cosas como realmente son.

        Saludos.

    • Cerrado

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      ... leídos tuyos, y los 2 sencillamente lamentables. Has…

      ... leídos tuyos, y los 2 sencillamente lamentables.

      Has hecho de la idiotez una forma de vida?

    • Cerrado

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      Nadie podrá jamás decir que yo sea un defensor del Estado…

      Nadie podrá jamás decir que yo sea un defensor del Estado frente a las libertades individuales.

      Pero seguro que va a salir alguien llamándome de todo por lo que voy a decir:

      HAY QUE CONTROLAR DE ALGÚN MODO LA UTILIZACIÓN DE UNA HERRAMIENTA TAN PODEROSA COMO ES INTERNET, como también hay que controlar adecuadamente la posesión de uranio enriquecido, armas bacteriológicas de destrucción masiva, etc... Lo siento si parezco un reaccionario, no lo soy en absoluto, simplemente mantengo el sentido común suficiente para odiar tanto a G. Bush como a Bin Laden, que no podría haber matado a 5000 "curritos" sin Internet.

      • Cerrado

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        un bote de mayonesa caducao en el frigorifiko... tb tengo ke…

        un bote de mayonesa caducao en el frigorifiko... tb tengo ke tirarlo por ser un arma bacteriologika? jo... yo keria darselo al chiwawa! a ver ke le pasaba :D

      • Cerrado

        luz electrica, etc ..etc.. etc... asi los forajidos quedarian…

        luz electrica, etc ..etc.. etc... asi los forajidos quedarian mas aislados... y le seria mas dificultoso cometer sus tropelias. No te parece una buena idea?

      • Cerrado

        Ridículo. Las palabras no matan. El napalm, sí. Le regresión…

        Ridículo. Las palabras no matan. El napalm, sí.

        Le regresión de las libertades es tan alarmante como la estupidez del pensamiento único.

        Salú.

      • Cerrado

        imagínate ahora esta situación hipotética: en cualkier país…

        imagínate ahora esta situación hipotética: en cualkier país europeo llega al poder un partido ultranacionalista del tipo de umberto bossi en italia, le pen en francia o incluso alguno peor. ahora piensa ke tienen en sus manos una legislación como de la ke estamos hablando, ya con los medios consolidados para poder llevar a cabo semejante control sobre las comunicaciones por internet, los hábitos de navegación de la gente, etc. ahora imagina ke tu vives allí, y, como no eres reaccionario, kizás incluso estés totalmente en contra de ese gobierno ke claramente lleva una deriva autoritaria. kizás, dado ke la situación te afecta personalmente, comiences a dejar tus opiniones contrarias en foros de política; visitar páginas o medios informativos opositores en la red; comunicarte por email con amigos en el extranjero explicándoles la situación de tu país, etc.
        y entonces, un buen dia, te llega a tu buzón un paskín parecido, por poner un ejemplo, a akel ke envió el ayuntamiento de Maruri hablando sobre el cura del pueblo; empiezan a ponerte trabas para encontrar un trabajo; te deniegan el crédito en los bancos; algunas personas de tu entorno te evitan... ¿sigo?. enhorabuena: serías un "terrorista" o un "elemento subversivo".
        comparar internet con las armas bacteriológicas creo ke es producto de ver demasiados telediarios de antena3. es muy peligroso dejarse comer la cabeza por akellos ke kieren asociar internet con terrorismo, pornografía, etc. ¿porke no el correo postal? no dejes ke te coman la cabeza, porke internet, entre otras muchas cosas, sirve para ke personas de todo el mundo puedan publicar la verdad fuera de los medios de comunicación oficiales, esas verdades ke ocurren a veces y ke los ke manejan el cotarro no kieren ke se sepan. y eso, eso, es lo ke kieren evitar, y lo demás son excusas porke nadie organiza un atentado por email. antes no existía internet pero ya había terroristas, y les iba muy bien.

        saludos.

        • Cerrado

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          has dao en el clavo con lo del telediario de antena 3... se…

          has dao en el clavo con lo del telediario de antena 3... se ke es duro dejarlo pero.... DI NO A LAS DROGAS!

          ---a tope sin antena 3--- :P

          ---caKtus---

      • Cerrado

        Internet es basicamente un medio de comunicacion tal como el…

        Internet es basicamente un medio de comunicacion tal como el telefono, el correo, un tam-tam o el telegrafo.

        Bastante disparatado tu comentario, pero solo replicare una cosa:

        "Bin Laden, que no podría haber matado a 5000 "curritos" sin Internet."

        Sin la democracia, Hitler no se hubiese hecho con el poder, entonces destruyamos la democracia, no te jode...

      • Cerrado

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        A quien hay que controlar es a la gente como tu, y para eso…

        A quien hay que controlar es a la gente como tu, y para eso existen unos edificios muy monos con unos doctores que te tratarán con mucha amabilidad y tedaran siempre la razón.

        P.D:
        Saluda de mi parte al que se cree Napoleon

  • Cerrado

    Es que semos mu porteras

    Pues eso... que en esto de las porterias y el cuchicheo somos los mas adelantados.

    Lo de guardar los datos confidenciales en este pasi todo el mundo se lo salta a la torera, osea que ya sabemos como se van a guardar esas conversaciones... emails... etc.ect.

    Un paso gigantesco atras en el derecho a la intimidad... en vias a que?... a prevenir delitos.... pues que pongan una camara en cada casa, o mejor que le implanten una camara a cada individuo para ver que hace las 24 horas... (Ahora no se quien lo va a vigilar)

    Lo real es que tanta informacion que van a recopilar es imposible de procesar, con lo cual no les servira para casi nada en lo relativo a delitos.

    Ahora, si se acabara la confincedialidad bancaria y los paraisos fiscales, se haria muchisimo mas contra los delicuentes... y no se porque eso no se hace y esto si, no se si los legisladores son muy torpes... o talvez demasio listos.

    • Cerrado

      Todo este asunto arranca desde que un europarlamentario…

      Todo este asunto arranca desde que un europarlamentario destapó un día el asunto de la célebre red Echelon, un sistema de escucha de las transmisiones vías satélite de los norteamericanos (en colaboración con el Reino Unido). La reacción inicial de la eurocámara fue de indignación, ya que las comunicaciones vía satélite de cualquier ciudadano europero estaban siendo espiadas... pero pasada la indignación inicial se interesaron por tener la suya propia... y en eso están.

      Los americanos sí poseen suficiente capacidad tecnológica, no para guardar, pero sí para filtrar los mensajes en busca de palabras concretas como [i]"bomba"[/i] o [i]"atentado"[/i]... La iniciativa europea sólo es una primera piedra... Necesitas una ley que te permita guardar los datos de las comunicaciones si posteriormente deseas aplicar un filtrado.

      • Cerrado

        Es que ya ves para lo que les sirve a los americanos guardar…

        Es que ya ves para lo que les sirve a los americanos guardar tanta informacion.... esa informacion despues debe ser estudiada y procesada... ypor quien
        ?, por cualquier cabeza cuadrada que ve peligro en tonterias... y que esta aburrio de pasarse 8 horas leyendo emails. Lo que si sirve muy bien es para espiar empresas y personas concretas.Un averguenza de todas todas... y como vemos que es vergonzoso van y lo copian... cuanta basura.

  • Cerrado

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    Solucion??

    Pos cuando nos espien los msjes, todo el mundo a mandar msjes a nuestros amigos sobre atentados y tal o asesinatos y ke nos contesten como si fuera cierto. Si nos preguntan les alegamos "libertad de expresion". Aver si asi dejaban de meter las narices donde nadie les manda. A caso el correo convencional puede ser espiado???

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    No tiene mucho que ver

    La comparación con la LSSI es un poco desafortunada, pues tal como dice el artículo 12 se realizará el registro bajo orden judicial cuando exista sospecha de delito, no de manera sistemática y continuada como en esta nueva ley se propone.

    Tb necesitaríamos saber que tipo de "propuesta" es, ya que, por ejemplo si se trata de una directiva de la UE no es de implantación obligatoria en los Estados miembros.

    • Cerrado

      El registro se hace en todos los casos y a todo el mundo,…

      El registro se hace en todos los casos y a todo el mundo, pero solo se comunicará el contenido de dicho registro cuando a sí lo ordene una resolución judicial (auto o providencia).

      Por otra parte, las directivas comunitarias no son de aplicación directa a los ciudadanos de cada estado. Lo que hacen es fijar un objetivo que cada estado miembro ha de cumplir; es decir, no importa como lo hagan, pero tienen que regular de modo que se alcance ese objetivo, de lo contrario, se iniciaría un proceso sancionador.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    si aqui no se extraña nadie XDDDDDDDDDDDDDD

    juer, yo ya lo flipo (desde los 15 o los 16, si XDDDDDDDDDDD), ¿aqui tambien borrais mensajes en plan este me mola este no? venga muy bien troncos, a ver lo que tardais en empezar a cobrar por mensaje en plan agencia de citas... a kaskala... Avisareis tambien a la interpol cuando haya algun mensaje asi un poco chunguito serio? anda y que se deje aqui los dedos sandios

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      No se si la última beta del kvirc (un cliente de irc) ya lo…

      No se si la última beta del kvirc (un cliente de irc) ya lo soporta, está para linux y pa windows ;)

  • Cerrado

    plas plas plas

    un fuerte aplauso para nuestros sufridos políticos. ke gran capacidad de esfuerzo y sacrificio despliegan a la hora de parir leyes estúpidas y absurdas. una de las grandes preocupaciones de nuestro tiempo va a kedar resuelta si finalmente se aprueba esta legislación. ya me siento mucho más seguro, casi me dan pena todos esos terroristas y narcotraficantes. ¿os imagináis lo jodidos ke estarán, de brazos cruzados sin poder delinkir gracias a esta nueva medida, pensando "m'cachis, ya no voy a poder mandar por email los planos de la bomba atómica ke estoy contruyendo"?.

    también podría resultar útil alguna vez, para inculpar a alguien malísimo, ke cada ciudadano tuviese ke declarar origen y destino cada vez ke hiciese un viaje en coche, o simplemente cuando saliese a la calle. coño, o ke graben todas las conversaciones telefónicas, total, si no haces nada malo, ¿ke tienes ke temer?. pero eso no deja de ser una gilipollez. ¿es ke no se dan cuenta?.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Menuda pandilla d colgaos...

    Si los americanos tuvieron q desistir porq no tenian donde meter tal volumen d informacion q les hace pensar a estos q van a poder? encima para disimular pretenden q nos creamos q no van a fisgar el contenido... menos mal q la constitucion (todavia) nos sigue dando derecho a cifrar nuestras comunicaciones, peró algo m dice q será cuestion d tiempo q le metan mano para evitarlo...

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