La UE guardara logs sobre nuestras comunicaciones

No se si la última beta del kvirc (un cliente de irc) ya lo soporta, está para linux y pa windows ;)

El registro se hace en todos los casos y a todo el mundo, pero solo se comunicará el contenido de dicho registro cuando a sí lo ordene una resolución judicial (auto o providencia).

Por otra parte, las directivas comunitarias no son de aplicación directa a los ciudadanos de cada estado. Lo que hacen es fijar un objetivo que cada estado miembro ha de cumplir; es decir, no importa como lo hagan, pero tienen que regular de modo que se alcance ese objetivo, de lo contrario, se iniciaría un proceso sancionador.

Te parecerá algo simple y sin importancia, pero paso a paso nos están anulando nuestras libertades, hoy guardan los logs, mañana cuando los medios técnicos lo permitan pueden decidir guardar el contenido del mensaje.

¿Has leido la novela "1984"?, el Gran Hermano nos vigila.

vete tu a saber, ellos por ahora dicen que solo guardan logs... pero como sabes que no guardan el mensaje. ?

Tisoft dijo:

>>>Alarmarse por esto es una gilipoyez, pq mientras no guarden el mensaje, cosa q es casi imposible q lo hiciesen, debido a la cantidad de informacion q se transmite al dia por los medios q intentan "espiar". Si solo guardan datos como la fecha, el enviante, el receptor, etc etc no es nada "grave".<<<

Bueno, verás, el tema de que alguien pueda conocer las identidades de toda la gente que conoces, tus-sus movimientos (Sabiendo cuando y desde donde cogen el correo), sus horarios, etc. puede ser algo realmente duro. Me temo que dentro de unos años estarás de acuerdo conmigo.

Además, toda esa información disponible para el estado estará también disponible, previo pago de unos euros, para otras entidades como aseguradoras, bancos, empresas publicitarias y crimen organizado. En todos los casos, estas entidades sólo tendrían que sobornar a un empleadillo para obtener los datos. Te pongo unos ejemplos:

• Aseguradoras: Te vas a sacar un seguro de vida, y tu aseguradora se entera casualmente de que en las últimas semanas has estado intercambiando emails como loco con varios cardiólogos. O bien tenes ya una póliza, la aseguradora descubre lo de los emails y te anula la póliza.
• Bancos: Conocen la frecuencia de tus contactos con otros bancos. Saben que el banco X, el Y y el Z probáblemente te hayan negado el crédito...
• Publicitarias: ¿Qué te voy a contar del SPAM que no sepas?
• Crimen organizado: Esta la voy a dejar a tu imaginación. Espérate lo peor...

Y eso no es nada comparado con lo que puede hacer el estado, si se pone a ello. Piensa que segúramente puedan preveer tu intención de voto sólo conociendo a tus amigos. ¿Es necesario decir más?

Efectivamente, en términos juridicos, se trata de una propuesta de la Presidencia, y si me dejais dar la opnion esta prpuesta no llegará a ley, por varias razones:

- vulnera el derecho a la privacidad de las comunicaciones

- vulnera la intimidad

- pone en evidencia la ley de proteccion de datos

Y alguna razon que me dejo en el tintero. Una cosa es lo que los s´ñores daneses (presidencia de turno de la UE) tengan ganas de hacer y otra es que el Parlamento de la UE lo apruebe.

Saludos

Me parece que a ti te gusta el borrador de la ley.

Ten pon seguro que se aprobará. Y, como bien apunta el compañero, aquí ya nos hemos adelantado con una ley que no garantiza ninguna mejora en la calidad del servicio y hace hincapié en los aspectos más represivos.

La simple intención de querer controlar las comunicaciones de los ciudadanos ya me pone nervioso.

Ea.

Nadie podrá jamás decir que yo sea un defensor del Estado frente a las libertades individuales.

Pero seguro que va a salir alguien llamándome de todo por lo que voy a decir:

HAY QUE CONTROLAR DE ALGÚN MODO LA UTILIZACIÓN DE UNA HERRAMIENTA TAN PODEROSA COMO ES INTERNET, como también hay que controlar adecuadamente la posesión de uranio enriquecido, armas bacteriológicas de destrucción masiva, etc... Lo siento si parezco un reaccionario, no lo soy en absoluto, simplemente mantengo el sentido común suficiente para odiar tanto a G. Bush como a Bin Laden, que no podría haber matado a 5000 "curritos" sin Internet.

... leídos tuyos, y los 2 sencillamente lamentables.

Has hecho de la idiotez una forma de vida?

Hola

Exactamente , como ha dicho alguien por ahí quién se va a creer a estas alturas la sarta de mentiras sobre Internet que hechan los Politicos.....yo creo que algun ignorante nada mas . Esta claro que es y lo será aún más un instrumento muy muy poderoso ( imaginaros dentro de 10 años cuando el 60 % del planeta domine algo de Ingles y se pueda comunicar libremente como en este foro....imaginar....como decia John Lennon ) ; es demasiado para el poder que no asimila esto; Todo este rollazo sobre el control de datos , prohibicion en algunos Paises de encriptacion fuerte, control de contenidos , Lssi etc no es mas que los zarpazos que da el Poder para controlar lo hasta hace poco controlable ( que no malo por ello como ellos nos quieren hacer creer ) ,

¿Qué ignorante se puede creer que sin Internet Bin Laden and Cia ( nunca mejor dicha la asociacion ) no hubieran podido llevar a cabo los condenables atentados de N.York ?; ¿ es que no hay otros medios para comunicarse o qué ? ( el simple correo ordinario, telex, telefono , radio, radioaficinados, barcos, el infalible boca a boca, tv, yo que se, palomas mensajeras...y seguiria y seguiria hasta convencer al mas pintado ?; ¿ Es que todavia pensamos que el que va a hacer un atentado de esas proporciones no sabe lo que hay , lo que los Estados controlan y dejan pasar por alto? ; vamos hombre , seamos serios por favor ; con dinero no hace falta Internet para comunicarse , hay miles de medios y mejores porque todos sabemos que desde hace años las comunicaciones convenciones esta supercontroladas por USA y el correo electronico mas aun . Si en USA alguien extranjero o poco fiable utiliza pgp seguro seguro que estan encima y eso hace tiempo ya asi que el terrorista ( a no ser que sea tonto del culo que los habra como en botica :-) ) utilizara medios poco controlados ( dice mi sentido comun vamos ).

En fin , que , para mi , poco bien les ha venido a todos estos politicos reaccionarios esta tragedia de que hablamos ; con esta escusa y otras por el estilo nos van invadiendo, recortando y limando nuestros Derechos Civiles que tanta sangre buena ha costado conseguir. En nombre de la Libertad hoy dia se cometen los atropeyos mas descarados y todo esto del control de la Red es uno de ellos.

Como no nos pongamos en nuestro sitio , como ha dicho alguien, nuestros hijos no conoceran una verdadera libertad privada ; tendran que decir amargamente que se la robaron sus padres no se sabe muy bien porqué.

Este mensaje en el que estan inscritas las palabras Bin Laden, terrorismo ,usa, atentados etc etc seguro o casi casi seguro sera leido por nuestros espias ( y amigos del presi faltaria mas ) los E.E.U.U ; bien , pues que se lo metan por el bull , no tengo nada que ocultar y asi nos protege el jodio Gobierno que tenemos

Saludicos

Todo este asunto arranca desde que un europarlamentario destapó un día el asunto de la célebre red Echelon, un sistema de escucha de las transmisiones vías satélite de los norteamericanos (en colaboración con el Reino Unido). La reacción inicial de la eurocámara fue de indignación, ya que las comunicaciones vía satélite de cualquier ciudadano europero estaban siendo espiadas... pero pasada la indignación inicial se interesaron por tener la suya propia... y en eso están.

Los americanos sí poseen suficiente capacidad tecnológica, no para guardar, pero sí para filtrar los mensajes en busca de palabras concretas como [i]"bomba"[/i] o [i]"atentado"[/i]... La iniciativa europea sólo es una primera piedra... Necesitas una ley que te permita guardar los datos de las comunicaciones si posteriormente deseas aplicar un filtrado.

Creo recordar que cuando se invento la imprenta, las mentes ignorantes, le llegaron a culpar de de ser la causante de todos los males del momento.

Me parece patetico tener esa vision de Internet como culpable de todo cuando solo es un medio de transmision como cualquier otro.

Cuando se invento el correo, seguro que cantidades ingentes de malechores, estafadores, pederastas, personajes de las ideologias mas radicales y aberrantes, lo utilizaban como medio de comunicacion e intercambio de informacion. Supongo que si en ese momento se hubiese planteado el control de todas y cada una de las cartas que circulaban, pensariamos hoy que seria una actitud propia de un dictador. Lo mismo podriamos aplicar al telefono movil (y no hablemos del telefono fijo, el de siempre), que seguro que es utilizado hoy por hoy por el 99'9% de personas que puedan considerarse "fuera de la ley"para ponerse en contacto.

A dia de hoy el crer que la solucion a todos los problemas y males que nos acechan es la de querer controlar el trafico de informacion, aparte de que los verdaderamente "afectados" (seguro que encuentran la manera de evitarlo aunque sea mas lenta), me parece una medida desmesurada, y propia de mentes que aunque supuestamente inteligentes, demuestran un total analfabetismo tecnologico y son sospechososamente capaces de aplicar politicas en su pais, que planteadas en paises del ambito Arabe o cualquiera que no sea el nuestro, no tardarian en calificarlas cuando menos como fascistas.

Seamos serios, y si de verdad quieren acabar con actos como el del 11S, lo que de verdad deberian de prohibir son los aviones, asi se cortaria de raiz el problema.

Un salido.

Me mola cuando, via satelite, obtienen una vista 360º de una habitacion cerrada. xDDDD

Hola

Como me he reido al leer a ese que justifica todo este fascista control de Internet cuando dice que el no tiene ninguna clase de defensa ante un grupo terrorista y si contra todo un estado : ¿ pero tu no ves la simple television hombre de Dios? ; te voy a refrescar un poco la memoria porque como tu hay muchos infelices que todavia se creen la gran mentira de que los estado son inocentes :

China....1.200 millones de habitantes, hay es nada ; un estado fascista aunque se vista de comunista o de lo que sea donde son juzgados y en algunos casos condenados a muerte miles de personas por el simple hecho de obtar por una democracia ; no quiero ni pensar las torturas que ahora mismo , mientras leemos , le estaran practicando a algun preso en alguna carcel perdida de ese inmenso Pais ; donde la libertad de expresion esta censurada totalmente , los periodistas no afines al gobierno acojonados cuando no encarcelado, los cyber clausurados ; donde se condena a muerte a miles de personas por pasar unos gramos de droga , donde.....paro que me pongo malo

Usa ...miles de personas encarceladas sin acusacion en firme, sin juicio , maltratados por pertenecer a una raza determinada ; videos de policias apaleando a ciudadanos de su propio pais por ser de raza negra, hispanos, etc...Ya me direis lo que te podria pasar si por un error sales en los ordenadores de la NSA que tienes relacion con Al-kaeda ( o como se diga ), mejor que dios te coja confesado amigo. Y paro porque estaria mucho tiempo pero recuerda Irak, Panama, Afganistan, Cuba, Este Pais es el paladin de la libertad ( que me muero de risa, digo de penaaaa )

Cuba,Israel,Vietnam,Libia,Iran........es que es mucho y estos son , de lo que yo conozco , los casos mas escandalosos ; anda que no tiene que haber gente por ahi muerta a palos por sus queridos estados . Hoy dia los estados modernos tienen tanto poder amigo mio que mejor no tengan nada serio contra ti ( no te hablo de una multa de trafico o de hacienda no ..) que si les molestas lo vas a lamentar profundamente . Mejor que no tengas la mala suerte de , por un error, entrar a una carcel española por poner un ejemplo ; conoceras la otra cara del poder amigo mio y eso que en ese sentido no esta del todo mal.

En fin , me estoy alargando y politizando pero te diria una cosa : no seas cinico o ignorante amigo y mira los telediarios desde otra perspectiva, no te digo mas.

Adios a todos , perdonen el sermon