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La UE avala las 'revisiones' judiciales en los cortes a Internet

Cualesquiera de estas medidas relativas al acceso a o al uso de servicios y aplicaciones a través de redes de comunicaciones electrónicas por parte de los usuarios responsables de restringir aquellos derechos o libertades fundamentales sólo pueden ser impuestas si son apropiadas, proporcionadas y necesarias dentro de una sociedad democrática (...) esas medidas sólo pueden ser tomadas con el debido respeto al principio de presunción de inocencia y al derecho a la privacidad. El derecho a una revisión judicial efectiva deberá ser garantizado.

El Comité de Conciliación sobre el Paquete Telecom alcanzó a última hora de ayer un acuerdo sobre la Enmienda 138/46. El texto no habla directamente de "orden judicial previa" porque tras consultar a los servicios jurídicos del Consejo, la Eurocámara y la Comisión Europea, se llegó a la determinación de que incluirla podría requerir una armonización de los sistemas judiciales de los estados miembros, algo que escapa a las competencias de la UE en este campo. De esta forma tenemos un redactado ambiguo que habla de privacidad, jueces, medidas apropiadas -motivo por el que 'verdes' y 'piratas' votaron a favor- pero que no deja claro que sean a priori. En cualquier caso, a los internautas españoles les asiste el artículo 18 de la Constitución Española, que garantiza el secreto de las comunicaciones salvo resolución judicial.

Los eurodiputados habían frenado hasta ahora la aprobación de la reforma de las telecomunicaciones al reclamar que la nueva normativa prohibiera expresamente el acceso a Internet sin orden judicial previa, algo que no aceptaban los Gobiernos de los 27. El pacto alcanzado por el llamado comité conciliador, concede al Parlamento y a los ministros de telecomunicaciones europeos otras ocho semanas para aprobar el texto final sin hacer ninguna enmienda.

La parte clave del texto

Any of these measures regarding end-user's access to or use of services and applications through electronic communications networks liable to restrict those fundamental rights or freedoms may only be imposed if they are appropriate, proportionate and necessary within a democratic society, and their implementation shall be subject to adequate procedural safeguards in conformity with the European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms and with general principles of Community law, including effective judicial protection and due process. Accordingly, these measures may only be taken with due respect for the principle of presumption of innocence and the right to privacy. A prior fair and impartial procedure shall be guaranteed, including the right to be heard of the person or persons concerned, subject to the need for appropriate conditions and procedural arrangements in duly substantiated cases of urgency in conformity with European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms. The right to an effective and timely judicial review shall be guaranteed.

El Partido Pirata consigue otro escaño

Con el Tratado de Lisboa por todos los Estados europeos miembros, el Partido Pirata ha ganado otro asiento en el Parlamento Europeo. El segundo asiento Partido Pirata será ocupado por Amelia Andersdotter de 22 años de edad, que se convertirá en el miembro más joven del Parlamento Europeo.

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  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Y digo yo ¿el puto canon deberian de quitarlo ya ¿no? No todo…

    Y digo yo ¿el puto canon deberian de quitarlo ya ¿no? No todo va a ser prohibir y cobrar de antemano por si te saltas la prohibicion a parte de recibir el castigo que estan preparando...

    Aqui en este lamentable pais todo lo que se hace es en contra del pueblo y a favor de los que mas dinero tienen ¿politica de izquierdas? JAJAJA Me meo yo en esa politica...

    ¡¡¡QUE ATAJO DE SINVERGUENZAS!!!!

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Antes de responder a una pregunta (o a dos, en este caso),…

          Antes de responder a una pregunta (o a dos, en este caso), conviene leerla y asegurarse de que la entiendes. En caso contrario, acabas respondiendo con algo que no es una respuesta válida a esa pregunta, o con incoherencias. O ambas, como has hecho tú.

          Y ya si además te informas antes de opinar (para no decir cosas que únicamente son ciertas en parte, como lo de "un porcentaje muy alto", o directamente cosas que son mentira, como lo de "para luego dárselo a la Sociedad General de Autores y Editores"), pues mejor.

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              Es que el sinsentido que ha escrito no hay por donde…

              Es que el sinsentido que ha escrito no hay por donde pillarlo, así que no sé qué pretendes que refute. Pero en fin, ya que me lo pides tan amablemente, intentaré explicarlo de nuevo, esta vez de forma que hasta tú lo entiendas y no te parezca que estoy escribiendo sin decir nada y que no estoy dando las razones por las que el post al que respondo es incorrecto (cuando la realidad es que no estoy escribiendo sin decir nada y he explicado claramente esas razones, aunque tú no lo veas):

              Por una parte, yo he preguntado "¿desde cuando el canon es cobrar de antemano por si te saltas una prohibición?". Y nada de lo que ha escrito elyuinta responde a esa pregunta. También he preguntado que a que prohibición se refería, y de nuevo nada de lo que ha escrito elyuinta responde a esa pregunta. De ahí mi sugerencia de que antes de responder, hay que leer y entender.

              Por otra parte, elyuinta afirma que el canon se entrega a la SGAE, lo cual no es cierto puesto que SGAE no es la única entidad que lo recauda y por tanto no es a la que se le entrega. Y también afirma que el canon es "un porcentaje muy alto" del valor del producto sobre el que se aplica, lo cual no es cierto en todos los casos. De ahí mi sugerencia de que antes de opinar hay que informarse.

              ¿Lo has entendido ya? ¿Te parece suficiente refutación? No, no hace falta que respondas, no me importa. Simplemente me toca los cotiledones que me acusen de escribir sin decir nada y de no dar razones cuando a la vista de todos está que eso no es así... Y espero que esto sirva para que la próxima vez te lo pienses dos veces antes de acusar de nada a alguien basándote únicamente en tu incapacidad para comprender lo que ese alguien ha escrito.

              • BocaDePez BocaDePez
                6
                - "¿desde cuando el canon es cobrar de antemano por si te…

                - "¿desde cuando el canon es cobrar de antemano por si te saltas una prohibición?"

                Desde el momento en que se puso, asumiendo la "presunción de culpabilidad".

                - SGAE no es la única entidad que lo recauda y por tanto no es a la que se le entrega.

                Será cierto que la SGAE no es la única (me la pela, si no es la única), pero si es la que está en el punto de mira de TODOS (no sólo por el DIEZMO, si no por la extorsión a la tiene sometidos a: ayuntamientos, bares, peluquerías, hosterlería, hoteles, autobuses, ect, ect, ect, ect, ect).

                - Y también afirma que el canon es "un porcentaje muy alto" del valor del producto sobre el que se aplica, lo cual no es cierto en todos los casos.

                Si también es cierto que en algunos productos el robo, no alcanza el total del productos, pero lo que debería ser un delito (cuanto menos, es un escándalo), es que el IMPUESTO REVOLUCIONARIO, en algunos casos (CD's, DVD's, memorias SD, ect, ect, ect, ect,), SEA mayor que el precio del propio producto (pagas más de impuesto que de producto, manda huevos).

                - ¿Lo has entendido ya? ¿Te parece suficiente refutación? No, no hace falta que respondas, no me importa. Simplemente me toca los cotiledones que me acusen de escribir sin decir nada y de no dar razones cuando a la vista de todos está que eso no es así...

                Mira, lo mismo te digo. Si eres un esbirro de la SGAE, pues tu mismo, pero no te molestes en contestar con la típica retaila "legal", de bla, bla, bla, bla, bla porque sólo te interesa a ti, para intentar justificarte.

                • BocaDePez BocaDePez
                  6
                  El canon no asume ninguna "presunción de culpabilidad",…

                  El canon no asume ninguna "presunción de culpabilidad", porque no tiene nada que ver con nada de lo que se pueda ser culpable. Partiendo de esto tan sencillo, que demuestra que no tienes ni idea del tema (ni de lo que es el canon, ni de por qué se cobra independientemente o no de si se debería cobrar*, ni de quien lo cobra, ni de su cuantía en los distintos productos a los que se aplica, ni de que NO es un impuesto), no merece la pena responder a toda la sarta de sandeces producto de la ignorancia que has escrito.

                  *en mi opinión no se debería, y lo digo para demostrar que eres un BOCAZAS por llamarme "esbirro de la SGAE" en otra muestra más de que no tienes ni pajolera idea.

                  • Uff.. y otro y otro bobo.. ¡¡El músico está hablando!!,…

                    Uff.. y otro y otro bobo.. ¡¡El músico está hablando!!, ¿verdad?.. seguro que te toca de primera mano el tema.. A ver.. Sólo una mínima búsqueda por Google, chavalote, te será suficiente para darte cuenta que te equivocas, y mucho. No tanto en que SGAE no es la única en beneficiarse. Cierto es que ahí la sociedad de artistas y la asociacion de gestion de derechos tambien, etc.. pero A) en lo que se refiere a la música, en España, la SGAE es la que chupa pero bien del famoso canon digital. Si pretendes que se enumere todo aquel al que directa o indirectamente le llega el Canon digital.. pues vas listo. Si quieres lo buscas.

                    B) En lo que se refiere a el precio.. Igual te digo.. te echas un vistazo por internet, que ahora lo tienes a mano, y te informas. Sólo un dato: [b]Cada CD-R cuesta 0'17€ mas que antes del Canon Digital[/b] o lo que es lo mismo: Los soportes de grabación musical (no regrabables) suben a 0,18 €/hora. (datos oficiales). Esto quiere decir, para mí, que es casi un 45% de subida a cada CD-R. Si eso no es un porcentaje alto, esque eres un niñato pijo y mamón, que acude a pápa cuando se le acaba el "Cash".

                    C) En cuanto al tema de "Presuncion de culpabilidad".. Ejemm... Sólo decir que los precios anteriormente me los cobran igual cuando los compro para grabar MI maketa de MI grupo de música.

                    D) En cuanto a tus modales, todo esto te llega por LISTO, te llega por dar por sentado las cosas. Por perder a la primera el respeto de los foreros, por no estar registrado y hablar así a través de esa bocaza de pez. La pregunta era que "¿desde cuando el canon es pagar de antemano por si te saltas la prohibición? ¿Qué prohibición?". Yo, El Yuinta, entiendo que lo que pregunta se orienta en mi respuesta. No es plan de dar pelos y señales sino ORIENTAR al que pregunta a qué se está refiriendo. Si no estás de acuerdo me parece correcto, pero hablando y exponiendo. No atacando. Si la información es incompleta y te apetece completarla, la completas, pero creo que los cinco últimos posts incluyendo el que lees, sobran. Y si crees que hay incoherencias en lo anteriormente expuesto, tienes un problema de "entendederas", chacho.

                    Ale.. T´a luego.. Yuinta.

                    • BocaDePez BocaDePez
                      6
                      Bobo lo será el cornudo de tu padre. Lo que es yo, ni bobo ni…

                      Bobo lo será el cornudo de tu padre. Lo que es yo, ni bobo ni músico: ingeniero informático, ya que tanto te interesa saberlo.

                      En fin, por partes:

                      A) No tienes ni pajolera idea de lo que dices. SGAE no es la única que chupa en temas de música. ¿O es que la AIE es algo que yo me he inventado?

                      A bis) Enumerarlos a todos no cuesta tanto, únicamente hay 8 entidades de gestión de derechos de autor en España: SGAE, AISGE, CEDRO, DAMA, AIE, VEGAP, AGEDI y EGEDA.

                      B) No me hace falta informarme. Al que le hace falta informarse (no sobre el importe del canon en los diversos productos a los que se aplica, que eso ya veo que lo sabes al menos en lo referente a CD y DVD, sino sobre el significado de "porcentaje muy alto") es a ti. Te recuerdo que yo simplemente he dicho que eso del "porcentaje alto" no es cierto para todos los productos. Cuando aprendas a leer avisa y seguimos.

                      C) ¿Y? A ver, si la cosa es muy sencilla, incluso alguien tan obtuso como tu estás demostrando ser debería entenderlo: el canon no se cobra por nada de lo que se pueda ser culpable. Por tanto, no ha lugar afirmar que presupone culpabilidad alguna.

                      D) Modales, respeto y educación he demostrado tener más que tú. En cuanto a la chorrada de orientar... Pues mira, si no sabes leer no es mi culpa. Pero la cosa está clara: se publica un mensaje en el que se afirma que el canon implica "presunción de culpabilidad porque se cobra presuponiendo que vas a saltarte una prohibición", y yo pregunto que de qué prohibición se trata (y aún espero respuesta), y en que momento presupone la culpabilidad de nadie (tambien espero respuesta respecto a eso). Posteriormente, y como tú y el otro bocadepez parece que tenéis dificultades para leer y muy pocas ganas de informaros sobre el tema antes de opinar, explico por qué el canon no implica ninguna presunción de culpabilidad ni tiene nada que ver con ninguna prohibición. Si no entiendes algo tan sencillo, no es mi problema.

                      En fin, no voy a perder más el tiempo contigo. Si quieres permanecer en la ignorancia y prefieres trollear (porque eso es lo que es tu último mensaje, trolleo puro y duro) antes que razonar, adelante...

  • Hace años que se esta avisando de que esto va a suceder.…

    Hace años que se esta avisando de que esto va a suceder. Mucha gente, muchos grupos, trabajando para tratar de concienciar y advertir del peligro en ciernes. Y habeis pasado en moto del tema...

    Se convocan concentraciones de protesta. No va ni el gato.

    Se preparan manifiestos, nadie los firma. Se montan acciones de demostracion de fuerza, y cuatro matados demuestran lo 'fuertes' que son los internautas españoles.

    Ya lo hara otro por mi, no?

    Hubo manifas en Madrid. Vale, no podemos ir a Madrid. Lo entiendo... 400 tios...

    Quereis hacerme creer que en todo Madrid solo hay 400 internautas? Un domingo? Estais de coña??? No... es qe los otros 25000 estaban en su casa tocandose las pelotas, porque eso de ir de mani es mu cansao... Que vaya otro, que ya me lo contaran...

    Se preparo una cata abierta, de modo que solo habia que poner el correo y darle aun boton... Se pidio que se llenasen los correos de los diputados...

    Quien lo hizo? 500 fulanos... En toda la red, solo 500 tipos???? Y el resto??

    Muy ocupados mirandose el ombligo como para participar... Total, yo solo soy uno... No se va a notar...

    Tenemos lo que merecemos, y ahora ya no tiene arreglo.

    Cuando empiecen a desconectarnos por el morro, y te digan que el recurso tardara en tramitarse de 3 a 5 años, y que encima tienes que pagarte un abogado... Ahora es cuando espabilareis...

    Ahora es tarde.

    Un saludo

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Veo que seguis ciegos, lo estan haciendo para sacar…

    Veo que seguis ciegos, lo estan haciendo para sacar dinero,arruinar al "pueblo" como nos llama,esta bien no queria decir nada puesto que en Internet se dice mucho y se cree poco pero allá va, hace 2 años en verano se le estropeo el coche a un compañero el me pidio que si le podia hacercar a un pueblo que su señora tenia una cena,ella trabaja en un ayuntamiento,al llegar me dijo te invitaria a entrar,al restaurante,pero solo que hay politicos y concejales y demas,yo le respondi que no me asustaba que entraramos a tomar una cerveza, al poco de estar ahi,ahi a uno decir "Nada,nada eso se va arreglar rapido,el pueblo despifarra y derrocha mucho,no pueden vivir tan bien pero eso se va acabar...","Si ahora que ya no están los del PP se les va acabar...".

    1º - Siempre que ha estado el PSOE la contrucción esta parada.

    2º - Estan prohibiendo fumar en todos los lados,ahora y despues que se han gastado los bares,por poner solo un ejemplo,el dinero en las reformas,ahora también se prohibira totalmente.

    3º - El PSOE recordad que ya a quitado la facturacción nocturna de la luz.

    4º - Sube los impuestos indirectos cuando le dan la gana y lo que les dan la gana,normalmete se hace a primeros de año.

    5º - Esto que comentamos de internet,¿ahora pagar por consumo?¿a que precio?

    6º - Hablan del caso Gurtel pero no hay gente del PP en la carcel,sin embargo si hay del PSOE por blanqueo de dinero,malversaccion de fondos...

    7º - Bueno paro ya,ahora decirme ¿Que ha sido de ese pais libre,democratico ,ect que se imagino su Majestad,y al que dio la patada a todos los politicos del señor Franco?,que paz descanse,si lo digo porque el PSOE sin que hos esteis dando cuenta esta quitando la libertad a todos,vamos esta encadenadonos y seguis con los ojos cerrados,ya para terminar,yo la dije a la mujer en el 2004 con estos nos vamos a morir de hambre,el hecho que aun no,o quizas si,pero para el año que viene nos moriremos de hambre subir los impuestos porque como dicen ellos Alemania pagan mas,tambien cobran casi 2 veces y media mas en fin...

    Bueno 8º Pregunta para el PSOE : ¿Porqué una pareja que trabajan los dos con su sueldo ,necesitan ayuda del gobierno?

    Suerte a todos y que no hos falta trabajo ;)

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      La construccion se iba a acabar, gobernase quien gobernase,…

      La construccion se iba a acabar, gobernase quien gobernase, demasiadas viviendas para tan poca gente. ¡Ah!, que tu eras de los que se creian eso de "El gobierno no lo permitira"?

      Y en parte tenian razon esos politicos, derrochabamos a manos llenas, muchisima gente se creia que siendo mileurista podia tener un coche de gama alta, un todoterreno, una pantalla de plasma de 50'' e ir de vacaciones todos los años al caribe a la vez que pagaban una hipoteca del piso a 30 años.

      Y luego los jovenes, que iban a la construccion, ganaban 2000€ al mes y en vez de guardarlo o usarlo en algo util, se lo fundian en tunear el coche o comprarse BMWs.

      Luego son los que salen en programas mierdosos de la tele diciendo que no llegan a fin de mes teniendo ingresos por mas de 3000€ mensuales y ves los gastos y a lo mejor se pulen 500€ en chucherias, 800€ en salir los sabados etc

      Desde 1999 hasta el 2005, los españoles vivieron en una ilusion, creyendose los que eran de clase Media-baja, que eran de clase Alta y que eramos potencia mundial y la ostia vamos. ¿como? trayendo deuda del futuro. Pero el cuento se ha acabado y ahora toda una generacion esta arruinada y pagando pisos hasta dentro de 30-40 años y sus hijos tambien lo sufriran, ya que no podran brindarles una educacion adecuada ya que ni podran estar con ellos, ni podran pagarles estudios superiores.

      Y creeme, lo peor aun no ha llegado, llegara cuando metan mano los alemanes y franceses. ¿Tu y tu familia andais bien de salud verdad?

    • No se que tiene que ver tu comentario, que es totalmente…

      No se que tiene que ver tu comentario, que es totalmente politico, con la noticia en cuestion.

      Si eres anti-PSOE haz campaña en otro sitio, porque si no, esto se va ha convertir en un debate politico.

      Saludos.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    La cuestion es quien es la instancia que decide cuando se…

    La cuestion es quien es la instancia que decide cuando se realiza el corte de la conexion. Esta claro que los ISPs de por si no pueden ni van a querer cortarte la conexion, sobre todo en los casos en los que los usuarios tengan p.e. contratos de permanencia.

    Me imagino que dentro de poco se sacaran de la manga un decreto ley por el que se crea la Secretaria General Para Los Cortes De Internet para poder dar cobertura legal a todo este desproposito...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Eso no será necesario. En España ya es necesaria una orden…

      Eso no será necesario. En España ya es necesaria una orden judicial para tomar ese tipo de medidas. No hace falta crear ni leyes ni entidades para ello. De hecho, si se quieren crear y eliminar el requerimiento de la orden judicial, habrá que modificar las leyes, puede que incluso la Constitución (con todo lo que ello conlleva: referendum vinculante y convocatoria de elecciones previas a la modificación).

      P.S: El secreto de las comunicaciones puede violarse sin ceder datos. Si yo abro las cartas que te envían, te pincho el teléfono o te coloco un sniffer para conocer todo tu tráfico de Internet, no estoy cediendo ningún dato a nadie pero estoy violando tu derecho a que tus comunicaciones sean secretas.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Lo que no se es es hasta te punto el secreto de las…

      Lo que no se es es hasta te punto el secreto de las comunicaciones se aplica en este caso, puesto que mientras el ISP no ceda tus datos de conexion a ningun tercero no se estaria violando creo.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Pues para mí deja bastante claro que son a priori: "A prior…

    Pues para mí deja bastante claro que son a priori: "A prior fair and impartial procedure". "Prior" significa "previo". Harina de otro costal es el significado de "fair and impartial procedure", que puede significar o no "por orden judicial" según las leyes de cada país (en España, por ejemplo, significaría eso si no cambian la Constitución, pero en otros países puede significar "por orden de la autoridad competente" y esa autoridad no necesariamente ha de ser un juez). Y que en la única parte en la que habla explícitamente de jueces (cuando hace referencia a "judicial review") especifique que dicha "revisión judicial" debe efectuarse a posteriori. Además, deja claro que no pueden tomarse medidas que atenten contra la privacidad ni contra la presunción de inocencia (ergo, nada de cortar la conexión a los que descargan por P2P a menos que se compruebe que realmente están difundiendo la obra; aparecer como fuente de un contenido no implica que realmente se esté en posesión del mismo, ni que se esté distribuyendo).

    En resumen: es mejorable, pero podía haber sido mucho peor. Ahora toca luchar para que se introduzcan las mejoras que se le pueden hacer, que no son pocas.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Los más interesados en que las descargas 'ilegales' son las…

      Los más interesados en que las descargas 'ilegales' son las operadoras ... Ellas presionaran, tiempo al tiempo. Al fin y al cabo, todo es dinero. Los derechos de propiedad mueven mucho dinero, pero telecomunicaciones lo quintiplica. Quién va a necesitar una banda DSL de 20Mb para consultar su correo ?

      Tiempo al tiempo. Esperad que hagan numeros los de la poltrona. Ganará aquel que ponga más carnaza en el asador.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Es un día oscuro para internet. Es un día oscuro para los…

    Es un día oscuro para internet. Es un día oscuro para los internautas, es un día oscuro para la libertad.

    Propongo sembrar las calles de luz y demostrar quien tiene el poder en "democracia".

    Me comprometo a dar de baja hoy mismo mi línea ADSL de casa.

    ¿Cuándo salimos a la calle?.

    Lo más chistoso, es que en Asociación de Internautas no se enteran y lo han interpretado al revés, como una medida positiva.

    Manifestémonos, por favor.

    • mejor aun mucho mejor deja de descargar contenidos…

      mejor aun

      mucho mejor

      deja de descargar contenidos gestionados por la sgae

      ojo que a mi la sgaeme parece que lo esta haciendo de pena y las grandes discograficas estan llenas de inutiles que no ven mas alla de la raya que hay delante de su nariz (raya blanca para los lentitos ;) )

      yo veo los siguientes argumentos de la gente que piratea (digo piratea ¿eh?)

      - la cultura es libre

      - ellos (¿la sgae las operadoras el real madrid?) son mas ladrones asi que les robo yo

      - los discos y las pelis son muy caros

      - los discos y las pelis son demasiado mierdosos como para pagar por ellos

      y la verdad es que todos se caen por su propio peso y son tontadas de adolescente

      lo que de verdad le doleria a la sgae (y la industria que ha permitido el canon porque no les supone perdidas) es dejar de comprar cosas que lleven canon y discos libros y pelis los justitos

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Pero... es que la gente se baja peliculas? Pero que las hay…

        Pero... es que la gente se baja peliculas? Pero que las hay que valga la pena? pues hoygan... no lo sabía... jajaja.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        La gente que piratea ni se molesta en argumentar, ellos les…

        La gente que piratea ni se molesta en argumentar, ellos les dan las copias a los manteros a los que explotan y recaudan buena parte de los beneficios. Esos argumentos (y otros muchos más que no mencionas) los utilizan algunos de los que ejercemos nuestros derechos.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Está claro que pone "timely judicial review", esto es y…

      Está claro que pone "timely judicial review", esto es y literalmente, "revisión judicial en tiempo" que, por muchas vueltas que le demos, no es una orden judicial PREVIA.

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Tal y como yo lo veo, a raiz de la noticia en diferentes…

        Tal y como yo lo veo, a raiz de la noticia en diferentes medios de comunicación, es que no se necesita orden judicial para la desconexión, y que te dan un tiempo para recurrirlo. Pero mientras llega el juicio, el usuario se queda sin internet. Y lo que es mas grave, para la desconexión se está permitiendo que se espíen las comunicaciones sin orden judicial. Es lo que saco en claro de la noticia.

        • BocaDePez BocaDePez
          6
          Puedo aceptar que persigan la descarga de contenidos con…

          Puedo aceptar que persigan la descarga de contenidos con copyright (no tengo ningún problema en dejar de consumir ocio, pues todo lo que he comprado estos últimos años ha sido gracias al p2p). Sin embargo que filtren el tráfico, a mi personalmente me toca la moral, a si que, todo lo que tenga posibilidad de transferir vía "darknet" lo transferiré y si en algún momento se me acusa de ocultación de identidad, mando mi conexión a tomar por el culo y me desconecto del mundo del "internet constante", con una conexión prepago para ver el correo y hacer 4 consultas en la wikipedia o derivados me es más que suficiente.

        • BocaDePez BocaDePez
          18
          La necesidad o no de orden judicial previa vendrá impuesta…

          La necesidad o no de orden judicial previa vendrá impuesta por las leyes de cada país. De ahí lo de "a prior fair and impartial procedure". Ese "procedure", que puede ser una orden judicial o no según la ley de cada país, se ha incluído a conciencia porque era la única forma de garantizar que no se tomarán medidas indiscriminadamente sin chocar de morros con las legislaciones de los Estados miembros (con el consiguiente riesgo de que impugnen y consigan que se anule la normativa al completo porque interfiere con su legislación).

          Por otra parte, tampoco es cierto que se permita espiar las comunicaciones sin orden judicial. ¿O es que no has leído la parte en la que dicen que las medidas que se tomen tendrán que respetar el derecho a la privacidad y la presunción de inocencia, entre otros?

          Aunque luego harán lo que les venga en gana, claro. Y lo harán porque les dejamos...

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Está bien eso que dices. De hecho, ha sido así: era imposible…

            Está bien eso que dices. De hecho, ha sido así: era imposible armonizar todas las legislaciones, pero podría hacerse hecho. El reglamento, la directiva y la decisión son actos de obligado cumplimiento; el dictamen y la recomendación, por su parte, no son actos vinculantes. En forma de los primeros, TE OBLIGAN a cambiar tu legislación nacional. Pasa por un aula de Derecho y en la prelación de leyes ya no aparece la Constitución como la primera hace un par de décadas.

            En el fondo, han logrado contentar a todos. Así Inglaterra o Francia podrán seguir con sus desconexiones mientras que no obligan a países como España, que tendrían que reformar la Constitución, a semejante disparate. En tierra de nadie quedarán los que jamás han regulado esto: podrán elegir teniendo en cuenta que la norma habla de "procedimiento a priori" y sólo "judicial como revisión" a posteriori.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Podría haberse hecho, efectivamente, si se hubiera aprobado…

              Podría haberse hecho, efectivamente, si se hubiera aprobado un reglamento o una directiva. Como lo que se ha aprobado no es ninguno de los tipos de documento vinculantes (si no me equivoco no pasa de mera recomendación), la cosa tampoco cambia tanto. Además hay que tener en cuenta por qué no se ha aprobado como reglamento o directiva: en muchos países, para cambiar la legislación nacional en algunos de los aspectos que trata el texto aprobado, sería necesario cambiar la Constitución del país. Y ello puede exigir procesos como referéndums, convocatoria de nuevas elecciones (generalmente, previas a la modificación), etc, en los que los gobiernos no habrán querido meterse. Por ejemplo, y como acertadamente comentas, en España habría sido así.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Pues así va a ser... aunque esto volverá a variar en los…

          Pues así va a ser... aunque esto volverá a variar en los próximos dos meses.

  • Puta gentuza. La UE solo sirve para joder a los ciudadanos,…

    Puta gentuza. La UE solo sirve para joder a los ciudadanos, nada más, y para mantener a una panda de vividores, en el reitor de Bruselas, dedicados a no hacer nada y a proteger intereses privados y no a los drechos más fundamentales para los ciudadanos.

  • Creo que la noticia es imprecisa, seguramente por un problema…

    Creo que la noticia es imprecisa, seguramente por un problema con la traducción, si la frase clave es la puesta en negrita "A prior fair and impartial procedure shall be guaranteed, including the right to be heard of the person or persons concerned," su traducción sería : " se garantizará un procedimiento justo e imparcial previo, incluyendo el derecho a ser oído de la persona o personas concernientes" es decir, la garantía sí es previa (prior en inglés) a la actuación, no queda claro el concepto procedimiento, pero si ha de ser justo e imparcial creo que en españa necesariamente ha de ser judicial, no porque crea en la justicia de los señores jueces, sino por nuestro entramado legal. No tendría sentido si no que el partido pirata votase a favor, no creo que ya les hayan comprado.

    • BocaDePez BocaDePez
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      No es por un tema de traducción. Lo han hecho adrede porque…

      No es por un tema de traducción. Lo han hecho adrede porque tenían problemas con las legislaciones de cada país. Por eso, tenemos "procedimiento" como previo y "judicial" como posterior. La enésima gracieta de la UE.

    • O te tiras varios años, hasta que les da la gana…

      O te tiras varios años, hasta que les da la gana contestarte... Aunque sepan que tengas razón... Las administraciones públicas cada vez estorban más. Únicamente sirven para que unos cuantos funcionarios y políticos vivan de lujo, y toda la gente normal tenga que soportar sus reglas, y el diezmo de los impuestos.

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