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Cerrado

Top-manta, P2P y Enrique Dans

Hola a todos.

Soy seguidor habitual, más lector que participante, del blog de Enrique Dans, y no me he podido resistir a compartir una entrada especialmente brillante de este blog.

En su entrada del 02 de Diciembre de 2005, titulada Más sobre el top-manta y P2P, Enrique Dans se defiende de ciertas personas que le atribuían mezclar el intercambio de archivos en P2P con el top-manta. Su respuesta, brillante y demoledora, no deja lugar a dudas de por qué un modelo de negocio caduco y moribundo como el que defiende de forma tan agresiva la industria discográfica está siendo vapuleado por el P2P. El siguiente párrafo es simplemente genial:

"Los responsables del top-manta son las compañías discográficas. Mientras no cambien su modelo de negocio y el valor percibido que aporte su producto siga estando en tan escasa consonancia con su precio, seguirá habiendo top-manta (..) si las empresas pretenden ir por el mundo imponiendo sus criterios morales a sus clientes para así proteger su modelo de negocio, mal vamos. Y si encima se trata de empresas que han demostrado constantemente estar al margen de toda moral y ética, peor aún."

Su defensa del P2P como "modelo de negocio" es tremenda y no os perdáis los comentarios de esta entrada en su blog, algunos no tienen desperdicio.

Fuente: Más sobre el top-manta y P2P. Viernes, Diciembre 02,2005.

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Pos yo creo que todo el mundo tiene derecho a obtener beneficios de su trabajo, aunque este trabajo sea intelectual. Asi que

    Pos yo creo que todo el mundo tiene derecho a obtener beneficios de su trabajo, aunque este trabajo sea intelectual. Asi que podriamos dejar de decir gilipolladas y decir la puta realidad:

    "Compramos en el top manta o bajamos con la mula porque es mas comodo y barato; pero en realidad nos tocaria mucho las pelotas que otra gente se aprovechara de nustro trabajo sin que nosotros obtuvieramos beneficio a cambio"

    SAludos

    (a la yugular!!!ahhh)

    • Cerrado

      Pues propongo que el trabajo de un fontanero también vaya por…

      Pues propongo que el trabajo de un fontanero también vaya por derechos de autor en lugar de ir por el derecho laboral. De esta manera tendremos que:

      - Si has comprado una casa que las tuberías las puso un fontanero contratado por la empresa X, y quieres arreglar o mejorar las instalación de las tuberías de tu casa, tendrás que contratar a la empresa X, y pagar lo que esta te mande por la obra, y además se podrá negar a hacerte la obra si no le mola el precio que estás dispuesto a pagar, o si quiere negarse por cualquier otro motivo.

      - Eso sí, cuando hayan pasado 70 años desde la muerte del fontanero podrás cambiar lo que quieras de las tuberías de tu casa, sin obtener permiso de la empresa X y sin pagarle nada a esta.

      - Si no sigues las reglas anteriores te acusarán de quitarle el pan al pobre fontanero, aunque ya no trabaje para la empresa X, y aunque el fontanero no vaya a ver un duro del dinero que te pide la empresa X (porque la empresa ya le pagó en su día 4 duros al fontanero por la obra).

        • Cerrado

          Da lo mismo que pongas un trabajo intelectual. ¿Qué trabajo…

          Da lo mismo que pongas un trabajo intelectual. ¿Qué trabajo prefieres?. ¿Abogado te parece suficientemente intelectual?. Si el trabajo de un abogado estuviera sujeto a derechos de autor:

          - Una vez que has empezado a tratar un caso judicial con un abogado de un bufete, no podrías cambiar de bufete para ese caso, aunque el abogado con el que empezaste ya no trabaje ahí.

          - Para que ese bufete siga con el caso tendrías que estarles pagando lo que te pidan, y aún así podrían negarse si no les viene bien.

          - Eso sí, si han pasado 70 años desde la muerte del abogado, puedes cambiar de bufete para ese caso.

          En cuanto a los pies y la cabeza, primero infórmate de lo que son los derechos de autor, y después hablas. Son un monopolio sobre un trabajo realizado en el pasado, y ese monopolio abarca también a las obras derivadas de ese trabajo. Por si fuera poco, casi siempre ese monopolio pertenece a una empresa, no al trabajador que hizo el trabajo. ¿Entiendes el significado de la palabra monopolio?. Me parece que no si piensas que estos son ejemplos absurdos.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Ese ejemplo tampoco es muy afortunado. Tu idea la entiendo,…

            Ese ejemplo tampoco es muy afortunado.

            Tu idea la entiendo, pero considero que no es compatible ni con tus ejemplos ni con la realidad del mundo en que vivimos.

            Si la ley se aplicase para todos los casos (diferentes) estrictamente igual se generarian muchas mas injusticias que las que se generan ahora.

            Lo que si resulta patetico es que me acuses de no entender un concepto como es el de derechos de autor, y que luego saques tu el concepto de monopolio (que conozco, por lo visto, mucho mejor que tu) completamente de su contexto natural, que es el ambito economico, para aplicarlo a una idea absurda en un intento poco coherente de justificar el aprovechamiento del trabajo ajeno sin ofrecer compensacion a cambio.

            Insisto, yo uso la mula y lo voy a seguir haciendo mientras se me permita, pero no voy a tratar de buscar pobres justificaciones para tener la conciencia tranquila.

            Saludos

            • Cerrado

              No estoy seguro de haberte entendido bien. ¿Me estás diciendo…

              No estoy seguro de haberte entendido bien. ¿Me estás diciendo que los derechos de autor no son un monopolio sobre la obra realizada?. Pues si es eso lo que me dices, explícame a ver qué son los derechos de autor.

              Y si los ejemplos míos no te gustan, pongámoslo de otra manera. ¿Por qué no regular el trabajo de los autores por el derecho laboral?. Naturalmente, razonar que les iba a resultar más difícil (o imposible en algunos casos) ganarse la vida como autores no me vale como argumento. A los tejedores también les resulta muy dífícil (o imposible) ganarse la vida como tejedores desde hace un par de siglos, y nadie ha creado leyes especiales para ellos.

              En cuanto a la conciencia, tú sabrás si la tienes tranquila. Yo la tengo tranquilísima. Es más, ni siquiera comprendo a qué viene el sacar a la conciencia de por medio. Para tener problemas con la conciencia es necesario primero tener el concepto de que se está haciendo algo malo.

            • Cerrado

              No creo que sea una justificacion pobre, simplemente estas en…

              No creo que sea una justificacion pobre, simplemente estas en tu derecho, siempre que no te bajes soft propietario.

              El ca- non es una aberracion mas, tal como esta implantado. No es posible que si quemas las fotos de tus vacaciones hayas de pagar por ello, no te parece? Se nos aplica "por si acaso", dandole una patada al principio juridico de presuncion de inocencia.

              Lo triste del asunto es que, como bien dices, si la Ley es igual para todos, y se aplica estrictamente, pues se generan muchas mas injusticias. Esto me lleva a pensar que esta ley falla, esta mal diseñada, mal parida, vaya...

              Por otro lado, no puedo estar disconforme con la idea que Krigan apunta, a pesar de que es posible que haya un ejemplo mejor.

              Como puede ser que alguien que no da un palo sea heredero por 70 años de un derecho de por si mas que discutible?
              5 años, vale. Con 10 ya me cuesta entenderlo. Pero 70?
              Y si los demas curritos intelectuales pedimos el mismo trato? Que pasaria entonces?

              Un saludo

            • Cerrado

              Vacaciones no, pero sí ocupado con otras cosas, y no he…

              Vacaciones no, pero sí ocupado con otras cosas, y no he conectado mucho a Internet.

              Un saludo :-)

        • Cerrado

          Da igual porque tampoco querrías entenderlo, el ejemplo es…

          Da igual porque tampoco querrías entenderlo, el ejemplo es sencillo y viene a decir precisamente que no hay que hacer esas difderencias que las Leyes deberían ser para todos igual, tu entras a un bar con tu mujer o tu hermana y un desconocido le toca el culo a propósito y le das un puñetazo con mala suerte y le provocas una conmoción cerebral...Juzgado de Guardia y que tengas suerte, el "Mono Burgos" (Portero de Futbol) le mete un puñetazo a un jugador y le pasa lo mismo...11 partidos de suspensión y nada de Juzgados...¿Porqué estas diferencias legales?

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Si las leyes fuesen estrictamente iguales para todos seria…

            Si las leyes fuesen estrictamente iguales para todos seria cualquier cosa menos justas.

            Imaginate si el IRPF (que se aplica en funcion de una ley) fuese igual para todos, dando igual que ganases 600€ al mes que 600.000, ¿te pareceria justo?

            En lo que respecta a tu ejemplo del mono Burgos, si no hubo juicio es por que no hubo denuncia en ningun juzgado. Porque si hay denuncia, hay juicio (seguro!!!).

            Saludos

            • Cerrado

              Joder, y luego resulta que soy yo el que pone malos ejemplos…

              Joder, y luego resulta que soy yo el que pone malos ejemplos ;-)

              El IRPF es igual para todo el mundo, con independencia de cual sea tu trabajo. Si ganas más, pagas más. Fin de la historia.

              ¿Y si pusiéramos un IRPF más bajo para los autores?. Eso ya no sería tan justo, ¿verdad?.

    • Cerrado

      ¿Y leerse periódicos gratuitos como 20 minutos o metro…

      ¿Y leerse periódicos gratuitos como 20 minutos o metro también es robar? también hay gente detrás que trabaja. También hay gente que trabaja para mantener esta web y la estás leyendo gratis ¿los estás robando?, y cuando ves una pelicula en la tele tampoco estás pagando, ¿estás robando a los cientos de personas que trabajan para que tú la veas?.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        pero es que ese periodico es gratuito y hay peliculas que se…

        pero es que ese periodico es gratuito y hay peliculas que se emiten en abierto. Esta claro que no es robar, simplemente que esta gente ha buscado otras maneras de financiarse y pueden ofrecer determinado contenido gratis. Pero es que esto no tiene nada que ver con el caso por ejemplo de la emision de una peli en canal satelite, que no es gratuita, y que si pirateas la señal la estas viendo ilegalmente (por ejemplo).

        • Cerrado

          Efectivamente. Si aparecen nuevas tecnologías que afectan…

          Efectivamente. Si aparecen nuevas tecnologías que afectan totalmente a tu negocio tendrás que buscar nuevas maneras de financiarte y no actuar como si éstas no existieran.
          El canal + era de pago y como no era rentable ha cambiado su manera de financiarse en lugar de intentar obligar por ley a consumir su producto, como pretenden las discográficas.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Aclaracion: Aunque tu veas Cuatro en vez de Canal +, eso no…

            Aclaracion: Aunque tu veas Cuatro en vez de Canal +, eso no quiere decir que este haya dejado de existir, o que haya cambiado su negocio, solamente ha cambiado el medio de emision. (Digital +)

            • Cerrado

              Tienes razón, aclarado queda, pero esto no desvirtúa el hecho…

              Tienes razón, aclarado queda, pero esto no desvirtúa el hecho de que la empresa haya pasado de ofrecer contenidos exclusivamente de pago a ofrecerlos combinados pago-gratuitos intentando adaptarse a la realidad y demanda del mercado, al reves que las discográficas que intentan que la realidad del mercado se adapte a ellos.

              • Cerrado

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                ¿Adaptarse a la realidad y demanda del mercado? Eso no lo…

                ¿Adaptarse a la realidad y demanda del mercado? Eso no lo hace nadie, y cuando quieras te lleno de ejemplos en que son las empresas productoras las que deciden sobre sus productos, y no los consumidores.

                Lo del Canal+ en abierto lo has podido ver desde el primer día: ni adaptarse a la realidad y la demanda, ni leches en vinagre. Una atalaya para que Polanco, Gabilondo y cía tengan un medio más por el que decirle al consumidor que comer, que beber, que ponerse y sobre todo, en este caso, qué partido político apoyar.

    • Cerrado

      No es por nada pero el negocio de la música tiene que…

      No es por nada pero el negocio de la música tiene que cambiar. Por otro lado la gente que os escondeis detrás de argumentos "sabemos que está mal" "sabemos que es ilegal" yo os puedo decir "que no sabeis nada" sea por miedo o por ignorancia (y no pretendo ofenderos, ni insultaros por esto, yo tampoco os voy a decir que esté muy tranquilo). Los modelos de negocio deben adecuarse al cambio tecnológico y no al revés.

      Por otro lado el modelo músical es el modelo perfecto, hago una canción y cobro derechos de autor para casi toda la existencia. Esto si que es ganar dinero y lo demás son cuentos. Es como si un panadero (el equivalente a un canta autor ya que crea y vende) crea una barra de pan y gana por ello tropecientos mil euros sólo con vender esa barra, sin crear otra nueva y sin casi caducar sus derechos de autor.

      El modelo musical debería regirse por el Estatuto de los Trabajadores, como todos. Por que al igual que un panadero se levanta a las 5 de la mañana, para hacer el pan y tiene que crear barras de pan a mansalva y vender por cada una cobrando una sóla vez, un autor debería hacer lo mismo.

      Por último y resumiendo el modelo musical físico está acabado y comienza el modelo on-line. Y nó, la música no se muere, se muere este modelo obsoleto. La música está muy viva y nunca morirá. La diferencia del nuevo modelo es que es mucho mejor que el anterior, ya que la gente podrá personalizar un disco e incluso decidir que cantante es mejor. Con el modelo obsoleto de la industria musical los buenos y malos cantantes estaban en el mismo saco. Con este nuevo modelo los "malos" quedarán fuera.

      Ah, se me olvidaba el P2P sólo es ilegal si se descarga software propietario sin disponer el original. Si una persona se descarga música o películas y es para uso personal, no obteniendo económicamente por venta de dicha/s descarga/s es legal.

      Salu2

      PD: Como dice el dicho "renovarse o morir"

      • Cerrado

        18

        Antiguamente copiábamos cintas de cassette, el problema es…

        Antiguamente copiábamos cintas de cassette, el problema es que cuando hacias una copia de una copia ya perdía calidad, y no digamos ya a la tercera copia. Entonces tenía sentido que las discográficas nos cobraran por hacer esas copias. Pero hoy en día con las nuevas tecnologías se puede replicar infinitamente sin pérdida de calidad, entonces querer cobrar por LA copia es tan absurdo como querer cobrar por el aire.
        Imaginemos por un momento que se inventa la piedra filosofal, un producto químico barato de producir y que si se mezcla con agua esta se convierte en oro. Evidentemente el valor del oro se desplomaría, valdría poco mas que cero. Se podría cobrar por el valor añadido que supondría tallar una joya, pero no por el oro en sí mismo.
        Los p2p serían como la piedra filosofal del ejemplo, que ha hecho caer totalmente el valor de LA copia, se puede cobrar por el valor añadido del soporte físico, la carátula, etc. pero no por ser una copia.
        Las discográficas pretenden mantener artificialmente el valor de algo que ya no lo tiene, un precio ficticio, algo absurdo en un mercado libre.

        A mí no me remuerde la conciencia en absoluto por usar p2p, y no estoy buscando justificaciones en absoluto, todo lo contrario, creo que estoy aportando mi granito de arena para que la situación se clarifique de una vez en un futuro escenario en el que se cobre por el verdadero valor de las cosas, se eliminen los intermediarios y chupópteros que no aportan nada y los autores cobren por su trabajo de una manera justa.
        (por cierto, esto no es una réplica a lo que dices, si no un apoyo a tu argumento)
        :)

    • Cerrado

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      ¡Es que precisamente de eso se trata! A la que tengas dos…

      ¡Es que precisamente de eso se trata!

      A la que tengas dos dedos de frente te das cuenta que la descarga de contenidos por los que hay que pagar es ilegal. Que estás robando.

      Quien se escuda detrás de textos tan desarrollados es, sencillamente, porque no quiere tragarse su orgullo y reconocerlo. Y lo mismo digo de quien los apoya.

      Sí, y yo también descargo y sé qu estoy robando, y no soy tan hipócrita como para decir que no hay nada malo en lo que hago.

      Saludos,

      • Cerrado

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        Estamos hablando de un sector el audiovisual en el que el…

        Estamos hablando de un sector el audiovisual en el que el equilibrio empresa-consumidor no tiene ningún parangón en ningún otro sector. Cuando compras cualquier otro producto tienes un derecho de devolución y en algunos una garantía de mínimo 2 años, en el caso de la música-películas, no. Pagas por un cd y ves que no puedes ponerlo en un ordenador, o puedes y te ponen un rootkit, o no puedes reproducirlo bajo linux, o compras un dvd en america y no lo puedes ver en europa. O te ponen una proteccion para que no lo copies aunque pagues un canon para poder copiarlo.

        La música sólo la puedes comprar en el formato que ellos digan, reproducirla donde ellos digan y de la manera que ellos digan, los consumidores les damos de comer pero no podemos decidir nada. En otras empresas el cliente siempre tiene la razón, aquí no tenemos ninguna.

        Mientras el tribunal de la defensa de la competencia metió un puro a iberia y air-europa por llegar a acuerdos para mantener los precios artificialmente altos, las 6 grandes compañias discográficas operan como un monopolio sin que nadie les tosa.

        Es la única industria que está siendo subvencionada por otra (los fabricantes de cds a las sociedades gestoras.). La sgae es la unica sociedad privada con privilegios para auditar otras empresas y para recaudar impuestos, y presionar a gobiernos para que cambien leyes a su favor.

        Si todos estos privilegios los tuvieran las empresas de alimentación, hace tiempo estariamos todos envenenados y nadie podría decirles nada. Te aseguro que independientemente de lo que digan las leyes, los p2p es un justo equilibrio a los abusos y privilegios desmedidos de unos frente a otros.

        • Cerrado

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          El quiz de la cuestión es eso que dices del monopolio de las…

          El quiz de la cuestión es eso que dices del monopolio de las discográficas,pactan precios,no es normal que un cd te cueste en tienda 3000 pts y en casa te cueste hacerlo 100 pts.Oí decir a Jose María Iñigo(lejos de Alaska por ej.)que mientras haya esa diferencia de precios ya puedes poner toda la policía que quieras.Hace muchos años hubo una comisión parlamentaria británica sobre esto,pero es una pena que no tengo más información.

          Ya menos importante puedes bajar más los precios:en vez de la caja de los cd ser de plástico de cartón(los de vinilo eran así y eso que eran más delicados),el cd tiene una capacidad de 60 min. y sin embargo sólo aprovechan los 30 min. de un album(osea los cd deberían ser de la mitad de tamaño...y eso si no se puede aprovechar la cara b-al principio los de vinilo tampoco tenían-),ah y que se vuelva como al principio del vinilo que tengas la oportunidad de comprar singles si no te gustan todas las del album.

          La propiedad privada tiene que existir.El pirateo siempre lo hubo y lo va a seguir habiendo,pero ahora mismo te estan obligando a serlo como en la edad media como te mataban de hambre te obligaban a robar.

      • Cerrado

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        Tu ni descargas nada ni robas nada. Tu, por el motivo que…

        Tu ni descargas nada ni robas nada. Tu, por el motivo que sea, no estas deacuerdo con el uso del P2P y quieres hacernos creer que si lo haces y que te consideras ladron.

        La p*tada es que la ley no te de la razon, y ante la imposibilidad de prohibir algo tan improhibible como el compartir un producto que ha sido comprado, solo te queda trollear en foros publicos.

        • Cerrado

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          Si tu dices que no descargo debe ser así, ¿no?. Mi palabra…

          Si tu dices que no descargo debe ser así, ¿no?. Mi palabra tanto da, supongo.

          Por cierto, ¿qué es "trollear"?.

          Saludos,

    • Cerrado

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      (no soy de la SGAE, y soy usuario masivo del P2P, pero lo que…

      (no soy de la SGAE, y soy usuario masivo del P2P, pero lo que no soy es un hipocrita)

  • Cerrado

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    Algo tienen que hacer las discográficas para mejorar-cambiar su negocio. Hoy al llevarme el último CD de U2 del coche a

    Algo tienen que hacer las discográficas para mejorar-cambiar su negocio.

    Hoy al llevarme el último CD de U2 del coche a casa, me lo vió un gran amigo mio que le encanta el grupo, pues incluso recorrió bastantes kilómetros para ir a un concierto de ellos. Me pidió el CD, que es original, y al ver el libreto que le acompaña su respuesta fue:

    "Esto no merece la pena comprarlo, mejor bajarlo con la mula y buscar las letras en internet si te interesan"

    A mi las letras no me interesan, mi nivel de inglés es bajo, y la verdad el libreto nunca me había parado a verlo. Pero este amigo me hace dudar sobre si realmente merece la pena comprar música o cine, pues soy defensor de que si realmente te gusta y tienes dinero, hay que comprar original.

    • Cerrado

      si realmente te gusta y tienes dinero, hay que comprar…

      si realmente te gusta y tienes dinero, hay que comprar original.

      No veo por qué. Creía que El Argumento, por excelencia, era que la cultura debía ser libre. En qué quedamos? Porque si es libre, es libre para todos, no sólo para los que prefieran gastarse el dinero en otros menesteres.

      • Cerrado

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        El Argumento, por excelencia, era que la cultura debía ser…

        El Argumento, por excelencia, era que la cultura debía ser libre

        No veo que haya que aplicar ningún argumento contra el de si quieres y puedes te lo compras, es perfectamente libre de comprar el producto si cree que tiene el valor adecuado. El que quiera que los compre y el que no que no lo haga, sin criticar ni a uno ni a otro, eso es libertad.

        Si quieres comprar los originales y puedes hacerlo no veo que haya nada que criticar, ¿o es que acaso no es lo suficientemente cool si no lo pilla del P2P?.

        Yo, si pudiese, querría tener todos los disco originales, pero no puedo pagar un precio disparatado por un disco que tiene un 80% de canciones que no quiero.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    ¿TU ME DIRAS SI NO ES CON COPIAS PIRATAS O CON EL P2P DE DONDE SACO YO EL MATLAB , EL PSPICE , EL AUTOCAD, ETC ETC? Programas

    ¿TU ME DIRAS SI NO ES CON COPIAS PIRATAS O CON EL P2P DE DONDE SACO YO EL MATLAB , EL PSPICE , EL AUTOCAD, ETC ETC?

    Programas por cierto que valen una pasta pero que una pasta.Pero si me dices que para hacer las practicas de la carrera me estoy lucrando, que fomento la pirateria y todo lo que quieras decirme pues vale , de acuerdo.El dia que trabaje y los tenga que usar pues los comprare , lo que si se fomenta desde luego es el predominio de estos programas ,que pasan a ser casi un estandar . Para escuchar musica de toda la vida estuvieron los 40 y para ver una pelicula que mereciera la pena el cine o la televisión de tu casa bien video o dvd.Todo lo demás es algo que te imponen más que una cosa que tu eliges.

    • Cerrado

      Mathlab y pspice disponen de versiones de estudiante:…

      Mathlab y pspice disponen de versiones de estudiante:

      http://www.mathworks.com/support/product/product.html?product=SV
      http://www.electronics-lab.com/downloads/schematic/013/

      Respecto a autocad, es más cómodo quejarse de la inexistencia de tal versión y descargárselo del programa P2P de turno. Sin embargo, los alumnos podríais poneros de acuerdo y solicitar al decanato que éste solicite, a su vez, una versión de estudiante a autodesk (lo mismo vale para cualquier otro programa y empresa). De hecho, incluso puede que ya exista un convenio por el cual los estudiantes tienen derecho a instalarse dicho software. Conviene recordar que el software que aparece en las salas de informática de una facultad, no siempre se compra con las licencias estándar, ya que a las empresas les interesa especialmente que su software se utilice en la enseñanza, condicionando así a los futuros usuarios del sector. Pero claro, esto probablemente no sea tan cómodo.

      En cualquier caso, siempre estarán disponibles las salas de informática para ti y cualquier estudiante. Sólo hace falta que encuentres la hora más adecuada para poder encontrar sitio (si esto fuera un problema). Aunque, obviamente, volvemos a lo mismo, es más cómodo estar en casita y consultar bandaancha al tiempo que haces las prácticas.

      Es decir, todo se reduce a una mera cuestión de comodidad, no de necesidad, y en mi opinión, eso, aparte de seguir siendo ilegal, no es nada ético, si es que aún se recuerda por estos lares lo que es la ética.

      • Cerrado

        --> "todo se reduce a una mera cuestión de comodidad, no de…

        --> "todo se reduce a una mera cuestión de comodidad, no de necesidad"

        Soy informático. Si hubiera comprado todo el software que he necesitado utilizar durante mis estudios me habría gastado probablemente más de 15-20 millones de pesetas (no exagero) en 6 o 7 años.

        Y es inviable utilizar siempre el software en tu universidad si necesitas trabajar y entregar prácticas (horarios restringidos, fines de semana cerrados, etc.), así como utilizar versiones con licencias educativas. En varios casos no existen o siguen siendo caras.

        En mi universidad, lo que funcionó, fue dar los originales de todo el software a delegación de alumnos, que daban una copia a todo aquel que la pidiese.

    • Cerrado

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      Que estudies una carrera no es motivo para piratear. Hay…

      Que estudies una carrera no es motivo para piratear. Hay programas libres que hacen lo mismo.

      Si no, usa los Pc de la universidad que ya tengan esos programas instalados LEGALMENTE, que para algo pagas la matrícula.

      • Cerrado

        Yo estoy acabando administracion de sistemas y redes, y te…

        Yo estoy acabando administracion de sistemas y redes, y te puedo decir que, salvo para el win, que nos han dado licencias de estudiante, no ves ni un solo apoyo; ni para el visual estudio (paston) ni para el office (300€ no hace mucho), por ejemplo.

        Y diras:" Pues usa soft libre, que hace lo mismo y es gratis"

        Y tendras toda la razon, salvo por un pequeño detalle:

        Se nos exige que trabajemos en estas plataformas, que las practicas las entreguemos en estos formatos, y de soft libre ni hablar del peluquin.

        Yo personalmente me muevo con copias de evaluacion, es la unica alternativa que he encontrado, ademas de bajarmelos, claro. Pero no queria hacer eso.

        Un saludo

      • Cerrado

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        Se nota que, o bien no has pisado en tu vida una Universidad,…

        Se nota que, o bien no has pisado en tu vida una Universidad, o bien has ido a una privada donde te tratan como a un ser humano, porque yo fui a una pública y estuve OBLIGADO a hacer unas prácticas en el MatLAB (es decir, no había posibilidad de utilizar otra aplicación)

        Por desgracia, el 95% del tiempo las aulas estaban ocupadas por alumnos (sí, ya sabes, masificación), con lo que la hora semanal de prácticas que teníamos se utilizaba exclusivamente para explicarnos cómo funcionaba el MatLAB...................... explícame qué hubieras hecho tú.

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    Sencillamente brutal y clarificador...mucha gente no se conecta con Enrique y éste post les irá bien...hay que usar los rss

    Sencillamente brutal y clarificador...mucha gente no se conecta con Enrique y éste post les irá bien...hay que usar los rss para informarse.
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      Al menos ha dejado las cosas claras. Hay mucha (tal vez…

      Al menos ha dejado las cosas claras. Hay mucha (tal vez demasiada) gente que piensa que bajarte algo de la mula y hacerlo funionar en tu ordenador es ilegal.

      Incluso en la universidad, donde se supone que la gente está más informada en estos temas, los profesores te dicen:

      "hay una version educacional gratuita de tal programa, pero es limitada. También podeis usar la versión del estudiante que contiene todo".

      Y yo digo, ¿por qué el profesor dice versión de estudiante? Con lo sencillo que es decir "nenes, si lo quereis completo, os meteis en el emule y os lo descargais. ¡Ale, disfrutadlo!.

      Bicholoco

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        El futuro audiovisual es incierto. No hay top manta de…

        El futuro audiovisual es incierto. No hay top manta de software (excepto de videojuegos) pero eso no indica que no haya trafico de software mediante P2P.

        www.elitefi.com

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          ¿No hay Top Manta de soft? no se en que red te mueves pero a…
          ¿No hay Top Manta de soft? no se en que red te mueves pero a mi me llegan ofertas de soft pirata todos los días... Microsoft Windows XP Professional ListPrice: $200.00 OurPrice: $49.95 YouSave: $150.05 ( 75%) Y de Argentina ni te cuento...dvd´s con todo Adobe y todo Macromedia por 60$
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    Lo de las discográficas y demás empresas detentadoras ya es de escándalo. Como siempre, pretendiendo decirnos qué es lo

    Lo de las discográficas y demás empresas detentadoras ya es de escándalo. Como siempre, pretendiendo decirnos qué es lo que debemos hacer o no hacer en nuestras casas. Si a mí me da la real gana de copiar una canción o una peli me la copio, y la disfruto todas las veces que me apetezca.

    ¿Quieren ganar dinero?. Me parece bien. Que vendan con valor añadido, y mucha gente comprará. Ya lo estamos haciendo, cuando vamos al cine o a un concierto, y hay muchas otras maneras de vender con valor añadido. Lo que no puede ser es pretender mantener un modelo de negocio que el avance tecnológico ha convertido en obsoleto, y encima andar culpando de la situación a los clientes.

    Que se adapten a los nuevos tiempos, o que se dediquen a otro negocio, que nadie les obliga a seguir en el muy lucrativo negocio de los monopolios intelectuales. Si siguen en ese negocio es porque quieren, porque les sale muy a cuenta, que no nos vengan con imposiciones ni lloriqueos.

    No somos nosotros los que les imponemos nada a ellos, son ellos los que pretenden imponernos sus reglas. Y eso no va a funcionar. No con la tecnología actual, y menos con la futura.

    Que no nos vengan con historias de "es nuestra obra". Es mi copia, hecha en mi casa, con mi grabadora, y obtenida a través de mi conexión a Internet.

    Si quieren mi dinero, que vendan con un valor añadido que a mi me interese, y yo ya veré si compro o no. Así es como se hacen los negocios en una economía capitalista. Si el cliente quiere te compra. Sólo si el cliente quiere, así es que tienes que apañártelas para que quiera.

    Lo otro, cánones y demás imposiciones, es propio de una sistema feudal, y la Edad Media ya pasó a la historia.

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    Si es alucinante la vision de Enrique Dans,no lo es menos la de Whiteshark y sus plañideros. Vuelven a mezclar en el mismo

    Si es alucinante la vision de Enrique Dans,no lo es menos la de Whiteshark y sus plañideros.

    Vuelven a mezclar en el mismo coctel sistematico,P2P,Top Manta y discograficas.

    "Su respuesta, brillante y demoledora, no deja lugar a dudas de por qué un modelo de negocio caduco y moribundo como el que defiende de forma tan agresiva la industria discográfica está siendo vapuleado por el P2P"

    ¿Pero no quedamos que lo que hace legal al P2P es la ausencia de "negocio"?

    ¿Entonces como se puede comparar un "negocio" con algo que no lo es?

    "Su defensa del P2P como "modelo de negocio",...intrepretar que "eso" es lo que quiere decir Dans ,solo lo puede hacer un imbecil;...o bien es que hay en este mundillo muchos imbeciles que siguen confundiendo Top Manta (que si es un "modelo de negocio",pero que no tiene ninguna similitud con el modelo de las discograficas.!Por todos los santos,como un tio medianamente preparado puede compararlos!),...con P2P.

    Resumiendo que si Dans es un Imbecil de marca mayor(Mezclar un modelo de "obtencion" de contenidos,con otro de "explotacion" de contenidos,...y basandose en Moore y Benbasat .XDDD.),sus acolitos lo son aun mas.

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    futuro audiovisual incierto

    El futuro audiovisual es incierto. No hay top manta de software (excepto de videojuegos) pero eso no indica que no haya trafico de software mediante P2P.

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      Yo estoy absolutamente de acuerdo con Enrique. Y lo que digan…

      Yo estoy absolutamente de acuerdo con Enrique.

      Y lo que digan las discograficas, la sgae, etc no es que me la reflanflifle, mas biene

      es que:

      - Me la trae floja,

      - Lacia,

      - Colgandera, y

      - Pendulona.

      - Me la suda,

      - Me la requetesuda y .

      - Me chorrea com agua de mayo..

      - Lo que digan,

      - Lo que dejen de decir,

      - Lo que piensen,

      - Lo que hayan podido o puedan llegar a pensar,

      - Lo que se queda en el tintero que ni siquiera son capacez de llegar a imaginar,

      En definitva "que les den por-Kulo", cojan piko y pala y a kurrar pa ganarse el sustento y eso si, sin deleitarse oyendo musica que su puto sueldo no les dara para adquirir legalmente, pagar el canon y esas cosas jejejej.

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    "Los responsables del top-manta son las compañías discográficas". NO es así.

    Coincido con algunas reflexiones, pero no se puede decir:

    "Los responsables del top-manta son las compañías discográficas. Mientras no cambien su modelo de negocio..."

    Las compañías discográficas no son responsables del top-manta, los responsables son otros. La palabra "responsable" tiene unas implicaciones que no se pueden aplicar a este caso.

    Lo que sí se puede decir es que el top-manta es una consecuencia de la mala política empresarial de las compañías discográficas y su incapacidad para adaptarse a las nuevas tecnologías y modelos de negocio.

    En otros países no existe el top-manta y las discográficas son las mismas que en España y su política comercial también es la misma.

    Aunque en este punto habría que decir que en países como Gran Bretaña el precio de los CDs de música es inferior al de España y las actividades de venta en la calle (por las sanciones administrativas y penales) son impensables, en Francia, por ejemplo, detienen a un 'mantero' y la Ley se le aplica con contundencia y sin miramientos.

    Si en España se aplicaran únicamente las Leyes ahora vigentes, el top-manta desaparecería y todos sabemos porqué. En Francia ejecutan los expedientes de expulsión y en España se amontonan sobre las mesas de los despachos.

    No nos debemos de confundir sobre la responsabilidad en el caso del top-manta.

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      si pongo un petardo en un pastel y un mechero al lado y…

      si pongo un petardo en un pastel y un mechero al lado y alguien lo enciende, no soy responsable de que lo encienda, pero si soy bastante estupido!

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    Con un par si señor. De todas formas ya hubo una cantante que recibio un emi por una cancion que solo podia adquirirse por

    Con un par si señor. De todas formas ya hubo una cantante que recibio un emi por una cancion que solo podia adquirirse por internet solamente.

    Un saludo.

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