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Todoscontraelcanon.es presentará sus firmas en el Senado

alejandrosantos 27 abril 2006 21:50

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La plataforma Todoscontraelcanon presentará en el Senado las firmas de apoyo recogidas en su web el miércoles 3 de mayo a las 12 horas. Más de 43.500 firmas serán depositadas en el registro de la Cámara Alta. A esta entrega han sido invitados los senadores de la Comisión de la Sociedad de la Información, los responsables de las 17 asociaciones firmantes de la plataforma y los medios de comunicación.

Es el momento de dar un empujón a la iniciativa firmando aquí y dejando patente, si así lo consideras, tu rechazo a un canon injusto, arbitrario y privilegiado que con la nueva Ley de Propiedad Intelectual, alcanzará su máximo apogeo y que se notará en nuestro bolsillo.

Recordamos que las organizaciones integrantes manifiestan el rechazo a gravar los soportes, los equipos o redes y la tecnología en general con cánones, cuyos beneficiarios sean un sector económico o una actividad de intermediación específicos. Contraviene al interés general, ya que ello conlleva que cualquier colectivo ó sector que se vea afectado por un cambio tecnológico pueda reclamar un canon similar sobre la tecnología que ha provocado este cambio, e impide el desarrollo de nuevos modelos de negocio.

Actualizado: Di con tu firma, no al canon.

💬 Comentarios

KoSoViTo 27 abril 2006 21:58

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Yo es que no lo tengo muy claro sinceramente, porque pienso que si se logra quitar el canon, ya tendrían la excusa perfecta para ilelagizar bajar contenido de internet, y puede llegar a ponerse en españa una ley tan restrictiva como la de paises como USA donde bajar cualquier cosa con copyright supone un delito. Creo que el canon pese a ser indiscriminado y un robo, al menos hace de barrera para que mientras se llenan los bolsillos, nos dejan en paz bajándonos lo que queramos

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charlieman999 27 abril 2006 22:13

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Pero es que ni siquiera nos dejan en paz a pesar de embolsarse cientos de millones, nos tachan de ladrones y nos compraran con pederastas y demas ralea cada vez que sale el Teddy haciendo alguna declaracion, el canon se lo pueden meter por donde amargan los pepinos, siempre habra forma de saltarselo o bien comprando en tiendas donde no lo apliquen o por internet.

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usuario-eliminado 28 abril 2006 19:21

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Ya pueden decir misa, yo no me doy por aludido y se lo que es legal y lo que no.

BocaDePez 27 abril 2006 22:29

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Sí lo ves así la cagas, mira lo que han hecho a los internautas franceses; canon y multa por intercambio de archivos de obras protegidas. Hay que luchar contra el canon y hay que luchar por que no criminalizen el p2p. A estos de la Sgae no necesitan excusas para pillar por todos los lados. Por eso hay que pelear por todo.

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BocaDePez 27 abril 2006 23:05

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Veamos... cualquier usuario ya no digo de internet, sino informatico en general, sabe donde conseguir cosas sin pagar derechos de autor. Que no dejan bajar por P2P? Bien, existen los FTP de toda la vida, o existen millones de maneras de compartir tanto musica como peliculas, como soft. La mas clara: Tu puedes ir a casa de tu amigo a copiarte ese CD que se ha comprado, o copiado de otra persona. Y no creo que vayan a investigar a todo el mundo que se compre un ordenador. El compartir tanto soft de ordenador como peliculas o musica, siempre ha existido, de mil maneras.
La cultura para extenderse asi lo requiere, lo unico que se trata es de no criminalizar al consumidor, sino ganarse su confianza con campañas del tipo: te gusta esta musica? pues comprala, si tanto te gusta. Que si, que esta claro que no a los precios que nos quieren vender... pero si realmente no quieren que desaparezca la cultura no pongan trabas a su difusion.

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Maks 28 abril 2006 10:15

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Además del método de toda la vida, el personal también aprovechará los p2p, salvo que lo hará en listas cerradas.

Si yo, ejerciendo de uploader, comunico a los colegas un lanzamiento con un elink del tipo: ed2k://0001.avi/SDLKFJALDHFASLDHFALSLDFASF/ (conste que es un ejemplo), ¿quien va a impedir que nos lo bajemos?

Nadie conoce ese elink, no tiene ningún título descriptivo. Complicado. Si tienen que rastrear la red entera buscando ficheros de ese tipo, descargarlos y comprobar que contienen, les espera una ardua tarea.

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Krigan 28 abril 2006 10:56

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Para lo que tú dices es mejor usar torrents. De hecho, ya están empezando a surgir programas de bittorrent especializados en listas de contactos. Un ejemplo:

www.powerfolder.com/

Es soft libre, ya está disponible la release candidate 2, y se puede usar con Windows, Linux, y Mac OSX. Además, también permite compartir de forma abierta. Es decir, que una carpeta compartida puede ser pública, o privada (sólo para la gente que reciba la invitación).

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Maks 28 abril 2006 11:02

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Krigan 28 abril 2006 11:41

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Maks 28 abril 2006 13:06

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Krigan 28 abril 2006 13:29

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Krigan 28 abril 2006 13:36

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BocaDePez 29 abril 2006 01:25

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Krigan 29 abril 2006 01:59

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BocaDePez 27 abril 2006 22:39

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jmoraf 27 abril 2006 22:45

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La ley te permite tener "copias privadas" (para tu uso, si no le sacas un beneficio económico.. se entiende: que no las vendes vendiendo) de obras ya distribuidas. La ley es distinta aqui (Europa) que en USA.

USA es otro país: allí hay estados con más armerías que gasolineras (link), o la RIAA (el equivalente a la SGAE) se dedica a enjuiciar a muertos o a familias que ni siquiera tienen ordenador (link).

El canon, por su parte, no es ninguna ley: es un acuerdo entre las "gestoras de derechos" y los fabricantes de CDs.

En teoría las leyes deberían estar acorde a los tiempos que corren, el Gobierno debería escuchar la voluntad de la población.. y hay 40 millones de habitantes y sólo 80000 afiliados a la SGAE.

Tu razonamiento, por otro lado, es lógico: se supone que mientras cobren, deberían tener suficiente. Sin embargo ocurre que la SGAE (y muchos artistas) trata a la población de "piratas", una actitud que no es aceptable (es un chantaje), y haciendo de la cultura un negocio.. se han ganado la "popularidad" a pulso. ¿Prohibirán el P2P? ¿Pueden prohibir que vaya a casa de mi amigo con 20 CDs? Es la copia -en cinta- de toda la vida, trasladada a la era digital. El Canon ya supone más de la mitad del precio del CD: hasta ahí podíamos llegar: es un abuso.

Pelea.

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TitoBill 28 abril 2006 11:52

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Oye jmoraf, ¿cuanto es lo que sacan de canon esta gente por CD o DVD? ¿es un porcentaje no? Es que encima leí por ahi que decia alguien de la SGAE que era un porcentaje infimo....

Salu2.El Innombrable.

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Krigan 28 abril 2006 13:25

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Los CDs no me acuerdo, pero son 60 céntimos por DVD de simple capa.

De porcentaje nada. 60 céntimos por DVD, aunque cueste menos de 40 céntimos en tarrina de 25.

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TitoBill 28 abril 2006 13:31

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Pero yo he visto precios en Carrefour o MediaMarkt donde te venden la tarrina a un precio en el que sale cada DVD a menos de 60 centimos (a unos 40 y tantos creo recordar), ¿eso quiere decir que esos DVD no llevan canon?

Salu2.El Innombrable.

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Krigan 28 abril 2006 13:38

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arandino 28 abril 2006 13:55

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BocaDePez 28 abril 2006 16:12

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asymov 28 abril 2006 14:48

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60 cts. los DVD y 20 cts para los CD si mal no recuerdo

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BocaDePez 28 abril 2006 15:05

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para el cd creo que son 22cts. Hace una semana compré 200 cds Verbatim por 30 €, en ebay los encuentras.

NeoSaro 27 abril 2006 22:57

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Ten una cosa en claro, haya canon o no haya canon, intentaran poner las leyes mas restrictivas posibles, y si por ejemplo en un pais deciden que bajar una canción es castigado con la pena de muerte no te preocupes que aqui empezaran cada dia a quejarseles a los del gobierno para que implementen esa ley aqui.
Ademas cada año la Sgae se esta llevando unos cuantos millones de euros de los impuestos de los españoles, o sino ya me diras con que se graban los juicios.
El canon no legaliza bajarse musica de internet porque basicamente no es ilegal de por si.

Y si te crees que estan satisfechos ahora estas muy equivocado, ellos quieren canon a todo, cds,dvds,conexiones de internet,ordenadores.... , quieren ilegalizar absolutamente todo el p2p y controlar lo que se envia por internet al 100%, quieren que el estado les pague cada año impuestos a ellos y ademas pretenden que absolutamente todos los españoles compren todo lo que producen.

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BocaDePez 28 abril 2006 11:56

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Añadir..que si prohibieran las redes P2P, seguirian cobrando canon, por todo he intentarian seguir cobrando más canones por cualquier cosa...que ponen anticopia más de lo mismo, seguiran cobrando canon...resumen el canon te lo cobraran igual aunque no tengas forma de hacerte una copia legal...

Estos pendejos quieren que cuando estes navegando por internet, sea como ir por la calle con tu DNI y que en todo momento puedan vigilar tus pasos...

Además de pedir NO AL CANON, debriamos pedir que estas "suciedades" ya que no dejan de ser empresas, presenten los mismos impuestos, las mismas cuentas,etc.. al igual que lo hacen el resto de empresas, eso una, pero ademas cuando sacan las estadisticas alarmistas que sacan, que digan de donde las sacan y aporten la información (ej. Hemos perdido 1000 millones en ventas de CD, España esta a la cabeza de descargas "ilegales")..

Nemesisdesatan 27 abril 2006 23:06

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Al contrario, el canon indica que todos somos indiscriminadamente acusados de ser culpables de piratear las obras de loas autores que la SGAE representa.

Admitir eso solo supone un paso mas en la criminalización del uso de internet.

El canon nos indica que si usas CDs/DVDs Vas a robar y por eso se les compensa con el canon. Pregunta ¿Y de donde lo has sacado para grabarlo?

Dales tiempo, con el canon admitido por todos, lo siguiente seran otros soportes y medios de transmisión de información.

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BocaDePez 28 abril 2006 11:58

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El canon es por la copia pribada no por piratear, que son cosas diferentes, piratear es el Top Manta, descargar por el P2P es totalmente legal...

Lo que esta gente supone es que cuando compras un CD (DVD...) vas a hacer una copia privada de una obra sujeta a derechos de autor.

BocaDePez 28 abril 2006 11:58

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El canon es por la copia privada no por piratear, que son cosas diferentes, piratear es el Top Manta, descargar por el P2P es totalmente legal...

Lo que esta gente supone es que cuando compras un CD (DVD...) vas a hacer una copia privada de una obra sujeta a derechos de autor.

BocaDePez 27 abril 2006 23:17

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Mejor es eso, que a lo que tiende ahora a la ley=> Pagas igualmente y además no puedes copiar.

Si hay que prohibir la copia privada que la prohiban, pero no me da la gana de pagar por algo que yo no he usado como si lo hubiera usado.

Krigan 28 abril 2006 00:24

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No me importa. Yo ya estoy hasta los c.ojones de la situación actual.

NO PUEDEN IMPEDIRLO (perdón por las mayúsculas). En USA es ilegal y la represión está siendo un miserable fracaso. Hay 60 millones de internautas USA bajándose como locos pelis y canciones, ha habido 18.000 demandas, y tan sólo han conseguido una miserable condena.

Es más fácil morir por accidente de aviación que ser condenado en USA por descargas p2p de pelis o canciones.

Y si me dijeras que la SGAE va en plan "adelante, muchachos, no estáis haciendo nada malo porque existe el canon", pues todavía. Pero lo que te dicen es que abusas de los niños y que eres un terrorista y un tratante de blancas.

A mí con esas no. Estoy hasta los webs de ellos y lo único que quiero es exterminarlos matándolos de hambre, y eso significa no pagar canon y bajar todo lo que me dé la gana bajar, e incluso cosas que no me da la gana, tan sólo por j.oderles.

No te dejan en paz. Te cobran a la fuerza y después te tratan como si fueras un delincuente. Parece mentira que todavía no lo hayas visto. Lo que ellos quieren es cobrar el canon y que además tengas que comprar el original.

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TitoBill 28 abril 2006 12:03

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"Lo que ellos quieren es cobrar el canon y que además tengas que comprar el original."

Se te olvida una cosa Krigan. También quieren que además pagues por cuadruplicado las mismas cosas, que pagues por música que no es de ellos (música libre), que pagues por tener un local independientemente de si es de venta de ropa o una libreria(da lo mismo, ellos también quieren una parte, ¿no es lo que dicen?), que pagues por tener móvil (ya que en el se reproducen tonos y mierdatonos), que pagues por ser la peña de un club de fútbol que toca su himno, que pagues por todo vamos. Todo esto que he comentado ES REAL Y HA OCURRIDO. Resumiendo, quieren que nosotros les mantengamos de por vida y además dentro de poco también querran que esos derechos sean heredables por sus hijos, nietos.... etc. como si fuera un titulo nobiliario. No es que haya que matarlos de hambre, hay que matarlos, a tomar por culo.

Salu2.El Innombrable.

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Krigan 28 abril 2006 14:24

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Esos derechos ya son heredables. Hasta 70 años después de la muerte del autor, o del último de los autores, si son varios. Vergonzoso pero cierto.

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Krigan 28 abril 2006 14:26

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Además. Se supone que esos derechos son para incentivar económicamente la creación cultural. Que alguien me explique cómo es posible incentivar económicamente a un muerto.

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Maks 28 abril 2006 15:19

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TitoBill 28 abril 2006 15:24

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No me has entendido esa última parte Krigan. Era un poco delirante pero decía que dentro de poco harán que los derechos a cobrar canon sean heredables y ya no solo no tenga que currar el sr. Teddy sino ninguno de sus hijos, nietos, etc. :-o

Salu2.El Innombrable.

BocaDePez 28 abril 2006 10:06

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Que tu te pongas cachondo con el ultimo disco de Bisbal bajado de la mula, no significa que yo tenga que pagar un impuesto revolucionario para grabar un KNOPPIX, por ejemplo.

Si quieren criminalizar el P2P, que lo hagan! Pero ya basta de impuestos revolucionarios.

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Maks 28 abril 2006 10:28

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El problema es de concepto. Quieren criminalizar el P2P, pero al igual que dicen que cualquier fichero descargado es una venta menos (películas, cds de música, libros, programas), también defienden que los programas P2P son únicamente para intercambio de ficheros con derecho de autor.

Yo confieso, utilizo los P2P para eso, pero tambien tengo la posibilidad de descargar material no sujeto a derechos. ¿Porqué van a criminalizar un tipo de programas por el uso que se les da?. ¿Es "criminal" la tecnología P2P?. ¿Cuántas pistolas han sido condenadas por un crimen?

No hay que dejarles, o sencillamente se nos meteran hasta en la sopa, cobrando y además controlando que vemos, que descargamos, que hacemos, cuando... el sueño de toda compañia que venda ocio; conocer al dedillo los gustos de los consumidores sin margen de error, o si no, mirar y echaros a llorar (link roto)

Saludos

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TitoBill 28 abril 2006 12:05

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¿Sólo el P2P? quieren criminalizar todo lo que no les de dinero, Linux incluido.

Salu2.El Innombrable.

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Maks 28 abril 2006 13:15

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No insultes :P

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TitoBill 28 abril 2006 15:26

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Maks 28 abril 2006 15:41

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TitoBill 28 abril 2006 15:50

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Krigan 28 abril 2006 16:15

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Maks 28 abril 2006 16:17

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TitoBill 28 abril 2006 16:17

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javielillo 28 abril 2006 16:21

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BocaDePez 28 abril 2006 16:23

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BocaDePez 28 abril 2006 16:24

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BocaDePez 27 abril 2006 23:19

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Estamos hablando de gente que quieren prohibir el grabar contenidos de la tele a pesar de que con nuestros impuestos ya hemos pagado derechos de difusión pública y grabación. Todo el sector audiovisual español quiere que Carmen Calvo los convierta en funcionarios por la cara y esto es un impuesto revolucionario en toda regla. No hay que ceder ni medio centímtero.

BocaDePez 27 abril 2006 23:58

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Es que vamos a ver...

Sinceramente creeis que es correcto desde el punto moral copiar y joder a los cantaautores, son su trabajo..... Yo como internauta no me gustaría que lo prohibiesen porque también me joden a mi que soy el primero que lo hago, pero admito es moralmente es injusto.

Ah y no me vengais con que los cantaautores viven toda la vida con un disco, ese no es vuestro problema.... es injusto robarle a un cantaautor y ya esta.....

Ah y que conste que soy el primero k opino k la SGAE son una panda de.... etc

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BocaDePez 28 abril 2006 00:02

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Segun a que autores, porque cada vez hay más licencias copyleft. Los primeros en robar y joder a los autores son las entidades de gestion y la industria. No existiendo dichos intermediaros tendrían muchos más beneficios y existiría una mayor gama de oferta musical.

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BocaDePez 28 abril 2006 00:09

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si eso esta claro.... estoy totalmente de acuerdo, pero no tiene na que ver con lo que dije... moralmente es incorrecto joder a los cantaautores y ya esta

Nemesisdesatan 28 abril 2006 00:11

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¿Y a mi que me cuentas? ¿Yo robo a alguien por el hecho de comprar un CD/DVD? ¿Te crees que lo voy a desperdiciar grabando música de Ramoncin o de Chenoa? JA ¿Quien actúa en contra de lo que es justo a sabiendas de que lo esí?

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BocaDePez 28 abril 2006 01:19

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El canon es injusto y yo tmb he firma pa k lo quiten, solo hacia un inciso....

Krigan 28 abril 2006 00:34

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Las discográficas le pagan a los artistas 60 céntimos por disco vendido. ¿Tienes remordimientos?. ¿Tu artista favorito ha sacado 9 discos en toda su vida?. Pues bájate su discografía completa del p2p, envíale 6 euros, y le habrás pagado más de lo que le hubiera dado la discográfica si hubieras comprado todos sus discos en tienda.

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BocaDePez 28 abril 2006 01:21

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No voy a pagarles 6€ sabes porque?

Por que veo mal piratear musica desde el punto de vista moral.... pero no voy a pagar lo que vale un disco en la actualidad..... que lo bajen o se dediquen a otra cosa.....

El otro dia en una entrevista de la Oreja de Van Gogh, el entrevistador le preguntó a un tio del grupo que si sabia que su nuevo disco ya estaba en el top manta y en internet.... Sabeis lo que contesto: "eso también es signo de que estamos presentes y que gustamos"

Ojala todos los artistas tubieran esa mentalidad

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Drag0nfire 28 abril 2006 01:45

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Bahh, eso depende de la entrevista y el momento... en otra ocasion hablaron muy en contra del intercambio de musica en internet.

BocaDePez 28 abril 2006 12:26

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Piratear esta mal, pero volvamos otra vez, una copia privada NO ES ILEGAL ni es piratear, bajar de redes P2P NO ES ILEGAL, ni es piratear...vender en el top manta es piratear le sacas rendimiento economico...

Ojala tuviera tanta pasta para poder comprar todos los CD, DVD que me gustan...
Pero hagamos numeros: 10 CD mi musica favorita (La mayoria grupos que sus componentes estan muertos) = 200 €, quien se lleva ese dinero, ya que estan muertos, pues sus familiares, mi conclusion si eres un artista tu familia tendra sangre azul como los reyes, podrán vivir del cuento con el dinero de los demás...

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BocaDePez 28 abril 2006 13:12

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Joder que eso me lo se de carrerilla, ya se que no es ilegal no hace falta que me lo recuerdes. Lo unico que decia es que moralmente la copia privada en la mayoria de contextos está mal.

Y si no tienes tanta pasta no te los compres..... pero no robes... (yo soy el primero que también lo hago pero admito que también está mal).... o gastate menos dinero en putas, tabaco, lo que te lo gastes vamos...

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Krigan 28 abril 2006 14:31

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TitoBill 28 abril 2006 15:28

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TitoBill 28 abril 2006 15:37

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BocaDePez 28 abril 2006 15:52

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TitoBill 28 abril 2006 16:08

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BocaDePez 28 abril 2006 19:13

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Lemmy 28 abril 2006 16:22

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Bodescu 28 abril 2006 07:26

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Partes de un concepto erroneo: Por que el hecho de copiar un disco es igual a robar?

Acaso ese cantaautor pierde dinero si copio el disco? O lo que es igual: Me estas diciendo que si no puedo copiarlo voy a comprarlo?

Si hago un click de raton, nadie puede decir que pierde dinero. Si no, yo podria alegar que cada vez que alguien formatea su ordenador en su casa, los tecnicos perdemos dinero: Canon al formateo. Cada vez que alguien monta un cable de red en su salita, los instaladores perdemos dinero: Canon a las crimpadoras. Cada vez que...

Fijate en esto:

(Voz en off, en plan Constantino Romero (grande Constantino!)):

"Cada vez que envias un mail, un cartero se queda sin empleo. Por tanto, enviar mails esta muy mal, y la asociacion de carteros ha dicho en boca de su portavoz Perico Fariñas, que mandar mails es inmoral, poco etico y hace perder miles de puestos de trabajo"

Que te parece este argumento? Una patraña, verdad? Pues el de $GA€ es mas o menos la misma cancion (nunca mejor dicho xDD)

Es absurda la postura inicial, por eso el argumento no se tiene en pie.

Un saludo

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BocaDePez 28 abril 2006 08:20

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muy bien dicho.

BocaDePez 28 abril 2006 08:53

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Correcto.

No hay ninguna asociacion de informaticos que pidan un canon a todos que no tienen titulo y se dedican a reparar ordenadores de amigos, vecinos, etc.

Carpinteros, electricistas, fontaneros, etc.... todos a cobran canon?

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BocaDePez 28 abril 2006 11:51

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Porque yo y cientos de personas relacionadas con la informática que pierden dinero cada vez que alguien repara, actualiza o modifica un equipo informático también tenemos derecho a "vivir del cheque" como Ramoncín.

Canon a todos los equipos informáticos YA.

BocaDePez 28 abril 2006 13:16

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No tiene nada que ver, la música es arte, es cultura. Cada vez que te bajas un CD de música estás robandoselo, porque él no te ha dado la autorización para bajartelo (siempre desde el punto de vista moral, ya se que es legal).

Es como si tu programaras un programa pa un cliente, y luego ese cliente lo difunda a saco (eso creo que ya si que es ilegal, pero a cuentas es lo mismo) y la gente se baje tu programa en lugar de comprártelo....

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BocaDePez 28 abril 2006 13:32

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Entonces que quiten las esculturas o monumentos de las ciudades, eso es arte y no creo que el escultor este cobrando un canon por cada vez que miro yo o tu, por su obra. Se les paga su trabajo y punto.

¿Porque pagar por cada vez que se pone musica?.

Porque pagar un canon. ¿por un delito que no he cometido todavia?

¿donde esta la presuncion de inocencia? Yo cuando compro el cd ya he sido juzgado y condenado.

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BocaDePez 28 abril 2006 15:47

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1) No pagas por cada vez que escuchas la musica, pagas por el disco.

2) El escultor claro que ha cobrado, o te crees que todos lo hacen por amor al arte (nunca mejor dicho)?

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TitoBill 28 abril 2006 15:54

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BocaDePez 28 abril 2006 19:04

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TitoBill 29 abril 2006 00:34

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BocaDePez 29 abril 2006 00:41

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TitoBill 29 abril 2006 00:55

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BocaDePez 28 abril 2006 19:16

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TitoBill 29 abril 2006 00:50

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BocaDePez 29 abril 2006 03:15

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TitoBill 29 abril 2006 14:59

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Bodescu 28 abril 2006 14:01

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Ah, no tiene nada que ver eh?

Vale, te lo planteo de otra forma:

Tu no vas a formatear tu HD, pero POR SI ACASO, canon pa mi saca.
Tu no vas a montar un cable de red, PERO POR SI ACASO, canon pa mi saca.
Tu no vas a mandar a un cartero al paro, PERO POR SI ACASO, canon pa la saca (muy oportuno, xD) del cartero.

Te parece eso moral? Si?

Por que pago un canon para quemar las fotos de mis vacaciones? Quien cobra ese canon? Por que va pa la saca del Ramoncin? Por que tengo derecho por Ley a reclamar ese canon, presentando una factura desglosada, y me veo obligado a demandar para que se me devuelva?
Es que nos hemos vuelto locos? Tengo que demostrar mi inocencia para que se me trate como inocente?

Mal camino; mañana que sera? Tendre que demostrar que yo no mate a ese señor, o que no viole a aquella chica? Que pasa con la presuncion de inocencia entonces? Al cuerno? Porque si es asi, al cuerno para todo, y te veo demostrando que no estafaste x millones a aquella empresa, o a Fulanito teniendo que probar su inocencia en un caso de corrupcion, o llevandolo al extremo, a la Ministra teniendo que demostrar que no acepta sobornos...

No te engañes: Si acusas, has de poder probar. Por que para $GA€ es diferente? Son especiales? estan por encima del bien y del mal? Acaso son la mano derecha de algun dios vacilon?

No me hables de moral, cada cual tiene una, igual que culo...

Un saludo

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Krigan 28 abril 2006 14:34

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La canción, la saca... hoy estás inspiradísimo ;-DDDDDDDD

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Bodescu 28 abril 2006 15:10

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BocaDePez 28 abril 2006 15:49

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Yo no defiendo el canon, el canon también esta mal....

Lo unico que he dicho es que moralmente esta mal bajarse un disco de internet..... eso no quita para que yo lo haga.... ni para que este en contra del canon

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TitoBill 28 abril 2006 16:03

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BocaDePez 28 abril 2006 19:06

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Bodescu 28 abril 2006 21:42

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BocaDePez 28 abril 2006 12:09

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Si y no. Tu crees que un autor/cantante, puede aparecer en la tele y cantar en playback, moralmente es justo?..Es moralmente justo que graben un disco con miles de retoques de audio para que no se oigan los gallos de muchos de ellos o reversionan canciones de otros y las venden. No nos engañemos esta gente no vende cultura, vende un producto comercial, como si fuese una camiseta.

Luego cada uno cobra por el trabajo que hace, yo soy barrendero y me pagarán por barrer las calles...no por la foto que me hicieron cuando barria, estos que son cantantes pues que cobren por cantar, es decir conciertos, television...pero que canten...

Para mi un CD es como una tarjeta de presentación, donde das a conocer tu trabajo, si te gustas, pues cuando venga en concierto iras a verlo..

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BocaDePez 28 abril 2006 13:20

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Para ti será una tarjeta de presentación, pero al autor es un producto que vende xD

Ah y otra cosa...

- En los conciertos no hay retoquees que valgan, y a mi me gusta más oir un concierto que oir la música grabada....

- Están en pleno derecho en cantar en playback o simular o como coño lo quieras llamar... cambia de canal y ya está....

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Maks 28 abril 2006 15:25

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Tú lo has dicho, para el autor es un producto que vende, sólo eso. Porque de cobrar por ello más bien poquito.

Donde realmente le das pasta al autor es cuando, gracias a esa tarjeta de visita que has escuchado (sea descargada, comprada o aparecida por generación espontanea en tu reproductor de cds, mp3...) vas a un concierto suyo y te dejas tú dinero.

Ahí es donde el autor recibe directamente pasta, cobra por su trabajo (una vez descontado todo lo que debe repartir a los colaboradores, entidades de gestión, discográficas, etc...)

Saludos

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BocaDePez 28 abril 2006 19:18

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Totalmente de acuerdo.... Yo si fuera cantante los discos los daría a precio de coste.

Pero eso no quita para que si el autor siga vendiendo sus tarjetas de visita nosotros se las robemos

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MaestroJedi 28 abril 2006 21:09

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Bodescu 28 abril 2006 21:29

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BocaDePez 28 abril 2006 15:14

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Y es justo pagar a un artista de la sopa boba porque grabe los balances de mi empresa en un cd. y es justo que se les pague a los artistas de la sopa boba cuando se hace un juicio ??, pues no es justo.

BocaDePez 28 abril 2006 18:58

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Si te quitaran un céntimo por cada error ortográfico/gramatical que cometas, en escasas horas ya estarías pidiendo por la calle.

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BocaDePez 28 abril 2006 19:09

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Mira chaval.... yo escribo muchos comentarios al día, los escribo rápido y sin revisar porque entre otras cosas no me sobra el tiempo como a ti para criticar las faltas de ortografía y gramaticales.... y asi como el resto de personas lo han entendido lo que he querido decir, estoy seguro que tu también.... asi que vete a seguir prácticando con tu libro de ortografía..... que seguro que llegarás lejos con estos comentarios

BocaDePez 28 abril 2006 08:12

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una pregunta? Sólo hemos conseguido eso? 43.500 firmas de nada. Alguien me puede decir cuantos tenemos internet en casa (pk las firmas eran por la web) y si es una buena proporción.?
Yo creo qu aqui hacemos lo de siempre: mucho llorar y poco hacer.
PD: Yo casi he obligado a mis amigos a firmar :P Aunque tengo algunos en el lado oscuro, sinf!

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BocaDePez 28 abril 2006 10:18

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Si, no te extrañe aqui solo nos movilizamos para botellones, pero no para defender nuestros intereses ya sean crematisticos o de consumidores....

Somos así de vagos .

Luego vendran las "madres mías"

MBKiller 28 abril 2006 11:33

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Estimado anónimo: Bienvenido a España (o a su conjunto de Naciones, Nacionalidades, Realidades Nacionales, Reinos, Regiones, Autonomia, Paises, etc, etc, etc ..)
Me gustaría saber cuantos han llegado hasta la página, han visto el formulario, han titubeado un instante antes de cumplimentarlo y han dicho:
Bueno seguro que otros muchos firman, una mas o una menos .. y ha cerrado la pagina.
Al igual que tenemos que reconocer nuestro sentido solidario en algunos aspectos (donaciones de órganos, sangre, aportaciones a campañas humanitarias,...) , en general (creo) somos individualistas y conformistas.
Si hay un huracan o un terremoto en algun pais en "vias de desarrollo" (bonito eufemismo) y hay recaudar donaciones, si hay que irse con Medicos sin Fronteras, GreenPeace o similar al Congo o a Chernobil, no lo dudamos. Somos especialistas en grandes gestas.
Ahora, cuando se trata de cosas que pensamos que solo nos afectan a nosotros y de forma leve (que son unos centimos por CD para 25 CD"s que compro al mes ), preferimos meter la cabeza debajo de tierra y no complicarnos. Claro que existe un problema con la actitud del avestruz .... Deja el culo al aire.
Yo soy el pimero. Cuando en un establecimiento que dan la vuelta incorrecta por unos centimos o en un bar me cobran una caña de mas, normalmente digo:
Por unos centimos no voy a complicarme. Beeeeeep Incorrecto. Lo que hay que hacer es pedir que te cobren bien y despues si quieres se lo das de propina si no quieres quedar como un miserable por un Euro.

El canon me da igual que sea legal o correcto o justificado para algunos.
SIMPLEMENTE NO ES JUSTO y aunque no afecte a la vida o la salud de las personas, si nos quedamos pasivos ante una injusticia (da igual su envergadura) nos mereceremos todo lo que pueda venir despues.
Así que animo !!! firmad y no esperes que otros lo hagan por vosotros, si todos piensan así nadie firmará y como dice el refrán Unos por otros y la casa sin barrer

BocaDePez 28 abril 2006 08:40

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Aprovechando este post contra el canon... os pongo aqui un enlace de un video contra la SGAE</a>...

BocaDePez 28 abril 2006 12:11

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.que alguien le diga al zapatero que menos canon para los ricos de la sgae y que destinen el botin a ongs. Que los muertos de hambre no son los de OT.

keops80 28 abril 2006 12:27

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Yo ya he firmado y así expreso mi desacuerdo con el canon.

¿y tu?

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BocaDePez 28 abril 2006 15:23

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Toda mi familia firmó el primer día que puso la AI el enlace.

BocaDePez 28 abril 2006 12:44

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Y es que es de ser muy optimista el pensar que presentando 43.000 miserables firmas (la mitad de las cuales es probable que sean falsas o incorrectas) en un estamento que en democracia solo tiene un papel simbólico o testimonial va a cambiar algo. El pueblo español, a través de sus representantes políticos ya se ha pronunciado sobre el tema, y la aceptación del canon es practicamente unánime.

Si 4 millones de firmas de la derecha, con toda su parafernalia publicitaria no servirán para nada, que posibilidad tienen las firmas de unos cuantos piratas? como no las presenten grabadas en bloques de granito, no se va a enterar nadie.

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MBKiller 28 abril 2006 13:07

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Si y No:
Si
La Ley Orgánica 3/1984, de 26 de marzo Reguladora de la Iniciativa Legislativa Popular , permite la presentación de proposiciones no de ley a iniciativa popular.

No
Hacen falta 500.000 firmas de electores y que cumplan una serie de requisitos que hoy por hoy ninguna de las iniciativas por internet cumple

EverDream 28 abril 2006 14:04

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Van a tener papel higienico en el senado para 2 años gratis.. pero bueno.. hay que intentarlo

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Bodescu 28 abril 2006 14:28

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No basta con intentarlo: Hay que hacerlo.

Hay 16 millones de internautas en este bendito pais, y me dices que apenas 43000 miserables firmas??????

QUE VERGÜENZA SEÑOR@S!!!

Lo de siempre: "Que se mueva otro, que me beneficiara a mi, y yo paso de hacer dos clicks de m.ierda"

Pero cuando se apruebe el nuevo ca-non, tod@s nos quejaremos y lamentaremos amargamente, y reclamaremos que "alguien haga algo".

Ahora es el momento de hacer algo, luego es tarde.

un saludo

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BocaDePez 28 abril 2006 14:36

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Pues nada, contactos del messenger para que os quiero :)

BocaDePez 28 abril 2006 14:33

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Pues no estoy de acuerdo, perdemos el tiempo si hacemos nada y solo nos quejamos. De todo esto que hagamos ahora siempre queda algo. Al menos podemos decir que no tragamos.

Ah; por lo que se las firmas no se van a entregar en papel, así que los Senadores tendrán que seguir usando su papel higienico, iran en un CD con un distintivo que dirá: ESTE CD HA PAGADO CANON ¿PORQUE?.

Por cierto, veo que ya van 46.000 firmas....

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BocaDePez 28 abril 2006 14:53

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Cuidado con hacer copias de ese CD, que es pirateo jajaja,

La SECAE querra cobrar derechos de autor.

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BocaDePez 28 abril 2006 19:11

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será SGAE xDDD

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TitoBill 29 abril 2006 15:02

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Krigan 28 abril 2006 15:10

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"¿Quién es el que eso desea? Mi primo Westmoreland. No, mi buen primo: si estamos señalados para morir, somos bastantes para ser una pérdida de nuestro país: si para vivir, cuantos menos hombres, mayor porción de honor.

Por Dios, te ruego que no desees un hombre más. Por Júpiter, no soy codicioso de oro, ni me importa a quien alimento a mi costa: no me importa que otros lleven mi ropa: tales cosas exteriores no entran en mis deseos. Pero si es un pecado codiciar honor, soy el alma más pecadora de este mundo.

A fe, no, primo, no desees ningún hombre más de Inglaterra. Por la paz de Dios, no querría perder tan gran honor como me parece que me quitaría un solo hombre más, ni a cambio de la mejor esperanza que tengo.

Ah, no desees uno más: más bien proclama, Westmoreland, por todas mis huestes, que a quien no tenga ánimos para esta lucha, se le deje marchar, se le haga el salvoconducto, y se le ponga en la bolsa coronas para el viaje: no queremos morir en compañía de quien tema que su compañía le hará morir con nosotros.

Hoy es el dia de San Crispín: el que sobreviva a este dia y vuelva a casa sano y salvo, se elevará de puntillas cuando se nombre este dia, engrandeciéndose ante el nombre de San Crispín.

El que salga vivo de hoy y llegue a la vejez, todos los años, en la víspera de ese dia, invitará a sus vecinos, y dirá: "Mañana es San Crispín"; y luego se remangará y enseñará sus cicatrices.

Los viejos olvidan: todo quedará olvidado, pero él recordará, mejorándolas, las hazañas que hizo ese día.

Y entonces nuestros nombres serán familiares en su boca como palabras caseras: el rey Enrique, Bedford, Exeter, Warwick, Talbot, Salisbury y Gloucester, todos seremos recordados de nuevo entre sus vasos rebosantes.

Este relato contarán los hombres buenos a su hijo: y jamás pasará el día de San Crispín y San Crispiniano, desde hoy hasta el fin del mundo, sin que seamos recordados en él nosotros pocos, felices pocos, nosotros, grupo de hermanos,

pues el que hoy vierta conmigo su sangre será mi hermano: por villano que sea, este día le hará de noble rango, y muchos caballeros de Inglaterra, que ahora están en la cama, se considerarán malditos por no haber estado aquí, y les parecerá mísera su valentía cuando hable alguno que combatiera con nosotros el día de San Crispín."

Enrique V - Shakespeare

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Maks 28 abril 2006 15:28

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QUE NIVEL !!!!!

Bodescu 28 abril 2006 15:44

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A lo grande, eh amigo Krigan? Parece que otros tambien andan inspirados hoy xDDDDD

Un saludo

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Krigan 28 abril 2006 15:51

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Ya me gustaría a mí. La inspiración la tuvo en su día el señor Shakespeare. Yo sólo he tomado lo que él nos dió ;-)

Si es que hay gente que es inmortal...

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MBKiller 28 abril 2006 16:56

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Amigo Krigan espero que la traducción que has puesto en tu post anterior sea tuya o que el traductor haya fallecido antes de 1919..... En caso contrario estarias infringiendo los derechos de autor (arts. 11 y 12 de la actual LPI).
Manda C@j@n#s !!!!

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Krigan 28 abril 2006 23:34

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axier 28 abril 2006 21:17

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Reconozco que entre Bodescu y tu, me teneis acojonao......

He firmado sin decir ni pio, por que vamos, con ese nivel mejor estoy callao....

Hala, hala, seguir .....

Un saludo

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Bodescu 28 abril 2006 21:20

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Krigan 28 abril 2006 23:45

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VKarmaZenReload 28 abril 2006 23:02

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por cierto sheaspeare nacio el mismo dia que hilther ? y es el mismo signo que yo..

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Krigan 28 abril 2006 23:46

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VKarmaZenReload 1 mayo 2006 04:41

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Krigan 29 abril 2006 00:57

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Krigan 29 abril 2006 00:58

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heffeque 29 abril 2006 16:05

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BocaDePez 28 abril 2006 15:38

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Pues lo que se podria hacer es vender dos tipos de CDs, Cds con Canon y Cds sin canon, los Cds con canon irian dirigidos para grabaciones explicitas de material con copyright y los otros para grabacion del resto (fotos personales, distribuciones linux, etc). un CD sin canon con material con copyright seria sancionado de algun modo.

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GarabaTTo 28 abril 2006 21:03

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Lo que podrían hacer es mantener la presunción de inocencia que es lo que dice la Ley (véase la Ley).

Lo que podrían hacer es vivir de su trabajo y no del cuento (véase ramoncines y bautistas).

Lo que podrían hacer es seguir pagandole mi sueldo a mis hijos y después a mis nietos cuando yo palme (con 50 años de remuneración me conformo, como ellos).

Lo que podrían hacer es revisar las cuentas bancarias de un porcentaje de "artistas" que tienen islas privadas (ahora menos por la "piratería").

Lo que podrían hacer es que la cultura sea accesible a todos los bolsillos.

Lo que podrían hacer es dejar de devolver favores-obligaciones electorales.

Lo que podían hacer es poner a este país a la altura de los tecnologicamente más avanzados (véase científicos, médicos, investigadores, etc, que han de salir de aquí para poder comer).

Lo que podían hacer es dejar de subirse los sueldos cuando les sale de los webs y dejar de cobrar cuando dejan de trabajar (véase políticos).

Si es que podían hacer tantas cosas y solo hacen "que jod*r".

:-(((((

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heffeque 29 abril 2006 16:08

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Cuan razón tienes. No puedo puntuarte porque ya he escrito aquí, pero... te daría mi voto positivo a este post sin dudarlo ni un momento.

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GarabaTTo 29 abril 2006 17:08

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G R A CI A S ;)

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VKarmaZenReload 1 mayo 2006 04:43

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propaganda sensacionalista.

no me creo nada, no te puedo puntuar para dejarlo como estaba... antes del premio no merecido ...

BocaDePez 28 abril 2006 21:07

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No quiero ser parte del patético tinglado comercial que roba a los usuarios amedrentándolos con amenazas y falsos juicios, olvidando por completo mis derechos como ciudadano español incluyendo la presunción de inocencia.

Estoy cansado de pagar un canon a los músicos de la SGAE por los CDs y DVDs que grabo con las fotos de mis viajes o con programas de software libre.

Como usuario me siento estafado y ultrajado, me roban y apalean verbalmente, de forma pública y utilizando incluso los medios más potentes de comunicación tratándome como un "pirata" más.

Como español me avergüenzo de los gobernantes que dirigen mi país y me veo obligado a actuar para parar de una vez por todas a aquellos que, desde el poder, se enriquecen a cuesta de mi trabajo y coartan mi libertad por la que tantas generaciones han luchado antes de mí.

Nunca un slogan fue tan conciso y acertado: "Todos contra el canon"

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BocaDePez 28 abril 2006 21:09

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No entiendo por qué puse "CUESTA" en vez de "COSTA" en el post anterior, y eso que lo revisé antes de enviarlo. Ruego disculpen la errata.

BocaDePez 29 abril 2006 00:19

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La persona del video no se si habrá firmado ya que su teclado se ha quedado sin ninguna tecla, no tiene desperdicio.

http://pelluch.blogspot.com/

BocaDePez 29 abril 2006 11:22

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Se me acaba de ocurrir lo siguiente:

Podríamos hacer un anuncio para televisión y recaudar fondos para poderlo pagar. En él diríamos qué está sucediendo en realidad.

¿Alguien lo ve viable o estoy delirando?

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BocaDePez 29 abril 2006 11:41

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A mí me parece inviable. Una sola emisión de un anuncio de 20 segundos en horario "prime time" puede costar más de 3.000 euros.

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GarabaTTo 29 abril 2006 17:08

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Podemos pedir una subención al "Misterio de Cultura" para hacer un corto de "interés general".

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Krigan 29 abril 2006 18:08

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Sí, y ya de paso lo titulamos "Ministra dimisión" ;-D

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GarabaTTo 29 abril 2006 20:44

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Que tía más extraña :)

BocaDePez 29 abril 2006 23:03

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A esta hora ya hay más de 56.000 firmas.

Hay que seguir hablando del tema en todos los foros posibles para que el Martes sean muchas más.

BocaDePez 30 abril 2006 03:50

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Sólo pedimos una pequeñísima parte de vuestros beneficios, no se por qué os quejais tanto, unos míseros céntimos de miles de millones de personas no es para montar tanto escándalo, pensad el bien que haceis a las pocas personas que lo recaudamos sin afán de lucro.

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Bodescu 30 abril 2006 07:06

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Esa "pequeñisima parte" se traduce en unos pocos millones de €€ obtenidos de forma cuando menos irregular (es que no quiero usar la palabra "mafiosos" porque luego pasa lo que pasa). Y si se pidiera y voluntariamente lo aportase cada cual, aun tendria un pase; pero no se pide, se exige, y para justificarse encima se miente, manipula, difama...

Si pretender darme pena, van dados. Lo unico que me dan son asco, y a veces algo de risa.

A pedir a la puerta de la iglesia. Para obtener beneficios, hay que trabajar, y me refiero al trabajo de verdad.

Pero claro: Quien se hizo multimillonario trabajando de forma honrada, verdad?

un saludo

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VKarmaZenReload 1 mayo 2006 04:44

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pachurradas.. yo pago bien contento.. gracia a eso no pueden decir nada..

y cuando vea a algun musico le digo, oye, me gusto tu disco, le he copiado en un CD con cannon, o sea que pidele cuentas a la sgae de tu parte... ;-)