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Todoscontraelcanon.es presentará sus firmas en el Senado

La plataforma Todoscontraelcanon presentará en el Senado las firmas de apoyo recogidas en su web el miércoles 3 de mayo a las 12 horas. Más de 43.500 firmas serán depositadas en el registro de la Cámara Alta. A esta entrega han sido invitados los senadores de la Comisión de la Sociedad de la Información, los responsables de las 17 asociaciones firmantes de la plataforma y los medios de comunicación.

Es el momento de dar un empujón a la iniciativa firmando aquí y dejando patente, si así lo consideras, tu rechazo a un canon injusto, arbitrario y privilegiado que con la nueva Ley de Propiedad Intelectual, alcanzará su máximo apogeo y que se notará en nuestro bolsillo.

Recordamos que las organizaciones integrantes manifiestan el rechazo a gravar los soportes, los equipos o redes y la tecnología en general con cánones, cuyos beneficiarios sean un sector económico o una actividad de intermediación específicos. Contraviene al interés general, ya que ello conlleva que cualquier colectivo ó sector que se vea afectado por un cambio tecnológico pueda reclamar un canon similar sobre la tecnología que ha provocado este cambio, e impide el desarrollo de nuevos modelos de negocio.

Actualizado: Di con tu firma, no al canon.

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    12

    Sólo pedimos una pequeñísima parte de vuestros beneficios, no se por qué os quejais tanto, unos míseros céntimos de

    Sólo pedimos una pequeñísima parte de vuestros beneficios, no se por qué os quejais tanto, unos míseros céntimos de miles de millones de personas no es para montar tanto escándalo, pensad el bien que haceis a las pocas personas que lo recaudamos sin afán de lucro.

    • Cerrado

      Esa "pequeñisima parte" se traduce en unos pocos millones de…

      Esa "pequeñisima parte" se traduce en unos pocos millones de €€ obtenidos de forma cuando menos irregular (es que no quiero usar la palabra "mafiosos" porque luego pasa lo que pasa). Y si se pidiera y voluntariamente lo aportase cada cual, aun tendria un pase; pero no se pide, se exige, y para justificarse encima se miente, manipula, difama...

      Si pretender darme pena, van dados. Lo unico que me dan son asco, y a veces algo de risa.

      A pedir a la puerta de la iglesia. Para obtener beneficios, hay que trabajar, y me refiero al trabajo de verdad.

      Pero claro: Quien se hizo multimillonario trabajando de forma honrada, verdad?

      un saludo

      • Cerrado

        pachurradas.. yo pago bien contento.. gracia a eso no pueden…

        pachurradas.. yo pago bien contento.. gracia a eso no pueden decir nada..

        y cuando vea a algun musico le digo, oye, me gusto tu disco, le he copiado en un CD con cannon, o sea que pidele cuentas a la sgae de tu parte... ;-)

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Pues lo que se podria hacer es vender dos tipos de CDs, Cds con Canon y Cds sin canon, los Cds con canon irian dirigidos para

    Pues lo que se podria hacer es vender dos tipos de CDs, Cds con Canon y Cds sin canon, los Cds con canon irian dirigidos para grabaciones explicitas de material con copyright y los otros para grabacion del resto (fotos personales, distribuciones linux, etc). un CD sin canon con material con copyright seria sancionado de algun modo.

    • Cerrado

      Lo que podrían hacer es mantener la presunción de inocencia…

      Lo que podrían hacer es mantener la presunción de inocencia que es lo que dice la Ley (véase la Ley).

      Lo que podrían hacer es vivir de su trabajo y no del cuento (véase ramoncines y bautistas).

      Lo que podrían hacer es seguir pagandole mi sueldo a mis hijos y después a mis nietos cuando yo palme (con 50 años de remuneración me conformo, como ellos).

      Lo que podrían hacer es revisar las cuentas bancarias de un porcentaje de "artistas" que tienen islas privadas (ahora menos por la "piratería").

      Lo que podrían hacer es que la cultura sea accesible a todos los bolsillos.

      Lo que podrían hacer es dejar de devolver favores-obligaciones electorales.

      Lo que podían hacer es poner a este país a la altura de los tecnologicamente más avanzados (véase científicos, médicos, investigadores, etc, que han de salir de aquí para poder comer).

      Lo que podían hacer es dejar de subirse los sueldos cuando les sale de los webs y dejar de cobrar cuando dejan de trabajar (véase políticos).

      Si es que podían hacer tantas cosas y solo hacen "que jod*r".

      :-(((((

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    6

    Una manera como cualquier otra de perder el tiempo

    Y es que es de ser muy optimista el pensar que presentando 43.000 miserables firmas (la mitad de las cuales es probable que sean falsas o incorrectas) en un estamento que en democracia solo tiene un papel simbólico o testimonial va a cambiar algo. El pueblo español, a través de sus representantes políticos ya se ha pronunciado sobre el tema, y la aceptación del canon es practicamente unánime.

    Si 4 millones de firmas de la derecha, con toda su parafernalia publicitaria no servirán para nada, que posibilidad tienen las firmas de unos cuantos piratas? como no las presenten grabadas en bloques de granito, no se va a enterar nadie.

    • Cerrado

      18

      "¿Quién es el que eso desea? Mi primo Westmoreland. No, mi…

      "¿Quién es el que eso desea? Mi primo Westmoreland. No, mi buen primo: si estamos señalados para morir, somos bastantes para ser una pérdida de nuestro país: si para vivir, cuantos menos hombres, mayor porción de honor.

      Por Dios, te ruego que no desees un hombre más. Por Júpiter, no soy codicioso de oro, ni me importa a quien alimento a mi costa: no me importa que otros lleven mi ropa: tales cosas exteriores no entran en mis deseos. Pero si es un pecado codiciar honor, soy el alma más pecadora de este mundo.

      A fe, no, primo, no desees ningún hombre más de Inglaterra. Por la paz de Dios, no querría perder tan gran honor como me parece que me quitaría un solo hombre más, ni a cambio de la mejor esperanza que tengo.

      Ah, no desees uno más: más bien proclama, Westmoreland, por todas mis huestes, que a quien no tenga ánimos para esta lucha, se le deje marchar, se le haga el salvoconducto, y se le ponga en la bolsa coronas para el viaje: no queremos morir en compañía de quien tema que su compañía le hará morir con nosotros.

      Hoy es el dia de San Crispín: el que sobreviva a este dia y vuelva a casa sano y salvo, se elevará de puntillas cuando se nombre este dia, engrandeciéndose ante el nombre de San Crispín.

      El que salga vivo de hoy y llegue a la vejez, todos los años, en la víspera de ese dia, invitará a sus vecinos, y dirá: "Mañana es San Crispín"; y luego se remangará y enseñará sus cicatrices.

      Los viejos olvidan: todo quedará olvidado, pero él recordará, mejorándolas, las hazañas que hizo ese día.

      Y entonces nuestros nombres serán familiares en su boca como palabras caseras: el rey Enrique, Bedford, Exeter, Warwick, Talbot, Salisbury y Gloucester, todos seremos recordados de nuevo entre sus vasos rebosantes.

      Este relato contarán los hombres buenos a su hijo: y jamás pasará el día de San Crispín y San Crispiniano, desde hoy hasta el fin del mundo, sin que seamos recordados en él nosotros pocos, felices pocos, nosotros, grupo de hermanos,

      pues el que hoy vierta conmigo su sangre será mi hermano: por villano que sea, este día le hará de noble rango, y muchos caballeros de Inglaterra, que ahora están en la cama, se considerarán malditos por no haber estado aquí, y les parecerá mísera su valentía cuando hable alguno que combatiera con nosotros el día de San Crispín."

      Enrique V - Shakespeare

        • Cerrado

          Ya me gustaría a mí. La inspiración la tuvo en su día el…

          Ya me gustaría a mí. La inspiración la tuvo en su día el señor Shakespeare. Yo sólo he tomado lo que él nos dió ;-)

          Si es que hay gente que es inmortal...

            • Cerrado

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              Por cierto, esto te va a encantar. Como recordarás, el pasado…

              Por cierto, esto te va a encantar. Como recordarás, el pasado 25 de Octubre se celebró el Día de Internet en España. E incluso quieren que sea el día de Internet a nivel mundial. Pues bien, ¿a que no te imaginas qué santo se celebra ese día?. Pues sí, ¡¡¡ es el día de San Crispín !!! ;-DDDDDD

              Ni hecho a posta, vamos ;-DDDDDD

              http://www.elmundo.es/navegante/2005/10/11/esociedad/1129024685.html

              http://en.wikipedia.org/wiki/October_25

              (véase la sección "Fiestas")

              • Cerrado

                A mi parecer deberían haberlo hecho el día de Santa Tecla en…

                A mi parecer deberían haberlo hecho el día de Santa Tecla en vez de el de San Crispín :-P

              • Cerrado

                Perdón, puse la versión inglesa del enlace. Este es el…

                Perdón, puse la versión inglesa del enlace. Este es el correcto:

                http://es.wikipedia.org/wiki/25_de_octubre

              • Cerrado

                como que no funciona ¡¡¡ claro que funciona... lo que pasa es…

                como que no funciona ¡¡¡ claro que funciona...

                lo que pasa es que no solo hay que mirar el dia, sino el signo ascendente, posicion de los planetas mercurio, marte, venus... etc..

                en el caso de hilter, el problema es claro se junta un TAURO-ARIES o un ARIES-TAURO, que a efectos practicos es lo mismo, dos signos de tierra juntos con lo que se potencian las cabezonadas y las artes de persuasion, de todos modos hilter no era el unico IDEALISTA chiflado en esa epoca, stalin no le quedaba bien lejos, asi como todos los lideres de SS etc..

                en el caso de shapeare tendria que mirarlo, pero para todo hay una explicacion...

                y mi caso es del 9 de mayo, o sea que aunque coincidimos en el signo, estamos distantes.. tanto de hilter como de sheapare...

                LA astrologia Funciona ¡¡¡

          • Cerrado

            Reconozco que entre Bodescu y tu, me teneis acojonao...... He…

            Reconozco que entre Bodescu y tu, me teneis acojonao......

            He firmado sin decir ni pio, por que vamos, con ese nivel mejor estoy callao....

            Hala, hala, seguir .....

            Un saludo

          • Cerrado

            Amigo Krigan espero que la traducción que has puesto en tu…

            Amigo Krigan espero que la traducción que has puesto en tu post anterior sea tuya o que el traductor haya fallecido antes de 1919..... En caso contrario estarias infringiendo los derechos de autor (arts. 11 y 12 de la actual LPI).
            Manda C@j@n#s !!!!

            • Cerrado

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              Es una simple cita (art. 32 LPI). No estoy infringiendo…

              Es una simple cita (art. 32 LPI). No estoy infringiendo ninguna ley, pero estoy de acuerdo contigo en que manda cojones la cosa.

              Por ser la cita de un simple fragmento es legal. Ahora bien, ¿qué hubiera pasado si hubiera puesto toda la obra?. Pues que sería ilegal (a no ser que el traductor lleve 70 años muerto).

              ¿Por qué las traducciones generan derechos de autor?. Traducir no es un trabajo creativo. De hecho, si un traductor es creativo, es que es un mal traductor. Pero claro, a los editores les viene muy bien que el monopolio se mantenga, a base de traducciones. El mercado libre no interesa. No es que no sea posible (El Quijote, El Lazarillo, etc se siguen editando, y ahí no hay monopolio). Pero no interesa. Cuanta menos competencia, mejor para el editor.

              Ya de paso, ¿por qué es ilegal si no hay ánimo de lucro?. Pues por lo mismo. El monopolio es sagrado, y cualquier otra consideración ha de ser puesta a un lado. Que prevalezca la pela, no la cultura :-(

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Pues no estoy de acuerdo, perdemos el tiempo si hacemos nada…

        Pues no estoy de acuerdo, perdemos el tiempo si hacemos nada y solo nos quejamos. De todo esto que hagamos ahora siempre queda algo. Al menos podemos decir que no tragamos.

        Ah; por lo que se las firmas no se van a entregar en papel, así que los Senadores tendrán que seguir usando su papel higienico, iran en un CD con un distintivo que dirá: ESTE CD HA PAGADO CANON ¿PORQUE?.

        Por cierto, veo que ya van 46.000 firmas....

      • Cerrado

        No basta con intentarlo: Hay que hacerlo. Hay 16 millones de…

        No basta con intentarlo: Hay que hacerlo.

        Hay 16 millones de internautas en este bendito pais, y me dices que apenas 43000 miserables firmas??????

        QUE VERGÜENZA SEÑOR@S!!!

        Lo de siempre: "Que se mueva otro, que me beneficiara a mi, y yo paso de hacer dos clicks de m.ierda"

        Pero cuando se apruebe el nuevo ca-non, tod@s nos quejaremos y lamentaremos amargamente, y reclamaremos que "alguien haga algo".

        Ahora es el momento de hacer algo, luego es tarde.

        un saludo

        • Cerrado

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          0
          Pues nada, contactos del messenger para que os quiero :)

          Pues nada, contactos del messenger para que os quiero :)

    • Cerrado

      Si y No: Si La Ley Orgánica 3/1984, de 26 de marzo Reguladora…

      Si y No:
      Si
      La Ley Orgánica 3/1984, de 26 de marzo Reguladora de la Iniciativa Legislativa Popular , permite la presentación de proposiciones no de ley a iniciativa popular.

      No
      Hacen falta 500.000 firmas de electores y que cumplan una serie de requisitos que hoy por hoy ninguna de las iniciativas por internet cumple

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    A esta hora ya hay más de 56.000 firmas. Hay que seguir hablando del tema en todos los foros posibles para que el Martes sean

    A esta hora ya hay más de 56.000 firmas.

    Hay que seguir hablando del tema en todos los foros posibles para que el Martes sean muchas más.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Se me acaba de ocurrir lo siguiente: Podríamos hacer un anuncio para televisión y recaudar fondos para poderlo pagar. En él

    Se me acaba de ocurrir lo siguiente:

    Podríamos hacer un anuncio para televisión y recaudar fondos para poderlo pagar. En él diríamos qué está sucediendo en realidad.

    ¿Alguien lo ve viable o estoy delirando?

  • Cerrado

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    Es que vamos a ver... Sinceramente creeis que es correcto desde el punto moral copiar y joder a los cantaautores, son su

    Es que vamos a ver...

    Sinceramente creeis que es correcto desde el punto moral copiar y joder a los cantaautores, son su trabajo..... Yo como internauta no me gustaría que lo prohibiesen porque también me joden a mi que soy el primero que lo hago, pero admito es moralmente es injusto.

    Ah y no me vengais con que los cantaautores viven toda la vida con un disco, ese no es vuestro problema.... es injusto robarle a un cantaautor y ya esta.....

    Ah y que conste que soy el primero k opino k la SGAE son una panda de.... etc

      • Cerrado

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        Mira chaval.... yo escribo muchos comentarios al día, los…

        Mira chaval.... yo escribo muchos comentarios al día, los escribo rápido y sin revisar porque entre otras cosas no me sobra el tiempo como a ti para criticar las faltas de ortografía y gramaticales.... y asi como el resto de personas lo han entendido lo que he querido decir, estoy seguro que tu también.... asi que vete a seguir prácticando con tu libro de ortografía..... que seguro que llegarás lejos con estos comentarios

    • Cerrado

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      Y es justo pagar a un artista de la sopa boba porque grabe…

      Y es justo pagar a un artista de la sopa boba porque grabe los balances de mi empresa en un cd. y es justo que se les pague a los artistas de la sopa boba cuando se hace un juicio ??, pues no es justo.

    • Cerrado

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      Si y no. Tu crees que un autor/cantante, puede aparecer en la…

      Si y no. Tu crees que un autor/cantante, puede aparecer en la tele y cantar en playback, moralmente es justo?..Es moralmente justo que graben un disco con miles de retoques de audio para que no se oigan los gallos de muchos de ellos o reversionan canciones de otros y las venden. No nos engañemos esta gente no vende cultura, vende un producto comercial, como si fuese una camiseta.

      Luego cada uno cobra por el trabajo que hace, yo soy barrendero y me pagarán por barrer las calles...no por la foto que me hicieron cuando barria, estos que son cantantes pues que cobren por cantar, es decir conciertos, television...pero que canten...

      Para mi un CD es como una tarjeta de presentación, donde das a conocer tu trabajo, si te gustas, pues cuando venga en concierto iras a verlo..

      • Cerrado

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        Para ti será una tarjeta de presentación, pero al autor es un…

        Para ti será una tarjeta de presentación, pero al autor es un producto que vende xD

        Ah y otra cosa...

        - En los conciertos no hay retoquees que valgan, y a mi me gusta más oir un concierto que oir la música grabada....

        - Están en pleno derecho en cantar en playback o simular o como coño lo quieras llamar... cambia de canal y ya está....

        • Cerrado

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          Tú lo has dicho, para el autor es un producto que vende, sólo…

          Tú lo has dicho, para el autor es un producto que vende, sólo eso. Porque de cobrar por ello más bien poquito.

          Donde realmente le das pasta al autor es cuando, gracias a esa tarjeta de visita que has escuchado (sea descargada, comprada o aparecida por generación espontanea en tu reproductor de cds, mp3...) vas a un concierto suyo y te dejas tú dinero.

          Ahí es donde el autor recibe directamente pasta, cobra por su trabajo (una vez descontado todo lo que debe repartir a los colaboradores, entidades de gestión, discográficas, etc...)

          Saludos

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Totalmente de acuerdo.... Yo si fuera cantante los discos los…

            Totalmente de acuerdo.... Yo si fuera cantante los discos los daría a precio de coste.

            Pero eso no quita para que si el autor siga vendiendo sus tarjetas de visita nosotros se las robemos

            • Cerrado

              Y nadie se las roba. ¿O acaso ahora a la gente le ha dado por…

              Y nadie se las roba. ¿O acaso ahora a la gente le ha dado por ir al FNAC o a El Corte Inglés a llevarse los discos por el morro? Porque yo no me he enterado.

              Robar implica quitarle algo a otra persona, de modo que esa otra persona se queda sin lo que le has quitado. Si te bajas una canción de Internet NO le estás quitando nada a nadie. Las tiendas de discos no tienen un disco menos cada vez que tú o cualquiera se lo baje de Internet, así que el verbo "robar" no procede aquí :-)

              Saludos

              • Cerrado

                Muy bien expresado Maestro. Parafraseando un popular anuncio…

                Muy bien expresado Maestro.

                Parafraseando un popular anuncio que se emite de cuando en cuando dire que:

                "Cuando unos amigos se bajan una cancion de Internet, en algun lugar del mundo un cd de Ramoncin desaparece, para volver convertido en Teddy Bautista y cobrarte un canon a control remoto desde su atico en Miami..." xDDD

                Eso es lo que parece que pasa, pero sin que desaparezca el cd del nefasto Farlopin.

                Un saludo

    • Cerrado

      Partes de un concepto erroneo: Por que el hecho de copiar un…

      Partes de un concepto erroneo: Por que el hecho de copiar un disco es igual a robar?

      Acaso ese cantaautor pierde dinero si copio el disco? O lo que es igual: Me estas diciendo que si no puedo copiarlo voy a comprarlo?

      Si hago un click de raton, nadie puede decir que pierde dinero. Si no, yo podria alegar que cada vez que alguien formatea su ordenador en su casa, los tecnicos perdemos dinero: Canon al formateo. Cada vez que alguien monta un cable de red en su salita, los instaladores perdemos dinero: Canon a las crimpadoras. Cada vez que...

      Fijate en esto:

      (Voz en off, en plan Constantino Romero (grande Constantino!)):

      "Cada vez que envias un mail, un cartero se queda sin empleo. Por tanto, enviar mails esta muy mal, y la asociacion de carteros ha dicho en boca de su portavoz Perico Fariñas, que mandar mails es inmoral, poco etico y hace perder miles de puestos de trabajo"

      Que te parece este argumento? Una patraña, verdad? Pues el de $GA€ es mas o menos la misma cancion (nunca mejor dicho xDD)

      Es absurda la postura inicial, por eso el argumento no se tiene en pie.

      Un saludo

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        6

        No tiene nada que ver, la música es arte, es cultura. Cada…

        No tiene nada que ver, la música es arte, es cultura. Cada vez que te bajas un CD de música estás robandoselo, porque él no te ha dado la autorización para bajartelo (siempre desde el punto de vista moral, ya se que es legal).

        Es como si tu programaras un programa pa un cliente, y luego ese cliente lo difunda a saco (eso creo que ya si que es ilegal, pero a cuentas es lo mismo) y la gente se baje tu programa en lugar de comprártelo....

        • Cerrado

          Ah, no tiene nada que ver eh? Vale, te lo planteo de otra…

          Ah, no tiene nada que ver eh?

          Vale, te lo planteo de otra forma:

          Tu no vas a formatear tu HD, pero POR SI ACASO, canon pa mi saca.
          Tu no vas a montar un cable de red, PERO POR SI ACASO, canon pa mi saca.
          Tu no vas a mandar a un cartero al paro, PERO POR SI ACASO, canon pa la saca (muy oportuno, xD) del cartero.

          Te parece eso moral? Si?

          Por que pago un canon para quemar las fotos de mis vacaciones? Quien cobra ese canon? Por que va pa la saca del Ramoncin? Por que tengo derecho por Ley a reclamar ese canon, presentando una factura desglosada, y me veo obligado a demandar para que se me devuelva?
          Es que nos hemos vuelto locos? Tengo que demostrar mi inocencia para que se me trate como inocente?

          Mal camino; mañana que sera? Tendre que demostrar que yo no mate a ese señor, o que no viole a aquella chica? Que pasa con la presuncion de inocencia entonces? Al cuerno? Porque si es asi, al cuerno para todo, y te veo demostrando que no estafaste x millones a aquella empresa, o a Fulanito teniendo que probar su inocencia en un caso de corrupcion, o llevandolo al extremo, a la Ministra teniendo que demostrar que no acepta sobornos...

          No te engañes: Si acusas, has de poder probar. Por que para $GA€ es diferente? Son especiales? estan por encima del bien y del mal? Acaso son la mano derecha de algun dios vacilon?

          No me hables de moral, cada cual tiene una, igual que culo...

          Un saludo

          • Cerrado

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            Yo no defiendo el canon, el canon también esta mal.... Lo…

            Yo no defiendo el canon, el canon también esta mal....

            Lo unico que he dicho es que moralmente esta mal bajarse un disco de internet..... eso no quita para que yo lo haga.... ni para que este en contra del canon

            • Cerrado

              Mira, nos vamos a poner en tu ejemplo del programador que…

              Mira, nos vamos a poner en tu ejemplo del programador que hace un programa. Hace muchos años que existe la pirateria, hace muchos años que existe el software, ambos existen desde ese mismo momento. La piratería de software se lleva haciendo desde hace la tira, y este ha ido pasando de un soporte a otro, cintas de back up, cintas magnetofónicas, tarjetas perforadas, disquettes, CDs, DVDs, etc. Bien, pues NUNCA la industria del software le dio por poner canón a NADA de esto, y eso que ha sido la industria más perjudicada por la pirateria, muchísimo más que la de la industria discográfica. ¿Acaso ellos han exigido algún tipo de canon para las empresas desarrolladoras de software? no, ¿ha dejado de existir o se ha muerto el software (por aquello que dicen de que la música se esta muriendo por la pirateria y cuentos parecidos)? no. ¿Entonces? Piensalo y reflexiona un poco.

              Salu2.El Innombrable.

              • Cerrado

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                0
                Otra vez, yo no defiendo el canon xDD xq me pones un ejemplo…

                Otra vez, yo no defiendo el canon xDD xq me pones un ejemplo del canon? yo ya he firmao en la web esa que habeis publicado

        • Cerrado

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          Entonces que quiten las esculturas o monumentos de las…

          Entonces que quiten las esculturas o monumentos de las ciudades, eso es arte y no creo que el escultor este cobrando un canon por cada vez que miro yo o tu, por su obra. Se les paga su trabajo y punto.

          ¿Porque pagar por cada vez que se pone musica?.

          Porque pagar un canon. ¿por un delito que no he cometido todavia?

          ¿donde esta la presuncion de inocencia? Yo cuando compro el cd ya he sido juzgado y condenado.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            1) No pagas por cada vez que escuchas la musica, pagas por el…

            1) No pagas por cada vez que escuchas la musica, pagas por el disco.

            2) El escultor claro que ha cobrado, o te crees que todos lo hacen por amor al arte (nunca mejor dicho)?

            • Cerrado

              1) ¿Entonces por qué un bar o un pub tiene que pagar…

              1) ¿Entonces por qué un bar o un pub tiene que pagar anualmente una cantidad de dinero por poner música? Da lo mismo que lleven 5 años poniendo los mismos CDs que compraron hace esos 5 años. Tiene que pagar igualmente ¿entonces?

              2) El escultor cobra una vez por hacer la escultura. No cobra cada vez que alguien la mira.

              Salu2.El Innombrable.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Y respecto a lo segundo, a mi también me parece mal que los…

                Y respecto a lo segundo, a mi también me parece mal que los cantantes cobren toda la vida.... pero joder eso nos da derecho a robarles nosotros a ellos?

                Si el escultor cobrase por visitar su escultura (cosa que mismamente la Iglesia hace con muchas catedrales), eso nos daría derecho a arrancar la cabeza al muñeco y llevarla para casa? un poco sentido común

                • Cerrado

                  No te equivoques, nosotros no somos los que robamos a los…

                  No te equivoques, nosotros no somos los que robamos a los artistas, eso ya lo hacen las discográficas y las sociedades de recaudadoras de derechos de autor (como la SGAE). El cantante lo más que cobra es por los conciertos y en el momento de sacar el disco (y que le pagan por la obra hecha al contao), después el cantante cobra una autentica mierda de cada disco que se vende en los comercios. No te engañes, nosotros no les quitamos el pan de la boca, se lo quitan los señores de antes y es a estos señores a los que nosotros "robamos" como dices tú, no al cantante. Y como dice el refran, "Quien roba a un ladrón...."

                  Respecto a lo de cobrar los museos, la Iglesia, etc. por las esculturas, claro que lo hacen, pero ¿tú has visto que pongan un canon en camaras fotográficas, de vídeo, etc. por si tomas alguna foto o algun video de alguna estatua? pues no, como es lógico. Ya se que dices que estas contra el canon, y demás así que tampoco voy a ahondar en el tema. Pero te voy a seguir poniendo más ejemplos. Se supone que la música es arte, cultura, etc. ¿no? lo mismo que la literatura ¿verdad? Bien, yo si necesito leer algo interesante, o para un trabajo, o para consultar algo, o simplemente por culturizarme, puedo ir a una biblioteca pública y consultar todo lo que me apetezca en ella sin pagar un duro. Incluso puedo llevarme prestado por un tiempo ejemplares de libros y demás. ¿Existe algo que sea igual o similar en la música? no. Y si lo hay son cosas específicas como poder escuchar algún disco en el fnac y demás, pero no hay cosas al nivel de las bibliotecas donde hay una en cada pueblo y puedes acceder a esa cultura sin pagar nada (que para eso ya lo has pagado con tus impuestos). ¿Por qué no hacen algo igual pero con la música? no me importaría que lo pagase el gobierno con los impuestos al igual que hace con las bibliotecas, pero la realidad es que no lo hacen ni quieren hacerlo, porque lo que quieren es que pagues, les da igual como, pero que pagues por cada CD que escuches. ¿Te das cuenta de las diferencias de acceso a algo que se llama igual (cultura y arte)? ¿entonces de qué te quejas? cuando las discográficas y esos chupasangres de las sociedades de autores hagan algo por acercar realmente la cultura al pueblo de la misma forma que se hace con la literatura, puede que entonces y sólo entonces empiece a verseles de otra forma. Mientras tanto a los ojos de todo el mundo sólo son gente que quiere cobrar a costa de lo que sea, aunque eso suponga situaciones como las del canon.

                  Salu2.El Innombrable.

                  Salu2.El Innombrable.

                  • Cerrado

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                    Totalmente de acuerdo con casi todo tu Post :P excepto la…

                    Totalmente de acuerdo con casi todo tu Post :P excepto la misma historia de siempre:

                    "No te equivoques, nosotros no somos los que robamos a los artistas"

                    Los que se bajan un disco de internet que hacen?

                    Es que lo que tu dices tomarse la justicia por su mano.... osea "como yo considero injusto que tu me cobres por la cultura o por eso, entonces te lo robo"....

                    Eso no es asi, porque si no Robyn Hood tendría cabidad en este mundo no?

                    • Cerrado

                      Piensa una cosa, si el porcentaje de dinero que se lleva un…

                      Piensa una cosa, si el porcentaje de dinero que se lleva un cantante por cada disco que se compra es de un 10% (no se cuanto será, se que es poquisimo) el 90% restante sabes que se lo llevan las discográficas, por tanto ¿a quien se "roba" más? practicamente a las discográficas. Además piensa también otra cosa, que alguien se baje un disco no significa necesariamente que se lo hubiera comprado si no lo pudiera bajar. Quiza se lo hubiera pedido a un amigo para escucharlo o lo grabaría de la radio, etc. Seguramente más de la mitad de la gente que se baja cosas de internet no las compraria si no pudieran bajarlas. Y no sólo eso, un grupo o cantante de música del que se es fan no se suelen bajar las canciones de internet sino que compran el original por esa idolatría que tienen respecto a esa persona o grupo, mientras que si sencillamente te gusta como suena algo lo escuchas y punto, pero en el momento que te dicen que tienes que pagar por ello ya verías tú la cantidad de ellos que se echaban atrás.

                      Por último, si el gobierno, ni las sociedades de derechos de autor, ni las discográficas ni nadie de la gente que está protestando por la pirateria hace nada por acercar la cultura a la sociedad de una manera que no sea pagando, ¿por qué se extrañan de que nos tomemos la justicia por nuestra mano? ¿acaso es mejor ser un cerril inculto y quedarnos sin poder aprender nuevas cosas y culturizarnos? Sólo imagina el mismo caso que he puesto antes de las bibliotecas pero al reves. Imagina que apenas hubiera bibliotecas, una cosa así como el fnac nada más y que para poder leer El Quijote, a Lorca, la Biblia, buscar información en una enciclopedia o hasta poder leer nuestra Constitución tuvieramos que pagar para comprar cada ejemplar (imagina lo que supondría en el caso de una enciclopedia, como que son baratas y tal.....) ¿tú ves eso lógico? La gente que quisiera aprender o no ser un inculto no podría si no fuera pagando. Bueno, pues esta misma situación es la que hay ahora mismo pero con la música, por tanto, ¿qué tiene de malo que la gente quiera aprender y culturizarse gratuitamente? nada. Si toda esa gente que protesta por lo de siempre (la pirateria y lo que no es pirateria) hiciese más por querer acercar la cultura a la gente, las cosas no estarían como están ¿o acaso crees que por la existencia de las bibliotecas públicas la venta de libros disminuyó cuando aparecieron? pues no.
                      Piensalo detenidamente y verás que lo que hacemos, además de ejercer nuestros derechos, está bien (al menos lo está mientras esta situación de mafia y capitalismo por la cultura siga existiendo).

                      Salu2.El Innombrable.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                me referia a ti mismo no a difundirla al publico... tu no…

                me referia a ti mismo no a difundirla al publico... tu no tienes que pagar cada vez k tu mismo escuchas en tu ordenador, en tu cadena de musica, en tu mp3...

                • Cerrado

                  Si te he entendido, pero eso no es a lo que me referia. ¿Tú…

                  Si te he entendido, pero eso no es a lo que me referia. ¿Tú ves moralmente bien (como tú dices) que cobren indefinidamente a alguien por poner la misma música durante años en su negocio? ¿no crees que con el primer año de pago y a no ser que no se compre más CDs de música no debería de pagar más? pues sigue pagando.

                  Te lo pondré más fácil si quieres. ¿Tu ves moralmente bien que quieran cobrar a un bar por tener puesta la televisión en el bar la cual el dueño usa para ver el telediario más que nada? (y no me refiero a los que compran partidos de fútbol y demás, sino a ese típico bar que tiene puesta la tele como el que tiene puesta la radio) Pues eso lo siguen pagando.

                  Y como esto, muchas otras cosas.

                  Salu2.El Innombrable.

                  • Cerrado

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                    Ese bar esta utilizando mi musica o la del autor o la que sea…

                    Ese bar esta utilizando mi musica o la del autor o la que sea para lucrarse él mismo.... Lucrarse en el sentido que mucha gente irá a ese bar por el ambiente y eso lo crea en parte la música que pongan....

                    • Cerrado

                      Nadie va a ir a un bar donde durante 5 años ponen los mismos…

                      Nadie va a ir a un bar donde durante 5 años ponen los mismos discos que compraron en ese tiempo sólo porque esté bien la música. La música cambia como las modas y te aseguro que los clientes que vayan asiduamente a ese local no es por la música, sino por otros motivos. ¿Acaso tu te imaginas una discoteca (un negocio donde si se explota la música para ganar dinero) con la misma música y discos de hace 5 años? te digo yo que en 2 cerraría porque no iría ni dios. Pero un bar no es una discoteca, a un bar se va mayormente a beber, tomar alguna tapa y charlar con los amiguetes, no a escuchar la misma música de hace 5 años. ¿O te crees que un bar va a tener un llenazo por esa música? ni de coña.

                      Salu2.El Innombrable.

      • Cerrado

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        Correcto. No hay ninguna asociacion de informaticos que pidan…

        Correcto.

        No hay ninguna asociacion de informaticos que pidan un canon a todos que no tienen titulo y se dedican a reparar ordenadores de amigos, vecinos, etc.

        Carpinteros, electricistas, fontaneros, etc.... todos a cobran canon?

        • Cerrado

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          Porque yo y cientos de personas relacionadas con la…

          Porque yo y cientos de personas relacionadas con la informática que pierden dinero cada vez que alguien repara, actualiza o modifica un equipo informático también tenemos derecho a "vivir del cheque" como Ramoncín.

          Canon a todos los equipos informáticos YA.

    • Cerrado

      Las discográficas le pagan a los artistas 60 céntimos por…

      Las discográficas le pagan a los artistas 60 céntimos por disco vendido. ¿Tienes remordimientos?. ¿Tu artista favorito ha sacado 9 discos en toda su vida?. Pues bájate su discografía completa del p2p, envíale 6 euros, y le habrás pagado más de lo que le hubiera dado la discográfica si hubieras comprado todos sus discos en tienda.

      • Cerrado

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        No voy a pagarles 6€ sabes porque? Por que veo mal piratear…

        No voy a pagarles 6€ sabes porque?

        Por que veo mal piratear musica desde el punto de vista moral.... pero no voy a pagar lo que vale un disco en la actualidad..... que lo bajen o se dediquen a otra cosa.....

        El otro dia en una entrevista de la Oreja de Van Gogh, el entrevistador le preguntó a un tio del grupo que si sabia que su nuevo disco ya estaba en el top manta y en internet.... Sabeis lo que contesto: "eso también es signo de que estamos presentes y que gustamos"

        Ojala todos los artistas tubieran esa mentalidad

        • Cerrado

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          Piratear esta mal, pero volvamos otra vez, una copia privada…

          Piratear esta mal, pero volvamos otra vez, una copia privada NO ES ILEGAL ni es piratear, bajar de redes P2P NO ES ILEGAL, ni es piratear...vender en el top manta es piratear le sacas rendimiento economico...

          Ojala tuviera tanta pasta para poder comprar todos los CD, DVD que me gustan...
          Pero hagamos numeros: 10 CD mi musica favorita (La mayoria grupos que sus componentes estan muertos) = 200 €, quien se lleva ese dinero, ya que estan muertos, pues sus familiares, mi conclusion si eres un artista tu familia tendra sangre azul como los reyes, podrán vivir del cuento con el dinero de los demás...

          • Cerrado

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            Joder que eso me lo se de carrerilla, ya se que no es ilegal…

            Joder que eso me lo se de carrerilla, ya se que no es ilegal no hace falta que me lo recuerdes. Lo unico que decia es que moralmente la copia privada en la mayoria de contextos está mal.

            Y si no tienes tanta pasta no te los compres..... pero no robes... (yo soy el primero que también lo hago pero admito que también está mal).... o gastate menos dinero en putas, tabaco, lo que te lo gastes vamos...

            • Cerrado

              Es que ese argumento es el que nos machacan día tras día los…

              Es que ese argumento es el que nos machacan día tras día los medios de comunicación, el ministerio de cultura, la sgae, la riaa, algunos artistas, etc.etc... y de tanto repetirlo a algunos se os ha metido en la cabeza como algo cierto. Cuando cambia la realidad tecnológica los conceptos también deben cambiar. La imprenta permitió la difusión de la cultura como nunca antes se había imaginado, pero dejó sin trabajo a los copistas ¿es moralmente malo utilizar la imprenta?. La tecnología digital es un paso más allá de la imprenta que redujo el coste de las copias, ahora se ha reducido a 0. Por tanto tiene que cambiar la mentalidad de la venta de copias y rentabilizar el trabajo por otro lado. Este dilema moral dentro de unos años ni se planteará como ahora tampoco nos planteamos lo que dije antes de la imprenta.

            • Cerrado

              Hay tantas cosas que estan moralmente mal y que son más…

              Hay tantas cosas que estan moralmente mal y que son más "perjudiciales" que la copia privada y nadie hace campaña contra ello. ¿O me vas a decir que no es moralmente mal que los precios suban ni se las veces ya más que los sueldos? ¿o que la vivienda sea innacesible pese a ser un derecho constitucional? ¿o el mismo canon? ¿o que la p.uta $$$€ quiera cobrar por música que es libre? ¿o que una tienda de ropa tenga que pagar por el hilo músical lo mismo que paga un pub? ¿o que se quiera cobrar a un grupo teatral por actuar en una obra benéfica para discapacitados? ¿o que pese a demostrar que no se use los CDs o DVDs para grabar cosas con copyright no te devuelvan el dinero del canon? y así podría seguir y seguir.

              Hay muchas cosas que moralmente están mal y no se arma tanto revuelo, será porque es algo que, de las pocas cosas que hay para el ciudadano, nos beneficia a los consumidores y no al reves como ocurre practicamente siempre.

              Salu2.El Innombrable.

              • Cerrado

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                Y como hay tantas cosas inmorales, olvidamos esta? Es lo…

                Y como hay tantas cosas inmorales, olvidamos esta? Es lo tipico.....

                Mira, otra vez más.... Yo descargo música de internet, estoy en contra del canon, los de la SGAE son....

                Pero hay una diferencia entre yo y algunas personas. Yo no me pongo a patalear por que prohiban la copia Privada, porque actualmente eso es un vacio legal. Mientras dure ha durao, y cuando sea ilegal, pues seguramente se seguirá haciendo.

                Saludos

                • Cerrado

                  ¿Y como esta es la única cosa que beneficia al consumidor es…

                  ¿Y como esta es la única cosa que beneficia al consumidor es la mala? ¿El resto no son malas porque están respaldadas por la ley? A mi me parece bien que quiten la copia privada siempre y cuando PRIMERO y previamente solucionen todos los problemas que te he mencionado antes. Cuando lo hagan yo sere el primero en firmar para que la quiten. Mientras tanto, lo mismo que ellos hacen de "mientras dure y no haya una revolución en la que nos corten la cabeza.....", yo también lo hago. Mientras dure a bajar y a copiar como el que más. ¿O es que vamos a ser siempre los consumidores los perjudicados por todo? ¿No crees que ya nos tocaba tener alguna ventaja en UNA COSA?
                  Vamos hombre.

                  Salu2.El Innombrable.

                  • Cerrado

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                    La diferencia entre el resto de Europa y nosotros, es que…

                    La diferencia entre el resto de Europa y nosotros, es que llos protestan por aquello que creen que es injusto, y nosotros protestamos por aquello k nos interesa, vease el botellón o la ley de la copia privada (Ojo que no digo el canon eh)

            • Cerrado

              Tu postura no es sostenible. Si piensas que está mal, no…

              Tu postura no es sostenible. Si piensas que está mal, no deberías hacerlo.

              Si no, te acabas por parecer a esos curas que predican que el sexo fuera del matrimonio está mal, y luego resulta que cada 2 por 3 se van de p.utas.

              En cualquier caso, la moral es como las narices, todos tenemos una.

        • Cerrado

          Bahh, eso depende de la entrevista y el momento... en otra…

          Bahh, eso depende de la entrevista y el momento... en otra ocasion hablaron muy en contra del intercambio de musica en internet.

    • Cerrado

      ¿Y a mi que me cuentas? ¿Yo robo a alguien por el hecho de…

      ¿Y a mi que me cuentas? ¿Yo robo a alguien por el hecho de comprar un CD/DVD? ¿Te crees que lo voy a desperdiciar grabando música de Ramoncin o de Chenoa? JA ¿Quien actúa en contra de lo que es justo a sabiendas de que lo esí?

      • Cerrado

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        El canon es injusto y yo tmb he firma pa k lo quiten, solo…

        El canon es injusto y yo tmb he firma pa k lo quiten, solo hacia un inciso....

    • Cerrado

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      Segun a que autores, porque cada vez hay más licencias…

      Segun a que autores, porque cada vez hay más licencias copyleft. Los primeros en robar y joder a los autores son las entidades de gestion y la industria. No existiendo dichos intermediaros tendrían muchos más beneficios y existiría una mayor gama de oferta musical.

      • Cerrado

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        si eso esta claro.... estoy totalmente de acuerdo, pero no…

        si eso esta claro.... estoy totalmente de acuerdo, pero no tiene na que ver con lo que dije... moralmente es incorrecto joder a los cantaautores y ya esta

  • Cerrado

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    Yo es que no lo tengo muy claro sinceramente, porque pienso que si se logra quitar el canon, ya tendrían la excusa perfecta

    Yo es que no lo tengo muy claro sinceramente, porque pienso que si se logra quitar el canon, ya tendrían la excusa perfecta para ilelagizar bajar contenido de internet, y puede llegar a ponerse en españa una ley tan restrictiva como la de paises como USA donde bajar cualquier cosa con copyright supone un delito. Creo que el canon pese a ser indiscriminado y un robo, al menos hace de barrera para que mientras se llenan los bolsillos, nos dejan en paz bajándonos lo que queramos

    • Cerrado

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      Que tu te pongas cachondo con el ultimo disco de Bisbal…

      Que tu te pongas cachondo con el ultimo disco de Bisbal bajado de la mula, no significa que yo tenga que pagar un impuesto revolucionario para grabar un KNOPPIX, por ejemplo.

      Si quieren criminalizar el P2P, que lo hagan! Pero ya basta de impuestos revolucionarios.

      • Cerrado

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        El problema es de concepto. Quieren criminalizar el P2P, pero…

        El problema es de concepto. Quieren criminalizar el P2P, pero al igual que dicen que cualquier fichero descargado es una venta menos (películas, cds de música, libros, programas), también defienden que los programas P2P son únicamente para intercambio de ficheros con derecho de autor.

        Yo confieso, utilizo los P2P para eso, pero tambien tengo la posibilidad de descargar material no sujeto a derechos. ¿Porqué van a criminalizar un tipo de programas por el uso que se les da?. ¿Es "criminal" la tecnología P2P?. ¿Cuántas pistolas han sido condenadas por un crimen?

        No hay que dejarles, o sencillamente se nos meteran hasta en la sopa, cobrando y además controlando que vemos, que descargamos, que hacemos, cuando... el sueño de toda compañia que venda ocio; conocer al dedillo los gustos de los consumidores sin margen de error, o si no, mirar y echaros a llorar http://xataka.com/archivos/2005/09/11-prohibido-trastear-con-el-repr.php

        Saludos

    • Cerrado

      No me importa. Yo ya estoy hasta los c.ojones de la situación…

      No me importa. Yo ya estoy hasta los c.ojones de la situación actual.

      NO PUEDEN IMPEDIRLO (perdón por las mayúsculas). En USA es ilegal y la represión está siendo un miserable fracaso. Hay 60 millones de internautas USA bajándose como locos pelis y canciones, ha habido 18.000 demandas, y tan sólo han conseguido una miserable condena.

      Es más fácil morir por accidente de aviación que ser condenado en USA por descargas p2p de pelis o canciones.

      Y si me dijeras que la SGAE va en plan "adelante, muchachos, no estáis haciendo nada malo porque existe el canon", pues todavía. Pero lo que te dicen es que abusas de los niños y que eres un terrorista y un tratante de blancas.

      A mí con esas no. Estoy hasta los webs de ellos y lo único que quiero es exterminarlos matándolos de hambre, y eso significa no pagar canon y bajar todo lo que me dé la gana bajar, e incluso cosas que no me da la gana, tan sólo por j.oderles.

      No te dejan en paz. Te cobran a la fuerza y después te tratan como si fueras un delincuente. Parece mentira que todavía no lo hayas visto. Lo que ellos quieren es cobrar el canon y que además tengas que comprar el original.

    • Cerrado

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      Mejor es eso, que a lo que tiende ahora a la ley=> Pagas…

      Mejor es eso, que a lo que tiende ahora a la ley=> Pagas igualmente y además no puedes copiar.

      Si hay que prohibir la copia privada que la prohiban, pero no me da la gana de pagar por algo que yo no he usado como si lo hubiera usado.

    • Cerrado

      Al contrario, el canon indica que todos somos…

      Al contrario, el canon indica que todos somos indiscriminadamente acusados de ser culpables de piratear las obras de loas autores que la SGAE representa.

      Admitir eso solo supone un paso mas en la criminalización del uso de internet.

      El canon nos indica que si usas CDs/DVDs Vas a robar y por eso se les compensa con el canon. Pregunta ¿Y de donde lo has sacado para grabarlo?

      Dales tiempo, con el canon admitido por todos, lo siguiente seran otros soportes y medios de transmisión de información.

      • Cerrado

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        El canon es por la copia privada no por piratear, que son…

        El canon es por la copia privada no por piratear, que son cosas diferentes, piratear es el Top Manta, descargar por el P2P es totalmente legal...

        Lo que esta gente supone es que cuando compras un CD (DVD...) vas a hacer una copia privada de una obra sujeta a derechos de autor.

      • Cerrado

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        El canon es por la copia pribada no por piratear, que son…

        El canon es por la copia pribada no por piratear, que son cosas diferentes, piratear es el Top Manta, descargar por el P2P es totalmente legal...

        Lo que esta gente supone es que cuando compras un CD (DVD...) vas a hacer una copia privada de una obra sujeta a derechos de autor.

    • Cerrado

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      Ten una cosa en claro, haya canon o no haya canon, intentaran…

      Ten una cosa en claro, haya canon o no haya canon, intentaran poner las leyes mas restrictivas posibles, y si por ejemplo en un pais deciden que bajar una canción es castigado con la pena de muerte no te preocupes que aqui empezaran cada dia a quejarseles a los del gobierno para que implementen esa ley aqui.
      Ademas cada año la Sgae se esta llevando unos cuantos millones de euros de los impuestos de los españoles, o sino ya me diras con que se graban los juicios.
      El canon no legaliza bajarse musica de internet porque basicamente no es ilegal de por si.

      Y si te crees que estan satisfechos ahora estas muy equivocado, ellos quieren canon a todo, cds,dvds,conexiones de internet,ordenadores.... , quieren ilegalizar absolutamente todo el p2p y controlar lo que se envia por internet al 100%, quieren que el estado les pague cada año impuestos a ellos y ademas pretenden que absolutamente todos los españoles compren todo lo que producen.

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        Añadir..que si prohibieran las redes P2P, seguirian cobrando…

        Añadir..que si prohibieran las redes P2P, seguirian cobrando canon, por todo he intentarian seguir cobrando más canones por cualquier cosa...que ponen anticopia más de lo mismo, seguiran cobrando canon...resumen el canon te lo cobraran igual aunque no tengas forma de hacerte una copia legal...

        Estos pendejos quieren que cuando estes navegando por internet, sea como ir por la calle con tu DNI y que en todo momento puedan vigilar tus pasos...

        Además de pedir NO AL CANON, debriamos pedir que estas "suciedades" ya que no dejan de ser empresas, presenten los mismos impuestos, las mismas cuentas,etc.. al igual que lo hacen el resto de empresas, eso una, pero ademas cuando sacan las estadisticas alarmistas que sacan, que digan de donde las sacan y aporten la información (ej. Hemos perdido 1000 millones en ventas de CD, España esta a la cabeza de descargas "ilegales")..

    • Cerrado

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      La ley te permite tener "copias privadas" (para tu uso, si no…

      La ley te permite tener "copias privadas" (para tu uso, si no le sacas un beneficio económico.. se entiende: que no las vendes vendiendo) de obras ya distribuidas. La ley es distinta aqui (Europa) que en USA.

      USA es otro país: allí hay estados con más armerías que gasolineras (link), o la RIAA (el equivalente a la SGAE) se dedica a enjuiciar a muertos o a familias que ni siquiera tienen ordenador (link).

      El canon, por su parte, no es ninguna ley: es un acuerdo entre las "gestoras de derechos" y los fabricantes de CDs.

      En teoría las leyes deberían estar acorde a los tiempos que corren, el Gobierno debería escuchar la voluntad de la población.. y hay 40 millones de habitantes y sólo 80000 afiliados a la SGAE.

      Tu razonamiento, por otro lado, es lógico: se supone que mientras cobren, deberían tener suficiente. Sin embargo ocurre que la SGAE (y muchos artistas) trata a la población de "piratas", una actitud que no es aceptable (es un chantaje), y haciendo de la cultura un negocio.. se han ganado la "popularidad" a pulso. ¿Prohibirán el P2P? ¿Pueden prohibir que vaya a casa de mi amigo con 20 CDs? Es la copia -en cinta- de toda la vida, trasladada a la era digital. El Canon ya supone más de la mitad del precio del CD: hasta ahí podíamos llegar: es un abuso.

      Pelea.

    • Cerrado

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      Anda, aprende a escribir un párrafo correctamente. Las comas…

      Anda, aprende a escribir un párrafo correctamente. Las comas están fuera de sitio y no hay quien lea "eso".

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        Veamos... cualquier usuario ya no digo de internet, sino…

        Veamos... cualquier usuario ya no digo de internet, sino informatico en general, sabe donde conseguir cosas sin pagar derechos de autor. Que no dejan bajar por P2P? Bien, existen los FTP de toda la vida, o existen millones de maneras de compartir tanto musica como peliculas, como soft. La mas clara: Tu puedes ir a casa de tu amigo a copiarte ese CD que se ha comprado, o copiado de otra persona. Y no creo que vayan a investigar a todo el mundo que se compre un ordenador. El compartir tanto soft de ordenador como peliculas o musica, siempre ha existido, de mil maneras.
        La cultura para extenderse asi lo requiere, lo unico que se trata es de no criminalizar al consumidor, sino ganarse su confianza con campañas del tipo: te gusta esta musica? pues comprala, si tanto te gusta. Que si, que esta claro que no a los precios que nos quieren vender... pero si realmente no quieren que desaparezca la cultura no pongan trabas a su difusion.

        • Cerrado

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          Además del método de toda la vida, el personal también…

          Además del método de toda la vida, el personal también aprovechará los p2p, salvo que lo hará en listas cerradas.

          Si yo, ejerciendo de uploader, comunico a los colegas un lanzamiento con un elink del tipo: ed2k://0001.avi/SDLKFJALDHFASLDHFALSLDFASF/ (conste que es un ejemplo), ¿quien va a impedir que nos lo bajemos?

          Nadie conoce ese elink, no tiene ningún título descriptivo. Complicado. Si tienen que rastrear la red entera buscando ficheros de ese tipo, descargarlos y comprobar que contienen, les espera una ardua tarea.

          • Cerrado

            Para lo que tú dices es mejor usar torrents. De hecho, ya…

            Para lo que tú dices es mejor usar torrents. De hecho, ya están empezando a surgir programas de bittorrent especializados en listas de contactos. Un ejemplo:

            http://www.powerfolder.com/

            Es soft libre, ya está disponible la release candidate 2, y se puede usar con Windows, Linux, y Mac OSX. Además, también permite compartir de forma abierta. Es decir, que una carpeta compartida puede ser pública, o privada (sólo para la gente que reciba la invitación).

            • Cerrado

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              Parece interesante, le echaré un ojo. Gracias. Y hablando de…

              Parece interesante, le echaré un ojo. Gracias.

              Y hablando de programas, ¿la evolución de programas de intercambio encriptados como va?

              Hace un tiempo se habló mucho del muteP2P, que estaba en fases beta, pero me escama no leer por ningún sitio noticias al respecto.

              Saludos

              • Cerrado

                Pues eso, sigue en beta. Por cierto, los de PowerFolder…

                Pues eso, sigue en beta. Por cierto, los de PowerFolder tienen pensado añadirle encriptación en el futuro.

                Un p2p con lista de contactos (PowerFolder y similares) es, en mi opinión, mejor que un p2p con anonimización (mute y similares). La anonimización plantea ciertos problemas éticos. Por ejemplo, si la gente se pasa en masa a algún programa con anonimización será imposible pillar a los pedófilos que intercambien pornografía infantil. La tecnología de anonimización es demasiado buena. Prefiero darle a los jueces la posibilidad de interceptar nuestras comunicaciones, para casos reales (no inventados por la SGAE) de terrorismo, pornografía infantil, etc.

                Ten en cuenta que la encriptación, por sí misma, no protege a los delincuentes de una orden judicial. Ahora bien, la combinación de encriptación y anonimización sí que lo hace.

                Por eso creo que es mejor usar p2p con lista de contactos.

                Dicho sea de paso, la política de persecución de las discográficas y productoras de cine es tremendamente irresponsable. Si se criminaliza a toda la población, al final será imposible distinguir a los ciudadanos honrados de los auténticos criminales.

                • Cerrado

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                  En cuanto a la ética te doy toda la razón. Es preferible que…

                  En cuanto a la ética te doy toda la razón. Es preferible que sean capaces de encontrar a según que ralea, si bien creo que cuando los detienen no es precisamente porque los han pillado con ficheros sospechosos en sus carpetas incoming. Algún miembro de los Cuerpos de Seguridad del Estado estará chateando y ganandose la confianza de los supuestos pederastas y forman parte de las redes de intercambio de este material, aunque con placa y sin ningún "ánimo vicioso" (se le supone).

                  Yo casi te diría que como medios y recursos tienen sobrados, preferiría disponer de un software que me de la posibilidad de elegir el nivel de anonimato. ¿Qué quiero lista cerrada?. Lista cerrada. ¿Qué quiero encriptación?, pues eso mismo. O esto, o mucho me temo que al final cierto abogado tendrá razón. Podrás echarle algún tipo de cola de contacto a Bisbal en los rizos y además darle dos galletones y será una falta, eso si, no te bajes su último CD o vas a la carcel.

                  • Cerrado

                    Ten en cuenta que en un p2p con anonimización (mute, etc)…

                    Ten en cuenta que en un p2p con anonimización (mute, etc) existe la posibilidad de que material pedófilo pase por tu ordenador, aunque tú no lo sepas, porque contribuyes aleatoriamente a la difusión de todos los ficheros de la red.

                    Con la encriptación no hay problemas éticos. Es sólo que la peli o canción que te bajas va encriptada, para que no te espíen.

                    • Cerrado

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                      ¿y qué más da que vaya cifrada?. La mafia no descubre que…

                      ¿y qué más da que vaya cifrada?. La mafia no descubre que estás compartiendo su material pinchándote el teléfono. Lo descubre pidiendo ese contenido y comprobando que tú lo ofreces, luego la transmisión de la información en sí misma no es el problema. Es necesario proteger las fuentes (oculatando las direcciones de los ordenadores que ofrecen los contenidos). Si yo pido un disco del rizos lo obtengo, aunque me lo manden cifrado. El problema es que sea capaz de identificar a la persona que me lo manda.

                      Y en cuanto a la excusa del terrorismo y los pedófilos, yo soy de la opinión de que la policía lo que tiene que hacer es ganarse el sueldo moviendo el culo. Que los pedófilos no comenten delitos en sus casas, lo cometen en los parques de las ciudades y en los patios de recreo de las escuelas. No estoy dispuesto a sacrificar mi privacidad e intimidad bajo el engaño y la excusa del miedo. Estoy harto de ver cómo se pretenden solucionar los problemas con atajos que más que solucionar lo que hacen es tapar. Y encima puteando al prójimo.

                      • Cerrado

                        Como ya he señalado, la encriptación, por sí sola, no…

                        Como ya he señalado, la encriptación, por sí sola, no protege. Ahora bien, combinada con anonimización, o con listas de contactos, sí que lo hace.

                        Si sólo intercambias con amigos, la única opción que le quedaría a la mafia sería pinchar la línea. Si además de compartir sólo con amigos tienes las comunicaciones encriptadas, le niegas a la mafia esta última posibilidad. Lo mismo para la anonimización.

                        En lo otro, yo sigo viendo un problema ético, pero tampoco quiero imponerle a nadie mi punto de vista. Soy consciente de que ha habido muchas mentiras sobre este tema. Que cada cual reflexione y tome su propia decisión.

                        Los pedófilos sí cometen delitos en sus casas. La mera tenencia de pornografía infantil es un delito.

    • Cerrado

      Pero es que ni siquiera nos dejan en paz a pesar de…

      Pero es que ni siquiera nos dejan en paz a pesar de embolsarse cientos de millones, nos tachan de ladrones y nos compraran con pederastas y demas ralea cada vez que sale el Teddy haciendo alguna declaracion, el canon se lo pueden meter por donde amargan los pepinos, siempre habra forma de saltarselo o bien comprando en tiendas donde no lo apliquen o por internet.

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    La persona del video no se si habrá firmado ya que su teclado se ha quedado sin ninguna tecla, no tiene desperdicio

    La persona del video no se si habrá firmado ya que su teclado se ha quedado sin ninguna tecla, no tiene desperdicio.

    http://pelluch.blogspot.com/

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    No quiero ser parte del patético tinglado comercial que roba a los usuarios amedrentándolos con amenazas y falsos juicios

    No quiero ser parte del patético tinglado comercial que roba a los usuarios amedrentándolos con amenazas y falsos juicios, olvidando por completo mis derechos como ciudadano español incluyendo la presunción de inocencia.

    Estoy cansado de pagar un canon a los músicos de la SGAE por los CDs y DVDs que grabo con las fotos de mis viajes o con programas de software libre.

    Como usuario me siento estafado y ultrajado, me roban y apalean verbalmente, de forma pública y utilizando incluso los medios más potentes de comunicación tratándome como un "pirata" más.

    Como español me avergüenzo de los gobernantes que dirigen mi país y me veo obligado a actuar para parar de una vez por todas a aquellos que, desde el poder, se enriquecen a cuesta de mi trabajo y coartan mi libertad por la que tantas generaciones han luchado antes de mí.

    Nunca un slogan fue tan conciso y acertado: "Todos contra el canon"

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      No entiendo por qué puse "CUESTA" en vez de "COSTA" en el…

      No entiendo por qué puse "CUESTA" en vez de "COSTA" en el post anterior, y eso que lo revisé antes de enviarlo. Ruego disculpen la errata.

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      Toda mi familia firmó el primer día que puso la AI el enlace.

      Toda mi familia firmó el primer día que puso la AI el enlace.

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    .que alguien le diga al zapatero que menos canon para los ricos de la sgae y que destinen el botin a ongs. Que los muertos de

    .que alguien le diga al zapatero que menos canon para los ricos de la sgae y que destinen el botin a ongs. Que los muertos de hambre no son los de OT.

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    una pregunta? Sólo hemos conseguido eso? 43.500 firmas de nada. Alguien me puede decir cuantos tenemos internet en casa (pk

    una pregunta? Sólo hemos conseguido eso? 43.500 firmas de nada. Alguien me puede decir cuantos tenemos internet en casa (pk las firmas eran por la web) y si es una buena proporción.?
    Yo creo qu aqui hacemos lo de siempre: mucho llorar y poco hacer.
    PD: Yo casi he obligado a mis amigos a firmar :P Aunque tengo algunos en el lado oscuro, sinf!

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      Estimado anónimo: Bienvenido a España (o a su conjunto de…

      Estimado anónimo: Bienvenido a España (o a su conjunto de Naciones, Nacionalidades, Realidades Nacionales, Reinos, Regiones, Autonomia, Paises, etc, etc, etc ..)
      Me gustaría saber cuantos han llegado hasta la página, han visto el formulario, han titubeado un instante antes de cumplimentarlo y han dicho:
      Bueno seguro que otros muchos firman, una mas o una menos .. y ha cerrado la pagina.
      Al igual que tenemos que reconocer nuestro sentido solidario en algunos aspectos (donaciones de órganos, sangre, aportaciones a campañas humanitarias,...) , en general (creo) somos individualistas y conformistas.
      Si hay un huracan o un terremoto en algun pais en "vias de desarrollo" (bonito eufemismo) y hay recaudar donaciones, si hay que irse con Medicos sin Fronteras, GreenPeace o similar al Congo o a Chernobil, no lo dudamos. Somos especialistas en grandes gestas.
      Ahora, cuando se trata de cosas que pensamos que solo nos afectan a nosotros y de forma leve (que son unos centimos por CD para 25 CD"s que compro al mes ), preferimos meter la cabeza debajo de tierra y no complicarnos. Claro que existe un problema con la actitud del avestruz .... Deja el culo al aire.
      Yo soy el pimero. Cuando en un establecimiento que dan la vuelta incorrecta por unos centimos o en un bar me cobran una caña de mas, normalmente digo:
      Por unos centimos no voy a complicarme. Beeeeeep Incorrecto. Lo que hay que hacer es pedir que te cobren bien y despues si quieres se lo das de propina si no quieres quedar como un miserable por un Euro.

      El canon me da igual que sea legal o correcto o justificado para algunos.
      SIMPLEMENTE NO ES JUSTO y aunque no afecte a la vida o la salud de las personas, si nos quedamos pasivos ante una injusticia (da igual su envergadura) nos mereceremos todo lo que pueda venir despues.
      Así que animo !!! firmad y no esperes que otros lo hagan por vosotros, si todos piensan así nadie firmará y como dice el refrán Unos por otros y la casa sin barrer

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      Si, no te extrañe aqui solo nos movilizamos para botellones,…

      Si, no te extrañe aqui solo nos movilizamos para botellones, pero no para defender nuestros intereses ya sean crematisticos o de consumidores....

      Somos así de vagos .

      Luego vendran las "madres mías"

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    Aprovechando este post contra el canon... os pongo aqui un enlace de un <a

    Aprovechando este post contra el canon... os pongo aqui un enlace de un <a href="http://javimoya.com/blog/2006/04/28/no-a-la-sgae/">video contra la SGAE</a>...

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    Estamos hablando de gente que quieren prohibir el grabar contenidos de la tele a pesar de que con nuestros impuestos ya hemos

    Estamos hablando de gente que quieren prohibir el grabar contenidos de la tele a pesar de que con nuestros impuestos ya hemos pagado derechos de difusión pública y grabación. Todo el sector audiovisual español quiere que Carmen Calvo los convierta en funcionarios por la cara y esto es un impuesto revolucionario en toda regla. No hay que ceder ni medio centímtero.

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