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Telefónica, Vodafone, Orange y ONO se alían contra el P2P - página 3

alejandrosantos

Conocida es la priorización (comúnmente "capado" entre los internautas) que aplica ONO sobre el P2P y del que se escapan algunos programas que encriptan sus datos. Puede que no sean los únicos. Público cuenta hoy que Telefónica, Vodafone, Orange y la propia ONO han pedido a los partidos mayoritarios, en la ronda de visitas habitual previas a las elecciones, que se incluya la creación de un marco que permita "poner orden" en la Red, porque "la gente se tiene que dar cuenta de que la sociedad del futuro no puede ser gratis total". Así lo explica Miguel Canalejo, presidente de Redtel (Asociación Española de Operadores de Telecomunicaciones), que agrupa a estos operadores y que nació en mayo de 2007.

En el horizonte vislumbran que los ingresos de "la industria legal de contenidos on line se van a multiplicar por diez" y que ellas tienen las autopistas por las que circulan. No en vano, la comisaria de Sociedad de la Información, Viviane Reding, ya habló de un mercado único para estos contenidos y elaboró el documento estratégico "Creative Content Online in Europe´s Single Market".

Canalejo no cree que el usuario se dé de baja si se limitan las descargas gratuitas ni que exista un problema con el precio de las conexiones a Internet. ¿Están seguros?

Relacionado:

> Nueva asociación de telecomunicaciones
> La UE propone un mercado único para los contenidos online

💬 Comentarios

Página 3
lxuser

No creo que se atrevan, anda que no han salido estudios del uso de los p2p, y en la mayoría salia reflejado que mas del 60% lo usa habitualmente.
A parte de esto, esto es ponerle puertas al campo, recuerdo cuando ono empezó a capar, sacaron el eMule con ofuscación al poco y todo volvió a la normalidad, si realmente hacen algo, ya saldrá una nueva ofuscación, yo estoy tranquilo, no es ilegal y si lo capan ya lo descaparemos.
No obstante, es cierto que hay mas que el p2p, pero seamos realistas, la mayoría usa los p2p, contrata la conexión a parte de para navegar, correo y demás, principalmente pensando en los p2p (hablo de hogares evidentemente), si encontraran alguna manera mágica de restringir los p2p y eMule y similares no pudieran hacer nada, a ver quien aguantaría pagando el dineral que valen las conexiones, para navegar correo y poco mas, o a la biblioteca, o la wifi o demás, porque hay zonas en las que internet es gratis mediante wifi (yo desde mi casa pillo al del centro de salud) por ejemplo :)

kokomalaga

Yo lo tengo claro modalidad básica y si encuentro alguien para compartirla mucho mejor. No voy a pagar una conexion de 10 MB para ver videos en el youtube como dicen por ahi arriba, con el dinero que me ahorro puedo pillarme algun juego de PC, DVD o similares.

Otra cosa es que estas modalidades básicas fueran desapareciendo, de ser así, algun modem 3G para ojear la web una o dos veces a la semana o las malas al ciber una tardecita. Conmigo tienen una baja segura.

BocaDePez
BocaDePez

Un poquito de claridad....

Las operadoras antes les convenia muy mucho el P2P, les ayudaba vender, a que la gente se intalara conexiones de banda ancha... en fin. Crecimiento y dinero a espuertas.

Ahora quizas ya no lo vean con los mismos ojos, demasiado trafico y presion de los mafiosos y gobiernos untados de siempre.
(si , el canon que pagas hoy servira para flexibilizar a las operadoras mañana).

Por otro lado, los operadores son los que proveen la conexion, si lo plantean bien no habra modo o protocolo que pueda esquivar el bloqueo. ¿como encriptaras los megabytes o las conexiones?
Son el guardian de los secretos, y siempre tendran la sarten por el mango.

Y tranquilos que no van a capar el P2p, simplemente priorizaran trafico para ganar mas dinero, haran conexiones baratas y conexiones caras en funcion del consumo y la calidad del servicio.... lo de la tarifa plana *sin limites* no es un buen modelo de negocio. En el futuro estara mas aproximado el consumo con el coste.

Quieres jugar online, tanto $, quieres p2p? tanto $$ mas... quieres acceder a youtubes y television IP ... tanto $$$$ otro.

Y si no tiempo al tiempo, de momento tienen trabas pero solo de momento.

WaDe

Señores, la gente no utiliza su conexión para descargar música mierdosa española o cine mierdoso español, la utiliza para descargar porno y cuanto más rápido mejor. No es cuestión de defender los derechos de los autores (¿A quién le importan los actores y productores porno?) es cuestión de abaratar sus costes que es por lo que miran absolutamente todas las empresas con directivos cuya cabeza depende de ello.

BocaDePez
BocaDePez

Yo es que me indigno...

BocaDePez
BocaDePez

¡A VER SI TIENEN COJONES DE HACERLO!... El día que lo hagan... ADIÓS BANDA ANCHA; HOLA MODEM DE 56KB...

ESO LO SABEN HASTA EN PLUTÓN.

Y como yo, más de uno y más de dos... SI NO, QUE MIREN LA CURVA DE CLIENTES DE OH-NO...

¡QUE SE ATREVAN! ¡VOLVEREMOS A 1995!

BocaDePez
BocaDePez

no se puede hacer nada con esto??, no se puede ir a manifestaciones, sería la unica a la que iria, ...
hagamos algo!!

🗨️ 1
skizoy

¿Y para tener una vivienda digna no? :-(

BocaDePez
BocaDePez

Leyendo bandaancha me da la sensación de que soy el único que no usa el P2P (no porque piense que sea ilegal, inmoral o engorda ni ninguna chorrada de esas, sino porque paso del cine, de la música, y de los contenidos de la industria en general (y tampoco los compro, claro)).

BocaDePez
BocaDePez

Hay que ver como poneis el grito en el cielo. En otros paises tienen limites o es ilegal la descarga indiscriminada de ciertas cosas y no se dan de baja ni nada.

Si de verdad la gente empieza a darse de baja habria que preguntarse que tipo de internauta hay en españa, que parece que si no baja de la mula no es feliz.

Internet no es solo bajar cosas, tambien hay muchas otras cosas...

P.D siempre quedaran las news de pago, o rapidshare y megaupload xD

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Internet es para lo que el/la usuario/a que paga, y siempre dentro de la legalidad, le dé la realisima gana. No para lo que quieran una parte altamente interesada.

Faltaria mas.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Muy bien dicho.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Pues si vuelven ilegal que se descargue por p2p material con copyright, entonces ya no protestareis...

vaya pardillos

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Claro, y si vuelven legal el asesinato, mataremos a todo el que se nos cruce... No te fastidia, el lumbrera este. Respetar la legalidad no implica no hacer todo lo posible por no perder derechos, o por recuperarlos si llegáramos a perderlos.

BocaDePez
BocaDePez

Una cosa es que ilegalizasen el p2p por una ley y otra que me diga telefonica si puedo o no usarlo.
El p2p es algo mas que la mierda de musica y peliculas españolas, que no sirven ni para limpiarse el culo, que te lo mancha.

BocaDePez
BocaDePez

SI no uso mi emule no kiero internet para nada, asi ke conmigo ke no cuenten pa esas gilipolleces pq solo usare mi ordenador para copiarme cd's ke me pasen

BocaDePez
BocaDePez

Tarde o temprano tenía que pasar, lo raro es que hayan aguantado tanto tiempo subvencionando las descargas compulsivas de tanto friki emulero que no sabe ni qué hacer con todo lo que se baja.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pero eso solo es problema del friki emulero, el que baje mas de lo que es capaz de ver u oir. Si paga una conexión y un canon hace muy bien.

Yosoychester

Supongo que alguien terminará creando un programa que se salte todas las barreras que quieran poner y contra más generalizado antes lo haran.

BocaDePez
BocaDePez

Me entristece ver como Internet ha pasado de ser un medio libre a irse pudriendo poco a poco por el control del gran hermano. La libertad nunca ha sido buena para ningún gobierno o compañía, todos buscan beneficios. Ahora que sus redes están saturdas y no quieren ofrecer más, buscan otros medios para sacarnos el dinero.

Asco de mundo este.

BocaDePez
BocaDePez

Esto es como si las constructoras de carreteras cobrasen un impuesto a los pueblos por los que pasan...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

las conexiones a Internet, igual que las carreteras, tienen una cierta capacidad que todos sus usuarios comparten, esto parece que es un concepto desconocido para los que abusan de sus conexiones las 24 horas, en algún momento se tenía que acabar la barra libre, y fomentar un consumo moderado

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

¿Abuso? Si no pueden ofrecer 3 megas que ofrezcan 256KB. Lo que no se puede es ofrecer X y pretender que se consuma menos que X. Cuando vayas a un restaurante no abuses y no te comas toda la comida.

PD: Y esto lo dice alguien que tiene desperdiciada su conección porque apenas usa el emule y apenas baja contenidos, pero entiendo que quien paga más es para usar más.

lxuser

Es imposible abusar, se tiene contratado un ancho de banda, no puedes usar mas que lo contratado, por lo que es imposible abusar (a no ser que llames abusar a usar lo contratado, lo cual seria ilógico). Se usa lo que se contrata y como ya han dicho, si no pueden dar 2, 8 o 100mb las 24 que no lo ofrezcan, pero que no te pongan anuncios diciendo sin limites y las 24h y además al contratar diciéndote que bajaras películas musica y demás mas rápido (si, lo dicen) para después una vez contratado decirte que no.
Si pago 6mb y lo quiero usar las 24h lo uso, que para eso pago, y si solo lo quiero usar 1h al día también.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

nadie contrata una conexión con garantía de funcionar a x megas las 24 horas del día, todos los días de la semana, se contrata una conexión a internet que como mucho va a funcionar a la velocidad que sincronices, y del mismo modo que la red eléctrica, de agua o gas se vendría abajo si todos sus clientes demandaran el máximo de su capacidad contratada las 24 horas, con los proveedores de internet pasa lo mismo

sin limites? pues sí, te bajas lo que quieras dentro de lo que te dé la conexión
24 horas? también, en cualquier momento del día tienes conexión, nadie menciona nada de 24 horas al 100% de velocidad

lo demás es vivir en el país de la piruleta, pero afortunadamente esto se va a acabar ya

🗨️ 1
lxuser

Una cosa es la red eléctrica y otra una simple conexión a internet, o me estas diciendo que cuando compras un coche nadie te va a asegurar que funcione las 24H, total como puedes usarlo a la hora que quieras...
Tu contratas una conexión a internet (24h y sin limites), la cual puedes usar 10min/dia o las 24h faltaría mas.
La velocidad es otra cuestión, hay un limite (no recuerdo creo que el 10%) del que no pueden bajar, por tanto una conexión de 10mb jamas podrá bajar de 1mb (suponiendo que sea un 10% que como ya digo no recuerdo la cifra exacta)
Sin limites significa sin limites, no hasta donde ellos te permitan, significa las 24h a la velocidad que sincronices, no el tiempo que ellos digan a la velocidad que ellos digan eso no es sin limites.
Y respecto a la garantía de funcionar las 24h, a mi me dejo de funcionar durante 8h un día, reclame y ese día no me lo cobraron, así que si, las 24h tiene que funcionar, sino quejate a tu isp, que para algo pagas.
Lo próximo sera poder ver la tv cuando digan ellos, no valla a ser que se sature y se pixele.

profenix

a ver , me a echo gracia , varios comentarios que he leido que dicen que si les capa telefonica o san venito se iran an jazztel , yo a estas personas les digo , en que pensais ? es increible que aun haya gente que no sepan que todas las compañias de españa que ofrecen adsl estan paga a telefonica por un alquiler de sus lineas. osea con esto lo que hay que tener tambien muy claro es que si telefonica se mete en el ajo y sus conexiones suben mucho de precios y encima van capadas , esto hara que jazztel y compañia toda aquella que ofresca adsl y no este capada como suponen algunas gente , tambien saldran por un ojo de la cara , porque jazztel y compañia tampoco son tontas y si ellos por poner un ejemplo les cuentas el alquiler 10 centrimos actualmente y con el cambio les cuesta 60 centimos , entonces jazztel no sera como ahora que cuesta 20 € sino que costara 70 € y quien va a pagar ese dinero para bajar una peli ? o un disco de musica ? pues a quienes les sobre mas el dinero. porque de todos los que postean diciendo , yo no uso el p2p yo solo lo uso pa ver correo y ver webs y algunos blogs etc... yo personalmente no me lo creo , a no ser que sea un friki total de algo y sea que se compre todas las pelis del mercado original y valla todos los dias d la semana al cine a ver las pelis en la gran pantalla o se valla a una tienda d musica y se compre todos los discos de musicas mas que na por aburrimiento , yo personalmente a dia de hoy en persona no e conocido a nadie que haga eso , e conocido a frikis que le dan por una u otra cosa pero aun asi siguen usando p2p pq una cosa no quita a la otra. uno puede ser friki mmm que te digo de star wars o de iron maiden entonces esas cosas si las compra originales pero el resto de cosas se las descargan por internet.

os pongo otro ejemplo.

imaginemos que llega un mes de buenisimas peliculas a la cartelera de los cines. yo por ejemplo cada vez que voy al cine me gasto 10 € y si en la cartelera hay 6 peliculas que voy a gastarme 60 € en ver 6 peliculas ? en todo caso veo 1 o como mucho 2 y el resto van por p2p y listo sino que me gasto los 60 € para kedar bien con la sociedad o algo asi ? anda ome es que para eso cojo esos 60 € y me voy d putas y descargo otra cosa xDDDDDDD

si este tipo d cambio se hiciera a que nos llevaria ? pues como al pasado menos de la poblacion sin internet , y a tirar de grabaciones de alquileres aunque se pague el canon y a intercambiar con los compis y punto y pelota.

la verdad no se de donde han sacado este tipo de idea pero seguro que no lo an carbulado muy bien porque tendran perdidas multimillonarias y los que se conformen con el timo porque no se enteren del tema seran los tipicos korkis que no tienen ni idea. y diran joe tardo 6 meses en bajar una peli y 3 meses en bajar un disco y una semana en bajar una cancion.

no soy de los que piensa de que el internet es solo p2p, pero que todo el mundo lo usa eso si q es verdad que use para pillar una u otra cosa pero lo hace , pero la pura realidad esque las compañias que ofrecen internet viven de eso y no de uno que quiere hablar con su novia que esta en la quinta puñeta porque para eso aun sigue existiendo las cartas por correo y salen un 99% mas barato que el mantener una linea solo para chatear con tu parienta o novia y e dicho cartas por irme muy atras pero tb se puede usar los sms de los moviles jejeje

bueno espero haberme explicado bien

🗨️ 8
JazztelBolsa

A ver... si tienes un servicio parcialmente o totalmente desagregado de Telefónica con otro operador, el tráfico de datos se dirige por la fibra óptica de dicho operador y, por tanto, a Telefóni no le afecta en nada el tráfico.

Para que JAZZTEL comenzase a subir precios, primero debería captar un mínimo de 1.250.000 clientes y que consuman gran tráfico de datos.

Saludos,

Jazztel_Bolsa

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

creo que no le has entendido, me parece que su razonamiento es el siguiente:

- pongamos que la mayoría de compañías capan sus conexiones y siguen con sus precios actuales

- el resto entonces podría subir sus precios, porque ofrecerían un servicio diferenciado, así aumentas tu margen de beneficios sin invertir nada

🗨️ 3
profenix

no me habeis entendido ninguno de los 2.

a ver como os lo explico.

primero que nada eso del 1.250.000 clientes no se de donde lo as sacado pero weno. personalmente no creo que eso sea asi , sino las cosas serian muy diferentes.

la realidad es esta.

un ejemplo.

si teneis una casa y la alquilais ustedes poneis un precio para poder ganarle dinero pero a su vez de ese dinero que pedeis de hay sacais el dinero para pagar la comunidad y en la comunidad esta el agua , luz y lo que sea ok ? bien ahora pasa 1 año y la cuota que pagais por la comunidad sube de precio , porque el agua y la luz suben de precio , entonces ustedes al que le alquilais la casa que ocurre le pedeis mas dinero para que ? pues para seguir ustedes teniendo las mismas ganancias.

ahora en el caso de telefonica y sus alquileres a jazztel , ya.com , tele2 , etc...

si telefonica sube su precio de alquiler de su cableado que ocurre ? pues que jazztel , ya.com , tele2 , etc... tienen que subir el precio de sus servicios para obtener el mismo veneficio

cosa diferente es , el servicio que quieran dar cada una de ellas.

si me equivoco decirmelo ennn

pero un caso claro es el siguiente.

jazztel y tele2 ofresen 20 mb y sus servicios son iguales o muy parecidos me refiero lo que ofrescen estas 2 isp ( no entro en casos de que uno te arregle los problemas antes y mejor que la otra o que una cumple con lo q ofrese y esas cosas enn ) , creo q las 2 eso ofrecen 20 mb , que las llamaditas gratis y to ese rollo , pero curiosamente jazztel te sale por 20 € mientras q tele2 tienes q pagar 40 € eso porque es ? pues por lo que os estoy intentando de explicar de que telefonica alquila sus cables y jazztel lo mismo llego a un acuerdo o lo que sea con lo que le sale el alquiler mas barato que a tele2 por eso una cuesta 20 € mientras que la otra 40 €

bueno espero haberme explicado ahora mejor

🗨️ 2
Kalimist

No desinformes, TODOS los ISP alternativos pagan el mismo precio de alquiler del bucle a Telefónica. Tele2 y Jazztel cuestan lo mismo: 29,95 € al mes, lo que pasa es que en Jazztel tambien pagas el alquiler de linea porque las llamadas no van por VoIP.

Infórmate mejor antes de opinar tan alegremente.

🗨️ 1
Kalimist

Jazztel paga un alquiler por el bucle de abonado (el cable que va desde tu casa hasta la central) y por poner sus propios equipos en las centrales. Es decir, los datos van por las redes de Jazztel, asi que el supuesto "capado" de Telefonica jamás afectaría a los clientes de Jazz.

Otra cosa es que más adelante Jazztel se una a este grupo de mafiosos, al que se le veian las intenciones desde que se unieron. Oligopolio descarado como en Telefonia móvil.

🗨️ 2
profenix

en tema de capado no voy a entrar en detalles ya que yo personalmente no estoy de acuerdo con ese tema , te guste o no.

pero yo en ningun momento e dicho que eso del capado afecte o no , tan solo dije que si telefonica capa mas sus lineas o pone mas trabas para el tema de descargas y si encima sube el precio , ese precio lo tendra que pagar jazztel y si jazztel lo paga de donde sacara el dinero ? pues de sus clientes

P.D. y lo llame capado para que la gente me entienda

🗨️ 1
Kalimist

Pero es que Telefonica no tiene libertad para subir el alquiler del bucle de abonado porque estos precios los regula la CMT. Menudo cachondeo si encima de controlar el bucle pudiese poner los precios que le diese la gana...

A lo que me refiero es que el capado se produciría a nivel de red, y como Jazztel tiene red propia y no forma parte (de momento) de ese grupo de mafiosos, su conexión no estaría capada.

Comtrend536

Canalejo no se entera xDDD

En fin...

Symbian70

Ups no me habia dao cuen de q ya habia un tema abierto sobre esto, mil perdones, pues eso q ardan telefonica vodafone orange ono y su p*+&*%

BocaDePez
BocaDePez

MENOS MAL QUE QUEDAN EMPRESAS COMO JAZZTEL. Gracias a ellos tenemos los 20 megas y las llamadas nacionales gratis. Todo por menos de 50 euros al mes con línea e IVA incluidos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Gratis total????? Pero si con lo que nos cobran esas compañias nos podriamos comprar dos CDS dobles al mes... vamos ni que pagaramos 12 euros por internet.

JazztelBolsa

¡Mentira! jajaja ADSL "hasta 20 megas" (con 1 mega de subida) + Llamadas nacionales gratis + Línea JAZZTEL = 50,34 euros/mes (IVA incluido). xDDD

Saludos,

Jazztel_Bolsa

BocaDePez
BocaDePez

Pregunta idiota del día:
¿no se puede hacer un p2p sobre http con encriptación previa de contenidos?
Porque si es así, el capado y el filtrado nos la soplarían no?
Si he dicho una burrada, que me perdonan las almas sensibles.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

hay muchas otras maneras de controlar los abusos de conexión, como limitar la capacidad de bajada cuando superas un cierto número de gigas semanales/mensuales

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pero que abuso ni que niño muerto? Es abuso querer utilizar el producto que me ofrecen y por el que estoy pagando? Si no pueden ofrecer X megas, que no los ofrezcan.

jamad92

pues no es que se de de baja la gente pero vamos que no podreis cobrar ese paston porque hay gente que con ese timo de 50€/mes se baja canciones para amortizarlo y por eso se ponen mas velocidad, si limitais p2p para que quermos 30mb? si con 1mb va sobrado para navegar...

saludos

BocaDePez
BocaDePez

Yo ya he llamado a telefonica para decirle que como lo haga, me doy de baja.

BocaDePez
BocaDePez

contra la alianza de proveedores, alianza de usuarios. Demonos todos de baja e invirtamos todo el tiempo que dedicamos a internet a hacer otras cosas, igual hasta salimos ganando

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

AHI ESTOY AL 100% con tu propuesta.

BocaDePez
BocaDePez

La limitación del p2p la tienen facilisimo, estáis equivocados casi todos los comentarios, van a poner un máximo de limite de descarga por ejemplo 5 gb por mes, suficiente para navegar, ver no muchos videos de you tube y bajarte el correo, eso si a 30 megas anunciándolo con el megáfono, vienen malos momentos para el intercambio de archivos aunque sea programas freeware o GNU "COLEGA ERES UN PIRATÓN", mas cuando zapatero está vendido a la sgae.....

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Vendido ??? .Yo diria regalado.

BocaDePez
BocaDePez

Estilo ingles?

Cuando pongais el precio ingles entonces hablamos. Ya les "indemnizamos" bastante por el desorden que segun ellos creamos en la red.

BocaDePez
BocaDePez

Yo creo que hay que empezar a protestar ya,e incluso yo iria mas lejos,A DARSE DE BAJA YA,con esto si que se les quitarian las ganas de hacer propuestas idiotas

Albaceteman2

Se veía venir.

Desde el momento en que las operadoras telefónicas empezaron a invertir vi claramente que el emule era algo que toleraban para vender sus conexiones. No invierten en dar TV por cable para que la gente se baje las pelis gratis, eso no les interesa.

Takuru

Aqui Telefonica Chile lanzo sus planes de internet nuevos 4MB y 6MB con el gancho de que esta libre de bloqueo P2P. jeje es la unica forma de vender internet.

JoYmAn2000

Me da ami que lo que les asusta no es lo que bajemos si no el caudal / trafico que generamos , la cual da como consecuencia el encarecimiento del mantenimiento de las lineas adsl de las companias ( si , todos pagan el trafico aqui no se libra nadie ) y si tooodo semo bueeno y no bajamos nada como tontitos de 20 megas para ver los email o ver webs... esta gente se ahorra una fortuna.. que no que no es por interes vaya... ahora me van a decir que son humanistas enga ya coño aqui el dinero es lo que les importa a todos

BocaDePez
BocaDePez

no existían antes los videos comunitarios? una antena pirata que emitía para toda una comunidad de vecinos? pues ahora es momento para trincar la misma filosofía y compartir conexiones.
wifi? abierto para tus vecinos.
cable? switch y RJ45 a tutiplén de ventana a ventana (por dentro del edificio, lo que es el patio interior)
[ambas pueden estar con un filtrado MAC y se paga entre todos los vecinos en cuestión]

y sólo está dado de alta 1 vecino de cada 5 por ejemplo, o lo que es lo mismo, reducir a la quinta parte el monto de clientes de estas empresas saboteadoras, mentirosas, conspiradoras, aprovechadas, chupasangres incompetentes de los cojones. (y putas)

la piratería NUNCA NUNCA NUNCA se podrá acabar con ella, JAMÁS, y menos si lo que copiamos son ceros y unos.