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Telefónica sancionada con 20 millones de euros

El Consejo de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) aprobó ayer la imposición a Telefónica de una multa de 20 millones de euros por considerar que ha obstaculizado el alquiler de su red a las compañías alternativas y, en particular a Jazztel, para prestar servicios de acceso a Internet de banda ancha con ADSL.

Es un paso muy importante para Jazztel, ya que a partir de ahora vera respaldadas de forma mas oficial sus multiples denuncias interpuestas contra el ex-monopolio ante la CMT (recordemos que de 55 denuncias, ya se han fallado 20, todas ellas a favor de Jazztel).

Aunque Telefónica no quiso pronunciarse oficialmente, en fuentes de la compañía se considera la sanción desproporcionada e injusta, por cuanto actualmente hay 800.000 bucles -el último tramo de la línea que llega al domicilio del abonado- alquilados a los operadores alternativos. Telefónica siempre ha defendido además que no ha existido ningún incumplimiento generalizado sino algún retraso puntual. Telefónica recurrirá la sanción ante la Audiencia Nacional y pedirá la suspensión cautelar del pago de la multa.

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Yo era cliente de ORANGE, Y cambiar de operador me supuso un verdadero quebradero de cabeza. Estube a punto de irme a consumo

    Yo era cliente de ORANGE, Y cambiar de operador me supuso un verdadero quebradero de cabeza.
    Estube a punto de irme a consumo y poner una DENUNCIA en toda regla.
    mi caso, supongo que NO SERA EL UNICO!

    bien, yo pedi una PORTABILIDAD a Vodafone,ya que era la compañia que mejor servicio me ofrecia.Asi que me fui a un punto de venta Vodafone y tramite mi portabilidad sin ningun problema ( ya habia cumplido mis 18 meses de permanencia OBLIGATORIA, con todos los problemas que durante este periodo me ocasiono AMENA, como p.e. que el mvl que me habia comprado al hacerme cliente Amena, era un cacharro que se estropeaba semana si, semana no, lo lleve a reparar unas 3 veces, y que no me dejaran telefono de sustitucion, porque supuestamente no tenian terminales en esas 3 ocasiones (casualidades de la vida) y no obtener beneficios ni bonificaciones a pesar de que mis facturas eran, un poquito excesivas.Ni recibir un terminal gratuito,aunque fuera otro cacharro,para poder acabar mi contrato sin tener que pagar la multa.ORANGE me dijo que en su compañia no existia nada asi.Finalmente tuve que comprar un terminal libre, para superar estos meses)

    El caso es que cuando cumpli mi periodo de fidelidad, en diciembre 06, decidi irme a otra compañia, todo marchaba bien,Orange me mando una carta con ofertas para intentar que no me fuera de su compañia, y ahora SI me ofrecian BONIFICAIONES en mi factura, Y terminales de 3g a CERO EUROS.Como era de esperar, llame al 1414 para mostrar mi descontento y decirles que nada de lo que me ofrecian me interesaba, y pregunte para cuando dejaria de facturar con ellos. Me dijeron que para el 16 de Enero empezaria con VODAFONE .

    Hasta que llego el dia en que tenia que ir al punto de venta Vodafone a recibir el nuevo movil y la nueva tarjeta. Cual fue mi sorpresa cuando me dijeron que la PORTABILIDAD SE HABIA RECHAZADO POR PARTE DEL USUARIO!!
    pregunte y me informe como podia haber sucedido eso, y me dijeron que para que eso fuera asi ( la anulacion por peticion del cliente) deberia haber mandado un FAX a un numero que yo desconocia con un monton de datos.. Y esto. no habia pasado. Volvi a llamar y Me dijeron que habia sido un fallo informatico de vodafone. LLame a vodafone y ellos me dijeron que no habian registrado ningun fallo informatico, y que Orange les habia informado de que yo estaba pensando las contraofertas que habia recibido. MENTIRAAA!
    LLame de nuevo a ORANGE para cagarme en todo lo que se menea y para decirles que les iba a denunciar por Suplantacion de identidad, y porque lo que ellos habian hecho era ILEGAL, que me remitieran de inmediato "el supuesto FAX"y que me informaran de los ultimos comentarios anotados en mi ficha de cliente con respecto a las contraofertas realizadas y mi contestacion a cada una de ellas, que habian sido, continuos y rotundos "NO"
    Efectivamente no puedieron informarme de otra cosa.
    El caso es que AUTOMATICAMENTE Vodafone volvio a tramitar la solicitud, y esta vez TAMBIEN FUE ANULADA!! Y volvi a llamar para comprobar cuando seria la portabilidad, ORANGE me informo que seria para el 26 de ENERO 07.
    Lo que ocurrio esta vez, fue que "alguien" envio la Solicitud a VODAFONE con un espacio vacio... Esta vez se habian "olvidado" de rellenar la casilla mas importante, la del "codigo de cliente", ya que para Vfne no soy un nombre , si no que soy un numero, Vdfne no pudo tramitar mi solicitud, y AUTOMATICAMENTE me informo de ello. Yo volvi a llamar a Orange y me dijo que todo habia sido tramitado correctamente..

    "mira, nosotros no queremos perder clientes, asi que te puedo asegurar que ha sido ORANGE, la compañia que te esta puteando" me informo un trabajador de Vodafone, con quien hable y desesperadamente le explique mi caso."pon una reclamacion y si no obtienes contestacion pues.. , te vas a consumo.Yo de momento voy a tramitar de nuevo tus datos con asunto URGENTE"

    Ademas dire que ORANGE no tiene servicio de RECLAMACIONES, y una teleoperadora me dijo que debia ir a un PUNTO de venta ORANGE a pedir una hoja de reclamacion, y en el mismo punto de venta me dijeron:
    - " esque si te la doy, me la estas poniendo a mi, a mi tienda, ya que ORANGE no tiene formularios de reclamacion.Las hojas que tiene, son reclamaciones para la GENERALITAT,obligatorias en todas las tiendas y servicios de la Comunitat Valenciana"-
    Volvi a llamar al maldito 1414. y me dieron un numero de fax. sin garantias de respuesta, y sin poder hablar con un responsable o con un superior para que me solucionaran, lo que ya dudaba que fuera "un fallo Humano".

    Y asi me quede, pensando en que todo esto era un FRAUDE, y que si esta compañia contaba con mas de DIEZ MILLONES DE CLIENTES EN TODA EUROPA, y al que mas y al que menos le estaba pasando lo mismo que a mi.. se ESTABAN SACANDO UNA PASTA GANSA A COSTA DE LOS CLIENTES...

    Al final consegui ser Vodafone el 16 de Febrero del 2007. Lo que me supuso UN MES ENTERO DE FACTURACION con ORANGE, ademas DE PAGAR EL SERVICIO MINIMO DE 10 EUROS,ya que el periodo de facturacion con esta compañia empieza el dia 15 de cada mes, asi que pague los 10 euros de mas SIN USAR SU SERVICIO,mas la factura que por necesidad, no desciende de los 120 EUROS AL MES.

    Y ¿Que recibi yo a cambio?
    un "Disculpe las molestias y gracias por confiar en ORANGE"

    (he de aclarar de que toda esta informacion me costo un monton averiguarla, estube casi un mes hablando todos los dias hasta con diez teleoperadores distintos, y a ver cual se enteraba menos.Todos me decian lo mismo -nada- lo que les enseñan a decir y a hacer -nada-no me solucionaron nada.. menos mal que UN teleoperador de VDFNE me ayudo..Solo Uno.
    Menos mal que tengo la conversacion GRABADA en el movil. Por PArte de ORANGE decir que no son tan tontos como parecen,que lo que son...son unos "LISTILLOS")

    UNA AFECTADA Y CABREADA EX CLIENTE ORANGE

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    ¿Solo 20 millones? Lo que deberían es cogerlos a todos y al talego junto con los de la operación malaya. Y chapar

    ¿Solo 20 millones? Lo que deberían es cogerlos a todos y al talego junto con los de la operación malaya. Y chapar telefonica, que bastante daño le ha hecho ya a este pais.

      • Cerrado

        JAJAJAJAJAJAJAAAAAAAA, JOJOJOJOJOJJOJOJOJJOOOOOOOO, ain, que…

        JAJAJAJAJAJAJAAAAAAAA, JOJOJOJOJOJJOJOJOJJOOOOOOOO, ain, que me ahogo. JEJEJEjejej.
        veinte millones menos de inversión en infraestructuras, que bueno, querras decir veinte millones menos es la saca de telefonica, sin mas. Por tanto, que les den, me parece poco, poquísimo, deberian ser 200 mínimo y seria calderilla, para reparar el daño que hacen, precisamente, para impedir el desarrollo y ser los amos del cotarro.

      • Cerrado

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        ¿Y se puede saber donde esta invirtiendo Telefonica en…

        ¿Y se puede saber donde esta invirtiendo Telefonica en infraestructuras?... ...porque por aqui es que ni recuerdo cuando hizo lo mas minimo, y mira que tengo ya mis añitos...

      • Cerrado

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        pues ya podrian invertir en mi barrio...por que no se han…

        pues ya podrian invertir en mi barrio...por que no se han gastao ni un duro desde el 86...osea que de menos infraectructuras nada..que arreglen las que no funcionan bien joderr.

        salu2

      • Cerrado

        será un poco exagerado lo que ha dicho, pero después de ver…

        será un poco exagerado lo que ha dicho, pero después de ver los 5300 millones de euros de beneficio de telefonica, ver como joden (literalmente y lo he sufrido en carne propia) a los usuarios que se pasan a otras empresas y el inmovilismo que han tenido las telecomunicaciones en Españas hasta que no han tenido competencia, que han intentando eliminar de forma sucia, pues que quieres que te diga, quizás cárcel no, pero que pagasen parte de esa multa de su propio bolsillo los directivos y seguro que no les compensaría jugar sucio con otras empresas. Para mí es más coherente eso que tu plas plas plas.

        • Cerrado

          ¿De donde os creeis que salen esos 20.000.000 €? La CMT lo…

          ¿De donde os creeis que salen esos 20.000.000 €? La CMT lo unico que hace poniendo multas es repercutir su iineficacia para regular el mercado en el bolsillo de los españoles.

          Con multas por los daños una vez que han pasado no consiguen nada, hay que atacar el problema por la raiz, no por las ramas.

            • Cerrado

              Ni lo uno ni lo otro. Sacaran la pasta estafando a sus…

              Ni lo uno ni lo otro. Sacaran la pasta estafando a sus clientes como siempre.

              Pido que me pasen de Duo 1mb a Duo 3 mb y me encuentro con que tengo el Canguro Net sin pedirlo. ASI es como va a pagar la timo los 20 kilos.

              • Cerrado

                No se. Si pudieran estafar 20 kilos lo habrían hecho ya sin…

                No se. Si pudieran estafar 20 kilos lo habrían hecho ya sin tener que esperar a que les pusieran una multa.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Eso si pasaros todos a jazztel eso venga hacedlo todos y…

                  Eso si pasaros todos a jazztel eso venga hacedlo todos y luego volver llorando con el rabo entre las piernas a telefonica( lo digo por esperiencia) porque los verdaderos timadores aqui son jazztel que tiene cortes de linea cada 7 minutos y tiene un servicio tecnico de mierda virtual que no se creen ni ellos.

                  • Cerrado

                    pues yo llevo 2 años con jazztel, sin problemas. primero con…

                    pues yo llevo 2 años con jazztel, sin problemas. primero con 6 mb y luego a 20 mb sincronizando a 18.500 con la velocidad siempre al máximo, a más de 1.8 mbytes/seg de descarga. antes me voy a cualquier otra que volver a los ineptos telefonica.

  • Cerrado

    De verdad que los comentarios contra telefónica son curiosos. Quitar las centrales y venderlas? Y quién las compra? Quién

    De verdad que los comentarios contra telefónica son curiosos.

    Quitar las centrales y venderlas? Y quién las compra? Quién tiene dinero para comprarlas? Jazztel, que no tiene más que pérdidas?

    Acaso no pasó eso con el cable y ha acabado ono comprando casi todo? qué hay que hacer, intervenier también en el libre mercado e impedir las compras de isp pequeños?

    Monopolio no, intervencionismo sí... viva la coherencia...

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      A eso se le llama escindir empresas. Nadie compra nada, se…

      A eso se le llama escindir empresas.

      Nadie compra nada, se forman empresas diferentes e inconexas y dicha doctrina se aplica en paises con neoliberalismo como EEUU (leyes antimonopolio).

    • Cerrado

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      Si las centrales no fuesen propiedad de telefónica, y esta…

      Si las centrales no fuesen propiedad de telefónica, y esta tuviera que luchar por cada bucle como hacen los demás isp, otro gallo cantaría.

      Ahí si que tendrían que mejorar tanto jazztel, ya y orange su atención al cliente, y telefónica sus ofertas.

      Un saludo.

      • Cerrado

        Todos los servicios (agua, electricidad, telefono,…

        Todos los servicios (agua, electricidad, telefono, televisión) deberian llegar por una red comun, que deberia der gestionada por un ente publico o privado, pero que no tenga permitido nada mas que encargarse de que la red funcione bien, y que los proveedores y clientes fueran los que pagaran por el uso de esta red.

        Por ejemplo, a nadie se le ocurre que por conducir un coche utilitario o deportivo de X marca se le va a denegar el paso para circular por una autopista de peaje o por cualquier carretera o población española.

        Por cierto, esas redes pasan por el subsuelo de propiedad publica ;). Se les podria cobrar y obligar a mantener la red en un estado adecuado bajo amenaza retirarles la autorizacion de uso de ese suelo.

        • Cerrado

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          Si la decisión de vender Telefónica por parte del gobierno…

          Si la decisión de vender Telefónica por parte del gobierno era para incentivar el libre mercado de las telecomunicaciones (que lo dudo), se hizo tremendamente mal, al hacer depender de una empresa privada toda la infraestructura de un ente público con servicio universal.

          Sería cojonudo el tener la red actual gestionada por el estado, pero mucho me temo que antes Orange y los demás isp´s tenderán fibra o lo que sea por todo barrio del pais, que lo que sugieres. (ironic mode ON)

          A Telefónica siempre le compensará pagar este tipo de multas, que como dijeron más arriba, con la subida de 1€/mes por conexión a 3mb pagará sin inmutarse.

          • Cerrado

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            Saludos Tuor, Yo también tengo muchas dudas de que la venta…

            Saludos Tuor,

            Yo también tengo muchas dudas de que la venta de Telefónica se hiciera para incentivar un mercado libre, si era eso lo que intentaban, les ha salido al revés.

            La red me es igual que la gestionara el estado o una empresa privada, lo único importante para mi, es que esa empresa no pudiera ofrecer ningún servicio por si misma en sus lineas, y que solo pudiera ofrecerla (bajo condición de alquiler) al operador que se deseara contratar. Algo así como las cadenas televisivas, que no son ellas las que hacen llegar la señal a tu casa; parece ser que es el modelo de privatización que tienen previsto para RENFE, las vías, para una empresa y los trenes para otra.

          • Cerrado

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            ¿¿¿Gestionada por el estado??? Si aquí ya casi no hay de…

            ¿¿¿Gestionada por el estado??? Si aquí ya casi no hay de eso.. Estaría controlada por 17 entes autonómicos (tipo ALPI en Catalunya), cada uno haciendo lo que le diera la gana y por supuesto pensaréis que la gestión iba a ser más ágil, con mayores prestaciones y más barato de las que se ofrecen hoy en día. Hoy el estado sólo controla temas como el agua y mira tú que la única idea que tienen ahora es subir un 30% más el recibo del agua en vez e solucionar los problemas de abastecimiento que hay en muchos lugares (construyendo infraestucturas fundamentalmente). Pues con las telecomunicaciones me temo que sería más de lo mismo. Las operadoras pagarían una pasta por hacer uso de las mismas (a papá estado le gusta recaudar) (como con las licencias de telefonía por uso del espectro radioeléctrico) y al cliente se le repercutiría el coste. Y por supuesto la inversión en nuevas tecnologías quedaría supeditada a la instalación de infraestructuras por parte del estado para que las operadoras hicieran uso de ellas

  • Cerrado

    eso eso, que "chapen"... y los IPS (la mayoría) que revenden de telefónica, también... por cierto, la CMT hace algo más

    eso eso, que "chapen"... y los IPS (la mayoría) que revenden de telefónica, también...

    por cierto, la CMT hace algo más aparte de controlar a Telefónica? no se mete con los otros ISP? no controla los tortuosos procesos de baja? no controla el slaming? no controla a Jazztel y sus más que temidas portabilidades y "apagones"?

    J****, que Telefónica es mala, pero el resto no son unos santos...

    • Cerrado

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      La CMT ya sigue de cerca a Telefonica y a Jazztel, prueba de…

      La CMT ya sigue de cerca a Telefonica y a Jazztel, prueba de ello son las 20 de 20 resoluciones favorables a Jazztel en lo referente a las trabas que les imponen los mafiosos de telefonica. Que manda huevos, que la mayor multinacional española se dedique a joder a una compañía pequeña como Jazztel.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Habló uno de los Talibanes Pro-Jazztel, como si los demás…

        Habló uno de los Talibanes Pro-Jazztel, como si los demás fueran unos santos.

        ¿Telefónica roba? ¡Pues si, de eso no hay duda pero las demás son UNAS LLORONAS QUE TIMAN Y ROBAN PROPORCIONALMENTE INFINITAMENTE MAS! ¿TE QUEDA CLARO TALIBAN PRO-JAZZTEL O NECESITAS UN PLANO DETALLADO?

      • Cerrado

        Ya, y por otro lado un tribunal ha fallado que solo el 0,2 de…

        Ya, y por otro lado un tribunal ha fallado que solo el 0,2 de lo que pide jazztel es cierto. Y, para mas inri, dicha decision esta recurrida y no creo que Timo recurra para nada.

        Personalmente, yo dudo de los fallos de un organismo cuyo unico interes demostrado es la aparicion de teleoperadores vaporware, sin ninguna necesidad de financiacion y con la minima inversion de red. El resto, que siga viendo lo que el gran pastel le diga que tiene que ver.

        • Cerrado

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          Claro que está recurrida, es otra sentencia absurda como la…

          Claro que está recurrida, es otra sentencia absurda como la del caso Farruquito. La justicia en este país funciona así.

          Por otro lado, eso que tu llamas "aparicion de teleoperadoras vaporware" otros lo llamamos "intentar impedir una situación de monopolio". Entiendelo, es que a algunos, los monopolios no nos gustan nada.

          • Cerrado

            Aunque la mayoria de la gente cree que no porque solo se ve…

            Aunque la mayoria de la gente cree que no porque solo se ve la publicidad. Lo que hay detras, ya no es tan bonito.

            Y lo que aqui premia, es gastarse la pasta en abogados, cosa que tanto Pujals como Timo han hecho y haran. Asi que en ese sentido, no te creas que andan tan desnivelados.

          • Cerrado

            Y a mi tampoco me gustan las almorranas que me salen los…

            Y a mi tampoco me gustan las almorranas que me salen los domingos.XD
            Para una gran mayoria de gente (la que no vive en grandes ciudades),el monopolio esta aun presente,no tenemos otra alternativa que telefonica y/o revendedoras,y como dice el refran ,mas vale mal conocido que bueno por conocer.
            Si para intentar impedir un monopolio,salen teleoperadores jodidisimos,con mal servicio y mala conexion,bienvenida sea telefonica.

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              El caso es que a mi Jazztel me ha dado mejor servicio que…

              El caso es que a mi Jazztel me ha dado mejor servicio que telefonica (y con telefonica he estado 5 largos y jodidos años), asi que no me vale ese argumento. De todas formas, los monopolios SIEMPRE son dañinos, por muy mala que sea la competencia.

              Me sorprende ver eso de "bienvenida sea telefonica" despues de todos los años que lleva jodiendo y robando a todos los españoles (y ultimamente en otros paises tambien). Algunos no pareceis ya conformistas, pareceis masocas.

              • Cerrado

                Saludos, Pues yo tambien estoy en Jazztel, y como a la…

                Saludos,

                Pues yo tambien estoy en Jazztel, y como a la mayoria me ha costado mi tiempo y mi paciencia el cambio, pero no por culpa de Jazztel, si no que ha sido por culpa de Telefonica de España, alias TESAU, una compañia que descarada e insolentemente no duda en estar mas allá de los margenes que delimitan las leyes, pisoteando todas las normas y leyes que existen, tratando de pasar por encima de todos como si fuera una apisonadora.

                En cuanto a "atención al cliente" de Jazztel, tengo que decir, que no hay color en el servicio, y eso lo dice un antiguo cliente de Telefonica y de Terra, aparte de que el telefono de atención es de pago, encima... ¿Te solucionan algo? Porque en Jazztel si solucionan los problemas.

                La relación servicio/calidad/precio de Telefonica es la mas baja del mercado. Menos mal que por lo menos en ADSL Empresas, Telefonica está mejorando algo durante los últimos meses, pero vamos, que todavia a nivel ADSL Particulares es de pena ¿¿¿Llegará algún día la mejora a los pobres usuarios particulares???

                Algún día quizas os deleite con un texto relatando mis experiencias con Telefonica/Terra, así como con los demas proveedores que he tratado.
                Aviso de que Telefonica pierde en todos los aspectos con respecto a los demás, excepto con Wanadoo, que parece dificil, pero lo hacen aun peor.

                  • Cerrado

                    De verdad que me alegro por ti, pero te aseguro que siempre…

                    De verdad que me alegro por ti, pero te aseguro que siempre no es así

                    En mi empresa el ADSL funcionaba fatal desde que lo instalaron, me quejé mil veces y no hicieron nada, iba lento y al tratar de enlazar tardaba mas de 5 minutos, al cabo de unos 5 años, hubo una averia en la linea, vino un tecnico de Telefonica y al reparar pasó los test a la linea y vió que tenian la linea mal configurada, cambió los parametros y solucionado.

                    No podian haber solventado antes la mala configuración de la linea?
                    Nota: aclaro que la mala configuración no era del router, era de la linea.

                      • Cerrado

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                        Es ADSL Empresas, esos 50€ que dices es un importe menor que…

                        Es ADSL Empresas, esos 50€ que dices es un importe menor que el que pagamos por la linea ADSL cada mes, ademas ya hace muchos años que pagamos por un servicio mejor (mas de 90€ al mes). Cualquier otro proveedor nos podría dar un servicio igual de malo y con lo que nos hubiéramos ahorrado mensualmente en la tarifa, habríamos podido pagar esa cantidad mas de una vez al año a un técnico para que nos verificara el funcionamiento de lo que hiciera falta.
                        Así creo que no se justifica mucho la diferencia del precio de tarifa con el ADSL para particulares ni con respecto a otros proveedores.
                        Yo solo digo que si pagas por un servicio, lo mas razonable es que te den ese servicio, si encima pagas por un servicio mejor, pues ya no te cuento, eso tanto va por Telefónica como por todos los proveedores, que en muchos casos, parece que es que uno no paga las facturas y el servicio te lo dan por lastima o como un favor personal.

                • Cerrado

                  "si no que ha sido por culpa de Telefonica de España" Y te lo…

                  "si no que ha sido por culpa de Telefonica de España"

                  Y te lo dice con todas las pruebas del mundo y la verdad por delante. He aqui las pruebas: "una compañia que descarada e insolentemente no duda en estar mas allá de los margenes que delimitan las leyes"

                  Luego son los primeros que piden justicia, xD
                  te recuerdo lo que ha dicho un juez de verdad (solo el 0,2...)

                  • Cerrado

                    Hace poco recibí la visita de un comercial de TESAU en mi…

                    Hace poco recibí la visita de un comercial de TESAU en mi empresa.

                    Te cuento?
                    Bueno, pues si te abonas al nuevo sistema de facturación fija (con el tiempo se va readaptando fijo mensual en función de la media del consumo mas las lineas), pues te hacen participe de un programa de "puntos" en función del gasto que tengas, pueden ser por un valor entre el 2% hasta incluso llegar a un 5% del volumen total de facturación, el cual se liquida anualmente, el fin de los puntos, es que son para la adquisición de productos de informatica.

                    Hasta aquí bien, no?
                    Ahora viene lo importante, los puntos se hacen efectivos en un descuento en efectivo al cierre anual, sobre el total de la factura. Eso es ilegal, ya que no se pueden realizar descuentos en el coste de las lineas, solo se puede hacer en el coste del consumo. Ademas en efectivo.
                    Para tapar mas el asunto, si ademas contratas los 20 megas de telefonica (si no recuerdo mal son 800/20000), pues te encuentras con que te regalan unos ordenadores, que teoricamente te los ceden en renting, pero que en la realidad te regalan, ya que te aplican unos descuentos equivalentes en el coste del ADSL, que ademas tambien pasa a engrosar el coste de la facturación mensual, que tambien tiene descuentos.

                    No se si me he explicado bien, pero me parece que todos estos descuentos, estan mas allá de los margenes de la ley, quizá por eso, el comercial nos insistia tanto en que se basa en una relación de confianza entre proveedor/cliente que en no nos podia hacer un contrato escrito con ese compromiso (porque ademas, lo dijo el mismo, es ilegal).

                    Y eso es lo que se, que mas habrá....

                      • Cerrado

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                        Lo que está claro, aparte del caso que he contado, que no me…

                        Lo que está claro, aparte del caso que he contado, que no me lo ha contado nadie, sino que lo he vivido en primera persona, y es que Telefónica no tiene las manos muy limpias y que SI hay RETRASOS INTENCIONADOS DEMOSTRADOS, ya que lo no demostrados no se pueden sancionar, esos son los que puede sancionar un juez. Otra cosa es que a Jazztel se le valla la olla y pida mucho mas lo lógico razonable por lo que es capaz de demostrar, que es lo mas habitual en todos los casos de demandas.
                        Telefónica ha perdido todos los juicios a los que se ha presentado, contra Jazztel y contra cualquier operador que se ponga delante, eso sin contar las multas que le caen por goteo sin ninguna denuncia, el tribunal de competencia y la CMT le van poniendo periódicamente.

                        Esto es como si conduces con exceso de velocidad, mientras no te hagan una foto de radar no hay multa, así tu puedes ir siempre a 200, pero solo te sancionaran el día que te pillen.

                        Por cierto, Telefónica ya lleva unas cuantas sanciones judiciales por las ofertas realizadas y demostradas en las tarifas para empresas, así que lo que he contado no es nada nuevo.

                        Sinceramente, me gustaría poder tener otra opinión de Telefónica, pero mis experiencias como cliente suyo siempre han sido decepcionantes y jamas han respondido ni bien ni rápido. Si es mala suerte mía, pues me alegro por los que hayan tenido mas suerte, pero de la gente que se va con otros proveedores, pocos son los que vuelven, digo yo que será por algo (yo personalmente solo conozco gente que se ha ido y ninguno ha vuelto, quizá también en eso sea un caso raro el mio).

                        Kachinvo, veo que no te gusta nada lo que cuento sobre Telefónica y solo te limitas a descalificar mis comentarios sin aportar nada, acaso yo te he hecho algo malo? Si tu tienes buenas experiencias con Telefónica, o malas con otros proveedores de servicios, solo tienes que contarlas y las leeré con atención, de hecho he leído anteriormente algún comentario tuyo y no creo haberte faltado al respeto, si te he contestado mal en alguna ocasión, a ti, o a otra persona, lo siento mucho ya que no ha sido mi intención.
                        No hay nada mas frustrante que veas injusticias hacía tu persona o en tu entorno, que te den mal servicio o que un proveedor al que pagas sin demora lo que pide, pase de ti, sino que ademas, aparece alguien diciendo que eso es mentira. Y digo yo... ¿tu me conoces?

                    • Cerrado

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                      No creo que lo que digas sea cierto o ilegal, simplemente…

                      No creo que lo que digas sea cierto o ilegal, simplemente porque las empresas grandes ya se andan com mucho ojo con esto, dado que una simple llamada tuya a jazztel por ejemplo, pidiendo una contraoferta, puede destapar eso y que se le caiga el pelo, y no por la CMT sino por los jueces de verdad

              • Cerrado

                "En mi caso dice" Mira, jazztel es como una partida de rol a…

                "En mi caso dice"

                Mira, jazztel es como una partida de rol a dado 20. Lanzas el dado y lo que salga, es lo que te toca. Eso si, sin preferencias de ningun tipo, eh!! Aqui todos iguales, el mismo dadito con las mismas caras para todos. Viva la neutralidad!!

                • Cerrado

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                  Creo que a lo que te refieres es una situación de Monopolio…

                  Creo que a lo que te refieres es una situación de Monopolio Natural, que se da cuando una sola empresa puede producir toda la producción del mercado con menos costes que si hubiese varias empresas.

                  En estas situaciones lo mejor en términos de eficiencia (que no en términos de equidad, ojo) es que solo opere una empresa, es decir, que exista un monopolio.

                  Saludos.

                • Cerrado

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                  Telefónica será lo mala que queráis, pero por desgracia mi…

                  Telefónica será lo mala que queráis, pero por desgracia mi experiencia con otros operadores también me ha demostrado que al final es lo menos malo de todos. La calidad de su ADSL siempre ha sido superior a otros en las mismas condiciones y su servicio de atención al cliente y solucionador de problemas aunque no es el mejor deseable está la gran mayoría de las veces a larga distancia de los demás operadores con los que me he tenido que pelear.

                  Aquí todo el problema creo que radica en cómo se realizó la privatización, ya que según mi opinión no se debía haber privatizado la infraestructura de comunicaciones y sí el servicio para que todos empezaran en igualdad de condiciones.

                  • Cerrado

                    Telefonica y buen servicio son antonimos. Si lo has tenido…

                    Telefonica y buen servicio son antonimos. Si lo has tenido peor aún con otros, el día que alguno te de el que mereces vas a alucinar.

                    En cuanto a lo que dices de la infraestructura tienes mas razón que un santo, no se que politico fué el que tuvo la idea, pero está claro que Telefonica le debería haber resuelto la vida a el, a sus hijos y a las 30 generaciones proximas gracias al monopolio que le regalaron.

                    Segun Telefonica un "microcorte" es una caida de la conexión de una duración entre 2 y 24 horas. Un "maxicorte" debe ser que no vuelves a tener conexión en la vida ;).

                    • Cerrado

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                      Efectivamente, estoy deseando encontrar una compañía de ADSL…

                      Efectivamente, estoy deseando encontrar una compañía de ADSL que dé buen servicio, que responda y que me de soluciones en vez de añadir más problemas, pero veo que hoy por hoy en el sector de las telecomunicaciones es muy raro encontrarlas. A las empresas que funcionen debieramos promociornarlas a lo bestia para que de verdad se sepa y que las demás se pongan las pilas.

                      • Cerrado

                        Hasta hace un año, mi proveedor era Arsys, oye, que…

                        Hasta hace un año, mi proveedor era Arsys, oye, que maravilla.

                        El día que me di de alta con ellos, me contestaron que en un máximo de 3 semanas tendría el paquete con el router en mi casa. El paquete tardó 2 semanas.

                        El paquete consistía en el estandard de Telefónica en aquella época, 256/128 pero por un precio de 29,90 €, router de regalo y un año de permanencia, 50 megas de ftp y 5 cuentas de email de 50 megas. Nadie ofrecía nada similar entonces y menos a ese precio.

                        Un día se perdió la conexión, me dijeron que lo intentarían resolver lo antes posible y que me llamarían para verificar que la conexión funcionaba, a los 10 minutos ya funcionaba todo correctamente, y ademas llamaron en 1 hora para verificar que funcionaba correctamente.

                        Cuando Telefónica duplico a 512, ellos también lo hicieron, ademas, fue tan rápido que ya tenía la velocidad duplicada para cuando me avisaron.

                        Cuando tenía cualquier duda o problema, les enviaba un emilio y contestaban rápidamente siempre a lo que les solicitaba.

                        Lastima que dejaron a los clientes particulares para dedicarse solo a empresas.
                        Seguro que hay gente que tuvo problemas con Arsys, pero ese no fue mi caso.

  • Cerrado

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    Telefonica es lo peor. La ultima que me han hecho es que al darme de baja me cobraron x meses por delantado en la ultima

    Telefonica es lo peor. La ultima que me han hecho es que al darme de baja me cobraron x meses por delantado en la ultima factura, en concepto de mantenimiento de linea. Les llame y les dije que por k demnios tenia k pagar esos meses k ellos sabian k yo ya no tenia la lina con ellos. Te contestan k es asi, k si no pagas pasas a lista negra etc.

    Asi k toca pagarles, te perjuran k a los dos meses ellos te devuelven esos meses de mas.... ¿k hara telefonica con esos miles de euros k retienen a la gente k se da de baja durante esos meses? para fastidiar mas, te devuelven el dinero en un cheke por correo.... ¿y me hacen ir al banco a ingresarlo? ¿perder mis horas de trabajo por algo k hacen mal ellos? ¿yo les hago venir cada mes a mi casa a cobrar la factura? igual k tienen mi cuenta para cobrar la tienen para hacerme un ingreso.

    Si tuviese el dinero necesario los demandaba, pero como no, me tengo k conformar con reclamaciones al consumidor...

    Un caso de unso amigos de malaga, 4 meses intentando darse de alta con 3 compañias de adsl, y todas le decian k no podian k telefonica no les daba el permiso, ni la portavilidad ni nada. curiosamente por necesidad al final recurrieron a telefonica, y le spuso el adsl en 4 dias.......

    odio a muerte esta empresa llamada telefonica. he tenido adsl con todos, wanado, ya.com, jazztel y telefonica. y la peor compañia siempre telefonica. jazztel he tenido dos lineas en dos casas y siempre perfecto una vez telefonica le da la portavilidad, k tarda sus dos meses... luego jazztel tarda poco en darte el adsl.

    Un saludo

    • Cerrado

      Es curioso. Casi todos los que "odian a muerte a Telefónica"…

      Es curioso.

      Casi todos los que "odian a muerte a Telefónica" (grupo, por cierto, no tan numeroso como parece) suelen tener maravillosas experiencias con los restantes operadores de telecomunicaciones.

      Esto contradice la opinión de la mayoría de los usuarios que, vividas directamente a referidas por terceros, cuentan historias "truculentas" sobre sus relaciones con ellos.

      Creo que se trata de una actitud psicológica. Quienes tienen prejuicios contra Telefónica está dispuestos asumir cualquier mierda que les tire encima un operador alternativo antes de reconocer que "por desgracia" Telefónica es el único operador minimamente serio con que contamos en este país.

      Saludos.

      • Cerrado

        No, eso no es curioso. Los que "odian a muerte a Telefonica"…

        No, eso no es curioso.

        Los que "odian a muerte a Telefonica" es precisamente porque las han pasado putas con Telefonica. No hay más.

        Ahora te voy a decir lo que si que es curioso

        Los que después de sufrir tantos años de monopolio y de abusos de Telefonica, todavía la siguen defendiendo por los foros. Eso ya no se si será una actitud psicológica, o algun síndrome de estocolmo, o vaya usted a saber.

        P.D. Los de Telefónica son tan chapuceros como los demás. Cualquiera de los que hemos estado muchos años con ellos lo sabemos de sobra. Si te atreves a decir que son serios es porque no tendrías internet cuando el ADSL entró en españa. Aquello fue de circo. Y ahí telefonica no tenía competencia, así que no tenía excusas.

      • Cerrado

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        Con wanadoo tuve una experiencia tb muy lamentable, con…

        Con wanadoo tuve una experiencia tb muy lamentable, con ya.com razonablemente normal (dentro de lo pesimos que son en españa este tipo de servicios), y con jazztel el mejor trato y servicio. Pero nunca ninguno ha conseguido sacarme tanto de quicio como Telefonica.

        Por si te interesa, aparte de tener todos esos operadores, he tenido adsl desde hace años, en varios puntos de españa. Desde Barcelona capital, a pueblos remotos donde costo que llegase el adsl. Asi que no hablo por otros, ni por articulos, ni por ganas de tocar la pera. Hablo por que objetivamente, comparando los servicios que me han prestado todas las operadoras, en varios años y en 5 o 6 localidades distintas, telefonica sin lugar a dudas para mi es la que mas abusa de sus clientes, con clausulas extrañas, y servicios caros.

        Mi madre que vive en fuerteventura, y ni siquiera tiene linea telefonica, recivio esta semana una carta de telefonica diciendole que le daban de alta el adsl que habia soliucitado y k en breve tendria el kit en casa.....

        Telefonica solo se ha movido cuando otras compañias han sacado productos interesantes. El Duo de Amena, los 20 megas de jazztel, etc.

        No digo para nada que los demas no hagan chanchullos ni te token las narices para darte las bajas. Pero en mi opinion como cliente, y basado en mi experiencia, Telefonica se lleva la palma.

        Un saludo

      • Cerrado

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        Necesitaria 3 camiones de tila...... jeje no tienen…

        Necesitaria 3 camiones de tila...... jeje no tienen verguenza, no solo telefonica, pero en este caso son ellos. y no podemos hacer nada mas que patalear.

  • Cerrado

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    Lastima que esos 20 millones los pagaremos los abonados, como siempre, quitando de aqui y poniendo de alli, ahorrando entre

    Lastima que esos 20 millones los pagaremos los abonados, como siempre, quitando de aqui y poniendo de alli, ahorrando entre esto y lo otro, para que el beneficio se mantenga y los accionistas contentos

  • Cerrado

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    ¿Alguien sabe si la sentencia dice 20 millones o HASTA 20 millones? Porque si dice HASTA veinte millones, con que Telefónica

    ¿Alguien sabe si la sentencia dice 20 millones o HASTA 20 millones? Porque si dice HASTA veinte millones, con que Telefónica pague 2 lo tiene hecho

    • Cerrado

      Sí, hasta 20 millones... como el adsl de jazztel xDDDD Luego…

      Sí, hasta 20 millones... como el adsl de jazztel xDDDD

      Luego telefónica "sincronizará" la multa a "8 millones" pero como en la publicidad lo dejaban claro, no te puedes quejar xDD

      Ains.. me piro a la cama

      Salu2

  • Cerrado

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    Parece que las empresas son nuestras, peleandonos aquí que si una, que si otra, que si esta es mejor... A cada uno le va

    Parece que las empresas son nuestras, peleandonos aquí que si una, que si otra, que si esta es mejor... A cada uno le va según su experiencia.

    Vamos a tirar de datos reales. ¿Quien da más calidad en la señal? ¿Cual es el caudal más constante? ¿Quien da el caudal prometido? ¿Quien invierte en red? ¿Quien tiene más empleados (en proporción por supuesto al número de clientes)? ... etc, etc.

    Todo esto está en la página de nuestros amigos de la CMT, son auditorias externas a las empresas y no son datos subjetivos. Leed, amigos, leed y no os creais todo lo que se dice aquí o en la TV.

    • Cerrado

      Pero esa no es la questión. La empresa que sea la mejor es…

      Pero esa no es la questión. La empresa que sea la mejor es indiferente para este asunto. aquí lo que cuenta es que cuando Telefónica se privatizó se llevó todos los bucles locales (los pares de cobre) y con ellos la obligación de cederlos a terceros (cobrando claro).
      Si Telefonica no cumple esa obligación pues multa al canto e idemnización (que seguro que Jazztel pide). Si a Telefónica no le gusta ceder los bucles pues que los venda.

  • Cerrado

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    Leo en otro foro: "Telefónica deberá hacer llegar la banda ancha a los 1.608 municipios sin adsl antes de 2008 Hoy viernes a

    Leo en otro foro:

    "Telefónica deberá hacer llegar la banda ancha a los 1.608 municipios sin adsl antes de 2008

    Hoy viernes a sido aprobada la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información por el consejo de ministros, dicha ley obliga a las operadoras a hacer llegar la banda ancha a el 100% del territorio Español, cuyo porcentaje actual es del 90%.

    Para llevar a cabo el despliegue necesario de infraestructura las operadoras deberán aportar un total de 231 millones de euros, de los cuales la mayor parte deberán ser invertidos por Telefónica, además de estos 231 millones, el ministerio de industria aportara otros 50 millones y otros 20 las CCAA."

    Podia poner la CMT los 231 Millones en vez de Telefonica para llevar la banda ancha a todos o Pazztel y sus "a ver si te enteras", vendiendo megas como pizzas o France Telecom y "su Naranja" o Deutsche Telecom y su Ya.com (estas dos últimas, las pobres, son pequeñas empresas, estas no son monopolios, no no) o la sueca Tele2 sin la cuota de linea (esta solo tiene 30 millones de clientes en Europa), claro, pero el servicio universal no lo quiere nadie, ni darlo, ni repartir costes. HIPOCRITAS.

  • Cerrado

    Resumiendo: Le tenían que haber metido 200 millones de euros, pero después de otros 200 millones de euros. No cerréis los

    Resumiendo:

    Le tenían que haber metido 200 millones de euros, pero después de otros 200 millones de euros. No cerréis los ojos. Vale que Pazztel ha tenido una mala gestión, y para el colmo de los colmos se llevaron el call-center a Argentina con lo apañaos que son (no soporto el acento y el sarcasmo, para luego lo torpes que son), pero todos sabemos el infinito daño que le ha hecho Telefónica.

    No me seais hipócritas, por favor. Que de esa actitud ya estamos bien servidos en este país.

  • Cerrado

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    La multa, la mas alta jamas aplicada en España por la CMT, ha sido por considerar que ha quedado probado que la empresa

    La multa, la mas alta jamas aplicada en España por la CMT, ha sido por considerar que ha quedado probado que la empresa perjudico y entorpecio de forma deliberada y con conocimiento de causa el desarrollo de Jazztel en el mercado nacional de ADSL.

    Tambien podra ser utilizada por la operadora presidida por Fernandez Pujals en varios juicios que todavia tiene pendientes a traves de la justicia ordinaria contra Telefonica, asi como en el recurso interpuesto tras el primer juicio el pasado verano, por la rebaja en la indemnizacion que el juez propuso y que, a pesar de dar la razon a Jazztel, era muy inferior a la cuantia originalmente solicitada.

    • Cerrado

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      a los protalibanes de timofonica les tendrian que volver a…

      a los protalibanes de timofonica les tendrian que volver a los 256 kb, gracias a otros isp tienen una velocidad tercer mundista, y pueden descargar algo mas, pero con 256 kb ya es suficiente para ellos, la tecnologia es muy moderna para sus mentalidades....

  • Cerrado

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    ¿Y quien va a sancionar a Jazztel por su pesimo servicio o NO servicio?. Lo digo porque por aquí se hablan maravillas de

    ¿Y quien va a sancionar a Jazztel por su pesimo servicio o NO servicio?. Lo digo porque por aquí se hablan maravillas de este operador pero yo debo de ser el único gilipollas que está sin Internet desde hace 3 meses que me di de alta. Decis que el servico tecnico y de atencion al cliente es sensacional, pues de mi pasan como de la mier.. o me tienen horas al telefono para finalmente decirme "anotamos su incidencia"; pero claro, era culpa de Telefónica, pobrecillos, y yo venga a faltarles al respeto, si es que...

    • Cerrado

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      Pues tú si les denuncias de una p.uta vez, que parece que hay…

      Pues tú si les denuncias de una p.uta vez, que parece que hay que darselo mascado a la gente para que muevan el culo.

    • Cerrado

      Siento de veras que te vaya mal jazztel.. yo personalmente no…

      Siento de veras que te vaya mal jazztel.. yo personalmente no hubiese aguantado 3 meses sin internet, sea la compañía que sea, les hubiese mandado a hacer gárgaras...

      Pero tu experiencia no quita q a otros, como a mi, nos vaya bien con jazz... y no creas que en el momento en que me oferten algo mejor q jazz o más barato, me cambio.. así es como hay q incentivar el mercado

      Salu2

  • Cerrado

    Lo que me jode de la historia que hablas con culkier tecnico de subcontratas de telefonica sin ser telefonica i se comportan

    Lo que me jode de la historia que hablas con culkier tecnico de subcontratas de telefonica sin ser telefonica i se comportan como telefonica en plan defendiendola a saco como si de verdad fuesen empleados de ella i eso da que pensar sobre averias causadas por la tipica areglo voz quito adsl del otro isp o la inversa arreglo adsl quito voz que por desgracia con los semidesagregados es muy comun de ver con la perdida de imagen para el isp ,quedando simpre telefonica como mi servicio es el mejor soy la mas guapa de la fiesta ,la verdad lo que tenia que hacer es escindir a telefonica en dos i obligarla comperti contra ella misma seria una muy buena jugada o su defecto dos divisiones una para adsl i otra voz y reparaciones .

  • Cerrado

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    Telefónica pagara, sin problemas la multa de 20 millones, pero habrá conseguido hundir a Jazztel. Para ser justos tendría

    Telefónica pagara, sin problemas la multa de 20 millones, pero habrá conseguido hundir a Jazztel.

    Para ser justos tendría que pagar a Jazztel muchísimo más para poder compesar el terrible daño en imagen y en posibilidad de futuro de esta pequeña empresa.

    Llevo un año en Jazztel y todo va perfectamente, con una velocidad de bajada muy superior a la que tenía en Telefónica, y a menor precio. Si no fuera por Jazztel todavía seguiriamos con el carísimo monopolio.

    Jazztel gracias y ojala que muchos usuarios de ADSL se fueran a Jazztel para pagar de algún modo, el favor previo que nos hiciste.

  • Cerrado

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    Supongo que tambien sera una incidencia "puntual" para Telefonica, que vayan a arreglar una linea de voz, y de paso

    Supongo que tambien sera una incidencia "puntual" para Telefonica, que vayan a arreglar una linea de voz, y de paso desconecten el ptr o como se llame, de datos de la misma persona porque tiene contratada internet con otra compañia.
    Te quedas internet de forma misteriosa y de repente... hasrta que tu compañia vaya a "arreglar".

    Y esto es practica habitual entre las telecos, putearse asi... y el unico jodido es el cliente. ¿No os lo creeis? Pues lo hacen. Y no son afirmaciones gratuitas.

    20 millones me parecen pocos... claro que tb deberian crujir al resto de telecos, pq tambien hacen de las suyas.

    • Cerrado

      Es una multa, no una indemnización. Salu2.

      Es una multa, no una indemnización.

      Salu2.

      Nunca discutas con un imbécil, te rebajará a su nivel y allí te ganará por experiencia.

  • Cerrado

    Me parece de puta madre, de esa manera los demás podrán tener listas las redes de 50 megas, antes de que me jubile, porque

    Me parece de puta madre, de esa manera los demás podrán tener listas las redes de 50 megas, antes de que me jubile, porque lo que es con telefónica, lo tengo crudo antes me jubilo que pasa eso con telefónica, a este paso, antes me la dan vía hondas desde el Japón, que lo hace desde Madrid telefónica…

    La razón es del que la busca y no se da por vencido, telefónica manipula y estafa a la competencia y a los usuarios.

    Algo comprobado una y otra vez... juicio tras juicio...

    La pregunta es, cuantos juicios tendrán que haber para que e caiga un palo, como a Microsoft en Europa por abuso de posición y monopolista??

    Ya basta de cachondeo, que le quiten a telefónica las centrales y creen una empresa independiente de telefónica….….

    Ya vale de estafas, malos servicios (de todos los isp), precios altísimos y monopolios impunes y manipuladores…

  • Cerrado

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    Vaya hombre mira que pagaran con el "euro de mas" que ya estan cobrando por 3 megas xD

    Vaya hombre mira que pagaran con el "euro de mas" que ya estan cobrando por 3 megas xD

  • Cerrado

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    Todo lo que promueva la competencia es bueno. Todo lo que vaya contra los nefastos monopolios como Telefónica es bueno

    Todo lo que promueva la competencia es bueno. Todo lo que vaya contra los nefastos monopolios como Telefónica es bueno.

  • Cerrado

    Recurre y terminara pagando 4 duros por esos "retrasos"

    De paso, seguira echando por tierra todas y cada una de las deciones de la CMT, a la cual cada dia se le ve mas el plumero de hacia donde quiere llevar el panorama de las telecos.

    Menos mal que el mercado ya avanza por si solo. Si hay que esperar por una decision acertada de la CMT, no arrancamos.

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