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Telefónica prepara su red para poder ofrecer hasta 50 megas

Leo en CincoDias.com que Telefónica quiere "conseguir, en un plazo de cinco años, que las líneas fijas de sus 17 millones de clientes residenciales estén en condiciones tecnológicas de disfrutar de forma estable de una capacidad en banda ancha de hasta 50 megas. A día de hoy, en el mejor de los supuestos y de manera puntual, no puede garantizar una velocidad de transmisión por encima de ocho megas "

Para conseguir este objetivo Telefónica ha sacado a licitación dos concursos, de los cuales el primero de ellos ya se encuentra en su segunda fase: las ganadoras de este primer concurso, entre nueve empresas que se presentaron, son la francesa Alcatel, a la que le han asignado el 60% de la carga de trabajo, y la sueca Ericsson que hará el resto del trabajo. Su objetivo será el de "la multiplicación de la capacidad de la red de transporte en anillos entre las centrales locales "Sin embargo, es el segundo proceso de licitación de este ambicioso proyecto, y al que ya han sido invitadas por Telefónica Alcatel, Ericsson, Lucent y Huawei, el que mayores recursos requerirá: en concreto el 70% de una inversión que se calcula en unos 4.000 millones de euros.

En concreto se pretende " acercar " las centrales locales a los usuarios, acortando la distancia de 3.000 a 400 metros ,instalando una nueva generación de centrales, que sería la solución más económica, o tendiendo accesos locales en fibra ótica, desde las centrales hasta el domicilio del abonado.Para ello se preveé la instalación de 20.000 minicentrales en sotanos, garajes y sotanos.

Los usuarios de este foro conocen bien las limitaciones impuestas por la distancia a su central ( además de otros factores ) y que les imposibilita en gran número de casos para obtener la velocidad contratada , sobre todo en los servicios " hasta " 20 megas.

Por esta razón, las empresas que ofrecen este servicio no garantizan más allá del 10% de la velocidad a la que, una vez activado el servicio, sincronice el usuario y no de esos 20 megas. Los usuarios de los foros de Wanadoo, Ya.com y Jazztel lo saben muy bien.

Y las críticas, que en todos esos foros, se han vertido contra Telefónica a causa del precario mantenimiento que se ha llevado a cabo de las líneas de sus abonados también se pueden leer en esos y en el resto de foros de esta página.

Por supuesto, esta medida sólo va a beneficiar, en principio, a los abonados cuyas líneas estén gestionadas por Telefónica, puesto que el objetivo final de toda esta inversión " es ofrecer a todos los clientes residenciales los paquetes de servicios de plataforma multimedia interactiva vinculados a la marca Imagenio "

La consecuencia previsible de estas mejoras serían el que, aquellas operadoras que ofrecen servicios desagregados, se verían obligadas a invertir en infraestructuras que puedan hacer frente al despliegue de Telefónica. En ese caso, y como siempre que existe competencia, los beneficiados seríamos los usuarios que, hipotéticamente, podríamos, por fin, disfrutar de unas líneas que quizás ya debieramos de estar disfrutando desde hace bastante tiempo.

Bienvenida sea la competencia, en ese caso.

212_51_52_X tb nos enviaba la noticia.

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      BocaDePez BocaDePez
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      no tiene nada que ver la proyección futura de Red 50 con la…

      no tiene nada que ver la proyección futura de Red 50 con la tecnología VDSL. VDSL es para llevar la señal desde nodos opticos hasta cliente, es decir por cable.

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      BocaDePez BocaDePez
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      ya, a mi un primo (que no me acuerdo me dijo algo parecido)…

      ya, a mi un primo (que no me acuerdo me dijo algo parecido) me dijo algo parecido. o sea q tu comentario quizá sobra

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    Espero que la CMT no se lo permita. La jugada de Tesau consiste básicamente en crear una red exclusiva de FTTC/VDSL, a la

    Espero que la CMT no se lo permita. La jugada de Tesau consiste básicamente en crear una red exclusiva de FTTC/VDSL, a la cual no tengan acceso los competidores, y así eliminar a la competencia.

    Ya sean 3.000 metros, o 400, no se le debería permitir a Telefónica que excluya a sus competidores del acceso al bucle.

    Si quieren una red exclusivamente propia, que hagan FTTH, que ahí sí que parten todos en igualdad de condiciones. Si Tesau sigue usando el viejo bucle, aunque sólo sea en parte, que se la obligue a dar acceso al mismo a la competencia, como hasta ahora.

    Si la CMT permite esto, sufriremos de nuevo la lacra del monopolio.

    • Cerrado

      "La jugada de Tesau consiste básicamente en crear una red…

      "La jugada de Tesau consiste básicamente en crear una red exclusiva de FTTC/VDSL, a la cual no tengan acceso los competidores, y así eliminar a la competencia."

      Pues yo creo que justamente es eso lo que nos beneficia a todos. Por fin se verán obligadas las otras operadoras a hacer sus redes y no a chupar de lo que hacen otros como hasta hace poco, que sólo Jazztel, Wanadoo y Ya.com están intentando hacer sus propias redes medianamente serias. Eso de que eliminará competencia... yo creo que será un incentivo para que la competencia de verdad se ponga las pilas y eliminar a la basurilla chupasangre que hay por ahí. Precísamente uno de los problemas del monopolio de España es que las redes eran de Telefónica y no de una compañía a parte como debería ser y como se hace en otros sectores como el ferroviario, etc. Si el cancer era éste, ¿por qué vemos mal que ahora cada operadora tenga la "obligación" de crear su infraestructura propia?

      • Cerrado

        Por la cantidad de pasta que eso supondra. Lo mas sencillo…

        Por la cantidad de pasta que eso supondra. Lo mas sencillo era crear, yo creo que aun estamos a tiempo, una operadora viurtual que tuviera el control y mentenimiento de la red de distribucion, esto es, que se ocupara de dar cobertura mediante la instalacion de un nodo/central donde hiciera falta, asi coo del cableado necesario para dar servicio a todos los domicilios y que el resto de operadoras solo pagasen el mantenimiento de dichos equipos, de la manera que pactaran, y solo se preocuparan de expandir su red troncal, que es realmente la importante.

        De otra forma, cada empresa tendra que hacer sus respectivas obras, con sus respectivos presupuestos, etc etc etc. Es muchisima mas pasta que haciendolo de la otra manera. Claro, a ver si aparece gente dispuesto a ahcerlo.

        El problema en si, no es que telefonica mueva ficha, como parece que algunos queiren condenar, el problema es la pasividad del resto de operadoras. Los 20 megas no fueron la revolucion, ya se esta viendo antes de que llegue.

    • Cerrado

      Nos atascamos en los famosos "hasta" 20 megas de por vida??…

      Nos atascamos en los famosos "hasta" 20 megas de por vida??

      No podemos pedir chorrocientos miles de bytes, simetricos por encima, sin romper la baraja. Siempre he dicho que el problema es la falta de inversiones, y en este caso pasa lo mismo, ya que son las otras compañias las que deben decidir que es lo que quieren.

      Desde el principio se supo que los ADSL tenian los dias contados, que solo vendian humo, que unos se apuraban mas que otros en ofrecer lo que no tienen para vender antes de que llegara el dia del juicio final. Ahora toca decidir que hacer con ese humo.

      De todas maneras, creo qeu el mercado de los 20 megas aun tiene para unos cuantos añitos. Ya que hasta, segun fechas de telefonica citadas en mas de una ocasion en este mismo portal, hasta el 2007 no empezaran a dar 50 megas de manera general y, como siempre, haran priorizaciones segun zonas. Asi que hasta el finales del 2008-principios 2009, creo que los reventa tienen tiempo de sobra para adecuarse.

      • Cerrado

        ...¿cómo me eres tan ingenuo? ¿Por dónde crees que van a…

        ...¿cómo me eres tan ingenuo?

        ¿Por dónde crees que van a empezar a desplegar sus "hasta" 50 Mb? ¿Por donde no hay oferta ninguna?

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Vamos a ver, lo que quiere Telefonica es montar una red nueva…

      Vamos a ver, lo que quiere Telefonica es montar una red nueva de fibra, pero con la condición de no alquilarsela a nadie, me parece lógico.

      O tú montarías un negocio para que luego venga otro y se aproveche sin invertir un duro.Si no se lo permiten a Telefonica, nadie va a montar una red igual, y este pais(o lo que quede de él) va a tener unas telecomunicaciones cada vez peores, si no al tiempo.

      • Cerrado

        No es nueva, es parcialmente nueva. Los últimos 400 metros…

        No es nueva, es parcialmente nueva. Los últimos 400 metros hasta la casa del abonado son el viejo bucle de siempre, que Tesau obtuvo cuando era un monopolio.

        Quien tenga un control sin limitaciones sobre ese bucle tendrá un monopolio de hecho sobre el mercado español, monopolio que durará décadas.

        Con el sistema actual, las velocidades están aumentando, y los precios están bajando. Si tienes cobertura, claro, pero el caso es que con monopolio la única cobertura que vas a tener va a ser la del monopolista, y lo que ese quiere es volver a los tiempos en los que se cobraba 39 euros por 256/128 sin llamadas.

        Con el sistema actual, incluso los que no tienen cobertura ven como su velocidad se ha multiplicado por 4 en los 2 últimos años, y por un euro más tienen las llamadas incluidas.

        Lo peor que puede pasar es que volvamos a caer en el monopolio. Eso sí que es lo peor con diferencia.

        • Cerrado

          Como muy muy mal parados tendremos 2 monopolios, el del cable…

          Como muy muy mal parados tendremos 2 monopolios, el del cable y del VDSL.

          De todas maneras, si no se quiere monopolio, que inviertan. Es lo que se lleva pidiendo toda la vida y ahora no puede ser la escepcion. Mas aun cuando cuando es para, ni mas ni menos, 50 megas y lo que sera, sin duda, el precursor y acercamiento de lo que tanto se nombra, el ETTH.

          • Cerrado

            O sea, que te ponen el gusano delante y muerdes el anzuelo,…

            O sea, que te ponen el gusano delante y muerdes el anzuelo, ¿no?.

            No importa si son 50 megas o 500. Si volvemos a caer en el monopolio la habremos pifiado. Ahora 50 megas te parecen mucho pero, ¿y dentro de 10 años?. Dentro de 10 años 50 megas serán una miseria.

            El monopolio conduce siempre a altos precios, y casi siempre a una baja calidad. ¿Es ese el futuro que queremos?. ¿Es que no hemos aprendido nada del pasado?.

              • Cerrado

                Que el gobierno le diga a Telefónica que la única red…

                Que el gobierno le diga a Telefónica que la única red exclusivamente propia que va a poder tener es FTTH. Eso sí que coloca a todos en igualdad de condiciones.

                Si no se le da otra alternativa, Telefónica (y el resto) lo tendrá que hacer. No puede permitirse el lujo de que las cableras vayan tecnológicamente por delante, porque eso sería hipotecar su propio futuro.

                Ya sé que las cableras no están pisando el acelerador, que digamos, pero lo cierto es que cuantos más clientes vayan ganando las conexiones ADSL2+, peor para las cableras, y cuanto peor esté la cosa para las cableras, antes lanzarán estas sus propias conexiones de 20 o más megas.

                Y claro, lo que no va a querer Tesau ni de guasa es a unas cableras dando (digamos) 20 megas, pudiendo aumentar a (digamos) 30 casi con chascar los dedos, y que Tesau no pueda dar más de 20 (ni siquiera más de 10 en muchos casos), ni a particulares ni a empresas.

                Si a Tesau le das a elegir, por supuesto que están encantados de aprovechar por enésima vez esos 2 cablecitos cutres de cobre que son una auténtica mina de diamantes. Pero si no le das eleccción, se irá a por el FTTH, porque no le quedará más remedio.

                Eso es aunar libre competencia y tecnología punta. Lo otro es volver a caer en el monopolio. Que por eso es precisamente por lo que Tesau está tan interesada.

                • Cerrado

                  El problema que veo es que TelefOnica tiene recursos de sobra…

                  El problema que veo es que TelefOnica tiene recursos de sobra y estA mAs capacitada para invertir que sus competidoras. Es decir, da igual la tecnologIa, el peligro del monopolio subsiste. Incluso si pone el FTTH ese.

                  • Cerrado

                    Pues no. ¿Te suenan Deutche Telekom y France Telecom?.…

                    Pues no. ¿Te suenan Deutche Telekom y France Telecom?. Algunos de los competidores también tienen recursos a mansalva. Sólo es cuestión de hacer que las oportunidades sean las mismas para todos, no como ahora que Tesau tiene la gran ventaja de ese bucle heredado de los tiempos del monopolio impuesto por ley.

                      • Cerrado

                        Siempre habrá empresas que inviertan. Fíjate en las cableras,…

                        Siempre habrá empresas que inviertan. Fíjate en las cableras, por ejemplo. Lo que importa es que las condiciones sean iguales para todos, y que haya libre competencia, no una Tesau privilegiada por un pasado monopolio.

                          • Cerrado

                            Busca un poco por la red y veras las cantidades que…

                            Busca un poco por la red y veras las cantidades que invirtieron año a año y el acumulado.

                            Te pongo un adelanto de lo que lleva R:
                            A cierre de 2005 ese esfuerzo intensivo de capital se ha traducido en 429,79 millones de euros, lo que lo convierte en uno de los proyectos privados de inversión más importantes de la historia reciente de Galicia.

                • Cerrado

                  Esos dos cablecitos van a quedar, en caso de que queden,…

                  Esos dos cablecitos van a quedar, en caso de que queden, reducidos a 400 metros. Antes de eso va a tener que tirar kilometros de fibra y colocar muchos equipos intermedios asi como ampliar, seguramente, su red troncal. Ya que no el mismo mantener 4 millones de lineas de un mega que de 50 megas.

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                      Lo caro, lo engorroso y lo llevadero, es el canalizado por la…

                      Lo caro, lo engorroso y lo llevadero, es el canalizado por la ciudad. Cablear un edificio, sobre todo si no tienes que tocar nada exterior (fachada) tampoco es que sea ni tan caro ni tan engorroso.

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          Creo que te equivocas. Se sustituye también el ultimo par de…

          Creo que te equivocas. Se sustituye también el ultimo par de cobre porque sencillamente la tirada no será desde la central como ahora, si no desde donde llegue la Fibra Optica

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              INFORMATE ANTES. Lo que crees no se corresponde con la…

              INFORMATE ANTES. Lo que crees no se corresponde con la realidad. Fibra optica hasta el edificio ¡¡¡¡¡ esa es la realidad.

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              El bucle va desde casa del abonado hasta la antigua central.…

              El bucle va desde casa del abonado hasta la antigua central.

              Lo que se va a usar es un bucle nuevo que va desde el sótano o donde está el repartidor a la casa del abonado.

    • Cerrado

      De los cienes y cienes de operadores "virtuales" de telefonia…

      De los cienes y cienes de operadores "virtuales" de telefonia que surgieron en España quedan muy pocos.

      Unos se creyeron que esto iba a ser los huevos de oro. A otros se los comio el pez grande. Algunos, como un David contra Goliat se resisten a pedradas publicitarias.

      La culpa parece ser siempre de la misma(Telefónica).

      Pero yo me pregunto:

      Ya.com=Deutche Telecom, Wanadoo=France Telecom, BT=British Telecom.

      Estos peces son tambien MUY GRANDES y se estan dedicando a lo mismo que los pezqueñines. A sacar pasta y no invertir nada más que lo justo. ¿Quien tiene la culpa de que la competencia sea practicamente nula?

      • Cerrado

        Que le regaló a Telefónica las centrales de conmutación y los…

        Que le regaló a Telefónica las centrales de conmutación y los bucles de abonado, cuando en otros países se quedaron como propiedad pública y abiertos a la explotación de cualquiera.

        Esto hace dificilísimo planear competencia, porque al final estás engordando en todos los casos a tu competidor, de una forma u otra. Si prefieres, "Telefónica nunca pierde" (pero los demás competidores entre sí sí que se joden, y mucho).

        Ya.com compró la red de Albura (por cierto, "blancura perfecta", según el DRAE), por una buena pasta, y lo primero que hace (obviamente) es poner en la puta calle a los que la estaban usando en alquiler. De cajón. Esto no es exactamente invertir en red nueva, pero lo que es gastarse la pasta, se la gastan. Es más, quizá al final lo que pasa es que como se rascan el bolsillo en comprar las infraestructuras, al final éstas se degradan porque después tienen que recuperar ese dinero antes de seguir enterrando aún más en él. Esto es aplicable a muchos otros ejemplos.

        Wanadoo se gasta pasta igual, vaya si se la gasta. Sólo en regalar llamadas y suponer no sé qué disparate de ingresos de telefonía fija a Telefónica te quedas pegado. Pero es que quieren regalar llamadas, no les queda otra.

        BT se limita a buscar los clientes más rentables y pasa de todo. Y BT no está muy boyante, ni aquí ni en su país...

        A ver ahora quién arregla el desaguisado...

    • Cerrado

      Parte de los contratos están ya firmados con fechas y planes.…

      Parte de los contratos están ya firmados con fechas y planes. Supongo que a la CMT y al gobierno le parece bien, claro. Si fuesen de otra opinión hace muchísimos años que la política sería otra.

  • Cerrado

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    Solo si la nueva infraestructura no entra en la OBA.

    Pues eso, hace ya cerda de seis meses que entonces el presidente de Telefónica de España aseguró que solo se producirían avances en la red de distribución si no se le obligaba a compartir las nuevas infraestructuras con la competencia (desleal añado yo)

      • Cerrado

        Primero, porque Telefónica no quiere constituir una sociedad…

        Primero, porque Telefónica no quiere constituir una sociedad abierta a terceros para la explotación, y como no le da la gana, nadie puede obligarla. Por demás, sale de SU central, si es que no las desmantelan, que ya he oído yo muchas campanas al respecto, porque realmente es lo que les gustaría (menuda pasta para especular con viviendas de lujo antes que explote la burbuja, ¿eh?), pero la cosa no es tan simple.

        Segundo, porque la operadora que invirtiese en tal cosa, seguiría yendo a caer a la central de Telefónica, por la que tendría que sujetarse a ésta y pagarle el correspondiente alquiler. No puedes pretender en serio que nadie meta su dinero en eso.

        Como dije ahí abajo, el quid del asunto está en cómo se van a cepillar el bucle de abonado. Porque para mí está claro que es eso, no creo siquiera que tiendan cable nuevo, simplemente instalarán amplificadores o equivalentes domiciliarios y renovarán el viejo par de cobre por cualquier otra cosa, lo mínimo imprescindible para echar a la calle al resto de operadoras.

        Y cuando Telefónica deje de usar el viejo par de cobre, ¿quién le va a obligar a manternerlo para ALQUILARLO a terceros cuando ella ya no lo usa?

        • Cerrado

          SU Central? Telefónica es el dueño legal de las centrales,…

          SU Central?

          Telefónica es el dueño legal de las centrales, pero no el dueño legítimo.

          Esas centrales se levantaron grácias a los impuestos de nuestros padres y abuelos, y ahora dicen que es suya. Que no se te olvide

          • Cerrado

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            Eso es falso. Todas esas centrales salieron de los beneficios…

            Eso es falso.

            Todas esas centrales salieron de los beneficios de la compañía. Telefónica es de las pocas empresas públicas que no ha costado un duro al estado, sino que le ha reportado beneficios.

              • Cerrado

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                Eso es falso. El servicio se daba en todas partes aunque…

                Eso es falso.

                El servicio se daba en todas partes aunque fuera muy deficitario. Todos los pueblos (o la inmensa mayoría) tenían al menos un teléfono público. Y el coste de tender una de esas líneas superaba con mucho al beneficio de varios cientos de líneas urbanas.

                Y los precios estaban regulados por el gobierno de turno.

                • Cerrado

                  En Galicia la inmensa mayoría de las aldeas, tan…

                  En Galicia la inmensa mayoría de las aldeas, tan recientemente como en 1985 donde el porcentaje de población rural ascendía al 60% no tenía un PUTO TELEFONO PUBLICO (a diferencia de otras CCAA donde la Generalitat pagaba a Telefónica para dar cobertura donde Telefónica no le daba la gana). Y no hablemos ya de líneas privadas. Fíjate, tan es así, que el prefijo 988 era compartido por TRES PROVINCIAS, Ourense, Zamora y Palencia. La numeración 9882 a 9884 era para Ourense, la 9885 y 9886, para Zamora, y la 9887 a 9888 para Palencia. Entre las tres provincias sumaban -tiempos aquellos- UN MILLON DE HABITANTES.

                  El resto lo dejamos correr, porque es tan exacto como eso. Y cuanto más retrocedas en el tiempo, peor.

                  Y la mejora no ha venido ni por cambios en la regulación, ni en la ley, ni pollas. Ha venido porque la tecnología se ha abaratado, que sino... échale un ojo a la internet.

                  • Cerrado

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                    ¿y cuantas de esas aldeas (yo soy de Asturias, asi que…

                    ¿y cuantas de esas aldeas (yo soy de Asturias, asi que conozco de que hablas) estan ahora cableadas por R u Ono-Retecal? ¿una o ninguna?

                    • Cerrado

                      Puedes tergiversar lo que quieras. En tu post original, al…

                      Puedes tergiversar lo que quieras. En tu post original, al que yo contesté, decía claramente que Telefónica daba servicio universal en todas partes. Pues eso es falso. Por otro lado, era un monopolio, de hecho y de derecho, así que de darlo alguien, era Telefónica la obligada a hacerlo, y no sólo no lo hacía, sino que cobraba a quien podía, administraciones, CCAA, diputaciones provinciales, o al usuario final, verdaderos disparates por dar su "servicio público" donde no le traía cuenta.

                      Ahora esto no funciona así. El Estado ha dimitido y ha dispensado a las empresas de dar cobertura universal, tan es así que sólo Telefónica, que está obligada a hacerlo no lo hace cuando no le conviente. La historia además es más compleja, de lo que se trata desde los poderes es de vaciar aldeas, no de facilitarle la cosa a la gente para que se quede a vivir en ellas, y esto es simplemente una pieza más del guión. Pero que quede bien claro que lo del servicio universal, es TOTALMENTE FALSO y durante años fue una tomadura de pelo (como todo en este país).

                      Como apunta Kachinvo en este mismo debate, R lleva invertidos 430 millones de euros sólo en una parte de Galicia, eso es mucho más que la parte que le va a tocar de los 4.000 kilos que se va a fundir Telefónica en todo el Estado.

                      Y no pierdas de vista que te estoy diciendo que un prefijo era compartido por TRES provincias (y hay muchos más casos de prefijos compartidos por dos, no tienes más que mirar textos antiguos de los años 80), así que imagina la infraestructura que tenían las capitales de esas tres provincias.

            • Cerrado

              Anda! Y sus "beneficios" ¿de donde salieron? ¿Quizá de 75…

              Anda! Y sus "beneficios" ¿de donde salieron? ¿Quizá de 75 años de monopolio?

              Al Estado seguro que no le costó un duro, no te lo niego, pero lo que es a los españolitos de a pie, no nos ha salido gratis, de eso puedes estar seguro.

                • Cerrado

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                  A ver que parte de mopolio no entiendes chaval... Que no…

                  A ver que parte de mopolio no entiendes chaval...

                  Que no podian constituirse empresas y explotar el negocio y quitarle unas migajas a telefonica. Ninguna empresa de capital nacional, internacional o mixto podria haber hecho la competencia ya que no hubiera tenido las licencias oportunas.

                  Eso es un monopolio, que no hay ni puede haber competencia.

                  • Cerrado

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                    Tu si que no entiendes eso se llama privatizacion """lo que…

                    Tu si que no entiendes eso se llama privatizacion """lo que antes era de el estado ahora es de los bancos"" pero no te pongas tan de mala leche que con las electricas ha pasado lo mismo y ademas les han dado una pila de millones en concepto de perjuicios por la apertura del mercado .Telefonica no era una santa pero habia 78000 familias que vivian directamente de ella , ahora que hay competencia pregunta un poco a los tecnicos de jazztel,euskaltel,tele2, etc.... como pagan y cunto curran..claro es que estas operadoras han llegado aqui para hacernos un favor..je..je..je.

                    Ojala pudiera seguir siendo publica telefonica enterado , sino mira france telecom, deuch telecom son semipublicas pero aquimlistos como tu solo querian privatizar y abrir mercado y yo me pregunto ¿CUAL HA SIDO EL BENEFICIO?¿QUIEN SE LO HA QUEDADO? piensa antes de hablar que poner a perir a telefonica es facilisimo lo hacemos todos ..deporte nacional...fijate hasta martes y trece en noche vieja ...Antigüo...piensa y luego habla listillo

                    • Cerrado

                      Es el signo de los tiempos. Precariedad laboral, malos…

                      Es el signo de los tiempos. Precariedad laboral, malos servicios aunque, eso sI, beneficios (sobre todo para empresas privadas).

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
                      0
                      que dónde están los beneficios????????? en los precios,…

                      que dónde están los beneficios?????????

                      en los precios, chaval!!!!!!!!! que no te enteras!!!!!!!!

                      antes valía 200 pelas el minuto llamar a EEUU!!!!!!! para ricachones!!!!!!!!

                      y sí, vivían muy bien las 78000 familias...a costa de los diez millones de familias que pagaban lo que se les imponía...

                      listillo tú

                  • Cerrado

                    A cambio de unos precios regulados que impedía el traspaso de…

                    A cambio de unos precios regulados que impedía el traspaso de costes de inversion a los clientes.

                    A cambio tambien de un servicio universal que garantizaba telefono a todos y cada uno de los españoles con independencia de su localizacion dentro del territorio nacional.

                    ¿Te parece poco esos dos motivos para el monopolio que garantizaba su autofinanciacion?

          • Cerrado

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            Si, y todas las posesiones de los que tienen dinero a…

            Si, y todas las posesiones de los que tienen dinero a espuertos es nuestro porque sus antepasados nos robaron mediante precios, explotación en el trabajo, etc.

            Todos a invadir los chalets, aviones y palaciones de los ricos......

  • Cerrado

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    Haber señores desde el conocimiento, la primera fase en la que participan Alcatel y Ericcson es construcción de red, es

    Haber señores desde el conocimiento, la primera fase en la que participan Alcatel y Ericcson es construcción de red, es decir anillos dwdm opticos entre las centrales para aumentar la capacidad de transmisión entre centrales de telefonica para soportar los nuevos anchos de banda. Esto es asi....

    En la segunda fase, equipamiento Huawei en viviendas, garages, sotanos, son como minicentrales que se montan en los bloques de viviendas, estando estas conectadas a las centrales grandes por fibra. El usuario se conectara desde su casa al equipo colocado en el sotano, por lo cual solucionado el problema de distancias.

    Ok.. el par de cobre quedara para usuarios antiguos y sitios donde la red50 no llegue asi como para las operadoras...

    Señores esto si es una verdadera inversión que nos conviene a todos...

  • Cerrado

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    Hola buenas, soy tecnico o operario de telefonica, como kerais llamarlo. Leyendo todas estas tonterias que estais poniendo se

    Hola buenas, soy tecnico o operario de telefonica, como kerais llamarlo.

    Leyendo todas estas tonterias que estais poniendo se nota que no teneis ni idea de esto mundo.

    1ero. Telefonica es la operadora mas cara y con mas clientes, por algo sera,no? o pq la gente el gili!. Es la mas cara pq consta de tecnicos que se desplazan a vuestros domicilios en un periodo de 24h al tener abierto un sirio de averia. Iros a ya.com , jazztel o compañia que entonces vereis que tecnicos tienen (si los llegais a ver pq no tienen), nosotros solventamos sus averias hasta la caja de telefonica general del edificio, en vuestras casas no entramos.

    2do. los 50 megas seran reales. Se esta planificando poner un subrepartidor cada 400 metros en la calle y de este hasta el repartidor de telefonica con fibra optica.

    3da. Repartidores hay uno por cada barrio y normalmente no mas de 3km de distancia del repartidor. Normalmente no llega ni a uno.

  • Cerrado

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    Para antes del 2010 estará implantado, y en algunas ciudades como Madrid y Barcelona mucho antes

    Para antes del 2010 estará implantado, y en algunas ciudades como Madrid y Barcelona mucho antes

  • Cerrado

    coño, y este post k raro es, no? y k de gente nueva! sobre el tema del post, no se si será verdad o mentira, la verda es que

    coño, y este post k raro es, no? y k de gente nueva!

    sobre el tema del post, no se si será verdad o mentira, la verda es que ese diario no lo suelo consultar mucho, pero ya lo había oído por otros lados y mientras haya competencia, mejor para los usuarios....

    otra cosa es que los de telefónica hagan eso de no ceder esa tecnología a el resto de operadoras.... pero algo entonces tendrán que vender ellos, tal vez precios mucho más económicos.... para que no haya estampida a telefónica

    Salu2

  • Cerrado

    esto es peligrosisimo. una nueva privatizacion del servicio en toda regla por parte de telefonica. La CMT no le puede

    esto es peligrosisimo. una nueva privatizacion del servicio en toda regla por parte de telefonica.

    La CMT no le puede autorizar a instalar estos dispositivos para su uso exclusivo, ya que dinamitaría el mercado del bucle de abonado, ya que los demas operadores no podrian acceder en igualdad de condiciones a prestar sus servicios.

    En las redes de distribución hay lo que se llama monopolios naturales, es inviable que telefonica, jazztel, wanadoo, ya.com, comunitel ... se pongan a desplegar cable a diestro y siniestro por las ciudades.

    a mi juicio, lo que habria que hacer es un consorcio que modernizase la red de telecominicaciones de titularidad mixta ( 51% privada y 49 % pública), al que los operadores segun el numero de clientes aportasen una cantidad de millones de euros en concepto de mantenimiento de red. tendria las siguientes ventajas:

    1. se acabaron los problemas de ocupación indebida de los bucles. ninguna empresa puede retener el bucle se un abonado sin justificación, porque seria un bien común de todas.

    2. no hay que pagar el mantenimiento a telefonica. se lo pagas a cada operaror y este paga al consorcio

    3. todas las empresas pueden acceder en igualdad de condiciones, no como ahora, que hay una empresa privilegiada y las otras la intentan competir con ella de mala manera

    4. de una vez se conseguiria modernizar la red, porque telefonica estaria obligada a invertir bastante dinero debido a la gran cantidad de clientes que tiene, en vez de dedicarlo a compras por latinoamerica y centroeuropa

    4. la CMT dejaria de exixtir, ya que telefonica seria un operador más

    conclusión, es un sistema moderno, justo y equitativo, que funciona con gran exito en otros sectores como el electrico (REE).

    • Cerrado

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      La cmt DEBE autorizar esta operación, ya que se trata de una…

      La cmt DEBE autorizar esta operación, ya que se trata de una inversión de una empresa privada en su propia infraestructura. La condición de compartir tendido se entiende como aplicable al que existía en el momento de la aparición de las empresas competidoras, esto sería una inversión paralela y realizada con capital privado, ¿por qué deberían compartirlo?

      Ya se ha mencionado antes que aquí operan filiales de operadoras extranjeras muy poderosas, si no pueden hacer frente a este nivel de inversión, apaga y vámonos.

      Os estais quejando permanentemente del estado de las telecomunicaciones en España, y este tipo de discusiones son precisamente las culpables: ¿para qué va a invertir Telefónica en mejorar la velocidad si luego eso va a beneficiar a sus competidores que no ponen nada?

      Menos reventa y más inversión.

      • Cerrado

        A VER PEÑA. CREO QUE ESTAMOS ENTIENDO MAL EL PROBLEMA!!!!! YO…

        A VER PEÑA. CREO QUE ESTAMOS ENTIENDO MAL EL PROBLEMA!!!!!

        YO soy el primer anti-telefonica que hay aqui, pero leyendo a conciencia el texto creo que se pueden sacar varias conclusiones:

        La primera, es que la CMT no va a permitir que telefonica haga privado el bucle de abonado. La CMT no puede permitir eso..entre otras cosas...pq la unica opcion que daria al cliente sería telefonica y no otras isp. Eso sería ir contra las demas isp, ir contra la competencia, y la CMT fue creada para defender a las demas isp(bien o mal...por suerte o por desgracia)

        PERO LO MÁS IMPORTANTE, CREO QUE ES...QUE TELEFONICA, VA A PONER UNA SEGUNDA LINEA,una linea en esos 400 metros ultimos de bucle, de tal manera que creo que dejaria la antigua linea para los demás isp, y una nueva linea para los que quieran la linea con telefonica. O SINO...PENSAIS QUE TELEFONICA IBA A PAGAR UN DINERAL A EMPRESAS COMO ALCATEL O ERIKSON PARA HACER SIMPLEMENTE OBRAS DE ENCHUFAR LOS CABLES A MINI CENTRALES CUANDO ESO LO SABEN HACER SUS TECNICOS??

        Si esto no es lo que ocurre...podreis tener varias cosas seguras.

        1. telefonica invertirá como siempre donde quiera (pues al ir en una linea diferente al adsl2+ y por tanto , ofrecer una tecnologia diferente, en teoria,no afecta a la competencia pues dicha competencia no tiene posibilidad de desplegar red de ese tipo.
        2. la instalacion de minicentrales, acerca la linea a nuestras casas, por tanto los cables tendran que ir conectados a esa mini central = a cambiar el cable al menos, de lugar.
        3. Segun Telefonica, parte de la obra consistirá en ampliar la capacidad de la red, lo cual significa que la actual red no es suficiente, lo que yo no se...es si se refiere a que no es suficiente para el Vdsl, o que no es suficiente en general.
        4. Olvidaros de duplicaciones a nivel adsl normal, el adsl...como lo entendemos hoy..esta muerto. El unico tipo de adsl que va a haber...será adsl2+ (quien lo pueda tener) y vdsl (quien lo pueda tener).
        5. No penseis ni por un minuto, que telefonica piensa cubrir toda españa de vdsl, eso creo que es una falacia, simplemente va a aplicar esta tecnologia en sitios donde realmente le sea rentable, puesto que para donde no le sea rentable, ya se encargará de montar adsl2+ ( a paso de tortuga, pues ahi si que depende de la competencia)
        6. Y puestos a criticar a telefonica, puesto que sabe que va lento lo de ampliar centrales, puesto que sabe que solo puede hacerlo donde lo haga jazztel, a los clientes de adsl normal, pues que nos jodan, ni rebaja del precio, ni duplicacion, para quemarnos más aun.

        un saludo!!!!

        • Cerrado

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          De bastante correcto.. en fin. Telefonica no va a poner una…

          De bastante correcto.. en fin. Telefonica no va a poner una segunda linea. EL bucle de abonado seguirá siendo el mismo. EL ultimo trozo de cable, en general, seguirá siendo el cobre, no os confundais. COn lo cual nada de "segundas lineas".

        • Cerrado

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          Bastante correcto en general, pero un par de…

          Bastante correcto en general, pero un par de puntualizaciones.

          - La RED50 no va a llegar al 100 % de la población. Los planes iniciales son sobre un 60 % en 2010 (lo que significará grandes ciudades y no completas)
          - Por lo que he oido, puede haber duplicaciones, pero con subida de precio. Por un euro mas 2 Mb y por 3 euros 4 Mb. Eso no va a llegar a todos los clientes de ADSL actuales ni de coña (habrá muchas líneas que no lo aguanten) Es un rumor que se oye por la casa, pero de momento, no hay confirmación. Orta opción (mas rentable en precio por mega) son los ADSL 2+ de 10 Mb, pero esos tampoco son para todo el mundo.

          • Cerrado

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            Soy el mismo de antes. Otra puntualzación. Los 50 Mb no son…

            Soy el mismo de antes.

            Otra puntualzación.

            Los 50 Mb no son solo para acceso a Inet. Incluiran 2 canales HDTV simultáneos (Imagenio solo puede enviar uno y en calidad DVD) mensajería, internet (claro) y alguna chorradilla multimedia mas. Solo la tele se come la mitad del ancho de banda.

            Saludos

      • Cerrado

        Escribiste: "La condición de compartir tendido se entiende…

        Escribiste: "La condición de compartir tendido se entiende como aplicable al que existía en el momento de la aparición de las empresas competidoras"

        Pues de eso se trata. Tesau quiere quedarse en exclusiva con esos 400 últimos metros del bucle. Que, oh casualidad, son los más caros de instalar con diferencia (lo más caro es siempre tender línea hasta la casa de cada abonado).

        Ahora ya no es la milla de oro. Eso está obsoleto. Ahora es los 400 metros de platino.

        • Cerrado

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          O no entendéis nada o queréis liar al personal: los 400…

          O no entendéis nada o queréis liar al personal: los 400 últimos metros seguirán siendo el bucle de abonado, y cualquier operador podrá acceder a él, con la condición de que instale un armario al lado del de Telefónica y se gestione por su cuenta los permisos del ayuntamiento, la electricidad, etc...Ahí es donde les duele: os imagináis a Jazztel llevando la cuenta de dónde tiene puestos armarios, a los ayuntamientos dando permisos en menos de 15 días, a Wanadoo o Ya.com gestionando con Iberdrola o Endesa miles de contratos de suministro eléctrico.... ¿A quién iba a echar la culpa Jazztel de sus retrasos? ¿A iberdrola? ¿al ayuntamiento de turno? ¿demandará a todos ellos?

          • Cerrado

            Pero aun no he visto como es esa tecnologia ni si seria…

            Pero aun no he visto como es esa tecnologia ni si seria factible poner no solo 20.000 equipos, sino, 40, 60, 80 mil equipos. Situate en el espacio que hace falta para meter un FTTB en un edificio y multiplicalo por 3 o 4 segun el numero de operadores interesados.

            De todas maneras yo no se que problema habria en poder hacer eso. tecnologia como bien indicas no deberia ser. Uno de los probelma seria el donde situar dichos equipos fisicamente y, como no, pagarlos, que eso sera lo que duela de verdad.

          • Cerrado

            De la noticia: Por supuesto, esta medida sólo va a…

            De la noticia:

            Por supuesto, esta medida sólo va a beneficiar, en principio, a los abonados cuyas líneas estén gestionadas por Telefónica, puesto que el objetivo final de toda esta inversión " es ofrecer a todos los clientes residenciales los paquetes de servicios de plataforma multimedia interactiva vinculados a la marca Imagenio "

            ¿De dónde sacas que los demás podrán acceder a esos 400 metros en igualdad de condiciones con Telefónica?. Yo lo que he leído en diversos artículos (no sólo en este) es que Telefónica quiere acceso exclusivo a esta nueva red (incluidos los 400 metros).

            Es su bucle, sin una regulación específica que la fuerce a ello no tiene porqué dar acceso a esos 400 metros. Jazztel y las demás tienen derecho a la interconexión en la central, pero no fuera de ella, a no ser que la CMT saque una normativa que les dé ese derecho.

    • Cerrado

      ¿Cómo? ¿Nacionalizar la red? ¿Eso no existía en España en el…

      ¿Cómo?

      ¿Nacionalizar la red?

      ¿Eso no existía en España en el siglo pasado?

      Nos vendieron la moto, que si la privatización iba a ser buena para todos, que si la gestión privada era mejor que la publica.... = MAL SERVICIO, MALA GESTION, MENOS EMPLEO, ¿MAS BARATO?

    • Cerrado

      El sistema funciona razonablemente bien, eso es verdad. El…

      El sistema funciona razonablemente bien, eso es verdad.

      El sistema de REE fue concebido en su día por el régimen de don Felipe González y se colgaron las pertinentes medallas. Y una mierda.

      Las eléctricas, que tenían su red de transporte de alta tensión hecha una p-u-t-a mierda, se la endosaron a Papá Estado para que la modernizase disfrazando el asunto de "nacionalización" y sangrando a las arcas públicas una cantidad bochornosa de dinero por una red en estado lamentable. Luego, una vez saneado todo y modernizado, como siempre, Papá Estado crea la pertinente empresa pintoresca que acaba inevitablemente siendo privatizada. Esta es la historia correcta. Pero esto no lo hizo el gobierno, lo hicieron las ELECTRICAS y todo según su interés. Y porque las eléctricas funcionaban como las cableras, eran varias y tenían el Estado repartido en demarcaciones de concesión, que si llega a ser una única empresa, las ganas.

      Ahora, que alguien diga cómo le sacamos a Telefónica sus centrales, por una cantidad de dinero que no sea el 50% de los Presupuestos Generales del Estado, y sus bucles de abonado. La única forma sería destapando toda la corrupción que hubo en su momento y anulando el proceso, cosa prácticamente imposible por asuntos de prescripción legal.

      • Cerrado

        no saldria caro ya que la red sigue siendo publica,…

        no saldria caro ya que la red sigue siendo publica, telefonica tiene un contrato de explotacion del servicio con el gobierno español hasta diciembre de 2006, que se decide si se renueva o no. es como lo de las cabinas.

        por tanto la red es publica solo que gestionada por una empresa privada, por lo que no habria que pagar rescate ninguno.

        Inclusive,el estado ingresa un buen montante todos los meses a telefonica por lo que se llama Servicio Telefónico Universal y Servicio de Red de Acceso Público Telefonico (Cabinas)

        lo unico que habria que hacer es rescindir el contrato con telefonica y crear un consorcio

        • Cerrado

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          Saldría carísimo. La red de acceso es deficitaria. La forma…

          Saldría carísimo. La red de acceso es deficitaria. La forma de paliar esto sería subir las tarifas de acceso, subida que inmediatamente sería repercutida a los clientes.

        • Cerrado

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          confundes publico con titularidad estatal, publico es que lo…

          confundes publico con titularidad estatal, publico es que lo puede usar cualquiera mediante pago de un importe,ejemplo el transporte publico, que no quiere decir que sea titular el estado como sucede en la mayoria de los casos

        • Cerrado

          Muy bien, la verdad. El problema no es rescindir el contrato,…

          Muy bien, la verdad.

          El problema no es rescindir el contrato, es sacar, porque legalmente el dueño es Telefónica y si tu casa es tuya y yo te la quito, no te rescindo un contrato, te la expropio. Pero como bien dices, se puede pagar algo y pagar a plazos, o pagar en deuda pública, etc.etc. Sí, se puede hacer. Sobre todo si se hace público cómo ocurrieron las cosas.

          El problema es quién lo hace. Mayormente la frase final del párrafo anterior.

          • Cerrado

            ese es el quit de la cuestión. si telefonica se cierra en…

            ese es el quit de la cuestión.

            si telefonica se cierra en banda y los demas operadores ponen el grito en el cielo creo yo que el gobierno lo haria, ya que sabe como es hizo la privatizacion y que pagamos todos para el disfrute de unos pocos.

            el detonante seria que la CMT autorizara oficialmente (ya lo esta haciendo de facto) a Telefonica a tener exclusividad para el uso de la nueva red.

            Arreciarian las criticas de los ISP alternativos a ese organismo y el gobierno tendria que sacer una reforma del sector de la telefonia, ya que la CMT perderia la poca credibilidad que le queda.

            la cosa es ver la reaccion de los ISP alternativos ya que esto se esta haciendo con la connivencia de la CMT

  • Cerrado

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    Señores!!!! que los demas isp´s inviertan en infraestructura,si telefonica invierte para que el usuario final tenga 50 megas

    Señores!!!! que los demas isp´s inviertan en infraestructura,si telefonica invierte para que el usuario final tenga 50 megas en casita REALES pos olé por ellos,a quien le interese pos q lo contrate,lo que no puede ser es q se dejen una pasta en todo el tema para montarla y ahora los demas isp´s a gorronearsela.Que inviertan las demas para poder competir y que se dejen de chupar de la teta gorda de telefonica.

    Un saludo

    Sgallego.

    • Cerrado

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      Pero qué insensatos son algunos. Tu deja que telefonica se…

      Pero qué insensatos son algunos.

      Tu deja que telefonica se cargue a la competencia y volvamos al monopolio absoluto, que entonces es cuando lo vas a flipar de verdad.

      • Cerrado

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        Machote, no tienes ni idea de como se mueven las empresas y…

        Machote, no tienes ni idea de como se mueven las empresas y los mercados....... Si a Telefonica la hubieran dejado, hace años que no existiria competencia. Sabes lo que es el regulador? y sabes para lo que sirve? Crees que es Telefonica voluntariamente da 1 Mb a 40€?????? en fin.....

      • Cerrado

        Eso así, seguid pensando así. La culpa por lo que se ve sólo…

        Eso así, seguid pensando así. La culpa por lo que se ve sólo es de Telefónica. Mirad yo no soy presidente de ningun ISP, pero visto la situación real en la que se "supone" que salvo Telefónica puede disponer de red propia, tendría las santas narices de decir que realmente no puedo competir o si puedo competir.

        La red física con la capilaridad de la red de TESAU es casi imposible reproducirla en poco tiempo (se necesitarían unos 10 años como mínimo). Sin embargo hacer, lo que hace Jazztel, que os recuerdo que ya tiene un 64% de cobertura territorial, en dos años o como mucho en tres, puede disponer en todas las centrales de TESAU de equipos propios. Pero ¿qué pasa? que debido a la situación de "comodidad" en la que está España en materia de Telecomunicaciones, pues los ISP sólo invierten en grandes núcleos (más de 15.000 habitantes) pero encima la CMT perjudica a la gente que no dispone de un ISP alternativo con cobertura propia, al no dejar ni bajar los precios, ni dar más velocidad a Telefónica. Con lo cual l@s usuari@s de dichas zonas (en las que me incluyo) no podemos disfrutar de las mismas ofertas.

        Algun@ le cansará que diga siempre lo mismo, al igual que a mí me cansa que algun@s sueñen con los monopolios, he dicho.

        Salu2

      • Cerrado

        Que vas a hacer?? prohibir que el resto de compañias…

        Que vas a hacer?? prohibir que el resto de compañias inviertan de su dinero para tender su propia red, en vez de andar pagando a segundos como hacen el resto, y poder dar un mejor servicio¿?

        Lo dicho, si no queires pagar 50 megas, paga 20. Si no se les da por vender a marchas forzadas, claro esta.

    • Cerrado

      Exactamente, aqui parece que Jazztel es la buena y Telefonica…

      Exactamente, aqui parece que Jazztel es la buena y Telefonica la mala, cada uno que se pille lo que quiera o lo que pueda a ver si de una vez las demas isp invierten algo de pasta en vez de tanto 20 megas, si no quieren quedarse atras que monten ellos tambien minicentrales de esas (si pueden o quieren), no creo que no les dejen hacerlo, lo que pasa que es mejor chupar del bote pero fijo que las isps que quieran seguir, haran algo.

      Un saludo

  • Cerrado

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    50 megas....... creo que el p2p iba a alcanzar unos niveles pelin jevis :P pero como la noticia es de cinco dias y referente a

    50 megas....... creo que el p2p iba a alcanzar unos niveles pelin jevis :P

    pero como la noticia es de cinco dias y referente a telefonica me temo que es ciencia ficcion. Otra vez sera.

    • Cerrado

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      Como os rayais. Por partes: - !00% seguro que llegará la…

      Como os rayais.

      Por partes:

      - !00% seguro que llegará la fibra y se llegará a 50Mb, pero no al 100% de los abonados inmediatamente.

      - Si la fibra es bucle o no, dependerá como siempre del regulador del gobierno... o en su caso para las fechas en las que esté, del europeo.

      - No os olvideis que las compañías pequeñas o invierten, o desaparecen. Es una máxima de mercado.... al final solo quedarán 2 o 3, no mas. Las revendedoras..... poco futuro.

      - Ono ya tiene mucha fibra desplegada, la competencia y los precios bajos están asegurados

      - Tampoco perdais de vista el WIFI/Wimax, no todo es bucle de abonado en esta vida.

      y por supuesto, no olvideis, que o tira Telef. del carro, o no tira nadie, nos guste o no.

  • Cerrado

    DespuEs de ver lo que comentAis, me pregunto si no serIa posible aplicar a Internet otros modelos de ditribuciOn como pueden

    DespuEs de ver lo que comentAis, me pregunto si no serIa posible aplicar a Internet otros modelos de ditribuciOn como pueden ser los del agua corriente.

    Me explico. Se monta una red local en cada edificio nuevo. Los edificios se conectan entre sI en manzanas. Las manzanas, en barrios. Lo barrios en ciudades y se conectan las ciudades entre sI. Toda esta infraestructura de datos que fuera comUn y, luego, pudieras contratar la compaNIa que quisieras. Todos los datos de un edificio pasan por el mismo sitio y asI. Seguro que serIa mAs escalable y cuando se estropeara el router del edificio, pues lo arregla esta, nuestra comunidad.

    • Cerrado

      Juas!, si se estropea el router del edificio y la comunidad…

      Juas!, si se estropea el router del edificio y la comunidad tiene que arreglarlo estamos apañaos, n se como sera tu comunidad, pero la mia si hasta para que arreglen el ascensor hay que llamar uno mismo, si no, no se arregla, ya me veo el plan "oiga presi, el internet no me rula, llame a que lo arreglen", "ui, eso no es prioritario,lo primero es arreglar la entrada que esta hecha un asco y las baldosas son del año 15" y casos asi fijo que los hay a miles.

      Un saludo

  • Cerrado

    Timofonica = opa, yo viace un corraa (y nosostros los guarrillos) Con la formula que tienen de sangranos !!! y encima tienen

    Timofonica = opa, yo viace un corraa (y nosostros los guarrillos)

    Con la formula que tienen de sangranos !!! y encima tienen la desverguenza de engañarnos diciendo que van a invertir en infraestructuras para ponernos adsl a 50Mb, cuando en Europa vayan a 1Gb simetrico...

    Me quedo sin palabras

      • Cerrado

        Pero tu que te piensas que Internet es solo para navegar y…

        Pero tu que te piensas que Internet es solo para navegar y bajarse películas en tu casa. Que cortito de miras. Pues mira a un cliente mio le valdría para pasar la aplicación de gestión que ejecuta entre varios centros en lugar de por Terminal Server, conexión directa a la base de datos de un putno a otro por VPN. Las ventajas de esto cualquiera te las explica.

          • Cerrado

            Hace 10 o 12 años yo pensaba... para que un modem 56600 si…

            Hace 10 o 12 años yo pensaba... para que un modem 56600 si con 28800 voy sobradisimo?

          • Cerrado

            Para qué rayos voy a querer un DVD de 60 Gb si no tengo…

            Para qué rayos voy a querer un DVD de 60 Gb si no tengo dinero para comprarme un televisor que aproveche el HD? Es una estupidez como una casa :)

            Por cierto, sigo pensando que en cuanto los DVD sean compatibles 100% con x264 el HD-DVD y el Blu-Ray se van a comer los mocos

            • Cerrado

              El DVD comercial(al igual que los videoclubs) morirá en unos…

              El DVD comercial(al igual que los videoclubs) morirá en unos años. Lo baticinó Bill Gates y tiene toda la razón del mundo.

              Para que quieres comprarte una película por 24 euros si puedes verla en video bajo demanda por 2 euros o bajártela de internet gratis. El DVD quedará reducido a la mínima expresión.

              Telefónica te dará por 13 euros el teléfono o por 20 el teléfono+tv basica con video bajo demanda y algún canal a mayores. ¿Qué escojerías? Actualmente las cableras ya dan servicio de televisión junto con la línea telefónica. ¿Cuánto tardará TEF?

              Un saludo.

              • Cerrado

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                Bill Gates ¿el mismo que dijo que con 640 Kb había de sobra…

                Bill Gates ¿el mismo que dijo que con 640 Kb había de sobra para todo el mundo y que la Internet no tenía futuro?

                Lo que ha dicho el de arriba no es ninguna tontería. De aquí a que los HD-DVD o BluRay inunden el mercado van a pasar muchos años y al DVD le queda mucha vidad todavía.

                La gente no se gasta un pastón en una tele que de 1920x1080 para ver HDTV y las televisiones tardarán mucho mas en dar esa resolución porque hay un parque de teles instaladas normales que tardará lustros es ser sustituido.

                Así que olvidadete de piratear HSTV en mucho tiempo.

          • Cerrado

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            Cuando acaben con el proceso de criminalizacion del P2P y…

            Cuando acaben con el proceso de criminalizacion del P2P y similares a ver que quieres hacer con mas meguitas.

  • Cerrado

    Dos puntos para no perder la perspectiva

    Telefónica en su día estuvo obligada a desplegar una red análoga a la que tienen las cableras. De hecho, recibió la pertinente licencia para operar simultánemente con ellas en TODAS las demarcaciones de cable. No sólo nunca lo hizo, sino que hay como muchos ciudadanos saben demarcaciones desiertas.

    Los sucesivos gobiernos de uno y otro signo le "perdonaron" estas inversiones. Así pudo dedicarse a mantener su clientela cautiva con inversiones en DSL que no suponen ni el 10% de lo que supone el cable. Encima dueña y señora de toda la red. Así pudo dedicarse a inversiones más productivas como meter el dinero en stock options, montar el chiringuito de Vía Digital, invertir (??) en Latinoamérica, andar comprando operadoras por Europa adelante, todo antes que mejorar la red de su mercado nativo, ¿será porque piensan que su mercado nativo es una mierda?

    Bien, ahora, con más de 10 años de retraso Telefónica repite lo que hicieron las cableras en su día, y veremos instalar cuadros y centralitas en domicilios: garajes, patios, etc. como informa la noticia. Pero ahora, aparte de que es mucho más barato, ni siquiera replican la red de las cableras, sino que más bien parece que lo que hacen es "recrear" su propia red, es decir, sustraer el actual bucle de abonado de la obligación de mantenerlo en alquiler para reciclarlo como de su mera exclusividad. Precisamente, COMO van a modificar el bucle de abonado es lo más importante de la noticia y no aparece detallado en ninguna parte.

    Y esto les va a costar 700.000 millones de pelas. Ni el resto de las operadoras juntas tienen ese dinero.

    Pues esto significa, simplemente, que el resto de competencia sobre DSL va a echar la persiana.

    • Cerrado

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      ¿Y la moratoria impuesta a Telefónica en cuanto a cable no…

      ¿Y la moratoria impuesta a Telefónica en cuanto a cable no tendrá nada que ver con ese "retraso"?

      "Precisamente, COMO van a modificar el bucle de abonado es lo más importante de la noticia y no aparece detallado en ninguna parte."
      Yo creo que sí aparece detallado: NO va a ser modificado. Por lo que dice la noticia (independientemente de si se ajusta o no a la realidad), la idea es reducir la distancia entre el abonado y la central. Si no se dice nada mas, el bucle de abonado queda igual.

      • Cerrado

        Como la distancia entre la central y el abonado es imposible…

        Como la distancia entre la central y el abonado es imposible de reducir, salvo que haya movimientos telúricos, lo que se hará es instalar equipos entre la central y el PTR, y obviamente se sustituirá el cable (digo cable en sentido genérico, no el cable de las cableras). No veo otra posibilidad. Una vez sustituído el par de cobre original, éste nuevo es fruto de la "inversión" de Telefónica y no tiene por qué dejar que lo usen terceros. Lo que no queda claro es qué pasa con el viejo par de cobre.

        El "cable" que pongan nuevo, está por ver si es más par de cobre, hilo bifilar, cable coaxial, fibra óptica, fibra de algodón, PET reforzado o ectoplasma termonuclear, eso dependerá del tráfico que soporte secundariamente y la capacidad adquisitiva del destinatario final primordialmente, lo que queda clarísimo es que no será el cable original.

        • Cerrado

          La distancia entre el abonado y la central es precisamente lo…

          La distancia entre el abonado y la central es precisamente lo que pretenden reducir, entiendo yo, construyendo minicentrales en vez de las centrales enormes que tienen ahora.

          Me explico: Telefónica tiene en Pontevedra una central de 6 plantas que debe de tener unos 1000 metros cuadrados por planta.Desde ahí se reparten todas las líneas del casco urbano y el rural(excepto Lérez)

          Sin embargo R tiene unos 10 pequeños locales que hacen de troncal y luego por la calle unos armarios que son nodos para unos 100 abonados.

          Según decían la idea es crear centrales pequeñas en cada barrio(armarios en la calle o "trozos" de los edificios como los transformadores de las eléctricas) para que tu cablé se encuentre a menos de 300 ó 500 metros de tu casa.

          La nota de prensa decía "• La modernización de la red fija de Telefónica va a provocar la instalación en garajes, sótanos y patios de una avalancha de más de 20.000 minicentrales locales, cuya función es acercar los equipos de repetición de las señales al hogar de cada uno de los clientes."

          • Cerrado

            El problema es que discrepamos de la función que tendrán esas…

            El problema es que discrepamos de la función que tendrán esas "minicentrales", aunque realmente no tiene importancia: si son centrales en sí mismas, capaces de gestionar servicios de telefonía fija y DSL, entonces llevas razón en lo que dices, pero siguen cargándose el bucle de abonado. En este caso concreto, es que simplemente desaparece por completo el bucle antiguo puesto que ya ni sale de la misma central, con lo que las obras de infraestructura de las operadoras alquiladas se vuelven inútiles al tener que volver a tender cables a donde Telefónica le haya dado la gana de llevar sus minicentrales, en el mejor de los casos (suponiendo que se les permita engancharse desde allí).

            Si resulta que las tales minicentrales no son otra cosa que meros amplificadores de potencia y poco más... tampoco cambia nada a efectos de lo que digo. Viene a ser exactamente lo mismo. Y si viene a ser exactamente lo mismo, yo supongo que es así porque precisamente es el efecto perseguido.

            Lo cierto es que el sr. Alierta habló claramente de FTTH, ¿no? No aparece esa expresión por ninguna parte de la nota de prensa... noticia, digo.

            En mi opinión no hay más cera que la que arde, el resto es el envoltorio de la jugada...

          • Cerrado

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            La idea es aprovechar los cientos de kms de fibra óptica que…

            La idea es aprovechar los cientos de kms de fibra óptica que se tendieron cuando el plan Fotón y que ahora mismo se están muriendo de risa.

              • Cerrado

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                No tiene porqué. De hecho se están cerrando centrales porque…

                No tiene porqué. De hecho se están cerrando centrales porque ya no hacen falta tantas ni tan grandes.

                Si lo que dices es que habrá una especie de backbone en cada ciudad que seguramente coincidrá con alguna central (en algún lado hay que ponerlo) si, pero solo a nivel de edificio.

      • Cerrado

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        Aunque imagino que tú te refieres a como va a ser modificado…

        Aunque imagino que tú te refieres a como va a ser modificado el uso del bucle de abonado por parte de la competencia.
        No se como harán eso, pero una opción es aplicar la misma metodología que ahora... obviamente con un alquiler superior al actual para el ISP de turno. Las condiciones de ese bucle son muy diferentes a las de ahora.

        • Cerrado

          «...para abordar una transformación de la red en toda la…

          «...para abordar una transformación de la red en toda la geografía española que requiere un enorme despliegue, incluida obra civil».

          Es decir, con autorizaciones de obra. Para instalar cajas por las paredes, eso ya lo hacen cuando les da la gana. Los contratos que han firmado ya con Alcatel y Ericsson dice que no «necesitan trabajo importante en obra civil», por tanto ya me figuro exactamente qué harán.

          Luego el artículo habla de que en principio, los amplificadores servirían para paliar las caídas de potencia en los pares de cobre. Pero si tú al bucle de abonado le metes maquinaria TUYA por el medio, deja de ser estrictamente el bucle de abonado que contempla la legislación. A mayores dice que, «según el caso», Telefónica meterá fibra óptica donde le tenga cuenta.

          Yo traduzco: harán lo mínimo imprescindible para deturpar el bucle de abonado y no tener que realquilarlo. Qué quieres, para mí está clarísimo.

          Ojo con este párrafo: «[...] aporta al sistema la capacidad de discernimiento [un 10 para el sr. redactor] con el objetivo de repartir entre los distintos usuarios y servicios el distinto ancho de banda que precisan».

          Yo creo que no hay el más mínimo resquicio para dudas...

          • Cerrado

            Aparte que lo estoy haciendo es comentar el lenguaje del…

            Aparte que lo estoy haciendo es comentar el lenguaje del artículo original (que contiene avisos a navegantes), hay otro hecho, y es que aunque se limitasen a instalar equipos de amplificación, sin tocar el cable en sí, la alimentación de esos equipos se-supone-que-vendrá-por-otro-cable al efecto tirado desde la central, porque obviamente no pueden alimentarlos en las fincas, y eso tampoco cae dentro de las condiciones actuales de bucle de abonado. En suma:

            -¿no sustituyo el cable? da igual, queda completamente modificado.

            -¿sustituyo el cable en todo o en parte? más.

            Lógicamente si no sustituyen el cable, deberán habilitarlo para que los antiguos usuarios sigan haciendo el mismo uso de él y en las mismas condiciones que hasta ahora, por lo que me inclino a pensar que lo modificarán, aduciendo que no puede ser de otro modo, tal y como ellos dicen, "en la forma que estimen conveniente en cada caso".

    • Cerrado

      Lo que está claro es que como empresa no iba a cablear de…

      Lo que está claro es que como empresa no iba a cablear de fibra las ciudades para que despues otras le "gorronearan" las instalaciones.

      Es problemas de todo esto no es otro que la gran chapuza de liberalización que se hizo en este pais, en la que en vez de primar los derechos de los usuarios primó el bolsillo de los amigos de algunos.

      Yo no quiero 20 megas que ni van ni vienen, yo no quiero conexiones baratas de calidad pésima. Yo quiero conexiones de calidad que me aseguren a mi lo que contrato y a la operadora que le sea rentable. ¿para que queremos 20 megas? Para bajar de la red, ¿no sería mejor 512 reales a 6 € por ejemplo que pagar 20 y tener 4?. (lo de los 20 megas no es por nada, es solo por que es lo más llamativo que hay actualmente).

      • Cerrado

        Independientemente de que sus instalaciones las usen terceros…

        Independientemente de que sus instalaciones las usen terceros o no, si se hace un concurso, se adjudican licencias, concesiones, luego hay empresas que se gastan un pastón en crear red nueva de la nada, literalmente, que ahora están hipotecadas igual que cualquier persona que tenga que pagarle su vivienda a un banco y no le deja margen para muchas alegrías, ¿POR QUE A TELEFONICA SE LA DISPENSO DE ESTO?

        Oye, pues qué cojonuda la ley, sobre todo cuando es la ley del embudo.

        • Cerrado

          Me repito: Es problemas de todo esto no es otro que la gran…

          Me repito:

          Es problemas de todo esto no es otro que la gran chapuza de liberalización que se hizo en este pais, en la que en vez de primar los derechos de los usuarios primó el bolsillo de los amigos de algunos.

            • Cerrado

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              La red de acceso es deficitaria (el bucle de abonado) No la…

              La red de acceso es deficitaria (el bucle de abonado) No la quería nadie. La propuesta de telefónica era pagarla entre todos, pagando según se usaba (estilo retevisión para la tele)

              Los demas operadores no quisieron en su día y ahora se quejan.

              • Cerrado

                Pues eso, o lo que sugiere un compañero ahí arriba es lo que…

                Pues eso, o lo que sugiere un compañero ahí arriba es lo que tenían que hacer. O pagar la red entre todos o crear un organismo neutral que la gestionase.

              • Cerrado

                Es que no se trata de "venderle" la red a nadie... La red…

                Es que no se trata de "venderle" la red a nadie... La red debió haber quedado en manos de un organismo autónomo que alquilase el acceso en igualdad de condiciones a todos los operadores... y te garantizo que así, sí habría forma de hacerla rentable... pero claro, había muchos intereses en que las cosas se quedasen como están y así nos ha lucido el pelo.

                • Cerrado

                  Es decir, crear una empresa en monopolio de infraestructura.…

                  Es decir, crear una empresa en monopolio de infraestructura. No toda, pero sí la importante, que es el bucle de abonado.

                  Es decir, que tu solucion para acabar con el monopolio de telefonica es crear otro monopolio con otro nombre. Yo no le veo la mejora, la verdad.

                • Cerrado

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                  Eso no es así. La única forma de hacerla rentable es subir el…

                  Eso no es así.

                  La única forma de hacerla rentable es subir el coste de explotación y ¿sabes quien iba a pagar eso?

  • Cerrado

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    que vengan mas jazzteles quen en unpar de años estamos ala cabeza en cuanto aprecios y servicios ya veris esto no hecho mas

    que vengan mas jazzteles quen en unpar de años estamos ala cabeza en cuanto aprecios y servicios ya veris esto no hecho mas que empezar para el año que viene empezaremos a ver como vajan los precios de los llamadas fijos moviles adsl tele y para mas cojones mejores servicios y mas prestaciones por menos dinero espero jazztel gane todos los juicios y que lepaguen los 850 mmillones de euro entoces si que veriamos un despliegle de tencnologuia aprecios justos viva jazztel que en un año nos a dado mas que telefonica que entoda la vida nos vaja los precios y nosda 20 megas no timofonica que dice 50 megas si nosda 1 por 50 euros

    • Cerrado

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      Espera sentado que como Pujals cobre esos 850 M € los va a…

      Espera sentado que como Pujals cobre esos 850 M € los va a invertir.

    • Cerrado

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      Ehem, podrías hacer un esfuerzo para que, al menos, se te…

      Ehem, podrías hacer un esfuerzo para que, al menos, se te entienda lo mínimo. Ya pueden venir los jazzteles que quieran, como no tengan la capacidad de inversión de telefónica (a ver de donde la sacan), adios competencia (como ha dicho alguien más arriba, echaran la persiana).

      De todas maneras... creo que la CMT no permitirá que telefónica se cargue a la competencia, para algo fue creado este comité, ¿no?

  • Cerrado

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    Haber si nos entendemos, la red llegara a todos los usuarios de telefónica de España (Al que tiene adsl y al que no la

    Haber si nos entendemos, la red llegara a todos los usuarios de telefónica de España

    (Al que tiene adsl y al que no la tiene) y el concurso de explotación de red ya ha salido y se le ha dado a telefónica por que es la única que ha pujado por la explotación durante x años. Yo vivo en el rural y si telefónica me pone al nivel de la ciudad me da igual que ponga una red o dos lo que queremos es avanzar y converger con Europa de una vez.

  • Cerrado

    las comunicaciones se liberalizaron y el ferrocarril esta "en train"

    si comparamos la red de ferrocarriles con la red telefónica se pueden ver ciertas similitudes y creo que de la ley que liberalizara los ferrocarriles se podría tomar como ejemplo muchas cosas para las redes de comunicaciones...la antigua RENFE se dividió en dos ADIF Y RENFE Operadora, el ADIF se ocupa de las infraestructuras(mantenimiento de lineas,estaciones,etc) RENFE operadora es una empresa que paga un canon por utilizar las líneas que mantiene el ADIF...tengo mucho sueño y no me apetece escribir mas,si estáis interesados,consultar el tema… una solucion seria crear un administrador publico de las redes de comunicaciones que invirtiera y que los operadores pagaran el canon correspondiente.

  • Cerrado

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    ¿Esta noticia no deberia ir en la parte de CABLE? Al final tienden a la topología de Anillo, de las cableras

    ¿Esta noticia no deberia ir en la parte de CABLE?

    Al final tienden a la topología de Anillo, de las cableras.

    • Cerrado

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      Te equivocas, la topologia de la red no será en anillo, lo…

      Te equivocas, la topologia de la red no será en anillo, lo cual representa una gran ventaja sobre el esquema cablero.

      Como ya se ha dicho será FTTC osea fibra hasta la curva mas VDSL en el tramo de par final pero la conexion a la red es independiente para cada cliente como lo es ahora con el ADSL

  • Cerrado

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    Esta claro q hecha la ley echa la trampa. La ley dice, mas o menos, las jazztel etc etc salen con el servicio de las

    Esta claro q hecha la ley echa la trampa.

    La ley dice, mas o menos, las jazztel etc etc salen con el servicio de las "centrales" de telefonica.

    Pues bien sencillo: Esos puntos intermedios no son "centrales".

    Dicese ganancia solo para telefonica.

    • Cerrado

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      No. La FTTC no se ve tan afectada por la distancia como el…

      No. La FTTC no se ve tan afectada por la distancia como el ADSL y ADLS 2+. Luego hasta tu casa llega por VDSL, pero con un bucle muchisimo mas corto.

  • Cerrado

    Me parece muy bien, sobretodo lo de acortar las distancias de 3000 a 400 metros!! Por cierto, pone "Para ello se preveé la

    Me parece muy bien, sobretodo lo de acortar las distancias de 3000 a 400 metros!!

    Por cierto, pone "Para ello se preveé la instalación de 20.000 minicentrales en sotanos, garajes y sotanos" xDDD

  • Cerrado

    A mi me parece bien que Telefónica cree una red y no la comparta con los otros ISPs. En un principio se crearon las

    A mi me parece bien que Telefónica cree una red y no la comparta con los otros ISPs. En un principio se crearon las limitaciones para Telefónica con el fin de poder tener un campo donde se pudiera sembrar la competencia.
    La cuestión es que la situación de ventaja que se ofreció a la competencia respecto a Telefónica, era para que se pudieran asentar INVIRTIENDO en infraestructura y en nuevos horizontes tecnológicos, los cuales permitieran expandirse y crecer para de esta manera no hubiera un monopolio por parte de Telefónica.
    Y, ¿qué hicieron la mayoría de los ISPs de la competencia? TODOS, y digo TODOS menos 3 (ONO, Auna y Jazztel) lo único que hicieron fue revender los servicios de internet utilizando las infraestructuras de Telefónica para sin invertir NADA para su expansión y asentamiento. Con lo cual en el momento en el que la CMT no pueda regular a Telefónica porque dicha regulación expire (creo que expiraba este año) pues resultará que todos esos ISPs excepto ONO y Jazztel desaparecerán.
    Lo gracioso del tema, es que la mayoría de esos ISPs son extranjeros con lo cual han estado aquí chupando del bote todo lo que han podido, y cuando ven las orejas a Telefónica porque ya no tiene el freno, se quitan de enmedio para que no se los lleven por delante, y es lo que ya algunos de estos ISPs han empezado a hacer. Desparecen con todo el dineral recaudado aquí y de vuelta a su país.

    Resumiendo, al fin lo que se ha conseguido es que el capital ganado de esa revenda salga del país, y eso nos perjudica a todos.

    Mi previsión es que Jazztel tampocó aguantará (ojala me equivoque) y sólo quedarán Telefónica y ONO.

    Pero la culpa de esta situación la tiene la propia CMT, por no haber impuesto una serie de medidas inversoras por parte de los ISPs revendedores. Ese ha sido el problema.

    Salu2.El Innombrable.

  • Cerrado

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    Lo que habría que hacer es que la empresa que gestionara el bucle de abonado no pudiera ofrecer servicios de telefonía. Que

    Lo que habría que hacer es que la empresa que gestionara el bucle de abonado no pudiera ofrecer servicios de telefonía. Que se encargara de su gestión y punto. Así ya no habría operadoras con una ventaja bestial e injusta sobre las demás, como es el caso de telefonica.

    No se puede pretender crear competencia con un monopolio de facto existente, como es el de telefonica actualmente. Y si encima tenemos en cuenta las practicas mafiosas y anticompetitivas de telefonica, y que no se hace nada para que se cumpla la ley, pues entonces apaga y vamonos.

    En españa vivimos en el pais del chanchulleo y del pelotazo, y creo que vamos a seguir siendo el cortijo privado de telefonica, a menos que la union europea tome cartas en el asunto y deje a telefonica desmembrada. Es la unica solucion que le veo a esto.

    • Cerrado

      ...la noticia dice bien claro, como si no lo supiésemos ya…

      ...la noticia dice bien claro, como si no lo supiésemos ya por activa, pasiva, directa e indirecta, que tan generoso despliegue es para mejor introducir Imagenio, o la tele como medio manipulador de masas, así que lo que es tráfico HTTP y otras "desviaciones" pues vete a saber...

      Pero en cualquier caso, será única y exclusivamente con Telefónica.

  • Cerrado

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    "o tendiendo accesos locales en fibra ótica, desde las centrales hasta el domicilio del abonado" Entonces dejaría de

    "o tendiendo accesos locales en fibra ótica, desde las centrales hasta el domicilio del abonado"

    Entonces dejaría de tratarse de ADSL,¿no?

  • Cerrado

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    Bienvenido sea que inviertan sus espectaculares beneficios en mejorar en servicio a sus clientes, en vez de embolsárselo

    Bienvenido sea que inviertan sus espectaculares beneficios en mejorar en servicio a sus clientes, en vez de embolsárselo.

    Esperemos que esté disponible cuanto antes, y que podamos salir del mega.

    • Cerrado

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      Yo estoy con el standar de telefonica. 1Mb / 39 euros Hasta…

      Yo estoy con el standar de telefonica. 1Mb / 39 euros
      Hasta que no vea algo como.... 10Mb REALES / 20 euros y cosas parecidas, estas noticias sobre 50Mb, grandes capacidades futuras, etc.., de todo esto, no me creo nada.

  • Cerrado

    Je. Y el que quiera contratarlo que vaya preparando la vaselina y pidiendo hora con el presi, porque no va a tener suficientes

    Je. Y el que quiera contratarlo que vaya preparando la vaselina y pidiendo hora con el presi, porque no va a tener suficientes €€€ para pagar la burrada que van a pedir por dar el servicio. Que estamos hablando de Telefónica coño, la de los 40€ por 1Mb.

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