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Telefónica estudia cobrar por el uso de redes P2P

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El señor Julio Linares, director general de coordinación, desarrollo de negocio y sinergias de TESAU, dice -recogido en La Vanguardia- "que es necesario plantear una regulación que permita distintas calidades de servicio en cuanto al uso", léase -está en la reseña periodística-, el 80% del tráfico es P2P (eso dice), en España todo el mundo chatea (hay que joderse), nuestras pobrecitas redes no dan para más, así que vamos a cargarnos la neutralidad en Internet. Recordemos que este debate se está perdiendo ahora mismo en EEUU (y eso que a favor de la neutralidad de la red están Google y otros monstruos).

El artículo, que no tiene desperdicio, termina con los comentarios de Linares a la pregunta de si se debe cobrar más a los que hacen uso de redes P2P (es que Internet es baratísimo), "eso forma parte del debate sobre la neutralidad de la red que todavía no se ha planteado en Europa, ya que es más urgente (sic) el debate sobre si las nuevas redes deben abrirse o no a otros operadores". También aprovechó para meter la llorada sobre las tecnologías VoIP, que suponemos que también habrá que cobrarlas aparte.

Marxista... de los hermanos Marx. Pero tampoco se puede decir que esto no se veía venir...

Gracias a yatique que también nos mandaba el aviso. Actualizado: "Tendrán todo nuestro apoyo para decretar el cierre de un sitio con páginas bancarias fraudulentas, pero siempre tiene que ser un juez, no puede ser una decisión administrativa", señala Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas.

BocaDePez
BocaDePez

"NO hay huevos de hacerlo!!! pork si lo hacen la gran mayoria de gente dejara telefonika y se pasara a la competencia... esdte tipo de tonterias supongo k lo haran para ver como insultamos la gente a Telefonica... Pues bien yo no voy a insultarla pork no la uso y me suda completamente lo k hagan con sus lineas y sus clientes"

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javielillo

"...pork si lo hacen la gran mayoria de gente dejara telefonika y se pasara a la competencia..."

Lo mismo se dijo cuando empezó el escándalo del capado de ONO y al final se han ido 4 gatos y todo sigue con resignación ^^

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BocaDePez
BocaDePez

PQ los q usan el cable estan muy mal acostumbrados a su ping de 10 ms en juegos.

A muchos les jode cambiar un ping asi por uno de 120 como ocurren el ADSL.

Con ésto sería dto, pq hay muchas compañias de ADSL y con q una no cape el P2P se lleva a todas las demas por delante.

Vamos, para q veas, yo soy fiel a telefonica desde hace 5 años, actualmente pago 70 euros al mes por una ADSL 2 megas pq la opcion de llamdas locales solo la tienen con un mega y me da lo mismo. El dinero no es problema, pq hay compañias q te ofrecen 4 megas por 30 euros o por lo q pago yo.

ÉSTO si q sería un problema y con tal de q no me capasen el p2p me iba a otra compañia de ADSL q solo me ofreciese un mega aunque pagase los mismos 70 euros de ahora.

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Atropos91

PQ los q usan el cable estan muy mal acostumbrados a su ping de 10 ms en juegos.Por eso sigo yo con ono...

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BocaDePez
BocaDePez

yo kreo k no es lo mismo cobrar... k capar digo...

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
Coruscant2

Ping de 120 dice... será si juegas en servidores de Corea, porque vamos, yo en servers españoles, de 40 no paso jamás con mi adsl2+

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BocaDePez
BocaDePez

cuida el tonito anda.

De corea no.

PEro cualquiera normalito de holanda o alemania en un juego no muy popular te va perfectamente por los 120... y eso siendo benévolo.

Yo tb juego con 50 de ping en un server de uqake 4 español no te jode... pero no se trata de eso, sino de ser verdsatil, siempre y par ajuegos el cable se come al ADSL.

Y no metais aqui el adsl+`pq ahi ya metemos de por medio a imagenio y esa es otra historia.

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BocaDePez
BocaDePez
NomadaEgosanti

ya tu con adsl2+ pero el resto de telefonica no tenemos ese ping ni de tripi

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Bodescu
linkfire

hay mejores pings en adsl.
Yo con jazztel 20 megas tengo 28, 30 de 32 no pasa nunca

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BocaDePez
BocaDePez

pues serás de los pocos q el Adsl de jazztelñ le va casi al full de su capacidad.

Suerte tiene el q le lllega a mas de 8 megas.

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Kachinvo
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Nikeman
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BocaDePez
BocaDePez
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Ivaner3k
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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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Psss
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

a mi tambien me pasa lo mismo....

...t que de lejos veo todo esto con mis 17 Megas de JAZTELL...

BocaDePez
BocaDePez

A lo mejor... es porque no les dejan darse de baja si no pagan "la cantidad" que puede llegar a 300 euros sumando "descuentos indebidos en ofertas".

Mas "el rescate" luego, de contratar una NUEVA linea telefonica como la que antes tenian -esa cosa anticuaaada... pero funcional- si llegaron a quitarla como "les aconsejó el agradable comercial".

Despues de Permanencia, Penalizacion, yo propongo Pena de lapidación para los clientes dubitativos de ONO. La MATANZA es la mejor estrategia comercial, dicho por expertos estadistas de gran renombre y deprimente final :D

Libre mercado ¿para qué, si podemos maltratar y exprimir a la gente atrapada por nuestros cepos legales y su propia firma rapida?

:D

Evilchan

no se han ido 4 gatos. Mira como esta ahora ONO, despidiendo a gente para ahorrar en costes porque la cagaron con el capado.

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erdanblo

No creo yo que los despidos de ONO se han precisamente a causa del capado.

Si de 100 personas, "el capado" lo conocen 10 o 20 a lo sumo, y de esos 20, 15 te dicen que les sigue llendo igual que antes, porque no han sabido configurar o por lo que sea... 4 (y pico) de ellos se joden con el capazo y se resigna... y muchísimo menos de 1 de cada 100 se van.

Vamos hombre, si solo hay que ver los post de la gente "que viene el capado, que si no se que" y salian 20 o 30 diciendo que se iban y aun estan. A mi por mi parte, el cambio no me fué mal, tube suerte.

BocaDePez
BocaDePez

RESUMIENDO.

Yo no he tenido problemas hasta ahora con Telefónica pero, como osen a cobrar por el P2P el primero que se da de baja con ellos soy yo. Y me da a mi que no voy a ser el único.

Sólo tienen que echar cuentas de cuantos clientes tienen del plan de tarifa plana con limitación a 3 gb mensuales creo recordar... Esas tarifas planas "light" con límite de descarga que te suben hasta los 39€ mes si superas barreras progresivas.

A los señores de Telefónica... dejen de lanzar globos sonda y no encabronen al personal porque van a jugar con fuego y lo mismo van a tener q empezar a buscar clientes en sus filiales de América del Sur porque como se atrevan a esta medida van a perder muchísimo.

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BocaDePez
BocaDePez

¿ y de donde va a sacar telefonica 53.000 millones de euros que tiene de deuda con entidades financieras ?

con que creis que compro la teleco de movile O2 ? y la teleco de chequia ?

con deuda a tipo variable (y los tipos subiendo)... ves alguna manera para pagarlo?... pues os van a subir las tarifas,

si es que mucho os quejais de calidad y precio, pero luego os dan un mejor servicio en otra compañia y os quedais con el monopolio de toda la vida, esperando a que os dupliquen el mega... desde hace mas de un año

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BocaDePez
BocaDePez

Que de donde va a sacar los millones telefonica ????
ejjejeje
Donde va a ser, de la cuenta corriente de mi madre que se gasta todos los
meses 40 euros solo en llamadas al 118- ven tidos vén tidós....

Haber gente el adsl mas rentable es o bien los 20 megas a q no navegas o los 6 megas de tele2 x 40 euros al mes cuota de linea incluida.

Pero q el meollo de la cuestion no es esa, y bien lo saben los que han seguido el tema en USA, y va de q se pagen internet por cantidad de datos y no por conexion. Imaginate la factura de google...

BocaDePez
BocaDePez

Hola,

Lo que deberia decir y no lo hacen es abaratar el coste a quien no use redes p2p si solo son el 20% que primien a quien no las usa con precios baratos

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yatique

Es triste, ver como se han centrado en hacer que el agua pase más rapido por la tuberia en vez de hacer la tuberia más grande......

Que pasa que ahora por rapido que vaya el agua la cañeria no da a basto. Eso es lo que ha invertido TIMOFONICA en infraestructuras 0. Y las que compro a precio de saldo ya no cubren sus necesidades.

Si ADSL2 pero resulta que son incapaces de cubrir ese trafico, para que quiero 20megas si no puedo usarlos porque dicen que consumo demasiado.

Es como tener un ferrari y que no me dejen pasar de 1º en la autopista.

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BocaDePez
BocaDePez

No, es como si tienes un Ferrari y te dicen que puedes conducirlo 100 KM al mes... y a partir de ahí a tanto por kilómetro (como en las agencias de alquiler de coches).

Pero no tiene nada que ver una cosa con la otra, en los coches a más km más desgaste...

BocaDePez
BocaDePez

uhmmmm, si telefonica lo hace???

cuanto tardaran las demás en seguirles???

Esta claro que esto de las p2p es un pasel muy jugoso para no sacar tajada, me da a mi que esto se va a complicar un poco..... ya veremos

un saludo

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Excalipollas

Hay un "equilibrio económico" entre costes y beneficios de conectarse a Internet. Como ejemplos -no es una lista exhaustiva- valen estos:

Costes: Pagar tarifa plana, tener un ordenador mantenido y configurado, tener conocimientos-o poder pedirlos prestados- para configurar el P2P, dedicar tiempo para la búsqueda y el control de las descargas, etc.

Beneficios: Mail, chat, P2P ,navegación web, obtención de contenidos(libros-música-películas), y consulta(wikipedia, google, etc.).

Actualmente, creo que todos estaremos más o menos de acuerdo en uno de los mayores alicientes para conectarse a internet es precisamente el P2P.

Cualquier intento de modificar los términos de este equilibrio en contra del consumidor terminará con bajas masivas y decapitación de directivos :-).

Aún si esta medida fuese tomada por acuerdo entre todos los ISPs, sospecho que las bajas masivas serían un problema serio. Mucha gente -la mayoría- tiene que hacer sus malabarismos con la pasta para cubrir sus necesidades de ocio, y perder de repente la mayor parte de esta funcionalidad les haría quitar la conexión a Internet sin pensarselo demasiado.

Por supuesto, para la cacareada "Sociedad de la Información" sería como una bomba atómica. Bienvenidos de nuevo a 1998, en términos de uso e implantación de Internet.

No voy a entrar en el debate sobre la "neutralidad de Internet", que está tan claro que a estas alturas no entiendo como nadie puede ponerlo en duda. La expresión "tiered Internet" podría traducirse muy bien al español como "Internet con castas", y las posibilidades de abuso de este concepto son infinitas.

Saludos.

ivimail

Lo más gracioso de todo es que lo proponga Telefónica, operador que tiene la adsl más cara de España, y por lo tanto, obtiene mayores beneficios para sufragar los costes de dicho tráfico. Una vez más, una "buena propuesta" para acelerar el desarrollo a nivel tecnológico de nuestro país.

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drivers66

..."que tiene el ADSL mas cara de España..."...y de Europa. España es de los paises que mas caro y mas lento tiene el ADSL en Europa. Sabiendo esto no se como tienen el morro de plantear estas cosas.

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ivimail

ellos lo plantean, y si cuela, pues mira, mas € a la saca.

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Nikeman

Aun habrá al que le parezca bien porque la calidad de telefonica se paga...

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BocaDePez
BocaDePez

buenas, yo soy un aventurero de esto de los ISP. llevo con conexiones a internet desde el año 97. Empece con Lander (a la q me conectaba a traves de Infovia...os acordais) y desde entonces casi cada año (porq soy un maniatico) he cambiado de compañia.
Asi a bote pronto recuerdo Telefonica, wanadoo, Lander, Madritel, Arrakis, Euskaltel etc... y sin duda el q mas dolores de cabeza me ha causado ha sido sin duda Telefonica. me dio mil problemas, la calidad era pesima, el servicio de atencion al cliente en la linea de todos estos (de pago, con operadores q repiten las mismas cosas como loros y sin tener ni puta idea de lo q dicen....por 500e al mes q cobran no se les puede pedir mas y sobre todo demasiado caro). Q la calidad se paga? supongo q si, pero si la mitad de las denuncias presentadas en la OCU pertenecen a problemas con ISPs, tal vez es porq en España no se puede hablar de internet de calidad.
Estuve hace 2 años de erasmus en Suecia.Pagaba 5 euros al mes por una conexion de 1MB/512kB. Sin embargo el brick de leche costaba el doble q en España. Internet es una necesidad. Y cada cual q obtenga libremente de ella lo q quiera.
Y si me apuras el modelo a seguir no son los paises del norte de Europa, sino Corea y Japon. Alli existen modalidades globales. Pagas por una conexion y tienes tarifa plana, pero no solo desde tu pc sino desde tu movil, tu television, tu nevera o la caseta del perro si tiene conexiona a internet.

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ivimail
Cerberus

Primen!! :P

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Cerberus

Mierda, 2 a la vez mientras escribia P R I M E N, q lento escribo dios xD

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NazguL21

a ver cuando crecemos y dejamos de intentar ser el "primero" y ponemos comentarios interesantes . . .

overpeer

Que manera mas triste de hacer el ridiculo, intentar hacer la patochada del first post y ser el tercero, ademas de hacerlo a 6 minutos del primero xDDD La proxima vez no te vayas a mear entre "Añadir comentario" y "Enviar".

manfred

A mí me cortan el grio y me doy de baja inmediatamente, pero vamos, sin dudarlo. El adsl lo quiero para lo que lo quiero, y si no me lo ofrecen pues a otra compañía.

BocaDePez
BocaDePez

Si hacen eso, me doy de baja del ADSL y del banco por Internet.

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BocaDePez
BocaDePez

Eso eso, y de ebay y de bandaancha.st que no se te olvide x__DDD

KepaJametxo

Dudo que jazztel haga eso cuando basicamente su publicidad se basa encubiertamente en que con sus 20 megas podrás bajarte películas más rapido y como todos sabemos de donde se bajan las películas.....Si teléfonica hace eso una gran beneficiada va a ser jazztel creo yo...

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2125152X

...lo que propone, precisamente, es modificar la legislación para que TODOS los ISP hagan lo mismo: eliminar la neutralidad de internet. Cobrarían ellos por el tráfico P2P y cobrarían todos los demás. No está hablando de una medida unilateral de TESAU, sino de modificar el reglamento. Es perfectamente consciente que si lo hace TESAU en solitario las bajas colapsan el 1004.

Además, éste es el debate que hay ahora mismo en EEUU.

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Kachinvo

La neutralidad habla de romper calidades de servicio, es decir, preferenciar conexiones no segun el protocolo sino segun el destino, dando preferencia a paquetes por lo que los clientes paguen mas.

En este caso, aun sin saberlo a ciencia cierta, supongo que lo que quieren hacer es algo que ya se conoce en otros paises: cobrar segun lo que descargues.

No estoy ni mucho menos a favor, sobre todo sin saber que timo de coutas marcaran y si eso mismo supondra una rebaja en la factura apra aquellas personas que no descaguen una mierda comparado con ciertos descargadores compulsivos. Pero lo que es cierto es que aqui das la manga y te cogen el brazo. Por encima, gente sin dar ni un solo dato se atreve a decir que los costes que esto conlleva a las teleco son minimos.

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2125152X

El título no es el que mandé yo: "Telefónica quiere abrir el debate sobre la neutralidad de la red". Supongo que rwx lo habrá cambiado o habrá tomado el que envió yatique, apruebo el cambio porque lo cierto es que lo que quiere TESAU es efectivamente cobrar más. Y sí, tienes razón, no es el mismo caso porque en EEUU el debate gira más bien a quién se queda con la mayor parte del pastel cuando aquí el pastel ya es de TESAU en su absolutísima mayorísima. De todos modos tanto en uno como en otro caso es romper la neutralidad de la red, más chapucera y groseramente en el caso que nos ocupa. De todo lo demás llevas mucha razón, pero creo que romper la neutralidad de la forma que quieras no está justificado en ningún caso.

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Kachinvo

Por esa regla de tres, la neutralidad de la red lleva rota muchos años. Desde que la primera teleco decio sacar una linea con facturacion acorde al trafico cursado.

No creo que facturar por al cantidad sea romper la neutralidad. Mas aun, como digo, prefiero que hagan eso siempre que se haga acorde a lo que realmente pasa: a que hay gente que se excede en el uso de la linea y gente que solo la usa para chatear y mandar correos.

Como digo, si no estoy a favor es porque eso no va a pasar. No porque algun que otro no se mereciera que le cobraran el doble.

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Kachinvo
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Kachinvo
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tanporakuda
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Kachinvo
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jmcal
BocaDePez
BocaDePez
ivimail
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pues te aseguro que como por estos IMPRESENTABLES se cambie la legislacion, lo que no hare será pagarles ni un misero duro. Me parece que esto es lo que me ha animado a pasarme a jazztel, bueno espero tener suerte.

ulpito

Si yo pago una cuota a cambio de un servicio, a ellos no les importa para qué lo uso, sea p2p o videoconferencia con mi abuela, que para eso les pago, para que mantengan sus redes aptas para cualquier tipo de servicio que a mi me de la gana usar. Es que esto ya es lo último que nos quedaba por oir...

BocaDePez
BocaDePez

si me rebajan mi cuota por no usar p2p, que no uso, me parece bien qe planteen un coste diferente de las conexiones, ahora que creo que no van a estar por la labor de ir por esa rama, sino por la de subir a quienes lo usan. bye

BocaDePez
BocaDePez

...Pues Que sigan Estudiandolo.....No van a conseguirlo

Salu2 BocadePeces;)

Alex

No os alarmeis, que no cunda el pánico. Voy a traducir la noticia al cristiano:

Telefónica plantea legalizar lo que hace ONO con sus sus clientes.

Esa es la realidad, porque el tráfico de internet es eso, tráfico, y todas las ip's son iguales. No hay manera de saber si un paquete TCP proviene de un programa p2p o de un servidor de cualquier tipo.

La única manera es analizando el contenido del paquete, como hace L7 en Unix/Linux. Pero para eso tenemos uTorrent/Azureus con su encriptación, y dentro de poco eMule, cuya versión 0.47beta ya la incorpora.

:)

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Kachinvo

Independiente del protocolo, encriptacion o cualquier tonteria que uses, lo que haran es cobrarte por trafico. Estilo a la inglesa. Cosa totalmente en algunos casos enfermizos en lo que el usuario confunde literalmente uso de una linea con abuso de la misma.

Ahora vendra alguien y dira que la linea esta apra hacer lo que quieras con ella, que para eso es una tarifa plana y blablabla. Pues ya sabes, organizas una reunion, invitas a todas las teleco de este mundo, les explicas cual es tu superformula para abaratar el coste de los equipos que hacen que una red exista y ya tenemos al manera de que no todos tengamos que pagar la enfermedad de unos pocos.

Si, son unos pocos. Es una regla que lleva mucho tiempo existiendo. Solo el 20% de los usuarios generan el 80% de trafico. Si las medidas de telefonica fueran encaminadas a solo joder a esos 20, por mi que lo hagan. Pero no va a ser el caso y todos vamos a pagar el pato. Es por eso que buscar un termino medio.

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Bodescu

Pero Kachinvo, amoaver meu:

"el usuario confunde literalmente uso de una linea con abuso de la misma."

El usuario paga, no? Y paga un paston comparado con lo que hay mas alla de los Pirineos, no? Creo que no hay mas que decir; quien paga, manda.

No es de recibo que me digan:'Eh, que como mi red se queda pequeña, a pesar de lo que pagas (porque no invierto en infraestructuras, aunque me dedico a meter baza en medio planeta) que es una barbaridad, pues he decidido subirte aun mas el precio para limitar el uso de los sistemas". Que pasa si mañana se ponen los videochats de moda? Los cobraran aparte tambien?

Pagamos una pasta larga por una conexion penosa, que en el mejor, de los casos es aceptablemente estable. Quieren subirme el precio? Vale, sin pegas, siempre que aumenten la calidad del servicio. Que tal un extra por cada mail que se envia? A fin de cuentas, millones circulan por el cable todos los dias, y tambien pueden pesar lo suyo (algo que se mejoraria con mas upload, pero bueno.). Y ya que estamos, la navegacion web es abundante tambien; pongamos un pico por cada web de golfas que se visite, o por cada vez que alguien vaya a un buscador... No es aceptable (sobre todo en las webs de golfas xDDDD)

No, no y no. Sere el primero en cursar baja, y me da igual que todos los ISPs lo hagan. Y pienso seguir compartiendo, aunque sea a golpe de floppy por correo postal. No hace mucho (bueno, algo si que hace; yo era joven xDD) encontrabas en las revistas anuncios de la peña que queria listas de cosas que tuvieras, y ellos te mandaban la suya. Se acordaba todo por correo y era lento, claro, pero funcionaba de perlas.

La peña quedaba en los parques o en los bares, y se cambiaban de todo. Hoy se hace a traves de Internet y es infinitamente mejor sistema, quien lo niega...

Pero se puede hacer sin necesidad de pagar a nadie un extra por un servicio ya de por si demasiado caro.

Un saludo

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Kachinvo

Si tu conexion se cae o tienes un ping elevado, abre una incidencia. Te puedo asegurar que las lineas son estables y los pings son relajados en la mayoria de las conexiones. Todo lo que se salga de un margen es algo anomalo y hay que solucionarlo. Lo dicho, abre una incidencia y, sino te lo resuelven, hay mas ISP's.

Por otra parte, no se que te extrañas. Las redes estan para hacer un uso de ellas, no para explotarlas. Las redes se han pensado para hacer un uso y disfrute de ellas razonado, no para poner el ordenador 24 horas continuas a descargar por el simple hecho de descargar.

EL P2P no lo ha implementado ninguna teleco, ni ninguna teleco tiene porque aguantarlo. Aqui no vale el "como existe, tienes que darnoslo". Ni tampoco han creado ni tienen que aguantar a descargadores compulsivos, que disfrutan viendo como acumulan gigas y gigas de informacion para luego fardar con los conocidos.

Otra cosa distinta son las velocidades que tenemos. Cosa normal, si entendemos que la vida de nuestra competencia se remonta a 6 años. No a decadas como en el resto de paises. Y mas acorde aun si tenemos en cuenta que en el resto de paises dichas redes aparecieron cuando aun no habia estos comportamientos compulsivos de descarga y han podido crecer poco a poco, no de golpe.

Pero aqui es lo siempre. A veces pienso que es tonteria explicar las cosas. Queremos las cosas para ayer, que nos den lo que ni siquiera es nuestro y gratis, faltaria mas. Todo eso a cambio de nada, no vaya a ser salga una hernia debido al esfuerzo.

🗨️ 39
BocaDePez
BocaDePez

Si yo pago por una conexion de capacidad X... tengo todo el derecho del mundo a generar un trafico que use esa capacidad. Para eso la estoy pagando.

Y no olvidemos las mierdas de conexiones que tenemos aqui para el precio que tienen.

na.. que quieren aprovecharse los empresarios de este pais del choriceo permanente, para variar.

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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
flipain
Nova6K0
BocaDePez
BocaDePez
Wattson

Y esto no se podria solucionar con una clausula mas del contrato que indique, al igual que con la tarifa plana telefonica, la prohibicion de abuso del servicio, y que siendo asi la ISP se reserva el derecho de resolver el contrato?

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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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Krigan
Bodescu

Disculpame, pero no puedo estar mas en desacuerdo:

"Te puedo asegurar que las lineas son estables y los pings son relajados en la mayoria de las conexiones."

No es mi expreiencia personal, menos mal, pero te aseguro que he visto pings en conexiones de 6 mb de mas de 150, y muchas quejas despues, no hay soluciones.

"Las redes se han pensado para hacer un uso y disfrute de ellas razonado, no para poner el ordenador 24 horas continuas a descargar por el simple hecho de descargar. "

Como usuario final, osease, el que paga, yo decidire como y en que manera uso mi conexion. Faltaria mas. Me estas diciendo que aparte de abusar en el precio, que se pasan tres pueblos y dos villas, me van a decir como debo usar mi conexion? No es de recibo, de ninguna manera. Si el problema es la saturacion de la red, lo que deben hacer es desplegar nuevas infraestructuras, pero eso implica dejar de percibir beneficios. Como de costumbre, lo pagamos nosotros, y eso se tiene que acabar.

"EL P2P no lo ha implementado ninguna teleco, ni ninguna teleco tiene porque aguantarlo."

El P2P es un protocolo mas, como el HTTP, el FTP, el TELNET, etc. No, no lo inventaron las telecos, pero ellas explotan el negocio, y lo siento por ellas, pero el P2P es parte del negocio. No puedes pretender de ninguna manera que me limite a hacer lo que las telecos digan y pague por ello, ni hablar; si pago, exijo. Y si un protocolo esta a mi alcance, lo usare tanto como crea conveniente, que para eso aflojo la mosca todos los meses. La solucion no pasa por la restriccion; es como decir que compras el aceite, pero lo usas para freir los viernes, porque las distribuidoras de aceite no quieren invertir en mejorar sus redes de distribucion, y hay escasez si fries a diario. Absurdo, verdad?

Con respecto a "... que nos den lo que ni siquiera es nuestro y gratis...", pues sera que soy asi de malpensado, pero veo una referencia velada al asunto de las descargas. Como sabes, son legales, y por tanto, muy licitas. Asi que... Si, quiero descargar lo que crea conveniente cuando yo lo decida, siempre con arreglo a la Ley,, que gratis no sale, ya sabes por donde voy...

Un saludo

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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
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Kachinvo
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Bodescu
NeoSaro
CoCoDJ

Si tu compras una barra de pan a que tienes derecho a comertela entera??? y a que el panadero no te pregunta si es para un bocata o para mojar en los huevos fritos???

Lo compras, un servicio a cambio de un precio, y ahora mismo el servicio no es por trafico, como antiguamente...

Sabes por que las red esta saturada??? por que no hay infraestructura, por que seguimos con las centrales de hace 50 años, y con lo que pagamos eso no se puede permitir, no se puede permitir que cada vez que llueve un poco fuerte unos familiares se queden sin telefono, o que la tv por adsl tenga cortes y ralentizaciones cual tarjeta Woxter capturadora externa TDT sea...

Un poquito de por favor... XDDDDD

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Yo pago por una conexion de tráfico ILIMITADO si lo quieren cambiar que me digan lo que cuesta y si me interesa bien pero si no no. Lo que no me digas es que se hace mal uso porque no es cierto. SALUDOS

BocaDePez
BocaDePez

Ya lo hacen!!.

La mejor manera de abaratar el gasto generado en los equipos es no invertir en ellos, por eso tenemos la mierda de red que tenemos, que en su día la pagamos todos los españoles, y que ahora nos la vuelven a cobrar como alquiler.

Y si pierden dinero, pues que chapen el chiringuito.

Además, que yo use el 100% de mi ancho de banda (restando lo descontado ya por el TCP/IP), no sé que leches tiene para que lo consideres enfermizo, y más aún cuando el protocolo p2p nunca llega a alcanzar el 100% de lo que da tu línea!!.

Lo veo una puñetera excusa, para que valiéndose del todos contra los delincuentes que intercambian (algo que existe desde que el hombre es hombre), arañen más dinero a nuestra costa.

En fin, no me hago mala sangre. El día que lo hagan, me doy de baja y a la mierda!!

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Kachinvo

Abre los ojos. ONO tiene un capado, es el unico que lo ha hecho publico. En las reventas, aunque sincronices a 300 megas, descargas a 30 kbs y un largo etc y telefonica se queja de que realmente, es mucha pasta.

Por cierto, en la noticia dice que si se hace, lo hacen todos. Crees realmente que algun ISP dira que no??

Si, culpa a timo de todos los males. Es lo mas sencillo, verdad?

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BocaDePez
BocaDePez

No me veo yo a Jazztel poniéndose de acuerdo con la timo, si le puede quitar clientes a manta, si esta sube los precios, ni facilitando las cosas a la CMT para conseguir cambiar el reglamento. Se opondrá a toda costa.

2125152X

... es como las carreteras, ya las pagas cuando repostas. Cuando más andas en ellas, más recauda el Estado. Más navegas, más electricidad consumes (oye, y un ordenata de los últimos ya te come 500 W y más, estaríamos hablando de 7.000 pelas al mes sólo en electricidad).

Las carreteras también se atascan, y no veo yo que limiten el tráfico, al contrario, lo que hacen es ampliar las carreteras a niveles absurdos para no perjudicar al negocio del automóvil (y de paso la recaudación del Estado en IEH). Lo que tampoco hacen es favorecer el tráfico según la capacidad adquisitiva, ni expedir tarjetas de yo pago más.

Si el sistema no da más de sí, pues que se dejen de engañar al personal y que pongan las cartas boca arriba. Lo serio es tener un sistema donde todo el mundo pueda hacer uso de él simultáneamente. ¿O es que vamos al final a estar de acuerdo en diseñar un sistema de privilegios?

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Kachinvo

Yo no quiero privilegir a nadie. Yo no quiero que tu paquete de datos pase antes que el mio, a no ser que estemos cursando una llamada VozIp, cuyo paquetes deberian tener una retencion minima en la red (bueno, que me lio....); por la sencilla razon de que pagas mas.

Pero si estoy de acuerdo en que si yo me descargo 20 gigas al mes y mi vecino 100, el tenga que pagar mas.

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2125152X

Pues creo que es aplicable a este caso :)

BocaDePez
BocaDePez

Y por qué no pagar tú menos y que tu vecino pague lo mismo que hasta ahora?

Yo cojo el coche dos veces a la semana y pago el mismo impuesto de circulación que el que no se baja del coche ni para mear.

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Wattson

El ejemplo que tu pones tiene bastante sentido, pero dentro de unos limites, no creo que haga falta salirse de la tarifa plana.

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Kachinvo
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Bodescu
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
Bodescu
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
tanporakuda

Kachinvo,

Para empezar, veamos los datos fiscales de Telefónica a ver como "las pobres telecos" están perdiendo dinero con esto de las p2p:
telefonica.es/es/acerca_de_telefonica/nuestra-mision

Vaya, un beneficio neto que supera un 40.3% al del año pasado.
2574,6 millones de euros de beneficio neto. Creo que queda bastante claro.

Por otra parte, me parece muy incorrecto el termino de "abuso de conexión" que dices que hace el usuario de su conexión.
Las telecos modelan las capacidades de sus redes suponiendo unas tasas de concurrencia y de uso determinadas. Si los usuarios superan esas tasas que han 'supuesto' las telecos, la culpa no es más que de las telecos por haber infradimensionado la red.

Y los más importante de todo. Si estás insatisfecho con lo que pagas por tu conexión, no creo que la culpa se la debas de echar a los demás usuarios.
Como mínimo dispondrás de una conexión de 1Mbps (con un potencial de descargarte 260 gigas al mes). ¿Tienen culpa los otros usuarios de que infrautilices un servicio que has contratado? Más bien, si sólo vas a querer cursar 20 gigas de tráfico, protesta a 'las telecos' y pide que te hagan un contrato por tráfico cursado a medida por menos precio (muchísima suerte).

Por otro lado, me imagino que estarás pagando por la conexión porque consideras aceptable pagar lo que pagas a cambio del uso que le das.

Para terminar,
de la misma manera que hay gente que trabaja lo mismo o menos que tú y cobra muchísimo más, habrá gente que pague lo mismo que tú y haga más uso de su conexión. La envidia no es buena.

Kachinvo

(link roto)

Es decir, lo que nos pasa, solo pasa en este pais. Haces lo que hace este alcalde en este pais y la gente se quejaria las dos primeras semanas, pero seguiria cogiendo el coche para ir a todos sitios.

Si, ya lo se. El transporte publico en este pais es una mierda. Ya, por eso todo el mundo coge el coche. ¿seguro que es por eso?

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2125152X

Eso ya lo hacían en Escandinavia casi décadas antes que Ken el Rojo montara el asunto. La cosa es que Londres simplemente no podía permitirse eso, no estamos hablando de carreteras sino de entornos urbanos. De todos modos, yo a los británicos últimamente no los pondría de ejemplo de nada, por ejemplo las bandas infames ésas del suelo las inventaron ellos, y las han tenido que ir quitando por los problemas que dan a las ambulancias, por ejemplo.

De todos modos, esto no es aplicable porque se trata ni más ni menos que de una medida disuasoria. Pero una vez que pagas, se rompe tu bonita ley: ya circulas por donde te da la gana, sean 100 m o sean 2.500 km. Viene a ser lo mismo que el coste de la internet en España: es tan caro que una vez que la gente lo tiene lo exprime de mala manera. Y por cierto que en el Metro pagas lo mismo por ir entre dos estaciones que por tirarte todo el día bajo tierra...

Vamos, que me remito a los sellos de Babbage...

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Kachinvo
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2125152X
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Bodescu
Kachinvo
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2125152X
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

El transpoorte público APESTA.

Asi de simple.

Si no quieren q entren a las grandes ciudades q cojan y no se traigana todas las putas empresas a la capital respectiva de cada ciudad, ya verás q poquito va l a gente.

En mi caso, Madrid, voy pq tengo q ir a la uni, q está en la capi, pero sino no iba ni jarto vino.

PEro claro, de q coño iba a vivir sino gallardón??

BocaDePez
BocaDePez

DE DONDE HAS SALIDO TU CHAVAL??

Si mi linea es una linea de 2 megas / 300 ks significa q PUEDO ESTAR LAS 24 HORAS DEL DIA DE LOS 31 DIAS DEL MES DE CUOTA DESCARGANDO Y SUBIENDO A ESA VELOCIDAD.

ESO NO ES ABUSAR!!!

Dejaros de zarandajas, y si a telefonica le jode tanto las P2p q reestudie, se gaste mas dinero en adequar la red o lo q sea, pero q no venga ahora con éstas gilipolleces.

🗨️ 43
Kachinvo

Si. Y si tu coche marca 200 es para que siempre vayas a esa velocidad. No lo olvides mañana cuando vayas a trabajar.

🗨️ 42
sibilio

Llevo leyendo tu razonamiento todo a lo largo de este post y o no te estoy entendiendo bien, o no le veo la lógica.
Tú me dices que el que usa su conexión a pleno rendimiento durante las 24 horas es un abusón porque genera un "exceso" de tráfico en la red ¿es eso?
Si es así... ¿Por qué mi ISP no me dice cuando lo contrato: oye, te doy 4 megas de descarga permanentes las 24 horas... pero eso sí, no es para usarlos al máximo todo el santo día, porque si no, me paso de tráfico, entiéndelo y no me cubren los costes?
Porque podrás decirme lo que quieras de la letra pequeña, pero convendrás conmigo que la letra grande Y BIEN GRANDE de la publicidad de todos y cada uno de los ISP de banda ancha de este país se encarga de pregonar a los cuatro vientos que la mega-hiper-velocidad (ja-pon!) que nos ofrecen ES SIN LÍMITE ALGUNO.
Sencillamente y para resumir: Lo que propone el señor Linares, aparte de absurdo, es de un cínico que raya con el insulto a la inteligencia del personal.
Ahora si tienes a bien indicarme qué me he perdido en tu razonamiento, como siempre, será un gusto leerte.

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Krigan
Kachinvo
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sibilio
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Kachinvo
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sibilio
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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
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BocaDePez
BocaDePez
Krigan
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Kachinvo
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Krigan
Krigan

Venga ya. Me vas a comparar la velocidad punta de un coche con la velocidad contratada de una conexión. Si es que ya no sabemos ni qué decir...

Posiblemente ya lo sepas, pero te señalo que en otros tiempos Ono tenía oficialmente un límite de descarga, y nunca llegaron a aplicarlo en la práctica porque no les convenía. A nadie le gusta que sus clientes se vayan a otra empresa. Y lo que hicieron después fue sacar otras conexiones más rápidas (sin capado, eso vino más tarde), y sin límite de descarga, ni siquiera en teoría. Y lo del "sin límite" (de descarga) bien que lo publicitan en su web, al mismo tiempo que callan como bellacos lo del capado.

Te pongo Ono como ejemplo porque no está sometida a regulaciones de la CMT (adiós a esa excusa) y porque la infraestructura que usa es enteramente suya.

Y si eso no les conviene, bien fácil lo tienen. Que no lo vendan, que ya habrá otras empresas con ganas de conseguir clientes.

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Kachinvo
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Krigan
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Kachinvo
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Krigan
Bodescu

Joer tio...

Vale que mi ejemplo del aceite era malo, pero aqui con el baga tas lucio socio xDDDD

Un saludo

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Kachinvo
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

Pero q estupidez de comparación es esa???????????????????????????????????????????

Un coche está capacitado para ir a esa velocidad, lo hace en circuito y tan ancho, pero no se puede hacer en la via pública por una simple cuestión de ley

Madre de dios.

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Kachinvo
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djnen
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Kachinvo
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djnen
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Kachinvo
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djnen
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Kachinvo
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djnen
djnen
BocaDePez
BocaDePez

Mi contrato dice: sin limite de consumo o tiempo y eso es 24 horas 365 dias a toda leche.

POC

Lo peor de todo es la otra lectura que se le puede dar a este asunto, que es que Tfca pretende que el resto de ISP's participen en esta idea.

Restringir o gravar (con uve) la cantidad de informacion que se puede transmitir-compartir desde luego no es progreso, ni es deseable, ni es positivo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Lo hacen pq si solo ella lo hiciera se quedaría sin clientela.

Como he dicho Antes ONo se permitió el hacerlo por la dependencia del ping, sino ya habrian quebrado la empresa de arriba abajo.

🗨️ 1
Krigan

Ono ha podido hacerlo porque la gran mayoría de la gente no sabe que les están engañando. Claro, aquí en bandaancha todos lo sabemos todo de las conexiones, pero el 99% de la gente no es como nosotros. No saben que la mula les podría ir más rápido con otro proveedor.

Heathcliff

Si lo hacen, yo me doy de baja.

🗨️ 5
Alex

No te das de baja, harías lo que yo, pedir la conexión más lenta de todas las actuales. Una de esas de 10€ al mes frente a los 40 que pagamos.

Habría que ver qué ISP aguanta cobrando una tercera parte de ingresos... claro que seguro que eliminaban esas conexiones dejando solo las de 2000 Mb con transferencia mensual de 1 Gb

🗨️ 4
Heathcliff

Y tu cuanto crees que la gente iba a aguantar pudiendo bajar 1GB máximo? Algunos se conformarían, pero muchos otros, si no le sale más económico bajarse lo mismo con esa modalidad que con la antigua(juajua), ni de coña.

🗨️ 3
Kachinvo

El problema esta ahi. En que nos tememos que haran algo de ese estilo: tarifas exorbtitadas con limites irrisorios.

Se puede hacer lo mismo, ofreciendo 10/1 Megas por 40 euros y teniendo un limite mensual de 30 gigas o 60 euros al mes y un limite de 60 o etc etc. Pero como se que no van a hacer algo parecido, yo tambien me opongo. Aunque eso no quiere decir que no entienda los motivos.

🗨️ 2
Heathcliff

Pues mira un limite de 30 gigas al mes con esas caracteristicas de precio y ancho de banda para mi serian un avance, porque yo no bajo esa cantidad al mes ni de coña. Fijate la de musica y cine que entran en 30 gigas...

Pero, como tu dices, seguro que no hacen nada del estilo.

riolete1

Esto conllevaría otro problema añadido. Si esto realmente ocurriera, que se empezara a cobrar por trafico (bien por trafico en general o por trafico por protocolos), ¿cómo podríamos estar seguros de que nos cobran debidamente?

A parte de lo en desacuerdo que yo me encuentro con la posibilidad de que se implante esa medida (y eso que no uso el p2p apenas), se me viene a la cabeza las facturas de telefono con cobros indebidos (cobro de llamadas no realizadas) que tanto se han extendido por distintos proveedores (empezando por Telefonica, cuando apenas tenía competencia). ¿Ahora tambien nos van a poder timar con esto?.

Todavía, con una factura detallada de llamadas realizadas y muy buena memoria se puede determinar si tu has realizado esa llamada que te han cobrado, pero ¿cualquier usuario de a pie sin conocimientos avanzados en informatica y sin software adecuado cómo va a poder saber si realmente ha consumido esos 30 Gb que anuncia su factura y por los cuales le van a cobrar un recargo o ha consumido 27,33?

Dejo esto aqui como otra posible circunstancia que pudiera aparecer de aplicarse dicho tipo de facturación

BocaDePez
BocaDePez

Yo si me quitan el P2P quedándome con el ftp, http y pop-smtp, no pago más de 3#8364; al mes.

Salu2

jav1

Da igual que cobren un "suplemento" por usar P2P. Muchos usuarios no se darían ni cuenta. Y más de uno de los que se diese cuenta llamaría al 1004 para averiguar porqué paga más y se quedaría igual.

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BocaDePez
BocaDePez

aqui nos olvidamos de una cosa,esta bien pensar en que si nos asen esa putada nos damos de baja,pero que pensaran los suministradores de contenido paginas bitorrent emule etcc,si llevan eso acabo de cobrarnos x que nos van cobrar si luego tampoco nos podremos bajar nada aunque pages mas luego no tendras pelis ni nada que bajar por que los webmaster de esas web no permitirian que se les cobre un añadido a ellos mismo y asus clientes...es que no hay por donde cojerlo pagaras mas pero luego no tendras contenidos que bajar,y soy cliente de telefonica pero al 1004 llamo fijo si asen esa gilipolles.

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Kalimist

Esas webs de las que hablas (páginas con enlaces P2P con ánimo de lucro, llenas de anuncios porno) son lo más ilegal que existe. Si ponen algún tipo de trabas al P2P, que les den a los webmasters y que se pongan a currar en algo de verdad, que vivir del cuento tiene un límite.

linkfire

Es verdad, en empresas/autónomos por ejemplo a los 6 meses de que son clientes les meten suplementos de ostias, por un tuvo y no se enteran...
Y los muy burros los pagan y tan contentos

Yo me parto cuando veo facturas con adsl 1 mega pagando 60,70 y hasta 100 euros al mes, contando que pagan solo 39 en teoría o clientes que les cuelan el aumento de velocidad por la FACE... y ni se enteran de golpe y porrazo empiezan a pagar 100, 120 euros y ni se inmutan...

En fin timofonica en eso es la mejor…

BocaDePez
BocaDePez

por un lado estan los isp que no creo todos y por otro los suministradores de contenido pagar mas,si luego no abra nada que bajarse seria un caos el adsl en españa las bajas se contarian x miles al dia...

Kachinvo

Para esa de que quieren restringir el acceso a segun que webs.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver, si en Francia por ejemplo, cobran 14 euros por 20 megas al mes, ya están ganando dinero, porque parece que se olvidan por qué la gente tiene conexiones de banda ancha (películas, series, música...).

Si me capan la adsl, la doy de baja, y me quedo como estaba antes, resurgirían los topmanta porque las mafias esas si podrían permitirse descargar grandes cantidades.

Los isp dejarían de ganar mucho dinero, también las empresas de venta por internet, los bancos online...y eso llevaría a que hubiera mucho más paro y esto sería un kaos. No creos que vayamos hacia detrás, cuando saben que gracias a que la gente baja de todo por p2p ellas suben en beneficios.

Otra cosa, si compro un bono de llamadas a móviles, por ejemplo, de 100 min. Si lo agoto, no me van a cobrar más el próximo mes, porque lo doy de baja. Si te ofrecen 2 megas de velocidad, sin límite de descarga, por qué debería pagar más si yo realmente le saco partido? Lo que no puede ser es que en España haya un debate como este cuando tenemos la gran mayoría un mísero mega de adsl, y en el resto de Europa, pagan menos de la mitad por tener 20?? o ellos no se gastan el dinero en infraestructuras? ellos no buscan los beneficios como cualquier empresa?

La verdad es que no entiendo todo este jaleo que se ha montado. Telefónica no hará nada de eso, y si lo hace tendrá que rectificar al poco tiempo. Calculen, por ejemplo, 5 millones de abonados adsl x 39 € al mes= no capo la adsl ni de coña, subo la velocidad y aspiro a tener 10 millones de usuarios x 39 euros mínimo al mes.

Hay que ser un poco realista, y dejarse de falsa ética, lo que quieren es pasta, pasta, y más pasta. Es simple. No creéis?

BocaDePez
BocaDePez

Lo que parece que estudia telefonica y otros isp es como joder a sus clientes.

🗨️ 1
Kalimist

Esa asignatura la tienen aprobada desde antes de convertirse en empresa privada xD

2125152X

La actualización es para la otra noticia, ¿no? La de la autoridad competente del NO-DO... XD

Jeronimo17

Joder si cada vez las lineas son mas rapidas, mira las ethernet que han pasado de 10 Mb/s a 100 Mb/s y por ultimo a 1000 Mb/s (1 Gb/s), y las wifi de 11 Mb/s a 54 Mb/s y en aumento.

Ademas de que los servidores cada vez son mas rapidos, si los ISP compraran nuevos equipos tendria capacidad de sobra para todo, pero si no invierten y lo unico que quieres es guardarse el dinero y meter a mas clientes sin comprar tecnologia nueva, por eso, las redes se le quedan chica y deciden eliminar de la red el servicio que mas trafico genera el P2P

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

y que pasaria con las conexciones libres? wifi y demas, se irian al carlajo? y esa gente que no sabe contolar su trafico inalambrico? esa que no le pone contraseña y entras como perdo por su casa, se joderia y pagaria por el "robo" de trafico del otro usuario? se podria denunciar eso? y un largo etc que parece no entender la gente si eso se implanta.

un capado pues sinceramente me pareceria mas correctos puestos a implantar un sistema que mejore el trafico continuo y mas fluido de cualquier protocolo, bajar ping en juegos y una buena navegacion en internet deveria ser una prioridad y una subida acorde los tiempos que corremos.

me parece una propuesta mucho mas compleja de lo que la gente quiere entender.

saludos

🗨️ 1
riolete1

Si alguien tiene una red wifi abierta y le llega una factura descomunal por un trafico que él no ha generado ES SU PROBLEMA. Simple y llanamente. Si tiene algo que no sabe configurar, que pague a alguien por hacerlo, que se atenga a las consecuencias de no hacerlo, o que no lo tenga. Así de sencillo.

BocaDePez
BocaDePez

Surtidor: ha elegido usted gasoleo A

Surtidor: vaya, vemos que hemos cambiado de coche, hemos cambiado del coche de 49c.c. a un bonito Seat Ibiza FR 150 c.v.

Surtido: sí, va bien la cosa y me lo puedo permitir

Surtidor: no veas que lujo ¿no? mayor aceleración, destinos más lejanos, nuevas sensaciones

Surtido: sí, la verda que sí ....

Surtidor: pero .. estoy viendo.. ahora parece que con ese nuevo coche gastas más combustible que antes

Surtido: la mayor potencia es lo que tiene, que gasta más

Surtidor: vamos a tener un problema, yo estaba acostumbrado a darte 5L. de combustible por 30€ y ahora de repente vienes pidiendo 40L. por el mismo precio... nononono a mí me gusta más la idea de 5L. por 30€ que yo no me esperaba este cambio y los cambios repentinos no son buenos, además, soy un surtidor antiguo y viejo, si me das esa caña me rompo y a ver quien te abastece

Surtido: eso deberías de haberlo pensando antes de colocar el cartel de "todo el combustible que usted necesite cuando usted lo necesite por 30€"

Surtidor: ¡JO! ¡YA NO TE JUNTO! ¡PUES QUE SEPAS QUE TE VOY A PONER EL COMBUSTIBLE MÁS CARO SEGÚN LA CANTIDAD QUE ECHES! ¡CHINCHATE!

Surtido: si tú haces eso .... yo saco la caja de cerillas marca "BAJA DE CONTRATO" y a ver quien sale mejor parado ;-)

Surtidor: GLUPS!

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sibilio

Tu razonamiento es bueno, pero le falla algo. Lo que nuestro "amigo" Linares propone, es que TODOS los gasolineros del país se junten y "todos a una" te digan como tienes que repostar, cuándo y a qué precio... he ahí la perversión del asunto. Ahora que han generado el mercado, pretenden poner ellos las reglas... y el gobierno mirará para otro lado, claro.

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BocaDePez
BocaDePez

si nos dieramos todos de baja aunque fuera un mes se acojonan.

Problema que los que entran en este foro suponen el 0.00000001 de los internautas al resto se la suda si les suben 5, 10, 20 € la conexion, no saben lo que es el P2P y dicho sea de paso no tienen ni idea de lo que es el Euribor, ahora preguntales por la potencia del nuevo Audi y......

en definitiva la union hace la fuerza, y aqui no hay union.

Bodescu

Pero pal gasolinero, hay la misma solucion.

Que pretendeis monopolizar, o pactar condiciones monopolistas para que pasemos por el aro porque no hay donde esconderse?

Pues el coche al garaje, y me compro un burro, de esos que consumen un saco de alfalfa en 24 horas. Ire mas lento, sin duda, pero el gasolinero va a cerrar el chiringuito, por listo.

Ademas, asi el tema de los accidentes queda zanjado: Expresiones como 'Coño tio! que al aparcar me has rayado la oreja del borrico!' o 'saltarse un limite de velocidad' quedarian para la posteridad xDDDDD

Ahora bien; la cosa es, con la chofa y con el ADSL: Cuantos de nosotros estariamos de verdad dispuestos a no pagar un euro de mas para seguir pillando coche? Cuantos se comprarian el borrico? Es mas comodo el coche o el borrico? Merece la pena pagar, aunque no sea justo y me roben claramente, un pico mas por seguir llegando al tajo en 30 minutos, o me subo al burro y salgo con 5 horas de antelacion?

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Pues el otro día por aquí en Salamanca de fiesta fui a uno de esos bares de barra libre. Vamos que me puse hasta arriba y no pasó nada. Hubiera diso curioso que no me dejaran beber ´más de x vasos de cali por uso abusivo de la barra LIBRE

SrCuesta

iNo dejemos que las telecos se carguen Internet, como se cargaron el telEfono! Que TelefOnica y sus secuaces quieren controlar trAficos y otras mandangas, pues echemos cable formando cooperativas y formemos una red alternativa libre. AsI fue como naciO Internet, uniendo redes locales sin ningUn tipo de jerarquIa (mAs inmune frente a ataques en caso de guerra y mAs inmunes al control).

Lo de la VoIP se ve venir desde hace tiempo. Como las telecos venden humo, el precio de lo que venden no es lo que cuesta sino que el dinero va para pagar sueldos, plusvalIas, sueldazos de ejecutivos, pelotazos, etc. Cuando sale algo, la VoIP, por la que ya hemos pagado por cierto en nuestra conexiOn que les quita el negocio de venta de humo, pues se ponen un poquito nerviosos... empiezan a ofrecer tarifas planas nacionales, etc. porque ven que el chollo se les acaba...

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sibilio

¿O sea, algo como Fon pero por cable no? :p

No sé si eres consciente del dinero que habría que mover para llevar a término una cosa semejante... aparte de que estarías igualmente puteado, porque para salir del país necesitarás contratar con alguien... ¿adivinas con quién?

🗨️ 3
Kachinvo

Aqui todo es gratis, todo es ilimitado, todo llega a donde quieras, buffff!!! No veas.

Mira: lee.

🗨️ 1
sibilio

Lo leí en su día, que soy asiduo :p

También leí la batalla que tienes con ese señor (o él contigo, verbigracia) y sí, algunos quieren atar perros con longaniza, eso se da tanto en un lado como en otro de "la fuerza".

Como ya te digo en la última contestación al debate que llevamos más arriba... "supongo que todo será cuestión de alcanzar un punto de equilibrio"

SrCuesta

No es exactamente como fon. Se tratarIa de crear redes locales gratuitas en comunidades de vecinos, urbanizaciones, etc. El coste serIa solo el tirar los cables. Dos comunidades vecinas pueden interconectar sus redes. Otra comunidad solo necesita echar cable hasta el siguiente nodo y asI.

En algUn momento hay que salir de la ciudad... Pues se alquila una conexiOn a Internet de suficiente tamaNo o se extiende un cable hasta la ciudad mAs cercana. AsI surgiO Internet antes de que la especulaciOn llegara...

Una red asI es mAs difIcil de controlar, pues las uniones con otras comunidades pueden ser varias, no como ahora que todo el trAfico pasa por unas decenas de empresas... :(

BocaDePez
BocaDePez

Que tal una encuest para ver cuante gente se daria de baja?

YO me daria, y a baajrme todo en el trabajo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

yo pienso que la gente no se da de baja porque es muy dificil que lo consigas, al final siempre tienes problemas, te continuan cobrando, has de reclamar, volver a llamar, enviar fax, etc, etc...

Y si cambias de compañia incluso te pueden llegar a cobrar las dos a la vez, y despues darse la culpa una a otra. Lo que se tiene que hacer es robar al Ladrón, todo lo que puedas estafar de alguna manera se tienen que hacer,

-Que se puede ver imagenio gratis, hazlo.

-Que puedes descapar el modem (pero si joder velocidades a otros usuarios) hazlo.

-Que puedes ver partidos de futbol por la tv p2p, hazlo.

Porque ya lo dice un refrán, quien roba a un ladrón, tiene cien años de perdon.

Y mas ladrones que los ISP no hay ninguno, bueno si ACESA, y los peajes, pero esa ya es otra historia.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

te refieres a algo como esto .

Tengo el ONO chipeado, un puente en el gas ciudad y hasta hace poco el agua sin contador, buuf se sufre mucho con la vida del pirata.

BocaDePez
BocaDePez

Si no pueden ofrecer ni siquiera 1Mbps porque es demasiado tráfico, que ofrezcan menos, que se retiren del mercado, que mejoren las infraestructuras, pero que clase de tarifa plana sería si nos cobran más por usar aplicaciones P2P??.
No se cómo lo pensarían hacer pero si me bajo una distro de linux con bittorrent, una película, o lo que yo quiera, telefónica debería cobrarme por ello????

Me di de baja de ONO cuando lo del capado, y pienso volver a hacerlo de telefónica si empiezan a hacer burradas de este estilo.

BocaDePez
BocaDePez

Si telefonica limita los p2p o cobra x utilizarlos perderia inmediatamente un monton de clientes, no se da es caso k tuvo ONO k no perdio tantos clientes debido a las llamadas gratis entre los de ONO

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Eso es lo que pienso hacer yo. Si cobran.... a otra compañia, y si terminan cobrando todas..... pues me vuelvo a mis 56K, que es suficiente para ver el correo

Salu2

Zep3

Como no pienso leerme todos los comentarios espero que esto ya no esté repe.

El problema que vienen teniendo las telecos es un conflicto entre el principio ingenieril a la hora del diseño de infraestructuras, y el marketing y la dinámica de mercado en el mundillo de los operadores públicos de telecomunicaciones.

El ejemplo de las carreteras es muy bueno. Éstas se diseñan teniendo en cuenta el tráfico que va a circular por ellas de media, con lo que al mismo tiempo que se ahorran costes es inevitable que se produzcan atascos en momentos de alta densidad de tráfico.

BocaDePez
BocaDePez

no es lo mismo cobrar mas que capar, no es lo mismo que suban el precio de los condones, pastillas antiembarazo, ligaduras de trompas.....etc que te corten el ciruelo

tumerudi

"Telefónica estudia cobrar por el uso de redes P2P"

Ya me veo a la SGAE frotándose las manos e intentando llevarse una parte...

BocaDePez
BocaDePez

Telefonica no fue la que hace unos meses lanzo una red P2P de pago que se fue al garete nada mas empezar?

Es que su red P2P estaba bien, porque veian percal de ella, y los demas no?

Me parece que, como siempre, en la Timofonica se han pasado de listos...

BocaDePez
BocaDePez

Para los que defienden a la megaempresas que no paran de batir records de beneficios,haver si os cae alguna migaja:

rebelion.org/noticia.php?id=36996

Saludos

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