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Telefónica define como insostenible el modelo actual de Internet

Julio Linares, consejero delegado de Telefónica, ha afirmado que el modelo de Internet vigente es insostenible a medio o largo plazo, ya que estamos entrando en una tendencia al alza exponencial en el tráfico de datos.

Además, la situación actual hace que el peering gratuito deja de ser interesante para los grandes operadores.

Que el usuario intensivo pague más

En la inauguración del XXIV Encuentro de las Telecomunicaciones en Santander, destacó que después de la generalización que han vivido las conexiones de datos en estos últimos años, nos encaminamos a una era del vídeo en la que el tráfico se multiplicará de forma espectacular por culpa del streaming, un problema que se hará más importante en las redes móviles por sus propias características.

También hizo hincapié en el hecho de que hay usuarios muy activos en la red, diciendo que "…uno se pregunta si tiene conectado un centro de datos a un 'pincho' de Internet móvil.". Lo que Linares propone es que, dando el ejemplo de que el 5% de los usuarios generan el 75% del tráfico de banda ancha móvil en España, se diversifique la oferta de conexiones a Internet para que el heavy user pague más que uno que haga un uso esporádico, ya que "el usuario medio está subsidiando el usuario intensivo".

Recupera la idea de que los buscadores paguen por usar las redes

Otro de los aspectos que trató fue lo que se conoce como peering, el mecanismo por el que Internet realmente existe, y que interconecta las redes de diversos operadores para que los datos viajen de punta a punta del planeta.

Lo habitual hasta este momento es que el acuerdo de interconexión se haga de forma gratuita para ambas partes con el principio de que el volumen de datos de entrada y salida sea aproximadamente igual.

En principio esto beneficia a ambas partes porque se permite el acceso a contenidos que se encuentran fuera de los dominios de cada operador, pero la realidad es que hay situaciones en las que el desequilibrio de tráfico llega a la relación 15 a 1, con lo que el modelo de gratuidad ya no interesa a los más grandes.

Con esta opinión, Linares viene a apoyar la tesis de César Alierta, el presidente de Telefónica, que defendía que los operadores debían recibir algún tipo de pago por parte de los buscadores o generadores de contenido para invertir en las redes que utilizan de forma intensiva.

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    Pero no se les ocurrirá bajar el precio al 95% de los…

    Pero no se les ocurrirá bajar el precio al 95% de los usuarios normales, seguro que quieren subir y mucho el precio a ese 5%.

    Lo que antes les interesaba, se ve que ahora no les interesa.

    El peering .... si tienen que pagarlo, que lo paguen. ¿Alguien contrataría una conexión donde no quisieran pagar peering y no podría visitar nada? Esto se llama competencia, oferta y demanda. Que hagan lo que crean necesario, si tienen que pagar peering y hay que subir los precios, pues muy bien, es justo y comprensible. A la misma vez, los usuarios contrataremos a quien nos interese.

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      Vale si pnen por ejemplo a euro por giga descargado,seria…

      Vale si pnen por ejemplo a euro por giga descargado,seria aceptable,pero claro un usuario que no no bajara ni 5 no seria rentable,entoces seguiremos pagando una barbaridad por unos limites que ellos establezcan normales (y seguro que seran bajos) y 10 veces mas por unos limites altos

      Es decir si ahora pagas 40 euros sin limites,mañana pagaras 40 euros con un maximo de 5 de gigas

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    Qué manía de hacer pagar a los buscadores o generadores de…

    Qué manía de hacer pagar a los buscadores o generadores de contenido. Si no fuera por su existencia nadie contrataría una conexión de datos. ¿Para qué quiero ADSL si no existiesen webs, buscadores, servidores?... A lo mejor tendría que ser al revés, gracia a webs interesantes existen clientes dispuestos a pagar por conexiones de datos. Tendría que Telefónica pagar a Google entonces...

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      correcto timofonica habla así por que tiene la mayoría del…

      correcto

      timofonica habla así por que tiene la mayoría del cobre (todavía)

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      Si tu descargas 5 gigas y otro 30 gigas pagando lo mismo no…

      Si tu descargas 5 gigas y otro 30 gigas pagando lo mismo no es injusto,ya que tu,el que descarga 5 gigas,nadie te impide descargar mas. Es como si dos personas se compran el mismo coche y el primero solo hace 10.000 km al año y el otro 30.000 KM,entonces,por la misma regla de tres, deberia pagar el primer conductor menos por su coche

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        espera que te pongo otro ejemplo ya que estamos puestos a…

        espera que te pongo otro ejemplo ya que estamos puestos a decir chorradas.

        Si tu haces 5 viajes al mes en autobus con un bonobus de 6€ y yo hago 500 con una tarjeta mensual de 40€, tiene sentido obligar al que solo hace 5 viajes apagar 40€? segun tu teoria seria justo, porque nadie te impide que cojas mas el autobus si te da la gana.

        • O como si por tener el mismo coche (misma 'velocidad') te…

          O como si por tener el mismo coche (misma 'velocidad') te cobrasen el mismo impuesto de rodaje por usarlo una vez al mes que por usarlo todos los días a todas horas... Oh, wait!

      • Que no, que el ejemplo no vale. Que las redes de conmutación…

        Que no, que el ejemplo no vale. Que las redes de conmutación de paquetes son otra historia. El añadir capacidad solo tiene un coste en equipamiento (que es fijo y se amortiza) y en energía si hay que meter alguna portadora más. Si acaso tirar más fibra, pero son costes fijos y se amortizan de sobra con lo que cobran. Un coche es un aparato mecánico que sufre una barbaridad de desgaste con el uso y desde luego 10.000 Km no son lo mismo que 30.000 Km. El equipamiento de red es bastante más amortizable porque no desgasta tanto y meter capacidad, como digo arriba, es a día de hoy barato a más no poder. El día en que la fibra se nos quede corta nos planteamos cobrar por volumen si el ancho de banda es escaso, pero a día de hoy... que no se anden con cuentos.

        Además, en una red de conmutación de paquetes el uso de la red es compartido por todos. Cuando yo no envío ni recibo nada, la capacidad restante la utiliza otro. Además, los operadores dimensionan la red para que los usuarios tengan una velocidad aceptable de forma estadística, contando con sus hábitos de uso. No se prevee que todos usemos el 100% de nuestra capacidad todo el rato, pero sí es posible determinar a qué horas se conecta más gente y dimensionar la red con eso. Hay que tener en cuenta que cada cual se conecta un rato y hace un cierto uso de la red en ese momento, pero ya está. Y sí, hay usuarios intensivos, pero sinceramente dudo que sean algo tan preocupante como se nos quiere vender. Y sinceramente, con beneficios de 7000 millones de euros no se cree nadie que no les sobre para invertir en red.

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      yo no pago ni pienso pagar 30€ + iva para leer el correo…

      yo no pago ni pienso pagar 30€ + iva para leer el correo chatear y mirar la web del mercadona. que tiren mas fibra optica pongan centrales o lo que sea.

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      joder encima dicen que en las redes moviles el modelo no…

      joder encima dicen que en las redes moviles el modelo no puede seguir asi.... Por favor, pero si nunca ha habido una tarifa plana... A ver si todos los planes tienen un cierto numero de megas dde tope el heavy user como dicen ellos ya paga mas cuando se pasa se la clavan o le bjan la velocidad, que no vengan con milongas pq estan hablando del mundo de yupi....

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    Los buscadores ya pagan por el trafico de datos. También se…

    Los buscadores ya pagan por el trafico de datos.

    También se puede interpretar que Telefónica se beneficia de los contenidos de los buscadores y generadores de contenido para vender un producto, por tanto debe pagar.

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    Si los usuarios normales estan subsidiando como dice este…

    Si los usuarios normales estan subsidiando como dice este señor al 5% de los demas usuarios, digo yo que el problema seria de los usuarios normales, y no de movistar. si quieren ayudar a la gente que vayan a africa a dar de comer a los negros a mi que se metan con google y pierdan el tiempo me la suda, pero cuando hablan de usuarios me toca la polla Asi que ahora como venganza no pienso parar hasta que mi viejo se de de baja con movistar en fijos y moviles. Cuando no haya nadie a mi alrededor con movistar me dare por satisfecho

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      Yo ya he portado mis líneas móviles y fijas a otros…

      Yo ya he portado mis líneas móviles y fijas a otros operadores !!! Es lo único que podemos hacer frente a los abusos y la chulería de Timofónica / Timostar. Y que a gustito que me he quedado...

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    El tema del peering NO tiene que ver directamente con los…

    El tema del peering NO tiene que ver directamente con los buscadores y si con la interconexión entre operadoras. Lo que propone telefónica va a fastidiar a las operadoras norteamericanas que son los que se benefician de este peering.

    Ahora que a largo plazo, habrá que ver que hacen estas operadoras norteamericanas con sus proveedores de contenidos.

    A lo mejor se soluciona si los proveedores de contenidos ponen equipos , servidores , etc.. en la red de Telefónica

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      Hay dos puntos de vista en este problema. Primero el de…

      Hay dos puntos de vista en este problema.

      Primero el de Telefónica y similares, que ven como las redes de las que viene el tráfico por ejemplo de Youtube tienen un desequilibrio enorme que hace que el peering gratuito deje de ser rentable.

      Luego el de los generadores de contenidos como el mismo Youtube, sin lo cuales internet tendría muy poco interés y que sostienen que con cumplir con esa tarea vale. Si se negasen a pagar cualquier tipo de peering veríamos quién se atrevía a desconectarlos, pero si todos los grandes lo hicieran de golpe no tengo nada claro quién ganaría.

      Al final y como casi siempre ocurre la cosa terminará en un acuerdo satisfactorio para ambas partes, cada uno se quedará una parte de la tostada y listo.

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    España lleva años de desfase respecto a Europa entera pero en…

    España lleva años de desfase respecto a Europa entera pero en materia de como cobrar mas a quien pueda en eso son los pionero seguro vamos y sino tiempo al tiempo estoy pensando hasta cambiarme de nacionalidad porque ya me esta empezando a dar asco de esta panda de chorizos y vagos que mueve este país

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    Gracias a que telefónica ya no tiene su hermoso monopolio,…

    Gracias a que telefónica ya no tiene su hermoso monopolio, estas iniciativas nunca saldrán adelante. Es inviable y lo más importante es que se quedan solos.

    No es preocupante XD

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    Planteamientos de empresa...

    Primero e importante, lo que no puedes como empresa es, ofertar algo a todos tus clientes, sin tener el minimo de garantias de que si todo el mundo lo usa a maxima potencia (q deberian ya que por algo estan pagando) vas a poder dar el servicio sin problemas y sin perdidas para ti mismo (si eso no se cumple mal vamos), entonces ahora no te quejes de que solo un 5% de tus usuarios, hacen uso legitimo de lo que tienen contratado y resulta que no te sale rentable...

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    Que cierre...

    Si no es capaz de hacer viable su modelo de negocio, que cierre...en mi barrio ya ha cerrado la zapateria, la floristería, etc, que cierre Telefónica una más como Telefónica ¿qué más da? :P

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    Si, pues que vayan jugando estos sinvergüenzas de Telefónica…

    Si, pues que vayan jugando estos sinvergüenzas de Telefónica que como me toquen mucho las pelotas me voy a otro ISP o me doy de baja.

    Señores de Telefonica!! La demagogia la justa. Que yo sepa, aquí nadie descarga más de lo que tiene contratado, eso para empezar y que quede muy clarito! si yo tengo contratado 10Mbps y lo quiero tener descargando 24h los 365 días al año estoy en mi derecho que es lo que me han vendido y por lo que pago.

    Lo que ocurre señores de Telefónica es que venden más de lo que tienen y a eso se le llama overbooking, así que, no sean tan avariciosos e inviertan más en infraestructura.

    Saludos.

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    El modelo insostenible es aquel que sin invertir ni un duro…

    El modelo insostenible es aquel que sin invertir ni un duro en infraestructura se pretende obtener astronómicos beneficios. A esto no se le llama insostenible sino avaricia.

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      Por fin un comentario simple que describe bien lo que esta…

      Por fin un comentario simple que describe bien lo que esta pasando.

      Un aplauso

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    Sabeis cual es la REALIDAD... QUe este año, los beneficios a…

    Sabeis cual es la REALIDAD...

    QUe este año, los beneficios a repartir entre sus "ejecutivos" ha sido menor que el año pasado y claro.. eso no se lo pueden permitir...

    Eso mismo ocurrio en Endesa... nos dijeron a los del outsourcing que teniamos para años de proyectos (actualizaciones de aplicaciones) y en el 2009, vieron como bajaron sus retribuciones y deslocalizaron a mas de 100 personas de proyectos estables.. lo enviaron a Argentina.. todo, para que este año, las retribuciones vuelvan a subir.. ah!! estas retribuciones, se reparten entre unos 40 ejecutivos/socios gordos..

    Asi es como se crea trabajo.. se mejora, se forma profesionales, se obtiene beneficios... somos "el pais tercemundista" dentro de los paises desarrollados.

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      Es que en Japon, como son pequeñitos, envian paquetes de…

      Es que en Japon, como son pequeñitos, envian paquetes de informacion de menor tamaño...

      Aunque no te lo creas, habia una unidad de carros de combate (tanques) de los cuales los soldados que formaban parte de esa unidad tenian que medir entre 1.35 y 1.50...

  • Linares propone que, dado que el 5% de los usuarios generan…

    Linares propone que, dado que el 5% de los usuarios generan el 75% del tráfico de banda ancha móvil, se diversifique para queel heavy user pague más que uno que haga un uso esporádico, ya que "el usuario medio está subsidiando el usuario intensivo".

    Vale, estoy de acuerdo. Pero ojo, tomemos medidas inteligentes y no a la ligera:

    A partir de un tope de equis GB a alta velocidad, solo debe bajar ésta en el caso de que haya saturación. Lo contrario sería desaprovechar las infraestructuras que ya hay instaladas, y además hacerlo a lo tonto.

    Pienso que la mayor parte de las veces, la bajada no es necesaria.

    Además, el progreso de la tecnología es tal que, sí, es verdad que el tráfico crece muy rápido. Pero la capacidad de las redes también lo hace. Las redes inalámbricas cada vez son más baratas.

    Un poco de nostalgia: Aún recuerdo aquélla época anterior al ADSL en la que nos conectábamos por modem de 32 kb. Entonces, hubo algún jefe de telefónica que sostuvo que el modelo de Tarifa Plana por RTB era completamente indefendible y que la red colapsaría si no se mantenía el cobro por minuto...

    Para colmo, un buen porcentaje de navegantes le apoyaban en los foros... :-)

  • Eso, eso y que los impuestos sean de mismo modo, impuestos…

    Eso, eso y que los impuestos sean de mismo modo, impuestos mas altos a los que mas cobren.......

    La conciencia es el camino hacia la inmortalidad.

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    Que siga la fiesta...

    "Estas asimetrías incluyen el hecho de que los usuarios con un uso menos intensivo de la Red subsidien a los usuarios que hacen un uso más intensivo, aquellos que han provocado que, en la actualidad, "en un minuto, se suban 24 horas de vídeo a la Red y en un segundo se actualicen 50 millones de blogs", y que son los que fuerzan a invertir en la mejora constante de la capacidad de las líneas de comunicación"

    ¿Se puede mentir tan descaradamente y quedarse tan ancho? Y fíjate que buenas personas que les preocupa que los que menos usan la Red subsidien a los otros ... Pero cuanta bondad, por cierto, de rebajar el precio a esos que usan tan poco su conexión no dicen nada, ¿verdad?

    Y en cuanto a invertir en mejorar las líneas, ¿lo dice por el par de cobre que llega a mi casa que tiene 20 años?

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    Es lo que tiene cuando te has pasado años recogiendo…

    Es lo que tiene cuando te has pasado años recogiendo beneficios y sin invertir en las redes, que se quedan obsoletas.

    Ahora te ves apurado, con las redes colapsadas, y lo mejor que se te ocurre es, como no, que el usuario pague mas.

    El dia que Telefonica no tenga chorromil millones de beneficios netos, hablamos. Mientras tanto, que asuman que las redes son entes vivos y tienen que evolucionar al tiempo que los usuarios.

    Asi de simple.

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      Cuando una empresa tiene beneficio, que se entiende despues…

      Cuando una empresa tiene beneficio, que se entiende despues de pagar sus gastos -lo que incluye nominas- lo normal es invertir parte de ese dinero en mejorar infraestructuras y procesos para mejorar la calidad de lo que sea que hagan y poder seguir "creciendo".

      Pero claro si esos beneficios te los llevas tb calentitos para tu casa, tu yate, etc... es normal que luego no haya un misero duro para actualizar las obsoletas redes y vayan pobrecitos clamando que son unas victimas de un 5% de usuarios malos malosos que no son respetuosos con los demas. Joder, no quiero imaginar como habria que llamar entonces a los directivos de timofonica... ¿hijos de la gran puta? Por lo menos.

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        El problema es que en este pais de pandereta le tiramos…

        El problema es que en este pais de pandereta le tiramos siempre la piedra a los mismos pero aqui realmente no invierte ni dios, porque ya me cotnaras la mierda deinversion que hacen los demas, que invierten poco y mal y no me vengais con la basura de ono que nos vende la mierda de "la fibra es mejor" y luego no son capaces ni de mantener estable una linea de dos megas cutres como me pasa a mi.

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    Seguro que si la empresa de telecomunicaciones de Google…

    Seguro que si la empresa de telecomunicaciones de Google fuera Telefónica, no estarían quejandose ¿verdad? Que mala es la envidia...

    Y por otro lado, estas empresas hace años criminalizaban con la misma cantinela que un porcentaje muy reducido de usuarios eran los que mas consumian porque tenían el P2P todo el día y encima para cosas "ilegales". Ahora que el porcentaje del P2P ha bajado al 23% y el de vídeo por internet está al 52% del tráfico total, esta gente se quejan de que hay un 5% que genera más del 70% del tráfico global. La mayoría serán usuarios que ven vídeos en alta calidad todo el día y ahora que pasa, ¿está prohibido también ver vídeos? ¿van a limitar el uso mensual a 5 videos en full hd, 10 en 720p y 500 en el resto de calidades? ¿ahora nos dirán que ver vídeos por Internet es malo o "ilegal"? vamos, DE RISA. Ya solo les falta que pidan subvención para las infraestructuras suyas.

    Si tu red no soporta el caudal de datos por el que quieres pagar, retirate, que seguramente otro proveedor estará encantado de llevarse tus miles de clientes.

    Ahí se hundan.

    Salu2.

    • Boca de Pez Boca de Pez
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      Quitando las tarifas planas no vera mas que perdidas: Sin…

      Quitando las tarifas planas no vera mas que perdidas: Sin tarifa plana, la mayoria de los usuarios residenciales se piran, asi de simple.

      Y las empresas no se yo si estaran dispuestas a asumir segun que costes.

      Volvemos al correo postal, adios a la administracion electronica, adios al negocio online, adios a la comunicacion en tiempo real. Perjudicara el desarrollo y la investigacion, perjudicara la economia general del pais (que ya esta bastante jodida de por si) y nos dejara en la edad de piedra tecnologica.

      Por otro lado, seria la guinda perfecta para que los amigos del gobierno acaben de jodernos bien, autorizando una maniobra de este tipo a la timo...

      Socialistas... Y obreros... JAJAJAJA!!!

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        Maquina no metas al gobierno en esto porque Timofonica es una…

        Maquina no metas al gobierno en esto porque Timofonica es una empresa privada, y aqui el gobierno no puede hacer nada...

        Eso es la globalización que nos vendieron hace unos años, que las empresas hagan lo que les de la gana, sin pensar en el consumidor.

        Igualmente no creo que lo lleguen a hacer, como lo de cobrar por dos partes (Lo de cobrar a Google por ejemplo, vamos), las perdidas serian mucho mayores a las ganancias. Las únicas que saldrian ganando son las demás compañias.

        • Boca de Pez Boca de Pez
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          Pues yo, al contrario, creo que un Gobierno NO corrupto,…

          Pues yo, al contrario, creo que un Gobierno NO corrupto, debería prohibir POR LEY un cambio de este tipo en los contratos de forma retroactiva.

          ¿Que quieren eliminar las opciones de vta de tarifas planas para los nuevos clientes?. Ok. Pero de cambiar las condiciones de un contrato ya firmado cuando les salga de los huevos, nada de nada.

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    El caso es sacar dinero de debajo de las piedras

    El caso es sacar dinero de debajo de las piedras usando los mismos argumentos de siempre... que si el heavy user, que si la saturación, que si el streaming... En este país estamos de los primeros a la hora de pagar, pero de los últimos a la hora de recibir. Estamos con lo de siempre... quieren que pagues una fortuna por tener una conexión de un millón de megas. Eso si, solo se puede usar para mirar el correo, porque si no, no les resulta rentable. Y el resto que lo paguen los buscadores. Ya me gustaría saber a mí cuanta gente iba a mantener sus líneas con Telefónica si los buscadores dejan de dar servicio a este ISP porque pretenden cobrarles.

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      de los ultimos en recibir???? Para nada, estamos de los…

      de los ultimos en recibir???? Para nada, estamos de los primeros en recibir por atras

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    Pues que dejen de ofrecerlo.

    Que no vendan adsl, ni FTTH si no es rentable...

    En un mundo donde la tendencia es usar internet hasta el los "smartphones" de las noticias anteriores...

    Los Smartphones a 2 duros que se compran en Ebay, para ponerles una tarifa plana de datos de 15 euros... no es rentable, no. No se lo cree nadie que sea insostenible.

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      Cosas distintas, redes diferentes. Pero en esencia, vas bien…

      Cosas distintas, redes diferentes.

      Pero en esencia, vas bien encaminado.

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      Amen Hermano! Digo más, si por ellos fuera nos tendrían…

      Amen Hermano!

      Digo más, si por ellos fuera nos tendrían esclavizados pagando millones por conectarnos cada segundo...PUTOS EXPLOTADORES MONOPOLIZADOS! Quieren mantener su Imperio a base de CONTROLARLO TODO y cada uno de los detalles sin dejarnos libertad ..

      Para mi este modelo de Internet es el mejor y cuanto más se les pase desapercibido mejor será aún!

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      Para eso están los planes de datos. Contratas el que se…

      Para eso están los planes de datos. Contratas el que se adapte más a ti, pero en el futuro, debido a la tendencia, tendrán que aumentar mucho los planes de datos...

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      El problema es que lo que quieren hacer es que el usuario…

      El problema es que lo que quieren hacer es que el usuario esporadico pague lo mismo que hasta ahora y los heavy users paguen bastante mas. No van a reducir el precio a nadie, al reves, lo que quieren es cobrar mas...

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      Lo que quieren hacer es cobrar mas exprimir mas al usuario,…

      Lo que quieren hacer es cobrar mas exprimir mas al usuario, el que consuma menos va a pagar igual y que el que consuma mas va a pagar baztante mas.

      NOS TIENEN ENGAÑADOS

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      ¿Verdaderamente crees que te van a bajar los precios? más…

      ¿Verdaderamente crees que te van a bajar los precios? más bien los dejaran como están y cobraran un extra al 50% de los usuarios medios-altos.

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      No es para hacer justicia, es una maniobra para recaudar más,…

      No es para hacer justicia, es una maniobra para recaudar más, así de simple. La palabrería es laexcusa.

      No se va a repartir el coste, si fuera así podría ser justo y el usuario expontáneo (como lo llamas) pagaría muy muy poco.

      Así si uno se conecta una sola vez a internet a la semana durante 30 segundos para buscar una dirección o un teléfono pagaría unos céntimillos insignificantes... pero no será así, se le cobrará una conexión la utilice o no, y se penalizará a quienes se conecten a diario.

      Saludos.

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      Para eso te vas a un ciber o te conectas vía móvil no?! es…

      Para eso te vas a un ciber o te conectas vía móvil no?! es más lógico que se "joda" el 1% que utiliza el internet esporadico que el 99%.

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    [ironic on]Habló el ingeniero y administrador de sistemas.…

    [ironic on]Habló el ingeniero y administrador de sistemas. Si, ese tio se pega 16 horas detras de plataformas servers y su opinion merece un gran respeto.[/ironic off]

    Desgraciadamente la personificacion de la palabra ineficiencia, se caracteriza con este tipo de personajes, que gobiernan nuestro pais.

    S@|u2.

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      miles de tecnicos de redes, cientos de ingenieros, estamos en…

      miles de tecnicos de redes, cientos de ingenieros, estamos en paro. Dispuestos a sostener la red de quien sea.

      Ah, pero es que eso implica invertir, y en Timofonica no estan por la labor: Prefieren seguir como hasta ahora, pero cobrando mas...

      Y cual sera el siguiente paso? Te cobraran por minuto como antaño?

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    Es lógico, y a eso nos dirigimos en un futuro. No puede ser…

    Es lógico, y a eso nos dirigimos en un futuro. No puede ser que para la misma conexión paguen lo mismo el que se baja dos teras al mes que el que no llega a los 20 gigas.

    Telefónica no hace más que decir en voz alta lo que ya es algo más que un rumor en todos los proveedores de internet, que el modelo actual de conexiones está muy cerca de quedarse obsoleto y que habrá que empezar a ofrecer alternativas para soportar todo este tráfico.

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      Lo que no puede ser es que con la mierda de conexion que…

      Lo que no puede ser es que con la mierda de conexion que tenemos en ejpaña, seamos los que mas pagamos en europa. Si yo contrato X de ancho de banda, quiero poder bajarme tanto como me salga de ahi mismo las 24 horas al dia, 365 dias al año, no que me vengan de vomistar y otra operadora con el royo de que estoy haciendo trabajar mucho su pobre banda. ¡PARA ESO LA PAGO CADA MES!

      ¿Que el modelo actual se esta quedando obsoleto?, ¿y que han hecho estos años?, ¿donde esta toda la fibra optica que telefonica instalo?, ¿por que no se ha instalado mas y por toda españa?, ¿por que no se ha vuelto a saber nada de las PLC?, ¿Y donde quedaron las conexiones inalambricas tan chulas y molonas que se iban a colocar?, ¿por que los ayuntamientos no pueden colocar WIFI en los pueblos donde no dan cobertura por ser poca gente?, podria seguir con preguntas hasta el infinito, pero prefiero parar aqui.

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        Es precisamente por usuarios como tú que las tarifas deben…

        Es precisamente por usuarios como tú que las tarifas deben cambiar, porque entendéis como mejor os parece el concepto de tarifa plana. Lo que pagas cada mes es la posibilidad de conectarte a internet sin ningún horario y con un tope de velocidad equis, ningún proveedor podría soportar que la mayoría de sus clientes pretendiese bajar al tope de su línea las 24 horas. La cuestión es que hasta ahora no había suficientes servicios como para que eso sucediese, pero entre el p2p, el streaming y el internet móvil se ha ido avanzando muy deprisa hacia el límite del modelo actual.

        Tus preguntas delatan a alguien que no conoce el tema y sólo se queja porque teme que se le acabe el chollo del torrent y el megaupload todo el santo día. Telefónica precisamente es el proveedor que más dinero gasta en infraestructura, la culpa de que no la comercialice más la tiene la CMT por apoyar a las sanguijuelas de red que no ponen un duro en infraestructura pero luego quieren poder revender todas las modalidades. Las conexiones inalámbricas ya las tienes, eso es el internet móvil. Y los ayuntamientos pueden poner las wifis que quieran, pero deben cumplir unas normas y por eso les cierran el chiringuito a algunos, por no tener los requisitos legales en regla.

        • Boca de Pez Boca de Pez
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          Y aún así es su problema. Ellos se comprometen a darte tal…

          Y aún así es su problema. Ellos se comprometen a darte tal servicio por un contrato en el que no se especifíca que uso debe dársele a ese servicio o si está limitado. Eso es ilegal. Tu si que no tienes ni puñetera idea si te crees que la red de transporte de Telefónica está saturada... vamos, ni en un mínimo porcentaje

          • Boca de Pez Boca de Pez
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            De ilegal nada, viene especificado en el contrato que…

            De ilegal nada, viene especificado en el contrato que firmaste.

            No sólo se trata de saturación física, que ya está cerca en algunos puntos, sino también del problema de costes. Los usuarios que más costes generan deben pagar más, no tardaremos en verlo.

                • Boca de Pez Boca de Pez
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                  No puede tener la misma validez desde el momento en que no se…

                  No puede tener la misma validez desde el momento en que no se te informa debidamente del contenido integro del contrato.

                  • Boca de Pez Boca de Pez
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                    Existe el llamado contrato telefónico donde te leen todas las…

                    Existe el llamado contrato telefónico donde te leen todas las condiciones y tú vas respondiendo afirmativamente su aceptación. Días después recibes una copia del contrato en tu domicilio.

                    En vez de llamar troll a la gente, mejor harías en informarte para no quedar en evidencia.

                    • Perdona, pero yo he contratado varios servicios con…

                      Perdona, pero yo he contratado varios servicios con Telefónica a través del 1004 y todavía no me ha llegado el contrato. Existir existirá el contrato, pero Telefónica no lo aplica. A mí nadie me lee las condiciones en detalle con todas las cláusulas. Ni tampoco me ha llegado el contrato en papel.

                      Y por favor, deja de defender lo indefendible. La tarificación por volumen/tiempo no se aplica en redes de datos como normal general, salvo en redes móviles por las particularidades de la última milla al abonado. Hay ancho de banda para dar y tomar y el coste de aumentarlo es casi nulo. Y a cada día se descubren nuevos avances para meter más datos en una fibra. Nadie se cree lo de que el modelo de red no es escalable.

                      Si no, mira a ver qué ocurre en Japón, Corea, Suecia y demás paises con conexiones de 100 Mbps. De verdad, que no cuela.

            • Boca de Pez Boca de Pez
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              Todo sea por no invertir. Señores que lo unico que pasa es…

              Todo sea por no invertir. Señores que lo unico que pasa es que no quieren invertir: el futuro es que cada vez se carguen mas los contenidos, al igual que los coches cada vez pueden correr mas o tienen mas autonomia -y al margen de la legislacion de cada pais-, lo que pretende esta gente es como decir que hay gente que por una autopista va a 120 y otros a 80, y que eso no puede ser... que el que va a 120 pague mas que el que va o quiere ir a 80. Y dentro de 10 años? y dentro de 20?

              Esto es una simple forma de no invertir, haciendo que la mayoria de la gente se conforme con unas conexiones lentas para no ser usuarios "heavy" y no tener que pagar mas. De facto, es estirar la mierda que tenemos todo lo posible... es lo unico que se pretende, y encima cobrandola a precio de oro claro.

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                Siguiendo con tu símil de las carreteras, lo único que piden…

                Siguiendo con tu símil de las carreteras, lo único que piden es que se mantengan las carreteras normales y corrientes, pero que se monten autopistas de peaje para el que quiera pagar más por sufrir menos congestión.

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                El que va a 120 ya ha pagado más que el que va a 80. Por eso…

                El que va a 120 ya ha pagado más que el que va a 80. Por eso tiene un coche mejor que le permite ir a esa velocidad constantemente.

          • Boca de Pez Boca de Pez
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            Eso se lo tendrás que preguntar al departamento de marketing…

            Eso se lo tendrás que preguntar al departamento de marketing de tu proveedor, lo que está claro es que en poco tiempo se acabó el esquema de tarifas tal y como se viene dando estos últimos años.

            • Boca de Pez Boca de Pez
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              muhahahahahahahha HA HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA…

              muhahahahahahahha HA HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA asi que dices que van a terminar el contrato con la gente eh, no se pero suena a maniobra pelin temeraria, mira que si a la gente le da por pirarse...

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                Están tan desesperados por pillar otro pelotazo como el de…

                Están tan desesperados por pillar otro pelotazo como el de terra que ya no saben qué hacer. ¿Serán capaces de romper el contrato unilateralmente y "echarnos" de su clientela? Ansioso por que empiece la fiesta...

              • Boca de Pez Boca de Pez
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                ¿A dónde? ¿Te crees que si telefonica abre la caja las demás…

                ¿A dónde? ¿Te crees que si telefonica abre la caja las demás se van a quedar paradas viendo los euros volar? Al principio quizás sí para pillar clientes tránsfugas. Pero al final acabarán TODAS haciendo lo mismo. No seamos ilusos.

                • Boca de Pez Boca de Pez
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                  A donde? A ningun sitio: Bajas masivas, y que pague Alierta…

                  A donde? A ningun sitio: Bajas masivas, y que pague Alierta de su bolsillo el despliegue de una red que nadie usara. Lo que me voy a reir, ya te lo digo...

                  Y da igual, porque gracias a Wimax y/ o al despliegue masivo de wifis urbanas, vamos a seguir saliendo a internet. Solo que esta vez, en vez de tener cada uno una conexion, tendremos una para 100 tipos.

                  Mira tu que facil es...

                  • Boca de Pez Boca de Pez
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                    ¿Wimax y wifis urbanas? ¿Quién va a sufragar su despliegue?…

                    ¿Wimax y wifis urbanas? ¿Quién va a sufragar su despliegue? ¿Tú? ¿Vas a bajar al parque todos los días a ver tu correo? Sí, hablar sin saber es muy fácil. Desde luego que sí.

                    • Boca de Pez Boca de Pez
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                      Ese proyecto existe desde hace años y esta llevandose a cabo.…

                      Ese proyecto existe desde hace años y esta llevandose a cabo. Hay una red sobre todo en Cataluña que te da acceso gratuito. Informate que el compañero esta bastante mas informado que tu.

        • Boca de Pez Boca de Pez
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          Juas, "no sabes nada", "no conoces el tema", "telefónica…

          Juas, "no sabes nada", "no conoces el tema", "telefónica buena, cliente malo ..."

          Es el mismo troll que se dedicó a guarrear otra noticia relacionada la semana pasada, así que como quien oye llover.

          • Boca de Pez Boca de Pez
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            No, no es el mismo. En cambio tú si eres el mismo…

            No, no es el mismo. En cambio tú si eres el mismo impresentable que va llamando troll a todo aquel que no comulga con tu doctrina.

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          Vamos a ver... llevan toda la vida ofertando "Tarifas Planas"…

          Vamos a ver... llevan toda la vida ofertando "Tarifas Planas" (Tarifa Plana = BARRA LIBRE). Si no quieren que los clientes tengan esa barra libre, que los llamen, bonos o como quieran llamarlos. Que verás tu como la primera compañía en hacer funcionar ese sistema será la primera en el ranking de bajas de ese trimestre.

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      ¿Seguro que no puede ser? Al principio las tarifas planas no…

      ¿Seguro que no puede ser? Al principio las tarifas planas no existían, ahora en conexiones fijas apenas te ofertan ni te publicitan nada que no sean tarifas planas, las cuales existen desde hace más de 15 años. Parafraseando a la reina Victoria, las noticias de su muerte han sido grandemente exageradas.

      En otras palabras, lo que Telefónica debería hacer es dejar de ofertar tarifas planas y ofrecer SÓLO conexiones de pago por volumen como el ADSL Mini. Nos íbamos a reír un rato, el hostión iba a ser descomunal. Yo quiero que lo hagan, quiero que todos los bocazas de este mundo hagan lo que dicen que van a hacer. La lástima es que nunca lo hacen, por eso sigue habiendo bocazas.

      Dices que no puede ser que el que se baja 2 teras pague lo mismo que el que se baja 20 gigas. Sin embargo, por esa misma razón, tampoco puede ser que el que se baja UN giga pague lo mismo que el que se baja 20, ¿no? Te voy a explicar un pequeño secreto de las conexiones por volumen. El primer proveedor que SÓLO ofrezca eso se encontrará conque los clientes de bajo consumo le estarán pagando menos de 5 euros al mes, los clientes de alto consumo se le irán a la competencia, y los de medio consumo le pagarán más o menos lo mismo que ahora, pero parte también se le irán a la competencia porque preferirán un precio estable antes que la incertidumbre de una factura variable.

      ¿A cuánto crees que se puede cobrar el giga de descarga? El precio mayorista es en torno a medio dólar. ¿Acaso crees que el precio minorista lo van a poder poner a más de 5 euros por giga? Adelante, quiero ver cómo lo harías tú, qué precio le pondrías al giga. Si no eres capaz de poner un precio por giga, ¿para qué coño nos hablas de cobrar por volumen?

      • Boca de Pez Boca de Pez
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        Claro que no puede ser, porque hace quince años no existían…

        Claro que no puede ser, porque hace quince años no existían ni la cantidad de usuarios ni la cantidad de servicios que necesitan tanto tráfico como hoy.

        Estáis obsesionados con los precios que cobrarían, y no os dais cuenta de que éste será un movimiento coordinado, todos los proveedores piensan lo mismo por mucho que personalicéis siempre en el mismo, y todos aplicarán esquemas nuevos de tarificación en poco tiempo.

        Luego os dedicáis a pedir a otras industrias que cambien su "caduco modelo de negocio", por supuesto cuando ese modelo no os interesa. Como éste os beneficia, prohibido cambiar de modelo. XDDDDDDD

        • Venga ya. En Internet el precio del Gbps de capacidad se…

          Venga ya. En Internet el precio del Gbps de capacidad se reduce más y más con la evolución de la tecnología. Es un mercado mayorista en que cuanto más compras, menor es el coste por unidad.

          Si no es caduco su modelo de negocio, dime, ¿por qué Japón, con más de 150 millones de habitantes y conexiones de 50 Mbps o incluso 100 Mbps a precio menor que Telefónica no ven peligrar el modelo de negocio? Porque si esto no escalara, los primeros en verlo serían ellos. Y allí habrá juego online, streaming y una barbaridad de cosas más. Seguro que generan mucho más tráfico que nosotros. Sin embargo, fíjate, nadie ve problemas de escalabilidad. Lo mismo te digo de Corea del Sur o Suecia, que tienen velocidades similares. ¿Seguro que no escala? Venga, ya, si hasta hace poco Telefónica ofrecía como su modalidad de referencia los 3 Mbps de bajada. Los pequeños proveedores como Jazztel que ofrecen hasta 20 Mbps. ¿Esos también ven problemas de escalabilidad?

          Telefónica sigue pensando en los tiempos en que la red era el centro de todo y cobraba por tiempo de uso. Eso no cuadra ni de coña en una red de conmutación de paquetes, donde la utilización de la red se maximiza todo lo posible frente a conmutación de circuitos. Internet como la conocemos hoy día no funciona como las redes de circuitos. Y a Telefónica le tiene que entrar en la cabeza esto. Les jode haberse quedado fuera por haberla cagado con Terra. Haber sido listos y haber tenido una buena idea. En serio, que se busquen un modelo válido, porque fracasaron con Terra y tiene pinta de que van a fracasar con el IPTV, que es de lo poco que hasta ahora hacía que no fueran un mero canuto de datos.

          Es que encima de cobrar la conexión mucho más cara y ofrecer menos capacidad ahora nos queréis vender la moto esta. Venga ya, por favor. Se creen que no sabemos cómo funciona Internet.

          Edito: Y si no les parece escalable, que les pregunten a los japoneses cómo lo hacen. Si aún así no les queda claro, a lo mejor lo que tenía que hacer el señor Alierta es volverse a vender tabaco y dejar que gente que entiende de redes se encargue del tema, porque si no ve escalabilidad es que o bien no han hecho bien las cuentas o bien no saben gestionar su red. Bueno, o eso, o que tienen mucha caradura.

        • Lo siento, pero coordinar movimientos para elevar los precios…

          Lo siento, pero coordinar movimientos para elevar los precios es ilegal. No tengo ni la más mínima duda de que lo intentarán, pero no podrán firmar acuerdos entre ellos porque les podrían condenar por ello, y ni siquiera les valdrá el firmar en secreto porque un contrato que no puedes hacer valer en un tribunal no vale ni el papel en el que está escrito.

          Yo quiero ver a Telefónica intentarlo, de verdad que sí, quiero ver el hostión que se va a pegar quien lo intente. En cuanto a caducos modelos de negocio, lo caduco es lo que hacían todas las operadoras hasta no hace mucho, cobrar por volumen. Ahora todas ofertan tarifa plana (con límite, pero no te cobran ni un céntimo más si lo sobrepasas), ¿por qué será?

      • Hola, Krigan. No sé si con lo del medio dolar por Giga de…

        Hola, Krigan. No sé si con lo del medio dolar por Giga de descarga te refieres a Gbps o a Gigabyte descargado. Supongo que te refieres a Gbps de capacidad, ¿no? De referirte a Gbps, queda más que claro que Telefónica tiene un chollo, aún cuando todos tuviéramos conexiones de 10 Mbps y 20 Mbps de bajada a todo trapo. Yo tampoco me creo la milonga que nos quieren soltar de que no es sostenible. El problema es, como venimos viendo por aquí:

        -Que Telefónica y muchas telcos están rebotadas porque en la Internet actual son un mero canuto y la inteligencia la dan los proveedores de contenido, cuyo negocio son incapaces de imitar. Ya no tienen la red maravillosa que es el centro del mundo, como ocurría antes.

        -Que no quieren invertir en red. Telefónica siempre ha ofrecido tarifas ridículas tipo "ADSL desde las 18h a las 8h por menos dinero" o "Bono de X horas con ADSL". Sé de muy buena tinta que lo que están haciendo es sacar modalidades que lleven al menor uso de la red para reducir al mínimo la inversión. Pero ya no en redes móviles, en las que es más razonable pensar que no se puede hacer un uso intensivo de la misma porque dan menos capacidad, sino también en redes fijas. Todo menos invertir en infraestructura para dar mejor servicio. Es que toda la vida igual. Inversión mínima, riesgo mínimo y precio máximo. Triste.

        • Me refiero a gigabyte descargado. Telefónica nos viene con…

          Me refiero a gigabyte descargado.

          Telefónica nos viene con estas porque lleva cosa de año y medio perdiendo fuelle en las altas, al mismo tiempo que se ha visto forzada a bajar los precios para que las bajas no se le disparen. No es que les vaya mal, nunca antes habían ganado tanto dinero, pero les duele en el alma a los pobrecitos el tener tantos clientes que pagan "sólo" 20 euros por el ADSL.

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      y que vamos a hacer involucuonar en vez de invertir en…

      y que vamos a hacer involucuonar en vez de invertir en nuevasredes y tecnologias? Cada vez consumimos mas contenido por interner por que esa es la tendencia que se dejen de lloriuquear y empiezen a fundirse todos esos millones que se estan quedando en lso bolsillos en mejorar las redes para acabar con la famosa saturacion.

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      El modelo se les queda obsoleto porque en vez de invertir en…

      El modelo se les queda obsoleto porque en vez de invertir en infraestucturas para majorar el servicio se dedican a comprar compañías para acaparar más usuarios (el caso de Vivo por 7000 millones) En indecente, dicho por un operario, que a día de hoy se esté operando con cable de hace más de 30 años empalmando de mala manera. Para exigir hay que ofrecer calidad y menos caradura señores de Movistar.

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    Si das 20Mbps son 20Mbps... si das 6Mbps son 6Mbps... ellos…

    Si das 20Mbps son 20Mbps... si das 6Mbps son 6Mbps... ellos SABEN lo que puedes llegar a consumir de tráfico y todo lo que digan a partir de ahí es para ROBARNOS MÁS dinero.

    Que miren los bolsillos de la minoria directiva que se forra, reduzcan incentivos en las directivas y vereis como pueden invertir más.

    Si otros paises cobran menos y dan más tal vez deberian mirar donde derrochan el dinero y quien les está robando.

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      Que esa es otra: Si contrato 10mb y me dan 1,5 ellos ya han…

      Que esa es otra: Si contrato 10mb y me dan 1,5 ellos ya han cumplido... Eso si que es insostenible.

      Si contrato X mb quiero esos x mb, y me da igual que si el margen teorico del par de cobre combinado con la teoria de gases y el catalizador de la junta de la trocola me come un 20% de capacidad: Para poder dar lo contratado tienen que abrir mas el caudal... Cual es el problema?

      Pero claro, como siempre, lo que les beneficia hay que aplicarlo de inmediato, pero para el usuario nada de nada.

      Patetica telefonica. Nada nuevo en un pais ya de por si patetico.

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    Cuanto falta para que anuncien record de beneficios como…

    Cuanto falta para que anuncien record de beneficios como suelen hacer? Impresionante como se estan forrando con el modelo insostenible.

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    El modelo de españa tambien es insostenible. Lo que habria…

    El modelo de españa tambien es insostenible. Lo que habria que hacer es que empresas con beneficios de mas de 7000 millones de beneficios anuales, como telefonica, paguen muchisimos mas impuestos.

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    PUES HABER COMO LO HACEMOS........

    Dado que este pais siempre ha funcionado igual, en vez de penalizar al que mas consume se penaliza al que menos lo hace, y como esto todo, no olvidemos por ejemplo que un coche paga el mismo seguro un señor que se pasa el dia en la carretera que el que saca el coche el fin de semana para ir a lavarlo.

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