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Telefónica compartirá sus canalizaciones de fibra óptica con otros operadores

Ari

En nota de prensa con fecha de hoy, 8 de mayo, la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) ha anunciado que permitirá que los operadores alternativos accedan a las infraestructuras de obra civil de Telefónica para impulsar el despliegue de la fibra óptica y fomentar la competencia en infraestructuras de redes de nueva generación.

Esta medida supone que el operador dominante, en este caso Telefónica, tendrá que atender las solicitudes de acceso a sus infraestucturas, desplegadas durante los años de su monopolio y que, por otra parte, esta usando para desplegar su propia red, a los operadores alternativos, siempre y cuando estos se comprometan a desplegar red propia y a un precio orientado a costes.

Así mismo, Telefónica deberá proporcionar a los operadores que presenten una solicitud razonable de la evolución de su mapa de centrales NGA (las que soportan las redes de nueva generación) hasta 2010, el momento en que éstas estarán operativas y aportar información suficiente acerca de la relación de sus infraestructuras de obra civil, tanto en las zonas en las que ya cuente con cobertura de fibra hasta el hogar como en aquellas en las que vaya a desplegar fibra, con un año de antelación.

Bucle virtual FTTH

Mientras no esté implementado este acceso a las infraestructuras civiles, la CMT ha previsto una medida transitoria que permitirá a los operadores que ya desagregan bucle emular los servicios minoristas que Telefónica preste a través de sus accesos de fibra hasta el hogar o FTTH, incluidos los servicios audiovisuales o de TV. Este servicio mayorista provisional de bucle virtual (entrega del servicio en la central cabecera NGN) deberá estar preparado en un plazo de cuatro meses y bajo la obligación de no discriminación: en condiciones equivalentes a las que se presta Telefónica a sí misma para los servicios minoristas FTTH.

Las medidas cautelares de la CMT están orientadas a adaptar la regulación actual a los nuevos escenarios de fibra y a fomentar la inversión en redes, a la vez que abordan un posible cuello de botella que podría dañar la competencia, como es el acceso a las infraestructuras civiles.

Acceso a la nota de prensa en PDF aquí

Desde la página web de la CMT aquí

BocaDePez
BocaDePez

y sera a partir de 2017.... seguro

BocaDePez
BocaDePez

Precisamente lo que pasara es que no invertiran y seguiran chupando de telefonica como hasta ahora.
Me parece vergonzoso, pues estas redes las ha hecho telefonica con su dinero y no con el nuestro como cuando paso con lo del monopolio.
Y las demas empresas como Jazztell Ya come Orangeee...
Y encima la CMT dijo hace unos meses ke telefonica no tendria ke revender la fibra optica para fomentar la inversion, pues la han cagado del todo.
Soy primee

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Ari

Precisamente la red que está usando ahora Telefónica es la que se desplegó durante los años de su monopolio: lee con atención el comunicado de prensa ;)

Saludos

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BocaDePez
BocaDePez

+1

joseangel

Por lo que entiendo yo, lo que Telefónica está usando es la canalizacion realizada durante el monopolio, no la red. La red la está tirando nueva a través de esas canalizaciones existentes.

Básicamente se está obligando a Telefónica a que comparta para evitar que los operadores tengan que hacer zanjas como en su momento tuvo que hacer Ono. Si yo fuera Ono, me cabrearía bastante, ya que sus costes de despliegue se habrían reducido muchisimo si esta ley hubiera llegado en su momento.

En mi opinion es una medida injusta si los operadores alternativos no pagan una parte compensatoria en la gestion del acceso a la canalizacion, el alquiler del porcentaje de canalizacion consumido en concepto de mantenimiento y acometida y dejan muy claro qué pasará cuando la canalizacion se sature y ni Telefónica ni nadie más pueda tirar nuevas fibras.

Opino que es un error más de nuestra amada CMT.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Sí los operadores alternativos van a pagar por todo eso. Y por cierto la CMT obliga a telefónica compartir sus canalizaciones, siempre y cuando exista disponibilidad.

El tema c omo comentas es si en un futuro Telefónica quiere tirar más cable y las canalizaciones ya están ocupadas por otro operador, qué pasa??? eso no lo ha dejado claro la CMT.

Atenaes

Albaceteman2

A mí la medida me parece buena. Yo creo que las canalizaciones no tendrían por qué saturarse si se hacen bien las cosas. Lo que sí pienso es que, como tú bien dices, los operadores alternativos deben pagar el uso de las canalizaciones. Yo le daría el derecho a ONO a desplegar su FTTH también por las canalizaciones de Telefónica. Viéndolo así, deberían hacerlo hace mucho tiempo para evitarles meter canalizaciones y haberse expandido más sin hacer tanta zanja.

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joseangel

Las canalizaciones que imagino entran en el plan será canalizaciones proyectadas para llevar los bucles de abonado que, supongo tambien, no se retirarán.

Es decir, que las mismas canalizaciones van a soportar las fibras de acceso de Telefonica y los que quieran sumarse al carro.

Por mi experiencia, las canalizaciones se llenan enseguida. Y lo que es peor, si no se miman hasta el extremo y la paranoia es muy dificiil que no se cieguen por una mala tirada.

Ya veremos que sale de todo esto, pero conociendo como son los operadores alternativos, tendremos que añadir esta a la lista de cagadas de la CMT, seguro. :DDDD

BocaDePez
BocaDePez

Se comparte las canalizaciones y se alquila red hasta que puedan tirar cable, es muy simple.

En pocos meses se revenderá FTTH como ahora se hace con la ADSL, para que quede más claro, pero posiblemente entendí mal el comunicado.

BocaDePez
BocaDePez

A ver, lo primero aclarar lo de "estas redes las ha hecho Telefónica con su dinero"

La red de par de cobre de Telefónica (que nos sigue cobrando) fue desplegada por el estado (nosotros la pagamos, bueno en mi caso mis padres). Consiguieron un monopolio en el sector y que ninguna empresa pudiera competir en igualdad. Con el dinero ganado de esas redes, que siguen ganando (es la empresa de España que más beneficios consigue al año con 0 inversiones), han desplegado una red de fibra troncal por toda España (y tambiérn están desplegando la red en par de cobre en Sudamérica, para abrirse al mercado exterior). Para ello han utilizado la infraestructura existente de la de la red de par de cobre (canalizaciones), por lo que el coste en obra civil ha sido mínimo. Y ahora están desplegando la red de acceso de fibra para dar el servicio de FTTH. Por lo tanto, quién ha pagado esas redes y las sigue pagando???

NOSOTROS (creo que en España es el único país que se permite este tipo de cosas)

Ahora, para que otras empresas pudieran competir con Telefónica, la CMT obliga a Telefónica a compartir sus canalizaciones (no su fibra , ni cableado), ya que el mayor coste para desplegar una red es el de la obra civil necesaria. Estas empresas deberán para ello hacer un acuerdo con telefónica(POR LO TANTO, NO ES GRATIS, tienen que pagar a Telefónica y no creais que lo pondrán precisamente barato, bueno espero que la CMT se encargue de controlarlo) y también deberán desplegar su propia red de acceso en 3 años (para que se tengan que poner las pilas).

Bueno aparte de todo eso las empresas que quieran ser operadores,para dar servico deben conectarse a la red troncal de Telefónica, por lo tanto pagar más a Telefónica. No crees que sería más beneficioso para todos (bueno menos para Telefónica), sobre todo para los usuarios y más justo que la red troncal pertenezca al Estado y todas las operadoras en igualdan paguen al Estado????

Si no nunca ninguna empresa estará en igualdad de condiciones que Telefónica

Atenaes

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BocaDePez
BocaDePez

Dinero que ha ganado a costa de su monopolio, no me seas inocente.

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BocaDePez
BocaDePez

ES precisamente lo que digo

"Consiguieron un monopolio en el sector y que ninguna empresa pudiera competir en igualdad. Con el dinero ganado de esas redes, que siguen ganando ..."

A ver el dinero con el que pagan estas nuevas redes es con el conseguido con las redes de cobre (monopolio), por lo tanto de su bolsillo no se ha pagado nada. Cómo ninguna empresa va a competir con eso???

Y para las personas que indican que las otras operadoras tienen monopolio en sus países, comentarles que existen más empresas operadoras interesadas en desplegar su infraestructura para proveer servicios que son españolas, han crecido de la nada(bueno gracais al trabajo de muchas personas) y es imposible que cuenten con el capital suficiente para desplegar toda la red troncal nacional, además del tiempo que supondria, ya que cuando terminaran seguramente habrá aparecido otra nueva tecnología y siempre estarían a la cola de Telefónica.

Vuelvo a repetir me parece lógico y justo que las nuevas operadoras desplieguen su red de acceso propia, pero utilizando las canalizaciones de Telefónica (antiguamente del estado). Y que el Estado le compre a telefónica su red troncal y ésta pague como los demás por interconectarse.

IGUALDAD

Atenaes

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BocaDePez
BocaDePez

aqui se habla sin saber , esa red de cobre que tanto os fastidia que use telefónica hay que mantenerla , ademas mucha de la red esta hecha despues de 1997 ( fecha en la que telefónica paso a manos privadas ) con lo que hay el estado no puso na de na .
Como decia mantener una red vieja cuesta dinero mucho dinero ¿ quien lo paga ? el estado'? . Esto no esta del todo claro , me imagino que tesa por otro lado saque beneficios lease espedientes de regulación de empleo para quitarse mas plantilla ( mas o menos ya a destruido 50000 puestos de trabajo fjo) o cosas por el estilo .Que nadie sueñe con las otras operadoras -vodafone-france telecom-etc.etc. no van a invertir ni un duro solo donde saquen beneficios , aqui nadie es hermanita de la caridad ( se lee mucho victimismo en este foro sobre las operadoras alternativas) son multinacionales tan potentes o mas que telefónica , sino que hace france telecom ( aqui orange- ya .com -albura) en Francia intentar nmachacar todo lo que puede a sus competidores y ademas com mas inri por que es empresa estatal ( financiada con denero del estade frances) y de vodafone ( tele2) que vamos a decir, la mayor empresa de moviles del mundo.
Veo mucho rencor con telefónica y los demas son tan chupopteros como estos y mas ( todos sus tecnicos tanto de orange como tele2-comunitel subsubsubsubsubcontrantas que cibre 800euros al mes ) . Es increible que equivocada esta la gente que se cree que la alternativa son unos pobrecitos que telefónica les machaca eso es mentira ,aqui solo interesa repartirse el, pastel y comer el cacho mas grande posible y por eso cuidadin orange su dinero repercutira en el estado frances y vodafone en el igles ¿ o acaso estan dentro del ibex 35? ser un poco mas inteligentes por favor .
Hablando de alternativas en euskadi esta euskaltel,tela marinera lo de estos , 9% del gobierno vasco a traves de etb el empleo una mierda todo super subcontratado con contratas afines al partido me imagino y un porcentaje muy alto de las cajas vascas bbk-kutxa-vital.Empresa creada por la coalicion Aznar-Arzallus en la primera legislatura del pp, sin comentarios los chic@s que trabajan en sus subsubcontratas 900 euros dandose de cabezazos por las fchadas tirando acometida.
En resumidas cuentas aqui no hay uno bueno y el que piense lo contrario no sabe de que va el serctor de las telecomunicaciones ,un sector que genera mucho dinero y que las operadoras solo y unicamente quieren comerse el trozo del pastel mas grande posible , dejar de ver a unos como los salvadores y los otros el mountro que se come a todos , son igualitos todos
+BENEFICIOS
-EMPLEO
-CALIDAD

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juliao
BocaDePez
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Albaceteman2

Más bien, yo creo que debería hacerse una red de acceso del estado y que cada cual despliegue su red troncal. No veo lógico lo contrario. El mayor problema de acceso al abonado es la última milla.

BocaDePez
BocaDePez

El estado pagó la red.

El estado vendió la empresa.

El estado cobro mucho mas por la venta de la empresa que lo que invertió en la red.

Deja de mentir a la gente.

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joseangel

1.- Mentira, sólo regulaba los precios a cambio del servicio universal.

2.- Mentira, vendió sus acciones como cualquier inversor en bolsa.

3.- Mira, la primera verdad que dices. El estado pagó las primeras 100 mil lineas hasta que Telefonica en los 60 se hizo privada. Luego Telefonica supo crear valor en bolsa y su precio en bolsa es superior a su deuda. Logro de Telefonica que no tiene nada que ver no el estado.

4.- Deja tu de oir lo que te da la gana.

Albaceteman2

Sobre lo que comentas:

"las empresas que quieran ser operadores,para dar servico deben conectarse a la red troncal de Telefónica".

No sé si alguna empresa utilizará transporte de Telefónica en red troncal (que en efecto me parece que Telefónica ofrece este servicio para accesos mayoristas), no obstante no tienen obligación de pasar por Telefónica. Nada les impide llevar su fibra a las centrales y no creo que esto sea un problema tan complicado como el de tirar el bucle de abonado. Al fin y al cabo de troncal serán un par de fibras para dar capacidad suficiente. el problema gordo es el bucle de abonado.

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BocaDePez
BocaDePez

"No sé si alguna empresa utilizará transporte de Telefónica en red troncal......", Te respondo porque lo sé. Si supieras o vieses las fibras que hay en los ROM de tesa y que llevan servicio de otras operadoras (Jazztel, Retevision, Orange...etc) seguro que te llevarias una gran sorpresa y quizas despues podrías opinar de otra forma.
Respecto al asunto de las fibras de Tesa, tambien decir que entre el 75-80% de FO que tiene Tesa instalada ha sido realizada despues del año 1997, despues de que se aprobase la famosa LOT, por lo tanto a todos los que dicen que son de la era del monopolio les digo que NO, de ahi que no veo el porque se debe obligar a telefonica a revenderla........que inviertan ya de una put**** vez en infraestructuras los operadores alternativos......y dejen de llorar tanto a la mama CMT que ya han pasado más de 10 años desde la aprobación de la LOT

BocaDePez
BocaDePez

precisamente por eso han puesto la condición que sólo se podrá acceder por bucle virtual a los operadores con un plan de implantación de fibra óptica. Es como un compromiso... "te dejamos usar la red de telefóncia por ahora si te comprometes a instalar tu red aprovechando las canalizaciones ya hechas por telefónica"

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joseangel

¿Y hay penalizaciones por no cumplir ese plan o simplemente pueden hacer el plan para ganar el acceso y luego hacer lo que quieran?

Es muy facil inventarse un plan. Si quieres yo te hago uno para que le pidas a Telefonica permiso para meter tu cable desde tu casa a casa de tu madre. Si luego no tiras más cables y nadie te castiga, fijate el chollo.

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BocaDePez
BocaDePez

A ver para se hacen acuerdos con Telefónica, pero ésta no puede cobrar lo que quiera, está controlado por la CMT (los precios) pero si después de esos tres años no ha desplegado su propia red Telefónica podrá cobrarles lo que le de la gana, así que puede poner cantidades irrisorias y así que el operador no pueda hacerse cargo.

Me parece justo, ya le han dado tiempo más que suficiente para desplegar su red. No sé si aparte habrá penalizaciones.

Todo esto es con la red de acceso no la troncal, esa es otro tema.

Atenaes

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Entonces Ari, ¿todas esas conexiones dependientes de armarios fitl se verán afectadas?. Pues si Tesau tiene que permitir el uso de sus instalaciones relativas a la fibra óptica, se supone que con instalar el ISP de turno un armario fitl que enlace con la fibra óptica, los usuarios dependientes de TESAU podríamos acogernos a las ofertas de bucle desagregado, no?

De ser así esta noticia es cojonuda.

saludos

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No, los armarios fitl no tienen nada que ver, de hecho ésta noticia no tiene nada que ver con el ADSL. Sólo tiene que ver con el FTTH, así que esos armarios no entran en ésto.

🗨️ 1
Ari

Efectivamente ;)

Saludos

jamad92

que compartan redes hechas con nuestros impuestos vale... pero por que tienen que compartir redes de fibra optica que han pagado ellos? esto me parece lamentable y si las empresas pequeñas no quieren invertir que se retiren pero que no chupen tanto del bote que por lo que se ve les gusta mucho...

saludos

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Ari

El objetivo de esta medida no es que chupen del bote, sino que los peradores alternativos puedan desplegar sus propias redes de fibra óptica en igualdad de condiciones que Telefónica, no a costa de ella.

Repito. leed el comunicado de prensa con atención, todo viene ahí ;)

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Ese dinero de telefónica lo ha ganado a costa de su monopolio y eso le da una posición de ventaja con respecto al resto, además el despliegue de fibra lo hace utilizando su red anterior, y esa si que la hemos pagado.

superllo

Con esto supongo que la CMT da el visto bueno a que Telefónica empiece a vender sus productos de fibra y no estemos con especulaciones como hasta ahora, ¿no?

Ale

Albaceteman2

Me parece bien que compartan canalización civil, siempre y cuando desplieguen red. Lo del bucle virtual FTTH me parece una modalidad de reventa y espero que dure poco, porque si vamos a entrar en rollos de esos otra vez, mal lo llevamos.

alcalaino18

Yo creía que la CMT no podía obligar a telefónica a revender ni prestar su red FTTH a operadores alternativos, como pasa con ono o con otras cablearas.

Pero bravo por la CMT otra vez obligara a poner telefónica precios altos y los operadores seguirán chupando del bote y no invertirán ni un duro como hacen ahora y no habrá precios competentes.

Y por culpa de esto seguramente desplace para atrás la intención de implantar FTTH de telefonica.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Como de costumbre, ya estás con tus comentarios sin base ni razón a nada, sólo escribes por escribir sin ni siquiera leer la noticia. No se trata de chupar del bote, sino de desplegar una red propia como lo hizo telefónica en su día en posición de monopolio. Si no se hiciese esto, sería inviable para casi cualquier operador de ADSL hacer un despliegue de red que pudiese competir con telefónica, primero porque serían costes muy elevados (que lo son para todos), y segundo porque telefónica partiría con mucha, muchísima ventaja, por lo que se acabaría convirtiendo de nuevo en un monopolio.

En fin, no sé por qué me molesto en decirte nada si vas a seguir con el borreguismo de siempre.

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alcalaino18

Vete porai un rato y luego me hablas.

A sido un error un mío que creía que la CMT iba a obligar a la telefónica a revender su red de FTTH como hace ahora con el cobre, pero es simplemente que deberán tener las mismas facilidades el resto de operadoras para instalar FTTH.

No lo entiendo si ninguna aparte de telefónica está interesada en desplegar una FTTH.

Reconozco que me he confundido y que llevas razón pero no hace falta llamarme "borrego", yo siempre asumo y rectifico mis errores.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Cómo puedes decir que ninguna aparte de Telefónica está interesada en desplegar una FTTH? INfórmate antes de hablar.

De hecho Telefónica es la que menos interesada estaba (PARA QUÉ SI SIGUEN OBTENIENDO BENEFICIOS DE LA RED DE PAR DE COBRE Y ASÍ SE QUEDARÁ OBSOLETA???). Lo ha empezado a hacer porque otras operadoras estaban moviéndose y no van a ser ellos menos

BocaDePez
BocaDePez

el sera un borrego como tu dices pero tu eres un infeliz o un iluso , como dice un pots por ahi arriba desde 1997 -1996 telefónica es privada osea que toda la canalizacion hecha a posteriori de esa fecha esta pagada por telefónica piensa de cuantos barrios nuevos y poligonos industriales hablamos ) por otro lado ya me diras la inversiones del gobierno frances ( orange) dentro de españa sino hay beneficios y de vodafone ( ingles) ni contar tu seguro que comercial de una destas oeradoras...sub sub sub contado

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Creo entrar en descalificaciones no es bueno....

Como dices las canalizaciones hechas a posteriori las ha pagado Telefónica, SÍ efectivamente, pero con el dinero ganado de seguir cobrando 18 euros por mantenimiento de línea de la red de par de cobre hecha por el estado. hazte una idea de lo que pueden llegar a facturar al año por todas las líneas de teléfono del país sin dejarse un duro, repito de la red de cobre que ya se amortizó hace años. INDIGNANTE que sigamos pagando por ello

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Basta ya de hablar de red de cobre hecha por el estado. El estado español tenía una participación en Telefónica, pero no era ni de largo el accionista mayoritario. Hacía décadas que Telefónica tenía capitalización pública y el estado en 1997 decidió vender su parte (que era en torno al 20%) por unos 600.000 millones de pesetas con las que se pagó gran parte de la deuda que llevaba arrastrando las arcas públicas. Así que joder, a ver si dejamos de repetir como putos loros que "Telefónica la pagamos todos y luego la regalaron" porque es mentira. Lo único que demuestra es que sois analfaburros disfuncionales incapaces de echar la vista atrás (cosa que espero que sea por juventud y no por estupidez). Lo dicho, menos demagogia barata, y no, no tengo participaciones en Telefónica, ni soy del pepe ni un libegal (losantos dixit), pero estoy cansado de esta manipulación histórica para justificar lo injustificable.

PezEnLaBoca

Ya me imagino que, por pura casualidad, las ratas se comerán las fibras de la competencia y dejarán intacta la fibra de telefónica.....

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Tetrico56

jajjaja No me extrañaría nada. Las ratas de Timofónica son muy selectivas

🗨️ 1
OrangeRuralTambi

Las ratas son agradecidas y conocen a su amo. Bien por las ratas comechupopteros.

BocaDePez
BocaDePez

cuanto julai

BocaDePez
BocaDePez

Parece que estamos hablando de empresas que no tienen donde caerse muertas , y que en sus paises de origen no son monopolios sustentados por sus respectivos estados. Por otro lado las canalizaciones del monopolio fueron justamente pagadas al estado segun el precio marcado. Que le pregunten a telecable si ahora recibe subvenciones o no...
Por algo Telefonica quiere largar la red y que le mantenga quien la quiera al estilo de agif que ahora tiene que mantener el estado , y que le cobren una cuota modica como a los demas.
Por cierto en alemania no dejan interconectar a O2 con la red de Deuchte Telecom, no lo dejan y punto, aqui no aqui somos mas papistas que el papa, Deberiais ver las conexiones que hacen los de estas empresas , llegan a una caja , el par que llevan esta mal y desconectan otro que este funcionando y a tomar por cu....Dejan a otro cliente incomunicado.y se van...
Por cierto en los 80 por esas canalizaciones telefonica pretendia extender por españa la red iris , pero los ayuntamientos con otros intereses economicos en las respectivas empresas cableras locales de aquella no dejaban, que le pregunten al ayuntamiento de oviedo y telecable

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vigumo

Olvidaste mencionar que Telefonica fue una de las pocas operadoras autorizadas para desplegar la fibra óptica en su momento (redes de cable). Pero sin dejar que alguien ocupase su plaza dedicada de operador de cable, dejó de lado esa tecnología para dedicarse a obtener dinero fácil con una nueva tecnología que aprovechaba sus ya más que amortizadas y vetustas líneas de cobre. Ahora que ve las orejas al lobo y que la competencia comienza a hacerle sombra con el cobre, decide dedicarse a la tecnología que había dejado de lado. Oh, vaya, será porque sabe que no van a poder replicar sus ya iniciadas instalaciones porque no fueron autorizados a ello en un primer momento como ella. Y ese retraso que ella ya tiene iniciado va a ser el lastre de los demás operadores.

No recuerdas que la actual oferta de FTTH se promocionaba sobre las estructuras ya tendidas. No fueron hechas con este objetivo final, pero ahora bien que las ha aprovechado.

elpais.com/articulo/economia/Birules/lib…ieco_17/Tes/

🗨️ 8
vigumo

¿Por qué no lo hizo hace 7 años cuando tuvo una oportunidad perfecta? Simplemente porque no tenía competencia real.

🗨️ 2
Paloke

Porque tenía un lastre que era Vía Digital y no le interesaba.

🗨️ 1
vigumo
BocaDePez
BocaDePez

El problema es que siempre se quiere jugar con la baraja de ganar y con la de no perder.

Tu puedes ser propietario de un coche, una casa, un huerto y lo gestionas como quieres pero si lo vendes el nuevo propietario puede hacer con el lo que quiera. Imagina que vendes un coche y una vez cobrado su importe resulta que hay una ley por la que tu le puedes obligar a su nuevo propietario a que te lo tiene que dejar todas las noches de 10 a 2 de la madrugada.

El gobierno lo que debia haber hecho con telefonica en su momento como con renfe separar las infraestructuras de la propia operadora (ADIF y RENFE). Claro que entonces en vez de haber cobrado 10.000 habria recibido 2.000.

🗨️ 2
menumorut

El gobierno no lo ha hecho porque son incapaces de administrar eficiente (o vigilar a una empresa privada que le se conceda) esta infraestructura y al cabo de unos años lo iban a vender igual para desecharse de ella.

vigumo

No te equivoques. Telefónica podría imponerse aquí a su antojo, pero sabe que si aquí impulsa todo a su conveniencia, de forma extrema, se encontrará luego muchos problemas para desarrollarse en el extranjero. Los mismos aspectos que la beneficiarían aquí la perjudicarían fuera de nuestras fronteras con los competidores dominantes extranjeros. Todo debe ser políticamente correcto para no levantar suspicacias, como en los casos de las eléctricas.

Albaceteman2

En efecto. Se hicieron varias demarcaciones para dar cable a lo largo de toda España. Dos licencias por demarcación (duopolio regional). Una para un operador alternativo y otra para Telefónica. De hecho, yo visité en varias ocasiones la web de www.telefonica-cable.com (hasta que desapareció, no la busquéis ya). Yo vi los panfletos electrónicos de Imagenio varios años antes de que lo lanzaran sobre ADSL.

No sé en qué estarían pensando, pero se les fue la pinza totalmente. La mayor cagada que se les pudo ocurrir fue dar licencias regionales, cuando lo que hubiera interesado es que un operador obtuviera una licencia nacional para competir con Telefónica. Estos políticos fueron tan listos de dar una licencia "por la cara" a Telefónica en cada territorio y meter a varios operadores pequeñitos (y por tanto vulnerables ante una compañía de ámbito nacional) en cada territorio. Normal que al final haya habido fusiones. Es que estaba cantado. Luego está la gracia de que hay regiones que no han tenido concesionarios hasta 2003 (Castilla La Mancha) y otras que me parece que a día de hoy todavía no tienen (Extremadura).

Telefónica dijo, en efecto, que ellos no iban a entrar en ese mercado porque les imponían una moratoria de 24 meses para dar ventaja a sus competidores. Telefónica se quejó porque eso no le convenía y le dejaron dar ADSL. Fue una puñalada trapera a las cableras: le permitieron a Telefónica reutilizar una red COMPLETAMENTE desplegada cuando los demás tenían su red en pañales. Lógicamente, ha acabado ganando el ADSL: todos los exmonopolios han utilizado el par de cobre para asfixiar a las operadoras de cable que han intentado hacerles sombra. Mientras las operadoras de cable se morían por llevar bucle de abonado y montar sus centrales, Telefónica no tenía más que poner sus DSLAMS y ala, a correr y como mucho ampliar red troncal.

Si Telefónica hubiera hecho el favor de invertir en cable, otro gallo nos cantaría ahora.

Albaceteman2

Me interesan dos afirmaciones tuyas:

1) "en alemania no dejan interconectar a O2 con la red de Deuchte Telecom". ¿Quien no lo permite? ¿Por qué no se permite? ¿A quien beneficia o perjudica esto y por qué?
2) RedIris es una empresa pública que gestiona la red de banda ancha que interconecta a las universidades y centros de investigación españoles. ¿Qué tiene que ver Telefónica con RedIris? Hablas de extender RedIris como si la idea fuera orientarla a mercado residencial. No entiendo que querías decir con esto y me ha llamado la atención. Si me lo concretas un poco más te lo agradecería porque parece interesante.

BocaDePez
BocaDePez

Jazztel, ofrece por favor 100 Mbps simétricos por lo que ahora vale 20 Mbps. Sé pionero otra vez y revoluciona el mercado como ya hiciste con el ADSL 20 megas y las llamadas nacionales gratis. Gracisas.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Mas probable es que te toque la loteria sin comprarla.

BocaDePez
BocaDePez

Sí. Jazztel revolucionó el mercado de las grandes ciudades. Te alejas del centro de esas grandes ciudades a sus barrios de la periferia y ooh, Jazztel 20 megas NO EXISTE.
Imaginate la situacion en cualquiera de los miles de pueblos que NO SON grandes ciudades -> ¿ Jazztel ? ¿ eso que es ?

Podremos hablar de revolucion cuando cualquiera de este pais que viva en, por ejemplo y sin ser muy exigente, pueblos de 10000 habitantes, pueda contratar 20 megas con tu Jazztel. ¿ El minimo actual para tener cobertura 20 megas en cuanto esta ? ¿ 500.000 mil habitantes ? mucho me temo que ni asi ...

🗨️ 5
fro2

Te equivocas, al menos en mi ciudad, con 20.000 habitantes , tenemos cobertura de 20Mb en todo el término urbano.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

si que sincronizas a 20megas ¿a cuanto descargas ? eso es otra historia ,lee lee............

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Mi pueblo.. menos de 1500 habitantes en invierno y 9000 en verano.. jazztel 20 megas en todo el pueblo (y pueblos de alrededores mas pequeños tambien) y en mi caso sincronizo a 20 y bajo a 20... no me vengas con cuentos

Albaceteman2

Pues dime dónde vives. Yo vivo en Illescas, un pueblo que tiene entre 15 y 20 mil habitantes y Jazztel lo llevo esperando años.

RedStar

Linares: 65000 habitantes.
Bailén: 18000 habitantes.

BocaDePez
BocaDePez

Vaya losa que tiene Telefónica,más le valdría empezar de cero y tener que dejar de arrastrar el lastre de las operadoras alternativas,con el royito del monopolio ya tienen colgado el San Benito para siempre.Vaya cruz.

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OrangeRuralTambi

A ver si revienta y que los advenedizos nos solucionen la papeleta.

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BocaDePez
BocaDePez

O que reviente el mundo y se acabó todo problema,vaya manera más cojonuda que tienes de solucionar las cosas.Madura.

BocaDePez
BocaDePez

Está bién compartir la obra civil, porque abrir calles es un suplicio para todos. LO que está mal es lo de obligar a compartir la nueva red, así lo que se consigue es que Telefónica pare el despliegue y nos quedemos estancados.

Que cada palo aguante su vela. ¿Por qué no invierten los operadores alternativos en red en lugar de estar poniendo pegas?
Defiendo que lo que era de todos se comparta, pero ya es hora que también pongan su propia red y no pretendan siempre vivir de Telefónica y llorar a la CMT.

BocaDePez
BocaDePez

mira para los que dicen lo tipico de "las demas no invierten y chupan del bote"leed esto: 1. si las demas compañias no invirtieran no tendrias sus servicios de bucle desagregado (es decir usas la red de la compañia q contratas no la de Telefonica)ni podrias contratar con varias compañias. 2. jazztel dispone de una red de fibra optica FTTx metropolitana de 4000km+20000km de red troncal mas acceso a mas de 530 centrales de telefonica con sus propios eqipos adsl2+ i completamente compatibles con vdsl2. 3. orange/ya.com o tele2/vodafone tambien tiene su red propia (qe digo yo q algun dinero les habra costado) y estan empezando a desplegar FTTH y haciendo pruevas piloto. 4. si a jazztel, orange/ya.com o tele2/vodafone les hubiesen regalado la red del monopolio asi como todas las canalizaciones seguro q otro gallo cantaria, pero las han tenido q hacer de cero, y a eso,creo yo se le llama invertir en redes e infraestucturas. asi q antes de criticar mejor mirad q es lo q ha echo cada compañia i de donde ha partido cada una.

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BocaDePez
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(Modo irónico ON)Aquí todas invierten mucho y tienen miles de kilometros de fibra óptica. No entiendo como no he contratado ya la fibra de Jazztel, Tele2, Orange o cualquiera de estas parásitas ¡Estaré tonto! (Modo irónico OFF)

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OrangeRuralTambi

Será que no te han informado.

Que se hunda Telefónica y cuanto antes mejor. Todos a tomar por "saco" para que no me llamen antipatriota los coherentes gays proislamistas.

RedStar

Simplemente no eres el perfil de cliente que estas empresas tienen para ese tipo de servicios (actualmente). No ofrecen este tipo de conexiones al usuario "residencial", pero están ahí.

Tal y como comenté en algún post anterior sobre el tema de la fibra de jazztel mi empresa recibió una oferta de conexión a la red de fibra de Jazztel y de Telefónica.

Era más cara la solución de Telefónica pero fue por la que optaron porque tenían cobertura inmediata mientras que Jazztel tenía que canalizar hasta el polígono (un retraso "estimado" de tres meses). Si hubieran podido usar la obra civil ya realizada por Telefónica casi seguro que hubieran metido Jazztel.

Por otro lado en la empresa en la que trabajo ahora usan la red gigalan de telefónica simplemente porque es telefónica.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

1.- La inversion de las compañías es mínima, el local es de telefónica cedido por obligación y el transporte se lo hace telefónica por cojo..... de la CMT y el bucle de cobre lo mantiene Telefónica por imposición divina.

2.- Los DSLAM de Jazztel no son compatibles con VDSL2, de hecho si Jazztel tubiera VDSL2 daría más 20 megas reales, no de esos que vende y luego no da. La fibra que tiene es la justita para medio funcionar, no nos dejemos impresionar por los números.

3.- Las pruebas piloto de aparecer en la foto del periodico las hago hasta yo, pero de ahí a la realidad va un trecho. Y eso de que Tele2 y Wanadoo (le ponemos Orange a la empresa y perdemos hasta la memoria) tienen red habría que verlo, redecilla más bien, como las que hacían nuestras abuelas con el ganchillo.

4.- Si a jazztel, orange/ya.com o tele2/vodafone les hubiesen regalado la red del monopolio (que te recuerdo que telefónica la compró y se la vendió el estado español) habrían especulado con ella, vendida al mejor postor en pequeños trocitos para que ganasen más pasta sus amos, que es lo que ha pasado hasta ahora en este pais con las empresas esas parásitas (más de 100 cuando empezó esto de la liberalización de las telecos, HACE YA 12 AÑOS). ¿Cuantas quedan? Especulación, compras, ventas ... ¿Alguna pensaba dedicarse a eso de las telecomunicaciones?

Y de donde ha partido cada una, se nos ha olvidado tambien. Orange: Monopolio estatal (aún) francés France Telecom; Vodafone, británica, una de las mayores empresas del teleco del mundo; Jazztell el secreto está en la masa, Ya.com con la Deutche Telecom detrás... pobrecitas, sin recursos económicos, sin infraestructuras empresariales detras. Pobres, aquí llorando y en su casa dando...

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OrangeRuralTambi

En este pais no cabe un tonto más ni de canto, pero bandas, chupopteros, imnmigrantes, monopolios extranjeros... hay sitio para todo el que llegue con el beneplacito y quien sabe con que más, del gobierno.

BocaDePez
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(que te recuerdo que telefónica la compró y se la vendió el estado español)
Yo mas bien diria se la vendio (o regalo??) un partido politico que en ese momento gobernaba el estado español...

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BocaDePez
BocaDePez

Por suierte para todos, el estado ingresó un acantidad ingente de dinero con la venyta de telefónica, comenzada en el año 70 y pico y concluida en el 96.

BocaDePez
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los dslams de jazztel son compatibles con vdsl2 mediante una actualizacion de firmware(y lo se porque mi padre trabaja para la timo y esta bastante informado. respecto al caudal economico, vodafone y orange no invierten mucho porque les interesa mas chupar (supongo) pero ono y jazztel han tirado su propia red (mas ono que jazztel). para el no se crea que jazztel tiene su red de fibra optica metropolitana (FTTx) la x es porque no llega casa del abonado solo a la calle y de ahi a tu casa bucle desagregado con el par de telefonica, que se de un paseo por barna o madrid i miren al suelo veran cubos por donde pasan cables i pone claramente "jazztel". para los de baran un paseo por plaza catalunya q es donde jo me fije q habian.

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BocaDePez
BocaDePez

a lo de los cubos me referia a las tapas metalicas del suelo.

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BocaDePez
BocaDePez

comúnmente llamadas arquetas, no por corregir, sólo informar

BocaDePez
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Mira, para poner VDSL2 en tarjetas no compatibles hay que cambiar el Harware que es mucho mas caro. Cuando Jazztel instaló sus DSLAM no existía hardware para VDSL2, por lo que sus equipos NO SON COMPATIBLES y tienen que cambiar las tarjetas ADSL2+ por otras que aceptan las tres técnologías. creo que queda bien claro. Saludos.

linksys

La inversión de télefonica esta en Iberoamerica, donde manda hasta a sus teleoperadores que antes tenia en una empresa de A Coruña, de ahí sale lo española que es dejando a muchisimos parados y con eso demustra lo que le importa su estructura española.

Menos monopolio y mas competencía, lo que ellos no hacen que al menos lo hagan otros, o no fué teléfonica la que descarto el uso de fibra para las comunicaciones hace unos años por que ya tenia una red estupenda con la que tenia a millones de usuarios atados.

linksys

Chupar del bote? si las Obas de telefonica las hemos pagado todos, no es justo que sólo ellos tengan acceso, y que los bucles que partan de ellas no puedan ser usados por otros si ellos no realizan su mantenimiento, hace unos años( no se exacto) se dejaba acceder para mantenimiento de la linea, ahora tenían rescindido a los técnicos inutiles y sin formación de TESA( la mayoria ya unos abuelos sin muchas luces y además despreocupados y ociosos)... es una gran medida que al menos ahora ya se pueda poner bucles desde esas obas, algo que de por si ya frenaba mucho el que las redes de fibra se extendieran a las casas, una gran medida muy acertada.

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BocaDePez
BocaDePez

El afirmar que los Telefónicos son "abuelos sin muchas luces" solo desautoriza al autor del post, sobre todo porque demuestra que no lee la prensa y ve la TV.

Telefónica ha prejubilado a todos los empleados mayores de 52 años, por lo que "sin muchas luces" puede que quede alguno (quizas yo mismo(nota1)) pero abuelos pocos.

NOTA1: En muchos casos los "tecnicos inútiles y sin formación" estamos formando en la Universidad a los futuros "tecnicos inútiles" y "sin muchas luces" del sector.

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linksys

Eres técnico de los que van a las centrales o trabajas desde la úniversidad? es que no me queda muy claro... sigo viendo pocas luces.

BocaDePez
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yo ten 39 años, ingenieria tecnica industrial rama electronica , trabajo en telefónica sistemas y ademas soy tecnico de dicha empresa .abuelo sin luces y ocioso tu padre chato , analfabeto ademas lo tuyo huele a envidia ."""haber estudiado""

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linksys

Eso diselo a tús tecnicos que no saben donde pinchar si en el espejo o en grupo y par, o que ponen un pcr puenteado para que aún dé más averias, y miles de burradas más, y el analfabeto es el que no sabe escribir no el que no tiene estudios superiores( que sí , que sí que, que además tú piensas que no los tengo y no te voy a decir si es verdad ), aprende a definir.

BocaDePez
BocaDePez

Mis preguntas para Acebes y Zaplana (Directivos de la Multinacional): Si son del PP, teóricamente un partido que siempre ha pedido nuestro voto para mejorar el país, porque no hacen de Telefónica una compañía mas social? como lo es Nokia en Finlandia, por ejemplo? Donde hay internet gratis hasta en todas partes y donde los móviles son a precios regalados y muchas vece regalados? Telefónica, quien lo quiera ver o no, fue una trampa del PP, y me callo por que podría delinquir acusando sin pruebas pero nunca olvidéis que esta empresa se vendió con Aznar de presidente del gobierno y el amigo de Aznar del cole como presidente de Telefónica, toda una operación claro y transparente y los que pagaron Terras se "forraron" (ironic).

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menumorut

¿Y cual fue tu ultima obra social, pagada con tu dinero solo por que te entro gana de regalar?Tanto socialismo, donde todo piden por la cara pero no ofrecen nada a cambio.

Telefónica es una empresa privada que esta creada para ganar dinero.

Si el gobierno les obliga a regalar algo a cambio de nada, esto sera comunismo y todos sabemos como acabo aquello.

Alguien siempre esta pagando por las cosas que parecen "gratis".¿O piensas que la asistencia medica socialista y gratuita esta pagada por DIOS en moneda de plata?

¿Si quieres tanto socialismo por que no ofreces que te cobren 60% de tu sueldo en impuestos?

Yo no voy a pagar impuestos para que cualquiera tenga Internet y telefonos de ultima generación, gratis.

BocaDePez
BocaDePez

¿acebes? algo me he perdido

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BocaDePez
BocaDePez

Te perdiste el Polonia de ayer.

BocaDePez
BocaDePez

Efectivamente, si no tienes pruebas no acuses. Es más, si no sabes de lo que estás hablando, mejor no hables.

Vamos a ver:

Acebes no es "Directivo de la Multinacional" que yo sepa. A lo mejor tu tienes información privilegiada que los demás no tenemos.

¿Internet gratis en Finlandia? Y seguro que lo paga Nokia con lo que saca por vender móviles en España. ¿Por cierto, has estado alguna vez en Finlandia?

Móviles gratis: Aquí también los tienes, te los dan con un contrato de permanencia, lo mismo que en Finlandia.

Cuando Telefónica se privatizó, lo hizo de manera que el Estado vendió el resto de las acciones que tenía, y en el marco de la liberalización promovida por la Unión Europea. El dinero lo ingresó el Estado, y se sumó a lo que ya se había percibido gracias a la salida a bolsa que se inició en los años 70 (las famosas "matildes") El proceso fue idéntico al que se hizo con FT, DT, TI, BT y el resto de operadores europeos.

¿Qué tiene que ver Terra aquí? Terra que yo sepa se ofertó despues de la privatización, y el dinero que se pudo perder lo perdieron inversores privados

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BocaDePez
BocaDePez

Vamos que tienes razón en como se vendió Telefonica. Ahora en los otros paises no se inventaron la chorrada de la "golden share" o "acción de oro" para solo teniendo el 1% de la empresa, podias tener capacidad de voto como si tuvieras el 51% de la empresa. Vamos que la privatizas y asi ya que estas en el gobienro y con "golden share" la manejas a tu antojo...

Bruselas declaro ilegal esto, por lo que dejo de existir este concepto y el estado tuve que terminar vendiendo ese 1% que le restaba.

Saludos....

BocaDePez
BocaDePez

A ver que telefónica no es nigungun santo, ha estado robando a todos nosotros y sigue haciendolo, cobrando una pasta a velocidades ridiculas, hata que no han venido operadores alernativos no se ha movido ficha, sobre todo jazztel que se ha tirado al rio de cabeza y poco a poco avanza más. Sin estos operadores estariamos todavía con 1 o 2 mb de velocidad a precios de monopolio y no hablando ahora de redes de fibra.
Telefonica hace muy buenos anuncios, pero lo que te vende es "nosotros somos los de siempre, los azules, siempre hemos estado ahí, por eso debes confiar en nosotros cueste lo que cueste"

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BocaDePez
BocaDePez

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BocaDePez
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tener adsl es voluntario sin ella se vive , sin agua , luz o gas no, mira haber quien te roba de verdad chato

BocaDePez
BocaDePez

¿.......infraestructuras de obra civil en las que ya se encargará Telefónica de saturar los conductos por si x o y empresa tuviera la mínima idea de tirar fibra?. Vamos, lo que haría Orange, ONO, Telefónica o cualquiera que tuviera esa infraestructura de obra civil - al final siempre salimos los usuarios perjudicados por la escasa competencia y a morir con Telefónica u ONO -

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BocaDePez
BocaDePez

Telefonica es la empresa de telecominucaciones con mayores beneficios de Europa y la segunda del mundo.

Cunado la malvendieron deberian haber vendido solo la empresa y no la red. Y crear una especie de REE (red lectrica española) con libertat de acceso y trato igual a todos los operadores.

Saludos.

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BocaDePez
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Totalmente de acuerdo

Atenaes

BocaDePez
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que se joda telefónica que está obteniendo beneficios a costa de todos, ademas son los mas ladrones de todos, no hay manera de bajar de los 60 euros al mes, y encima te tienes que tragar la puta linea telefonica, cosa que no uso para nada, a mi solo me interesa internet. Espero pronto esten disponibles las lineas de solo para datos, que no tienes que pagar la cuotra asquerosa de casi 20 euros de mantenimiento.

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BocaDePez
BocaDePez

La historia siempre sera historia, la verdad es que telefonica ha sido un monopolio y ahora es una multinacional que esta en medio mundo, toda latinoamerica, casi todos los paises de habla castellano, cuando compro Entel argentino, que creeis que hizo, primero llevo a sus cachorros de Sintel, sabeis quien fue sintel, y como acabo, yo tube muchos compañeros en sintel, una empresa creada 100% capital de Timofonia, al final acabo en manos de los hermanos fascista Mas-Canosa Cubanos, algos les deberian, los primeros trabajadores en ir a Argentina fueron de sintel, yo fui de Barna a Badajoz, y siguen robando y en este pais no hay dios que los meta entre rejas, roban legalmente.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que ninguno os habeis dado cuenta de que se refiere a las zanjas y tuberías, no a la red en sí de Telefónica.

Vámos, una mierda es lo que van a compartir. La fibra la tendrá que tirar el operador que sea, que es como debe hacerse. Porque chupar de Telefónica no sirve de nada para fomentar la competencia.

Comtrend536

Siempre dando buenas noticias, en tu línea ;)

Un saludo.