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Telefónica: ¿abuso de posición dominante?

Ojeando el El Pais (en papel) me encuentro en la sección de economía (¿que haria yo en esa seccion?):

Economía constata que Telefónica pone trabas para que sus abonados no cambien de compañia.

Según el artículo, ASTEL (Asociación de Empresas Operadores y de Servicios de Telecomunicaciones, que engloba a Auna,Uni2 y Jazztel) ha denunciado ante el Servicio de Defensa de la Competencia (SDC, organismo dependiente del Ministerio de Economía) el abuso que hace Telefónica de su posición, dando a entender a los usuarios que su oferta era mejor que la del resto ( ¿no es a esto a lo que llaman marketing en todos sitios? ).

Estas quejas hacen referencia a los servicios de llamadas principalmente, pero en BA (sobretodo los foros) hemos leido varias veces sobre los obstáculos que pone Telefónica en las bajas de ADSL, tardando incluso meses en procesarla.

Si la denuncia sigue adelante, la multa podría ascender al 10% del volumen de ventas (¡y facturaron 1027 millones de € en 2002!)

Fuente:
El País (articulo escaneado).

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  • Cerrado

    lo peor

    El caso de un amigo (tiene una pequeña empresa) aunque tenía la línea por telefónica, las llamadas las realizaba por otro operador con el sistema de preasignación.

    Resultado, lo llamaron de timofonica diciendo que si no hacía las llamadas con ellos no podian garantizarle un "buen mantenimiento" de la línea.

    Para flipar, chantaje mafioso, solo faltaba que le fuera un tio con un tenedor y se lo clavara en la mano en señal de advertencia.

    • Cerrado

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      Pues eso, q telefónica está ahí y así pq el gobierno se lo…

      Pues eso, q telefónica está ahí y así pq el gobierno se lo permite, además, la competencia ve lo q hace telefónica y no trabaja como debería trabajar, todos buscan llenarse los bolsillos al mínimo coste (de hecho es así como el hacienda mira si una empresa es productiva o no), con lo q tal y como estamos ahora es como vamos a seguir siempre...

  • Cerrado

    Una cosa es Marketing y otra ke...

    Publicidad y Marketing van aparejados, pero una cosa es hacer publicidad sin nombrar a la competencia y otra es amenazarte por telefono diciendote ke tal operador con nombre y apellidos va de puto culo. Eso es un ATRACO. Y ahora Mexplico.

    Ayer hice una consulta con Supercable, aprovechando que ahora hacen una oferta de 300 kbs por el precio de los 128kbs. El caso, ke me sale el alta gratis si me meto en el cable y ademas un telefono fijo. Todo por aproximadamente 25 euros menos que lo ke me cuesta la timo ahora mismo por mes. Automaticamente llamo al 1004 para ke me pasen con facturacion/contabilidad/nolehacemoscaso/preventistas/asesorescomerciales/atencion personalizada/clientes preferentes y consigo hablar con una señorita que me dice mis periodos de pago y kada cuanto me facturan y el dia en concreto para en caso de interesarme Supercable, darme de baja de los servicios de la timo sin demasiados Traumas. Vuelvo a repetir ke era una consulta y solo pedí los rekisitos que debía incluir en el fax para la baja y los motivos de la misma (Animo al personal a ayudarme con la dificil tarea de encontrar motivos para darme de baja).

    El caso es ke la incidencia kedó registrada y apenas 14 horas despues de realizar la "consulta" me estaban llamando para decirme ke Superkk era una kk. A lo cual y ya ke la llamada la hacian ellos, mexplayao (la pena es ke tenga el fijo en el salon y no en la habitacion, ke si no grabo la conversacion). "Señorita, sabe usted lo que es Interleaving?" contestacion "bueno...pues" antes de ke siga "mire usted no me interesa la tele por el cable del telefono y en eso mas o menos es en lo ke konsiste, sabe usted si es posible hacer voluntario el uso del proxy-caché de su compañia por los usuarios(yo) de adsl de telefonica?" respuesta de ella "pues...bueno..." antes de ke siga "sabe usted si es posible tener adsl sin tener contratada una linea rtb aparejada al mismo y ke me haga en verdad tener adsl a 39 jierros mas iva?" contestacion de ella "bueno...pues.." antes de ke siga "señorita yo se que su trabajo es dificil pero tengo un monton de motivos por los cuales he decidido darme de baja del servicio que me prestan..."

    Me parece muy fuerte que le llamen a uno al medio dia cuando está viendo "Embrujadas" a calentarle el tarro con que su servicio es el mejor y demas nanomierdas. Podian dedicar ese tiempo y ese dinero en formar gente y dar mejor servicio y mas barato al mismo tiempo.

    P.D: Que alguien le haga una foto a la oferta de Wireless de la timo que hay colgada en la pagina de lamisma, para mandarsela a los coreanos y que estos sigan descojonandose de risa de nosotros por seguir admitiendo estos abusos por parte de chorizofonica.

    • Cerrado

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      Mira en el foro de Supercable, ahora se va a llamar…

      Mira en el foro de Supercable, ahora se va a llamar supercable-ados va de pena o mejor dicho va de pena,

      Ahora resulta que lo que te dijeron va a ser verdad.O tu seras de esos afortunados que todo le va de p...madre.

      Saludos

  • Cerrado

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    Pues si que abusan, si

    Al abuso funciona de la siguiente manera.

    Pongamos que yo soy cliente de un operador y quiero preasignarme con ese operador. Para ello firmo un contrato y lo envío a MI operador que a su vez cursa una petición a TESA para que active en mi central la preasignación de manera que todas mis llamadas ya no pasen por TESA sino por mi nuevo operador (excepto numeros 90X y numeros cortos). Como todas esas peticiones pasan por manos de TESA aprovechan esas bases de datos que reciben para hacer repescas de esos clientes que van a dejar de facturar con ellos. Es decir, usando las bases que reciben de los distintos operadores saben perfectamente qué líneas son las que van a dejar de generar ganancias. Esto a mi ya me parece un abuso (o por lo menos una manera de ahorrarse trabajo y no tener que mirar ellos mismos una a una las líneas que han dejado de generar trafico), pero aún así parece estar permitido ya que la CMT contempla que no se puede hacer ningún tipo de repesca hasta que no haya transcurrido un periodo mínimo de 6 meses y TESA no lo cumple. No solo no cumle ese plazo sino que ademas lo hacen con frases intimidatorias en caso de que no quieras volver con ellos.

    Este es solo un ejemplo de los muchos que os podria dar. Otro ejemplo de abuso podria ser el siguiente:

    Como las centrales telefonicas son de ellos nadie mas que ellos pueden entrar alli (logico). Pero si tienes muchas incidencias con clientes que cuelgan de una determinada central y TESA te dice que esta todo OK, no tienes manera de saber si es verdad o si te estan jodiendo. Despues pasa lo que paso en Valencia... que te metes a la fuerza en la central y te encuentras con 150 abonados cableados en bucle. Como las centrales tienen todo tipo de alarmas aparce la policia en cuestion de minutos y te detienen, y TESA te amenaza con denuncia y chorradas varias. Al final todo queda en un acuerdo hablado de que ellos no te denuncian si tu no dices lo que has visto en la central.

    Pues como estas muchas mas...

    • Cerrado

      pero al referirte que habia 150 abonados cableados en bucle…

      pero al referirte que habia 150 abonados cableados en bucle que querias decir?de todas formas si entrastes tu solo seria tu palabra contra la de ellos,creo yo, de todas formas, todas esos ejemplos que dan y alguno mas son secretos a voces que siempre se estan oyendo.

      Salu2

      • Cerrado

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        Con cableados en bucle me refiero a que estaban fisicamente…

        Con cableados en bucle me refiero a que estaban fisicamente cortocircuitados de manera que cuando querian hacer una llamada siempre recibian alguna locucion del tipo: Por averia en la linea no es posible cursar la llamada.

        En la central de Valencia que te digo entramos dos, no fui yo solo.

        • Cerrado

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          Yo he estado trabajando en edificios de Timofónica y meparece…

          Yo he estado trabajando en edificios de Timofónica y meparece que estás contando una película. Vamos a ver, tu entras en un edificio, identificas unos abonados ¿cómo lo hiciste, porque mira que es difícil en algunos sitios?, ves que están en bucle ¿descartas un trabajo sobre ellos, como una reasignación o un corte o lo que sea? y luego (jajajajajajaja, esto es lo mejor) viene la policia y llegas a un acuerdo con Timofónica para que no cuentes nada (jajajajaja) Perdona que me parta el pecho pero o no cuentas todo o te lo has inventado.

          • Cerrado

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            Joder, que manera de hacerme perder el tiempo. Corria el año…

            Joder, que manera de hacerme perder el tiempo.

            Corria el año 2000 (a principios) y no parabamos de recibir quejas de abonados de una determinada zona de Valencia. Los sintomas en todos ellos eran los mismos: siempre recibian locuciones y nunca podian hacer llamadas. Nosostros consultabamos una herramienta informatica que tenemos y que realiza consultas directas sobre nuestors conmutadores y saca bastante informacion aprovechando el protocolo SS7 de señalización. Podemos ver el numero llamante, el numero llamado, si descolgo, quien colgo, cuantas veces sono en el destino, si recibio locucion, etc... pero en el caso de estos abonados directamente no aparecian sus llamadas en nuestras trazas. Como nuestros PDI´s (puntos de interconexion) estaban todos correctos la conslusion era que Telefonica no entregaba esas llamadas a nuestra red. Por ello se abria una y otra vez reclamacion a Telefonica indicando lo ocurrido y detallandoles las numeraciones de los abonados afectados, la central a la que corresponden, etc.. y Telefonica respondia siempre con su famoso HPB (Hechas Pruebas Bien) con lo que venia a decir que por su parte estaba todo OK. Era un viernes cuando un compañero y yo decidimos arrancar hacia Valencia al acabar nuestro turno a las 23:00, y a las 4:00 de la madrugada estabamos en la puerta de la central telefónica. HE DICHO CENTRAL TELEFONICA, no estoy diciendo que hayamos entrado en un edificio de Telefonica con sus gurdias de seguridad, sus tornos de acceso y sus lectores de tarjetas de acceso. Estamos hablando de una central telefonica, ok? Pues bien, las centrales telefonicas tienen diversos sensores como los de movimiento (para detectar intrusiones), los de temperatura (por si hay un incendio), los de humedad (por si se produce una inhundacion), etc... y al entrar nosotros a la central esta claro que se disparo una alarma de intrusion. El efecto es que la persona que se encontraba de guardia esa noche ha visto la alarma y habra seguido algun manual para estos casos, que seguramente sea llamar a la Policia y avisar a algun responsable. A los 10 minutos de haber entrado a la central habia 2 policias en la puerta invitandonos a salir o sino entraban ellos a por nosotros. Aquello parecia de pelicula porque salimos con los brazos levantados (linterna en mano) y nos empezaron a esposar. Mientras tanto nosotros les deciamos que queriamos que entrasen ellos dentro de la central para levantar acta, o al menos testificar, sobre lo que ahi dentro habiamos visto. Mientras hablabamos con ellos y les comentabamos lo ocurrido, llego un coche con algun responsable de Telefonica del area de Valencia que nada mas bajarse empezo a gritarnos y amenazarnos. Que si denuncia, que si nos van a desplumar, que si espionaje industrial y mil cosas mas. La cosa cambio cuando le dijimos que queriamos levantar acta sobre lo que vimos dentro de la central y que sacariamos de la cama al director de la policia nacional si hiciera falta. Le empezamos a detallar las reclamaciones abiertas y los abonados que habiamos visto en bucle cuando al tio le cambio la cara. Tras hablar un rato mas con el, y acordar la ley del silencio por ambas partes, decidio informar a los policias de que no iban a presentar denuncia contra nosotros y todos en paz.

            Si quieres mas detalles buscame una editorial, publico mis memorias y de paso me saco unos durillos. Asi podras saber el nombre del restaurante en el que comimos al dia siguiente, si la paella que comimos era de carne o pescado y muchas cosas mas ;o)

            En cuanto a los bucles en si te comento que reconozco que yo no fui quien identifico las numeraciones de los abonados. El compañero que estaba conmigo estuvo trabajando para telefonica en una empresa subcontrata vasca y el si que supo sacar si entre los que estaban en bucle se encontraban numeraciones de abonados nuestros. Por cierto, cuando a un abonado le pones en bucle hay un tecnico alli para llevar a cabo las pruebas oportunas pero no le dejas en bucle toda una noche (y menos aun a mas de 100 abonados).

    • Cerrado

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      Perdona pero no tienes ni idea de lo que estas hablando. Las…

      Perdona pero no tienes ni idea de lo que estas hablando.

      Las preasignaciones tienen una fecha de cumplimentacion,es ese tiempo tienen que estar hechas,ese tiempo lo marca la CMT.

      Cuando Telefonica denuncia a estos operadores(y la ocu,la facua,la Junta de Andalucia) por preasignar a clientes por la cara falsificando las firmas,se le llama poner trabas a la competencia.

      La ley permitia solicitar el contrato original de preasignacion en un 100 % de casos para confirmar firma.Sabes en cuanto a quedado ese % despues de que la Junta de Andalucia denunciara a Retevision por preasignaciones ilegales.En un ridiculo 5%.Las asociaciones de consumidores estan que trinan porque esto significa que si de 100 preasignados 95 lo son ilegalmente y si el consentimiento del tit.aqui no pasa nada nporque esto "fomenta la competencia"

      Saludos.

      PD.:Antes de decir tonterias hay que informarse.

      • Cerrado

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        Osea que no tengo ni idea y que tengo que informarme... Vamos…

        Osea que no tengo ni idea y que tengo que informarme... Vamos por partes.

        Dices que las preasignaciones tienen una fecha de cumplimentacion, y que? No se que intentas rebatirme con eso porque en ningun momento he dicho que Telefonica incumpla los tiempos de ejecucion de las preasginaciones. Quizas no se trata de que yo me informe sino de que tu leas mejor lo que los demas escriben. Aún asi te cuento una cosilla... Cuando Telefonica recibe su copia del contrato de preasginacion, sabes cuántos de ellos echan atras por tener un simple tachón en el reverso del contrato? MILES. Hay miles de solicitudes rechazadas por cosas asi. Muchas veces hay simplemente una linea oscura en el contrato (de esas que se quedan por el papel carbon que va calcando) y Telefonica rechaza ese contrato. Otras las rechazan porque la firma no esta en el lugar indicando sino 2 cm mas a la derecha. Tambien rechazan contratos por faltar una letra en el apellido o porque al escribirlo se ha confundido una letra con otra. Te imaginas la cantidad de contratos rechazados por esto en el Pais Vasco debido a los apellidos vascos tan dificiles de escribir? Cada vez que Telefonica rechaza un contrato el operador en cuestion tiene que enviar uno nuevo al cliente para que lo vuelva a rellenar... esto retrasa mucho la preasginacion y hay clientes que les hacen rellenar un contrato 3 veces con lo que al final ya no quieren la preasginacion (objetivo cumplido para Telefonica) o se llevan una mala imagen de la compañia cuando la culpa es de Telefonica.

        Luego esta el tema de los fraudes, pues bien. En primer lugar los comerciales (que venderian a su madre por una comision) actuan por si mismos y no en nombre de ningun operador. Es decir que no son empleados de la operadora sino empresas de barrio subcontratadas para que se recorran las calles en busca de clientes y llevarse asi una comision por cada uno de ellos. Por tanto lo que haga el comercial es responsabilidad suya y no de la compañia para la que busca clientes. Los comerciales representan muchas veces a varias compañias y segun la que le ofrezca mas comision en cada momento planta un contrato u otro ante las narices del abonado. En segundo lugar el propio cliente es tan culpable como el comercial. Sabes por que? Porque si firma algo sin leerlo no es culpa del comercial o del operador telefonica sino del abonado que estampa su firma en un contrato sin mirar lo que esta contratando. Una firma tiene valor legal tengas 18, 28 o 68 años y por tanto hay que asumir las consecuancias de firmar un contrato por lo que conviene siempre leerlo antes. De hecho suele haber una clausula que dice algo asi como: Entiendo y acepto todas las condiciones del presente contrato, bla bla bla... por lo que das a entender que lo has leido antes de firmar.

        En cualquier caso no creo que una mancha negra provocada por comerciales sinverguenzas sea comparable a los escandalos de Telefonica y a sus abusos. Te recuerdo las multas que les han sido impuestas a Telefonica por competencias desleal, por fuga de datos, etc...??!! Mira de vez en cuando la web de la CMT y las resoluciones sobre distintas denuncias contra Telefonica, y veras que hay muchas mas de las que crees y en algunos casos de autentica verguenza.

      • Cerrado

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        NADIE que no lo ha solicitado se incluye en una…

        NADIE que no lo ha solicitado se incluye en una preasignación, excepto los que pertenecen a telefónica, que, desgraciadamente no pueden elegir.

        Yo he solicitado y firmado dos veces la solicitud de preasignación y NO me han cambiado la misma. ¿será que telefónica no quiere? Y no hay forma de cambiarlo, leche, que YO NO QUIERO PAGAR A TELEFONICA, pero por más que lo solicito, no hay respuesta ni preasignación.

        Lo de las firmas es un detalle legalista, ya que no se incluía ninguna preasignación no solicitada.

  • Cerrado

    pos a mi no me parece mal

    yo creo que este sistema es absolutamente injusto para telefónica y me explico. Durante un montón de años, telefónica, entonces empresa pública, y por tanto con dinero público, monta una infraestructura de centrales, líneas, etc. que al final se valoran en la venta cuando se privatiza y resultan de un valor muy alto.

    Quienes compran la compañía (incluidos miles de pequeños accionistas) lo hacen a un precio de mercado teniendo en cuenta que no compran una mercería de barrio, sino una gran empresa con años de recorrido y con unas estructuras sólidas...y dando unos beneficios ámplios.

    ahora llega la competencia, y con inversión cero, repito, CERO, se enganchan al carro y pretenden ofrecer los mismos servicios a mejor precio, usando para ello esas líneas y centrales que hemos pagado entre todos y que ahora son propiedad de una empresa privada que ha pagado por ellas ¿Os imagináis que Iberia tuviera que prestar sus aviones y su tripulación a Spanair?....¿No sería mejor que cada empresa pudiera ofrecer sus propias líneas? vale, eso recultaría carísimo, ....¿Y si ofrecieran telefonía vía satélite?.

    En cualquier caso, esto lo dice alguien que huyó de telefónica como gato escaldado el primer día que pudo, y que, eso sí, cayó en las garras de retevisión, que resultaron ser aún más sinvergüenzas y caros que los de telefónica...así que he vuelto al redil, me presta el servicio el mismo operador que me mantiene la línea, que resuelve mis reclamaciones al momento y que tampoco es que tenga unas tarifas demasiado altas teniendo en cuenta el coste que ha de soportar su actividad.

    Y ahora os invito a leer con atención todos los comentarios llenos de buen rollito que va a suscitar mi opinión.

    Saludos.

    • Cerrado

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      Inversión cero ni de coña. Preguntale a France Telekom cuanto…

      Inversión cero ni de coña. Preguntale a France Telekom cuanto tuvo que invertir para montar en españa su filial Uni2. Te hablo de comprar o alquilar edificios, de pagar sueldos, de montar infraestructuras (Uni2 tiene una red IP propia) de comprar conmutadores a Alcatel, pagar alquiler de fibra a RENFE, etc... Pero sobre todo te recuerdo que todos los operadores pagan a Telefonica un precio de interconexion en cada una de las llamadas que cursan. Ahora dime que no hay inversion o que Telefonica no saca rentabilidad de sus lineas con el precio de interconexion por dejarlas usar a los demas operadores (osea nada de usar las lineas de Telefonica by the face).

      Si con inversion cero puedes montar tu propio operador de telefonia yo mismo lo haría, seguro que con los 3 euros que tengo en el bolsillo aun me sobraria para un bocata, no? No es tan facil hijo, sino no habrian ido a pique empresas como Alo. Ni Retevision habria vendido eresmas ni se habria fusionado con otros para formar Auna. Y de BT cuanto hace que no ves un anuncio en TV ni oyes hablar de ellos.. porque la publicidad tambien vale sus millones, eh.

      Creo que esta claro que estas muy equivocado si piensas que hay inversion cero por parte de los demas operadores. Ademas los operadores solo exigen que se cumpla lo que la CMT ha estipulado. Lo que la CMT estipula lo hace por si misma, no pienses que la CMT hace lo que les piden los operadores alternativos, entre otras cosas porque Bruselas esta ahi vigilando que haya un mercado real de libre competencia. Ademas, si entre todos hemos pagado esas lineas de Telefonica (entre ellos yo) se supone que precisamente por haberlas pagado puedo elegir con quien quiero usarla, no te parece logico y justo?

      • Cerrado

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        Pues si la inversión no ha sido cero está muy próxima a cero.…

        Pues si la inversión no ha sido cero está muy próxima a cero.

        En primer lugar la infraestructura que tenía Telefónica, quitando la deuda que pudiera tener en el momento de la privatización estaba pagada. Esto, por desgracia ha ocurrido en todas las privatizaciones de empresas que ha realizado el estado: Repsol, Iberia, Transmediterranea, Enatcar, Endesa, Argentaria, etc, incluido Retevisión que disponía de bastantes activos, y que por cierto ahora está vendiendo sacando jugosos beneficios. Esto es la cara más amarga del liberalismo económico tan en boga en nuestros tiempos: vende lo público a precio de saldo y coloca a tus amigos para seguir controlándolo todo. En segundo lugar, el precio de la interconexión es un precio político que se ha establecido para que las nuevas operadoras empiecen a ganar dinero desde el primer día y que, por supuesto no cubre los gastos que ocasiona a Telefónica, entre otras cosas porque Telefónica tiene que montar la infraestructura y mantenerla a precios de risa. Este dinero tendría que servir para que las nuevas operadoras inviertan en su propia infraestructura, lo cual me parece genial. Pero claro, para que van a invertir si ya tienen lo que tienen,se embolsan el dinero de los abonados, le pagan su parte a Telefónica y encima sin gastos de mantenimiento, personal, etc. Esta es la razón, entre otras, que las nuevas operadoras no disponga, unos cuantos años después de la "liberalización", de red propia, o si disponen de ella sea realmente pequeña. Por último, ¿que personal tienen estas nuevas operadoras? ¿cuanto personal fijo tienen en plantilla? ¿cuantos eventuales trabajan en ellas? Como anecdota sangrante: una de las primeras operadoras que se instaló en España(no diremos el nombre) tenía contratado a un ingeniero que supervisó el montaje de dos centros de interconexión en Madrid y Barcelona. Se desplazaba de uno a otro por medio del puente aéreo y tenía que saber francés por que en realidad el mantenimiento se realizaba desde Bélgica y el ingeniero hacía de intérprete del personal que hacía todo el trabajo a distancia.

    • Cerrado

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      ¿Soy el único paranoico de este país? Telefónica es más…

      ¿Soy el único paranoico de este país? Telefónica es más (mucho más) que una empresa. Y eso se sabía antes de la venta o quizás por eso se vendió así. Me da repeluz nada más pensar el poder que tiene.

      • Cerrado

        Telefonica es mas que una empresa... Microsoft trata de…

        Telefonica es mas que una empresa...

        Microsoft trata de dominar el mundo...

        El Gran hermano nos vigila...

        Ah, y Elvis sigue vivo.

    • Cerrado

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      "ahora llega la competencia, y con inversión cero, repito,…

      "ahora llega la competencia, y con inversión cero, repito, CERO"

      Perdona, pero dile eso de la inversión 0 a cualquier cablera y veremos que te contesta... porque se han endeudado hasta las cejas y emcima estan compitiendo con una compañia que tiene TODA la red montada y en TODO el estado, a precio de baratillo y que es favorecida, constantemente por el gobierno.

      Saludos

      • Cerrado

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        a las empresas que revenden los servicios de telefónica, lo…

        a las empresas que revenden los servicios de telefónica, lo del cable es otra historia, amos, digo yo que no hay que ser muy lumbreras pa darse cuenta de eso.

        y por lo que a mi respecta opino exactamente lo mismo, pero difiero en que a telefónica le saliera cara la infraestructura, pa mi que le salió tirada...y en cuanto a lo atención al cliente, dejémonos de rollos, es el único que funciona y te hacen un ingreso si te han cobrado de más en tres o cuatro días...a ver si retevisión te lo hace.

        pos eso...y que no a la guerra, dicho sea de paso.

      • Cerrado

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        OK, veremos como se comporta ONO con otra empresa que quiera…

        OK, veremos como se comporta ONO con otra empresa que quiera usar sus cables para hacerle la competencia en Cantabria, Valencia o donde sea.

        Porque como te imaginarás, ningún Ayuntamiente, dejará montar otra movida en el pueblo que sea, para que se instale otra cablera donde ya hay una.

        Digo yo, vamos!!! se me ocurre así,rapidamente.

        Chao !!!

        • Cerrado

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          Si Timo "presta" sus cables es porque los hemos pagado entre…

          Si Timo "presta" sus cables es porque los hemos pagado entre todos, no es lo mismo que las cableras, que han metido el cable con sus inversiones y esperando tener perdidas durante bastantes años. Si tendrías un negocio y te comprases una tienda... ¿se la prestarías a la competencia? Yo, por lo menos, no.

          Tenemos que tener en cuenta eso, que las cableras estan invirtiendo de su bolsillo y telefonica se encontro ya con TODA la infraestrucutra montada, bien probada y con un monton de personal que se conocia las lineas al dedillo y tenía un huevo de experiencia. Y todo casi gratis. En cambio las cableras tienen que montarse la red (que una red de cable no es precisamente barata) y encima lidiar con la inexperiencia de no haber llevado un cotarro así nunca (no nos engañemos, llevar una red de telecomunicaciones no es nada fácil, y menos una red de cable) más las trabas que muchos ayuntamientos les ponen por lo que tod@s sabemos de sobra.

          Ahora, en cuanto a lo de las facturas no tengo ni idea, porque nunca he tenido problemas con ninguna compañia.

          Saludos

    • Cerrado

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      Resulta de un valor muy alto, si, pero se paga UNA MIERDA por…

      Resulta de un valor muy alto, si, pero se paga UNA MIERDA por ese activo.

      El valor de telefónica en su privatización no cubría ni una parte de las infraestructuras... Pero como nadie hubiese pagado lo que de verdad valia, se buscó un precio simbolico.

      Así pues, todo lo que saque telefónica de la red será un regalo.

    • Cerrado

      cierto pero hay k recordar que... la privatizacion se deberia…

      cierto pero hay k recordar que...

      la privatizacion se deberia de haber hecho bien, y me explico. Yo kreo y es muy discutible que cuando se privatiza una compañia de las caracteristicas de telefonica se deberia tener en cuenta dos aspectos: la propia red y la venta del servicio.

      en nuestro "fatidico" caso (siempre segun mi punto de vista) se privatizo todo. para mi un error, ya que si la red se hubiera mantenido como publica y se hubiera privatizado lo k es la venta de la linea las cosas puede k hubieran cambiado. pero k pasa? k se privatizo todo (y ahora mismo me gustaria saber por cuanta pasta pq cuando se privatiza tb se debe tener en cuenta el dinero que dejara de percibir el estado en concepto de los beneficcios - o no- que hubiera podido obtener).

      con la privatizacion de la red y la distribucion del servicio, estaba claro que se ponia en una posicion muy ventajosa a Telefonica con respecto a las futuras compañias k compitiesen con ella. Pero claro de esta manera el estado con unas regulaciones mas o menos discutibles desde un punto de vista eficiente, y las golden shares; aun posee poder de decision sobre una compañia supuestamnte privatizada (otra de las cosas con las k realmnte no comparto opinion).

      entonces llega la competencia, la red es de telefonica, el estado obliga a ésta alkilar sus lineas y la competencia como bien se ha dicho se limita a revender esa linea entre otras cosas pq no puede hacer nada ni se preocupa por ello. y aki comienza la guerra de k a telefonica no le dejan bajar los precios (bien es cierto k hasta k no entro la competencia se preocupo por bajarlos) para arrasarla, la competencia segun se ve da de alta sin el consentimiento de los usuarios o con publicidad engañosa (bendita ALO), telefonica ofrece descuentos a empresas k estan en vias de pasarse a otra compañia k le daria un mejor precio etc etc...

      Me parece k lo ke he dicho no dista mucho de la realidad, si es asi k me rectifiken, por tanto se suman un cumulo de despropositos... una privatizacion mal hecha, una empresa (como cualkiera k pudiese) k hasta k no la fuerzan (la competencia o el estado) no baja los precios, una competencia que ya sea dicho se distancia mucho de lo k para mi es una buena competencia, un estado k no esta por la labor de hacer las cosas bien, y unos usuarios acostumbrados a los atropellos por parte de todos..

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Bueno, yo difiero en algunos puntos. 1. Lo primero es cierto,…

      Bueno, yo difiero en algunos puntos.

      1. Lo primero es cierto, las líneas de Telefónica las hemos pagado entre todos durante muchos años. Pero que yo sepa al pasar Telefónica a empresa privada no pagó un € por dichas líneas, que son de los españoles, no de ellos. Así pues pienso que sí que ejerce una posición injusta en cuanto al dominio de la infraestructura que ya existe.

      2. En cuanto a lo de resolver los problemas al instante, pos no se. Quiero que sepais que nunca he sido usuarios ni de ADSL ni de Telefónica (sólo en teléfono y me costó quitarme). Siempre he tenido cable de ONO y la verdad es que nunca he tenido problemas, miento, sí que lo he tenido. Durante un fin de semana en vez de mi conexión a 300 (descarga a 30 kps) tube que descargar a 1,27 Mbps, pero bueno, no me quejé mucho no ;). En cualquier caso el servicio de atención al cliente de Telefónica entiendo que deja bastante que desear.

      3. Otra cosa es comparar a Telefónica con la competencia. Telefónica ofrece un servicio por unos precios elevados (comparénse con el resto de Europa y de la Unión) pero también es verdad que sabes lo que pagas y no suele fallar demasiado (seguro que hay alguien que rebate esto), al menos comparado con lo que falla la competencia.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    -6

    el autor de esta noticia es *gilipollas*

    y cuál es la novedad en que telefónica tiene una posición *avasalladora*? lee más la sección economía de los periódicos o, mejor: haz algo con tu triiiiiiiiiiiiste vida.

  • Cerrado

    estaban dormidos o que?

    ahora se desayunan esos del ministerio?Lo que es un secreto a voces ?

    A ver si de una vez hacen algo para poner en su sitio a Telefónica.

    Claro, como dice el refrán "cria cuervos y te sacarán los ojos"

    Se habran dado cuenta ya?

  • Cerrado

    Jaaaaaaaaaaaaja

    Como dice el Nelson de los Simpsons: Jaaaaaaaaaaaajaaa

    Aunque no creo que ni con estas Telefonica cediera y bajara los precios.
    Quien hice la ley hizo la trampa.
    Aunque ojala fuera asi, y pusieran la adsl 512kbps por 39€ que seria lo razonable :)

    De mientras, seguire soñando.
    Paz hermanos :)
    Byez

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