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Las telecos intentan parar las iniciativas públicas de fibra hasta el hogar

Joshua Llorach

El FTTH está empezando a cambiar las reglas en el mundo de las telecomunicaciones. La iniciativa privada ahora tiene que competir con algunas iniciativas públicas en el despliegue de fibra hasta el hogar de los vecinos.

En EEUU unas cincuenta poblaciones están construyendo sus propias redes de fibra hasta el hogar. Según ILSR, una institución que promueve el desarrollo de las comunidades locales, las compañías de telecomunicaciones se niegan a aceptar que la red sea de propiedad pública, llevando a los ayuntamientos a juicio. Para ellas supone una amenaza, sobre todo si son operador dominante en la zona.

Aunque de momento ningún tribunal les ha dado la razón, estas demandas tienen un efecto demoledor, ya que suponen el retraso de los proyectos y gastos legales difíciles de asumir para poblaciones pequeñas.

Monticello, una pequeña localidad de 11 mil habitantes, aprobó el pasado año mediante referéndum con el 74% de los votos, la creación de una red FTTH que cubriese los domicilios de la población. La operadora TDS Telecom, quien también está construyendo una red de fibra en la zona, intenta paralizar la iniciativa pública en los tribunales. A su juicio, la administración no tiene competencias para financiar estas infraestructuras con dinero público.

En España aún se pueden contar con los dedos de la mano las redes FTTH públicas. Miguelturra es el último municipio que ha declara su intención de crear la suya propia, que ya están probando algunos vecinos. Pero el ejemplo más claro de una red pública es el de la red FTTH Asturcon en Asturias, sobre la que dan servicio operadores como Ádamo, TeleCable y Nostracom. Veremos que ocurre con las operadoras tradicionales a medida que otros municipios se suman a iniciativas de este tipo.

Este modelo está dando buenos resultados en otros países. En Amsterdam, sobre la red publica estan dando servicio 8 operadores con una amplia variedad de precios y velocidades. Otros países como Grecia planean la creación de una red de fibra de ámbito nacional de titularidad pública.

💬 Comentarios

moser
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Desde luego con 8 operadores no ser puede decir que no haya competencia

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mohandas
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heffeque
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vukits
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pupum

Ya te digo ya me gustaría que España hubiera 8 operadores, tenemos 4 y dale gracias: Telefónica, Vodafone-Comunitel, Orange/yacom/Albura y Jazztel éstos en adsl y luego las cableras una importante por autonomía ya sea del grupo más grande ONO o las R-Telecable-Euskatel que aguantan el tirón superbien.

Saludos!

Lazar
1

Me parece perfecto. Las redes deberian entrar en la ciudad, y desde allí el ayuntamiento a traves de una empresa publica, "dar" cable a los hogares. Cobrar una cantidad por abonado a las empresas, lo suficiente para cubrir amortizaciones, gastos y un pequeño beneficio para futuras ampliaciones .Se evitarian muchos problemas de "subarriendo de lineas" y mucha mas competencia entre empresas al tener un coste "fijo" por abonado y a partir de ahí, hacer sus ofertas en contenidos y precios.

Saludos

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez
-3
🗨️ 3
pupum
winky1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
1

lo que tu dices es que el Estado pague las infraestructuras con los presupuestos publicos, y por tanto vaciando las arcas publicas, y lo que se ha hecho es lo contrario: el Estado ha cobrado a las empresas privadas por las licencias para llenar las arcas publicas, y que sean las empresas privadas las que instalen infraestructuras pagando mas licencias para llenar las arcas municipales, ese es el milagro economico del Gobierno del PP

🗨️ 6
fervigo

Lo cual a priori no es mejor ni peor, todo depende de la importancia que se le de a tener un país con acceso global a buenas infraestructuras de telecomunicación sacando el dinero de los impuestos frente a que eso nos importe poco, dejando la suerte de dichos servicios en la mano del capitalismo, y usar lo no gastado más la pasta extra de las licencias para otros menesteres ([mundo real on]rescatar a los multimillonarios, llenarse los bolsillos y esas cosas xD[vuelta a los mundos de yupi]).

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Hombre, ten en cuenta que el PSOE lleva ya más de 4 años en el gobierno. Precisamente son ellos los que ahora van a rescatar a los multimillonarios, los que se han llenado los bolsillos en muchos ayuntamientos,...

También precisamente tienen ahora la oportunidad de dejar a los ayuntamientos que monten redes de fibra óptica, de obligar a que Telefónica haga una oferta mayorista de F.O., de no multar a los ayuntamientos que pongan redes WiFi, de quitar el canon que han puesto a los discos duros, tarjetas de memoria, etc. para que se llenen los bolsillos sus amiguetes de la SGAE y de la ceja.

Y al boca de pez que está encima tuyo, decirle que el milagro económico del Gobierno del PSOE va a ser dejarnos a todos hundidos en la miseria. Que sí, que es una crisis global, pero aquí seremos uno de los países más perjudicados y los últimos en salir. Ya lo verás. Saludines.

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fervigo

Bueno, no pretendia dintinguir entre lo que hace o deja de hacer el PP y lo que hace o deja de hacer el PSOE, la cosa viene siendo la misma.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Por cierto, a ver qué impulso le da el PSOE a las infraestructuras de F.O. municipales. Ya oléis tanto echar la culpa al PP de todo.

Por ejemplo, a los andaluces, Chaves nos prometió 1 mega gratis (te pongo enlace a un periódico nada sospechoso de atacar al PSOE, para que veas que no me lo invento). Después de las elecciones, nada se ha vuelto a saber. Dicen que a partir de 2009; ya veremos, ja ja ja. Panda de mentirosos.

BocaDePez
BocaDePez

en todo negocio hay un riesgo, si el Estado paga una fibra hasta el hogar, y la empresa privada instala wimax y tiene un precio mas competitivo, el Estado sale perdiendo y deja los presupuestos publicos tocados

BocaDePez
BocaDePez

la solucion habria sido que una empresa privada creara la infraestructura, como se ha hecho con Enagas y REE, esa empresa solo podria dar servicios mayoristas a los operadores, pero de este modo el Estado ingresa menos y menor inversion que habiendo 5 operadores cada uno con una red

Krigan
2

Después esas telecos querrán romper la neutralidad de la red basándose en que la última milla es suya, aunque el resto de Internet no lo sea. Es decir, primero le impedimos a los ciudadanos que puedan construir su propio acceso público a Internet, y después hacemos lo que queremos con ellos.

La CMT debería revisar sus reglas sobre el acceso público a Internet. No es de recibo que a una de las alternativas (acceso financiado con fondos públicos) se la mantenga con las manos atadas a la espalda mientras se permite libremente la otra alternativa (acceso privado). Eso condiciona desde el principio cuál va a ser el futuro de la red. Los ciudadanos tienen derecho a decidir cuál debe ser ese futuro, si público, privado, o mixto.

La oferta principal del operador dominante (los 6 megas de Telefónica) cuesta 763,79 euros al año (línea e iva incluidos). Con esos precios da para construir un acceso FTTH de 100 megas simétricos y amortizarlo en 2 ó 3 años.

🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez
1

El estado ha cobrado, y sigue cobrando, millones de euros por las licencias de telecomunicaciones a las empresas privadas, es como si tu tienes un negocio, pagas impuestos, y llega un sinpapeles y pone la manta en la puerta de tu negocio

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

No exactamente, yo lo veo mas como tienes tu negocio, y de repente, la gente se da cuenta de que puede hacerlo en casa sin tener que pagarte aunque ello le cueste su propio trabajo.

Las empresas estan para cubrir las necesidades que nosotros no queremos cubrirnos, que se dediquen a proveer servicio y se dejen de tanto pleito

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Que razon tienes.

BocaDePez
BocaDePez

Si pero para empezar que den servicios decentes y no cobrar 13€ de mantenimiento que luego para ellos cuenta como beneficio..

vukits

El estado ha cobrado, y sigue cobrando, millones de euros por las licencias de telecomunicaciones a las empresas privadas,

estoy de acuerdo sólo en esto.

BocaDePez
BocaDePez

esos millones que dices que pagan las operadoras, que yo sepa, no les impiden obtener ganancias multimillonarias, porque? porque luego vamos nosotros y pagamos la factura. dicho de otro modo, al final, los que pagamos licencias multimillonarias somos nosotros. y de paso mantenemos a un atajo de chorizos y los hacemos ricos.

menos licencias, mas y mejor cobertura, y sobre todo una factura acorde a los demas paises y al servicio que se nos da. que sea publica o privada es lo de menos, siempre que los beneficiados seamos los que mantenemos todo ese tinglado pagando mes a mes los recibos.

BocaDePez
BocaDePez

que te parece que los ayuntamientos cobren comisiones por licencias de obras a los operadores que meten fibra por las zanjas, ayuntamientos que cobran licencias por las antenas de comunicaciones moviles instaladas, y que luego esos ayuntamientos utilizen la banda ancha de esas redes privadas para dar servicios de acceso por wifi, que te parece?

BocaDePez
BocaDePez

operador de comunicaciones al alcalde de un pueblo: hoyga queremos instalar una red en este pueblo, alcalde: son tropecientosmil euros por licencias de obras + otro tanto en negro, operador: que te den, y como no hay red, el alcalde y su cuñao se montan una, sin pagar licencias, y se quedan con el negocio de telecomunicaciones del pueblo

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inar
2

Alcalde de un pueblo a operador de comunicaciones: hoyga queremos que nos ofrezcan servicios de banda ancha por fibra. Operador: No, es que su pueblo está muy alejado, pocos habitantes, bla bla bla... Y no es posible por cuestiones técnicas, de rentabilidad, bla bla bla ...

El alcalde, su cuñao y los demás siguen con acceso a internet de banda estrecha o sin banda de ningún tipo. Para mandar las fotos a la tía Felisa que vive en la gran ciudad, tiran de Correos.

Bienvenido al siglo XXI.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
1

si en tu pueblo no han instalado una antena de comunicaciones moviles, preguntate cuantas antenas moviles se pueden comprar con los 5.000 millones de euros que pago cada operador solo por la licencia UMTS al Estado, millones de euros del año 2000, suma lo pagado por las demas licencias, los millones que tienen que pagar por utilizar la red universal, los impuestos estatales y municipales, licencias de obras, comisiones etc y tienen que pagar el alquiler por instalar la antena en un bloque de viviendas, con todo lo pagado nos podian poner una antena y fibra a cada pueblo, todo lo pagado se lo ha llevado el Estado y a donde van los presupuestos del Estado?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues te lo digo yo... a los ave's (uno de los paises con mas kilometros), a la red de vias de alta capacidad(actualmente una de las mas extensas), a los aeropuertos (T4/t4s tsur ampliacion malaga, ampliacion alicante, etc)...

Como crees que estamos pasando de ser un pais sin infraestructuras a uno de los mas modernos en ese sentido?

Solo en malaga se van a gastar en la remodelacion del aeropuerto 6000 millones de euros, lo de madrid te daria la risa y lo de barcelona ni te cuento... y el ave que estan tirando de punta a cabo cuanto crees que cuesta? Solo el tramo de zamora a ourense vale 2100 millones...

Seguro que prefieres estar como en Zimbawe sin pagar un duro en impuestos y tirando con un todoterreno por el desierto verdad?

Por cierto. No le eches las flores/culpas a ningun partido porque en este caso mas o menos todos han ido de la mano en ese sentido y yo lo aplaudo aunque deberian soltar mas pasta para galicia que aqui arriba el ave no llega hasta dentro de un lustro por lo menos y mientras seguimos con el tren a 60 por las reviradas vias de principio de siglo y con locomotoras diesel en parte porque no hay catenarias.

imakoki
1

Te olvidas de un capitulo. En españa, ni que sea por no notificar, el pueblo monta esa red para permitir a sus vecinos cubrir ese ultimo tramo y por tanto tener servicio y llega la CMT y les mete un puro. No, no, no es un cuento, ni una suposicion, es la realidad. Y si no que se lo digan a los 4 ajuntamiento de Girona multados en esas mismas circunstancias, y eso que ni red de fibra ni leches (vamos que banda ancha no era precisamente, era para obtar a banda estrecha), que era una simple red de wifi a 2.4ghz.

Saludos ;)

Krigan

Como has presentado diversos argumentos en 3 mensajes diferentes, te contesto aquí a todo:

- Licencias de telecomunicaciones: falso, el estado español nunca ha cobrado por licencias de telecomunicaciones, salvo en el caso de las bandas de frecuencia de móviles, que no es el caso que estamos tratando.

- Licencias de obras: las telecos pagan licencias de obras, como todo el mundo. ¿Y qué? El estado no va a dejar de poner bibliotecas públicas por el hecho de que las librerías, las editoriales y hasta el gato del escritor paguen licencias de obras (como todo el mundo). Por otro lado, nadie paga licencias de obra a no ser que vayas a hacer una obra. Nadie le obliga a ninguna teleco a dar servicio FTTH, ni lo están dando salvo en un único caso muy limitado (Telefónica en algunas porciones de algunos barrios de Madrid y Barcelona). En los pueblos y ciudades donde ninguna teleco va a poner FTTH hasta dentro de varios años, ¿qué licencias de obras crees que han pagado? Cero patatero.

- Antenas de móviles: en la FTTH no se usan antenas de móviles.

- Argumento hoyga: ¿cuál es el argumento? ¿Es que si lo hace una teleco no va a haber chanchullos con los políticos corruptos?

pupum

Ya te digo esa suma, se llevan más del sueldo medio de un español al mes, y luego no quieren invertir... Sólo ponerse sueldazos a los directivos (ex-altos cargos del pp) y dar muchos euros a los accionistas, poniendo equipos obsoletos en el resto de europa. Me consta que O2 pone mejores equipos en las centrales de inglaterra y alemania que aquí. Vamos que hicieron la compra pero la tienen en un pedestal.

Saludos!

mohandas
1

Esto es lo que deberian hacer, de la misma manera que te llega un cable para la luz, un tubo para el agua etc. pues que llegue un hilo para la fibra y el inquilino que contrate lo que quiera, teléfono, internet, tele etc.

aturdido
1

...¿Por qué no van a llevar las comunicaciones? Que lo hagan y espabilen las telcos que nos dan el servicio que les da la gana y no el que queremos.

inar
3

Ese modelo es inviable mientras tengamos una administración y regularización que favorecen a los operadores, y sobre todo a uno en concreto, en vez de al interés popular en general.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Esta claro que primero deberia desaparecer la CMT o cambiar su estructuración por completo para que esto sea viable pero el pueblo no manda en este país y las redes WIFI paradas por el gobierno (CMT) lo corroboran y la red Asturcon esta en lugares donde Telefónica nunca pondria un centimo por no ser rentable.

fkrfpvfxyjb

LA ÚNICA SOLUCIÓN es fibra del estado, alquilada a los operadores. Sólo eso puede dar 100 Mbps simétricos ahora y 1 Gbps simétrico y más en el futuro por 20 euros al mes. De otro modo tendremos velocidades ridículas de bajada, patéticas de subida y precios de robo a mano armada, justo como pasa ahora en España.

BocaDePez
BocaDePez
1

Yo creo, personalmente, que permitir el despliegue público de redes en municipios de pocos habitantes favorecería a todos. Lo que está claro es que en sitios donde las operadoras no quieren invertir no podemos estar esperando a que les dé la gana tirar fibra.

Por un lado todos sabemos que las operadoras no quieren invertir en ellos porque son ruinosos y tardarán muchísimo en dar servicio. Por otro lado, ganan los ciudadanos que tendrán el servicio mucho antes. Tampco amenaza significativamente la competencia porque sería en lugares donde se sabe que no quieren tirar fibra. Está claro que un sistema 100% privado no funciona a la velocidad que necesitamos.

Un saludo.

Albaceteman2.

BocaDePez
BocaDePez

Aqui es mejor que el estado no cree ninguna red publica, total si luego va a llegar algun gobierno que lo privatizaria por cuatro perras como hizo con el cobre.

BocaDePez
BocaDePez

Las operadoras no piensan llevar fibra a esos pequeños municipios en años luz, pero con tal de joder y pedir pasta,...
Si hubiesen invertido, no se verían obligados los ayuntamientos a gastar dinero por algo que debería haber llegado gratis.

BocaDePez
BocaDePez
1

En una democracia debería primar el interés publico antes que una iniciativa privada.

Si la mayoría, que es el pueblo soberano, está de acuerdo en montar una red de fibra, ¿quien es una empresa para impedirselo?

Por el razonamiento que siguen, deberíamos cerrar los hospitales públicos, el suministro de agua, el transporte público...

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fervigo

La mayoría soberana ha elegido en todos estos años a los que nos han llevado a este sistema. La gente sabrá lo que hace que no se le ve con intención de cambiar nada.

BocaDePez
BocaDePez

Para mi la solucion es muy simple, en las poblaciones donde los ISP no tengan pensado cambiar centrales/nodos ni poner ftth, que pongan redes publicas.

Telefonica ya dijo hace unos meses que en las poblaciones con menos de X habitantes (no recuerto ahora mismo cuantos) no haria ningun cambio de en las centrales/nodos actuales, que si querian que se cambiaran, los gastos tendrian que ir por parte del gobierno o los ayuntamientos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

si..exacto.. por eso, estan esperando desde hace años que se cumpla.. mi hermano, hace 5 años que esta esperando que le lleven internet.. confiar en telefonica?? de que pais??