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Cerrado

Telecinco contra la ¿piratería?

Nos comunica jfisbein mediante el envío de noticias a la web la nueva campaña de Telecinco dentro de sus 12 meses, 12 causas, donde han tratado temas como la donación de órganos, uso racional del agua y ahora la piratería.

El tema de la piratería es un asunto polémico y en boca de todos. Todavía no he visto el anuncio pero por lo que he leído en los comentarios de Barrapunto meten en el mismo saco a la venta de software, música, cine del top-manta y a la descarga de esto mismo usando las redes P2P.

Se puede leer mucho sobre este tema, os recomiendo estos enlaces para conocer todos los puntos de vista:

David Bravo: Las mentiras más famosas sobre la piratería.
Comentario de granda con enlaces en Barrapunto.
Web de ACAM.

Ahora unas preguntillas para el debate:

¿ Habéis visto el anuncio ? ¿ Qué os parece ?
¿ Os parece lo mismo piratería que copia privada ?
¿ Se os ocurre alguna forma de enfocar este asunto para satisfacer a todas las partes?

Lo podemos leer también en saltando.net/. Actualizado: Ignacio Escolar, coordinador de InformativosTelecinco.com, critica valientemente la campaña en uno de los blogs de la cadena (Vía David Bravo).

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Así es ponen al mismo nivel la trata de blancas con las…

        Así es ponen al mismo nivel la trata de blancas con las descargas de internet, me parece muy grave la verdad, si no saben de lo que hablan es mejor que no digan nada más teniendo en cuenta que la ley lo deja muy claro, parece que el anuncio está patrocinado por la SGAE, aun recuerdo la portada trasera de ese disco en contra de la pirateria que sacaron.

              • Cerrado

                Lo que más me mosquea es que si lo pensamos, somos nosotros…

                Lo que más me mosquea es que si lo pensamos, somos nosotros mismos los que estamos costeando el anuncio contra nuestro propio interés. Como ahora nos roban una pasta con el canon, los de la $$$$ pueden constear todo lo que quieran con ese dinero conseguido por el morro y gracias a sus amigos del gobierno y cada vez serán más fuertes. Es increible que un gobierno se transforme en parásito de sus propios ciudadanos y vaya contra sus intereses y eso que les pagamos... y bien!

                ¡Si es que me pongo de los nervios cuando lo pienso!

            • Cerrado

              Buenas gente, Pues si que es triste esta campaña. Yo he visto…

              Buenas gente,

              Pues si que es triste esta campaña. Yo he visto uno de los anuncios y vamos poco falta para que nos pongan a todos el grillete directamente y nos saquen esas fotitos con el numerito debajo. No lo he podido evitar. He enviado mi queja a telecinco, a traves de la direccion que habeis dado de su web. No creo que sirva para nada pero almenos yo he intendo que abran un poco los ojos. Como les he dicho "o estan sacando algo, o senciallmente son tan tristes que se dejan manipular por la $$$$ y tropa que hay alrededor", y les he recriminado que puestos a tratar el tema de la pirateria, ningun problema, no lo hayan hecho seriamente y con objetividad. Simplemente se han dedicado a hacer un video con el guion de la $$$$ y punto.

              Salu2 ;)
              imakoki

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Hecho, otro que se queja... Aún así me gustaría comentaros…

            Hecho, otro que se queja...

            Aún así me gustaría comentaros que Bandaancha no es España, y el colectivo de los ciudadanos se ven continuamente bombardeados por este tipo de "publicidad engañosa", ¿quién habrá subvencionado la campaña? Nuestro buen amigo, el osito Teddy...?

            En fin, desde hace tiempo me viene rondando la cabeza hacer una especie de emisora de TV por Internet o una serie de documentales, una que hable sobre reivindicaciones, la cara oculta de las grandes empresas de este país, etc...

            En fin, se me inflan las pelotas, como siempre.

          • Cerrado

            Aunque este tema tenga ya unos días, ahí les va otra queja…

            Aunque este tema tenga ya unos días, ahí les va otra queja para la saca.

            Por si a alguien le interesa, aquí va el texto literal que les he hecho llegar a través de su formulario:

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            Les escribo para hacerles llegar mi más enérgica queja respecto a su campaña "12 meses, 12 causas", que, según he podido comprobar, ahora trata el tema de la "piratería" (sí, entre comillas).

            Me parece una seria falta de profesionalidad y, sobre todo, de rigor informativo por su parte el trato tendencioso y frívolo del que hacen gala con esta campaña, metiendo en el mismo saco las mafias ilegales como son el top-manta y el ejercicio de un DERECHO como es el de la copia privada, mediante las descargas en Internet.

            Ya basta de criminalizar constamente al ciudadano de a pie que ejerce un DERECHO reconocido en la LEY (por casualidad, ¿le han echado un vistazo a la Ley de Propiedad Intelectual?). ¿Han oído ustedes hablar de la COPIA PRIVADA? Eso NO es piratería, es un DERECHO.

            Ya basta de confundir y ACUSAR a los consumidores de lo mismo.

            Buenas noches.
            -------------------------------------------------------------------------

            Ahí queda eso :-)

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Es como debe ser, la comparación es muy acertada y ayuda al…

          Es como debe ser, la comparación es muy acertada y ayuda al espectador a darse cuenta de la magnitud del problema. Con la pirateria se perjudica y se trafica con el trabajo de otras personas.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            Estoy en contra del TopManta y de la compra de la Pirateria,…

            Estoy en contra del TopManta y de la compra de la Pirateria, pero de intercambiar software/peliculas o descargar ni de coña.

            Para evitar la pirateria lo que hay que hacer es bajar los precios.... 60 Euros por un juego de PlayStation2... en torno a 20 Euros por un CD de Musica con maximo 12 Canciones... y ahora los 4 tontos que hayan comprado la PsP pues se gastaran 20 Euros por cada pelicula UMD que para colmo no se puede ver en ningun aparato que no sea la propia PsP...

            Lo que hay que evitar es el abuso de poder de las grandes empresas como Sony.... esperad que saquen el formato BlueRay ese de mierda... mas capacidad mas precio, si ahora una peli Edicion Especial ronda los 30 Euros un BlueRay repleto de extras y mierda rondara los 50 Euros lo menos. Encima para rematar BlueRay no acepta el formato DVD lo cual quiere decir que todas las pelis DVD que tengamos a la basura... porque claro no podemos pasarlas a BlueRay porque eso en teoria ya es pirateria.

            Telecinco son pateticos... lo que tendrian que hacer es una campaña "AntiPublicidad" porque vamos... yo hace siglos que no veo la TV porque me revienta ver la puta publicidad... por cierto he oido hablar que pasaremos a TdT (Television Digital Terrestre) que sera otra forma de Cobrarnos mas impuestos... lo estoy viendo venir...peliculas por X€ el pase.... o eso o comerte cada 10 minutos de pelicula pues 20 de anuncios.

            Los que estan a favor de la SGAE o es politico, empresario o millonario.

            ¿¿ Zapatero no se baja Mp3 ni se pilla DivX ni nada ?? jaaaaaaaaaaaaaa y si compra original es porque le sobran las perras porque vamos... a los precios que hay voy a comprarme yo un juego de PlayStation2 original o un CD de Musica (NI LOCO).

              • Cerrado

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                Pues si vinieran a mi casa y por cada 500 programas/peliculas…

                Pues si vinieran a mi casa y por cada 500 programas/peliculas piratas fuera 1 dia de carcel entonces me harian perpetua...

                A los que tienen que meter a la carcel es a los putos topmanta que son los que sacan perras de la pirateria.

              • Cerrado

                Cuantas veces hay que repetiros que la propia privado es…

                Cuantas veces hay que repetiros que la propia privado es pefectamente legal. Puedes tener todas las copias que quieras y mas de peliculas y musica ya difundia para uso personal (sin animo de lucro, sin difusuion publica...)

                Dejad de intentar confundir a la gente.

              • Cerrado

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                El tío de más arriba no ha dicho NADA de que vaya a…

                El tío de más arriba no ha dicho NADA de que vaya a "piratear". Ha dicho que no le da la gana de comprar NADA. A ver si sabes leer. Lo que estás diciendo es como "suponer" que "piratea".

                El mayor daño a las discográficas no es la "piratería". El mayor daño que podemos hacerles es precisamente hacer lo que quieren que hagamos. No piratear, pero, a cambio NO COMPRARLES NADA. Eso es lo que más les j...... Estas navidades, pongan lo que pongan, no les compréis nada. Si queréis hacer un regalo, comprar cualquier cosa menos audiovisuales. Que la campaña navideña sea un fiasco total. Pero haced también lo que piden. No "piratear" (lo pongo entrecomillas). No hagáis caso a los anuncios. No enviéis SMS a OT que el coche que les regalan sale de todos los tontos que llaman.

                La culpa de todo es por entrar en el juego de esta gente. Si no quieren pirateo, pues vale, pero lo que produzcan NO COMPRAR NADA. Total, ya sabemos que es BASURA. Y, además, Antena 3 es tan amable que nos ha puesto "El señor de los anillos" y "Gladiator", por el morro. Es decir, que si esperamos un par de años (sin pirateo) compartirá contigo películas que, en su momento fueron consideradas un éxito. Resistid la tentación hagámosle caso a la $$$$. Seamos "honradosssss .....". Además, con la televisión digital, la calidad es suficientemente aceptable, al menos para mi.

                En cuanto a las canciones, podremos sacarla de la banda sonora de los videos que ponen en MTV. Lo que piden los de la $$$$ es que no los compartamos por Internet. Pero los mayores compartidores de películas y canciones son las emisoras de TV y FM. Entonces, ¿para qué necesitamos Internet? Ya está bien de que nos amenacen. Démonos de baja masiva por Navidad y así le mandamos un recadito a los del Gobierno (de cualquier tendencia que sea, ¿eh? ).

                Todo lo que he dicho, es perfectamente LEGAL y compete a la libertad del individuo de mandaros a TPC.

              • Cerrado

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                Los que cometen un delito son los de Telecinco, por poner…

                Los que cometen un delito son los de Telecinco, por poner anuncios que no son verdaderos, es decir que mienten P2P no es igual a pirateria.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              12 Meses 12 causas.... contra la pirateria segun se mire. Si…

              12 Meses 12 causas.... contra la pirateria segun se mire. Si pirateria es no querer pagar 60 Euros por un juego de PlayStation2 o 20 Euros un CD de Musica entonces si soy pirata... pero no soy pirata soy un miembro de una comunidad llamada p2p en ella intercambiamos material porque consideramos que no tenemos porque pagar precios abusivos y porque tenemos el derecho de intercambiar/compartir lo que es nuestro, si a mi me da la gana de compartir una pelicula con un amigo pues la comparto y viceversa.
              Nunca veo vuestro canal porque la Television publica me parece una mierda ya que de cada 10 minutos de pelicula hay que tragarse 20 Minutos de anuncios, me he enterado por internet de la nueva causa y me ha parecido fatal...
              El eslogan tendria que ser "Contra los TopManta" entonces vereis como nadie se queja y recibireis el apoyo de toda la gente de internet porque toda la comunidad de internet esta en contra de la venta de Copias de Seguridad y del animo de lucro.
              Si nos meteis en el saco de los TopManta diciendo que somos delincuentes como ellos vais a ganar muchisimos enemigos.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      que las mafias que veden los cds piratas en la calle suelen…

      que las mafias que veden los cds piratas en la calle suelen las mismas que hacen tratas de blancas y demás.

    • Cerrado

      "asocian la trata de blancas, las drogas y demas con la…

      "asocian la trata de blancas, las drogas y demas con la pirateria "

      Mi más sincero agradecimiento a Tele5 por este genial sistema para acabar con la trata de blancas y el tráfico de drogas. Da gusto ver como nuestros medios de comunicación se bajan los gallumbos nada más oir el crujido de un buen fajo de billetes. Esta actitud les permite alcanzar cada mes unas cuotas de hijoputez cada vez más altas. Y gracias a esta desinteresada labor de concienciación social, terminarán por conseguir que cuando el público (formado en su mayoría por amas de casa, jubilados, funcionarios y clases pasivas) se entere de alguna brutalidad de la policía contra - por ejemplo- los vendedores del top manta, se limite a aplaudir la actuación de las fuerzas de seguridad.

      Tele5 ha vuelto a demostrar aquí el respeto que le merecen su público y la veracidad de la información.

      Saludos.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      LO QUE ES VERGONZOSO ES LO VUESTRO ....., TODOS SABEIS PORQUE…

      LO QUE ES VERGONZOSO ES LO VUESTRO ....., TODOS SABEIS PORQUE USAIS LOS PROGRAMAS P2P ..., ES PARA PIRATEAR COÑO ...., NO ES PARA IR DE BUEN SAMARITANO ESTILO VIRGEN DE CALCUTA ..., SOLO PARA P I R A T E A R ...., ASI QUE CAÑA A LOS PIRATAS Y A LOS PROGRAMAS P2P

      • Cerrado

        A ver que tiene de malo que me baje soft LIBRE del p2p. Y…

        A ver que tiene de malo que me baje soft LIBRE del p2p.

        Y aunque me bajase pelis y demas, que lo hago, a quien perjudico con ello? A vuestros beneficios?

        "Ah, es que os aprovechais del trabajo de otros..." Como vosotros, explotadores, que pagais 4 duros a los tecnicos y curritos de la industria del cine y la musica, pero teneis chaletes y coches de lujo. Eso es lo que os da miedo, que se acabo el chollo!

        Y si, se acabo el chollo! A estafar a la puerta de la iglesia, que a mi no me la dais mas! Sanguijuelas!

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        a ver, yo por el horario que tengo no puedo ver las series…

        a ver, yo por el horario que tengo no puedo ver las series que me gustan y mi dvd no graba asi que utilizo esos p2p para bajarlas y segirlas, estoy pirateando??

        ese razonamiento tuyo es un poco simple no crees?.

        saludos

      • Cerrado

        jajaja ¿tanto resquema? si quieres puedo ejercer mi derecho…

        jajaja ¿tanto resquema? si quieres puedo ejercer mi derecho de copia privada bajandome algo en tu honor, ¿que propones? :p :D

      • Cerrado

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        Perdoneme pero la copia privada no es delito y aunque lo…

        Perdoneme pero la copia privada no es delito y aunque lo fuera, no me parece comparable saltarse un semaforo en rojo con pegarle dos tiros a alguien por la espalda, en el caso de que la trata de blancas y la copia privada fueran delito; la segunda no lo es con lo que ni este supuesto es válido; su gravedad es completamente diferente y por lo tanto es una aberración considerarlas lo mismo.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          ASI POR TU REGLA DE 3 ..., SI UN PERSONA SE DROGA NO ES UN…

          ASI POR TU REGLA DE 3 ..., SI UN PERSONA SE DROGA NO ES UN DROGADICTO...., SI UNO PIRATEA , NO ES UN PIRATA ......, V E R G O N Z O S O .... MIRAD , YO TAMBIEN QUIERO MUCHAS COSAS , PERO SI NO LAS PUEDO CONSEGUIR NO ME LAS COMPRO , Y MENOS TODAVIA ENTRARE A TU CASA A ROBARTELO....., LO HAS ENTENDIDO ZOQUETE???

          LO QUE ES VERGONZOSO ES LO VUESTRO ....., TODOS SABEIS PORQUE USAIS LOS PROGRAMAS P2P ..., ES PARA PIRATEAR COÑO ...., NO ES PARA IR DE BUEN SAMARITANO ESTILO VIRGEN DE CALCUTA ..., SOLO PARA P I R A T E A R ...., ASI QUE CAÑA A LOS PIRATAS Y A LOS PROGRAMAS P2P

          • Cerrado

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            La descarga de música y pelis es legal mientras no haya animo…

            La descarga de música y pelis es legal mientras no haya animo de lucro, así que dejen en paz a los P2P.

          • Cerrado

            No es necesario escribir todo el post en mayusculas, eso…

            No es necesario escribir todo el post en mayusculas, eso equivale a gritar y aquí estamos charlando.

            Saludos.

          • Cerrado

            A ver zoquete: Que parte de la LEY no entiendes? El uso del…

            A ver zoquete:

            Que parte de la LEY no entiendes?

            El uso del p2p es LEGAL en este pais, asi como el derecho a la COPIA PRIVADA, os guste o no a los capullos de la $GAE.

            De manera que deja de decir paridas, comprate un desierto y dedicate a barrerlo.

            Ah, y deja de gritar, so capullo, que por mucho que berreeis los impresentables no vais a tener razon.

          • Cerrado

            El que se droga es un drogadicto. El que trafica con…

            El que se droga es un drogadicto.

            El que trafica con productos con copyright es un pirata.

            El que descarga productos con copyright para uso personal sin animo de lucro, no es un pirata, además de estar haciendo algo en el marco de la ley. Si pagamos canon por compensación de la copia privada, tenemos el derecho a la copia privada, sino ... no tendria sentido no crees? Los artistas se llevan su parte de ese canon, asi que no tienen porque protestar.

            Lo has entendido niño melon? :)

          • Cerrado

            Hola, no entiendo mucho de leyes y me gustaría hacerte una…

            Hola, no entiendo mucho de leyes y me gustaría hacerte una pregunta. Me bajo habitualmente pelis del p2p (Bittorrent). Hoy mismo he completado varias descargas, he tostado el disco y voy a ver una de esas pelis esta noche, sin haber pagado nunca por ella, y sin que la hayan echado por la tele.

            ¿Lo que hago es ilegal?. En caso afirmativo, ¿en qué artículo de qué ley pone eso?. Gracias.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Lo que haces es ilegal por varios motivos. Todos los usuarios…

              Lo que haces es ilegal por varios motivos.

              Todos los usuarios del P2P infringen la Ley ya que realizan una comunicación pública de todos los archivos protegidos por la Propiedad Intelectual que tienen en su directorio compartido.Para poder realizar esta comunicación se necesita el permiso de los autores.

              Todos los archivos que se comunican a traves del P2P estan fuera de la excepción de reproducción; ya que se hace una utilización colectiva de esos archivos.

              Queda claro que la comunicación de contenidos protegidos por los derechos de autor a traves de programas P2P es un delito civil que infringen claramente los articulos 20 y 31 de la LPI.

              • Cerrado

                "Todos los usuarios del P2P infringen la Ley ya que realizan…

                "Todos los usuarios del P2P infringen la Ley ya que realizan una comunicación pública de todos los archivos protegidos por la Propiedad Intelectual que tienen en su directorio compartido.Para poder realizar esta comunicación se necesita el permiso de los autores."

                Lo que yo comunico al exterior a traves de p2p no es mas que una secuencia binaria de pulsos electronicos, de manera que en ningun caso se comunica contenido alguno registrado por la Ley citada. Por lo tanto, es perfectamente legal.

                "Todos los archivos que se comunican a traves del P2P estan fuera de la excepción de reproducción; ya que se hace una utilización colectiva de esos archivos."

                Se entiende por utilizacion colectiva la proyeccion publica de material audiovisual registrado, y tampoco es el caso. Luego no ha lugar al alegato, es falso.

                Queda claro pues que la unica ley que se infringe es la vulneracion del derecho a copia privada, tratando que no sea posible ejercer el mismo, y difamando a aquellos que lo hacen.

                • Cerrado

                  * Lo que yo comunico al exterior a traves de p2p no es mas…

                  * Lo que yo comunico al exterior a traves de p2p no es mas que una secuencia binaria de pulsos electronicos.

                  Buena escusa para un pederasta que sube a la red P2P un archivo con su colección de fotitos preferidas.!Sólo comunico bits !
                  Gracias que la Ley es tanjante:Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas.y eso querido mio es lo que precisamente sucede en las redes de pares.

                  * Se entiende por utilizacion colectiva la proyeccion publica de material audiovisual registrado, y tampoco es el caso. Luego no ha lugar al alegato, es falso.

                  Utilizar significa "aprovecharse de algo",si me aprovecho de ese algo en mi ambito privado (incluyendo mi circulo cercano,familiares y amigos)estoy realizando una utilización privada.
                  En el P2P desde el momento que conozco que existe una carpeta compartida con acceso para un número intederminado de usuarios, desde cualquier parte o lugar del mundo;estoy realizando una utilización colectiva,de hecho es tan colectiva que es una comunicación pública en la modalidad de puesta a disposición del público.

                  Chico para debatir en serio hay que dejarse de estupideces.

                  • Cerrado

                    Despues de leer tu post un par de veces, he de darte la razon…

                    Despues de leer tu post un par de veces, he de darte la razon sobre el primer punto; cuando uno se equivoca, debe reconocerse, verdad?

                    No obstante, no puedo estar de acuerdo en el segundo, ya que el uso que le doy a la obra es completamente privado, y no de caracter publico. A lo mejor soy de los pocos cabritos que tan pronto baja la descarga la borran del directorio compartido, y tampoco comparte nada, en cuyo caso, no ha lugar a tu razonamiento.

                    Y todo esto sin estupideces, como bien dices.

                    • Cerrado

                      Reconocer es de sabio. Hay quién opina que desde que estas…

                      Reconocer es de sabio.

                      Hay quién opina que desde que estas bajando un archivo estas comunicando,por la simple razón de que "automaticamente" el programa lo pone en la carpeta compartida,sin embargo mi opinión es que como el usuario no puede intervenir en este acto,no estariamos ante un acto positivo de comunicación,con lo que no podriamos hablar de comunicación pública.

                      Sin embargo desde el momento en que el archivo ha finalizado su descarga, el usuario puede conscientemente cambiar la ubicación del archivo o bien grabarlo y borrarlo.En este caso estariamos ante una copia privada legítima.

                      Si decide dejarlo en un directorio compartido estaría realizando una comunicación pública en la modalidad de puesta a disposición y además la copia realizada no estaría dentro de la excepción de copia privada al estar haciendo una utilización colectiva de este archivo.

                      He de reconocer que en tu caso estarias realizando una copia legal.Es obvio que como tú existen pocos usuarios,si existiesen el P2P desaparecería por si sólo y la verdad es muy lastimoso,ya que es muy positivo para comunicar otro tipos de contenidos ajenos a la propiedad intelectual o libres de las restricciones que esta impone.!Si al P2P,pero para contenidos libres!.

                      • Cerrado

                        A pesar de todo el follon que se ha montado, es bonito ver…

                        A pesar de todo el follon que se ha montado, es bonito ver que dos personas con opiniones opuestas pueden discutir sin recurrir a los descalificativos, verdad?

                        Te agradezco que reconozcas el hecho de que YO concretamente estoy realizando copias privadas legales. Hay mas como yo, muchos, te lo aseguro, y pretenden meternos en el mismo saco que las mafias de la droga y la prostitucion.

                        Entiendes el porque de mi cabreo?

                        Un saludo

                      • Cerrado

                        Escribiste: "He de reconocer que en tu caso estarías…

                        Escribiste: "He de reconocer que en tu caso estarías realizando una copia legal.Es obvio que como tú existen pocos usuarios,si existiesen el P2P desaparecería por si sólo"

                        No es cierto que sean pocos los usuarios del p2p que cancelan la "descarga" una vez se ha completado. Yo también lo hago, y que yo sepa lo hace la mayoría de la gente. Asimismo, no es cierto que sea "malo" para el p2p el cancelar la "descarga" una vez se ha completado. Lo único que sucede es que el ancho de banda de subida de mi conexión se "reorienta" de la peli que ya me he bajado, a las pelis que todavía están bajándose. En conjunto, aunque todos los usuarios hagan eso, el p2p sigue funcionando sin problemas.

                        En cuanto a tu última frase, si es legal es legal. En consecuencia, que cada uno lo use para lo que quiera.

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
                    0
                    Perdona pero utilizar, no significa aprovecharse de algo, ya…

                    Perdona pero utilizar, no significa aprovecharse de algo, ya que aprovechar ya tiene su propio significado.
                    Aprovecharse es cobrar un canon compensatorio, cuando los CD, unidades de lectura y grabación opticas se utilizan para grabar software, software libre, copias de seguridad de datos y un largo etc... eso es aprovecharse...y si quieres sigo con el verbo coaccionar...

                    • Cerrado

                      Es la definición que nos brinda la RAE. Con respecto a…

                      Es la definición que nos brinda la RAE.

                      Con respecto a coaccionar,¿Ves en mis opiniones un atisbo de querer imponer por la fuerza mis razonamientos?.

                      Está claro que también existen los trolls a favor de la opinión predominante.

              • Cerrado

                Ya, pero es que yo no estoy comunicando públicamente nada a…

                Ya, pero es que yo no estoy comunicando públicamente nada a nadie. Una comunicación pública son cosas tales como proyectar la peli en el cine, o emitirla por televisión. Que un cacho de peli se copie de un ordenador a otro es reproducción, no comunicación. La comunicación (privada, no pública) es cuando pongo la peli en el reproductor de DivX para verla con mi familia.

                En cuanto al uso colectivo, lo que yo hago es decirle al programa que se baje tal peli, y el programa se la baja. Evidentemente, como parte de su funcionamiento, el programa está intercambiando cachos de fichero con otros ordenadores (cosa que no todos los usuarios del p2p saben), pero todos los actos míos están encaminados a obtener una copia de la peli, no a darla, y aún mucho menos a dársela a una pluralidad de personas.

                Argumentar que eso es una "utilización colectiva" (art. 31), o bien un "acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra" (art. 20) es, por decirlo suavemente, tratar de estirar demasiado la ley. Por ejemplo, ¿qué pasa si compro un disco de música y pongo demasiado alto el volumen del equipo del coche?. ¿Es eso una comunicación pública?. Otro ejemplo, ¿qué pasa si compro una peli y me la dejo olvidada en la parada del autobús?. ¿Es eso una distribución?. Está claro que tiene que haber un mínimo de actos encaminados a hacer un uso colectivo, o a "emitir" o dar acceso a la obra.

                Sin eso no hay ni utilización colectiva, ni comunicación pública, sino una copia privada perfectamente legal.

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
                  0
                  Tu desconocimiento de como funciona el programa (puedes hacer…

                  Tu desconocimiento de como funciona el programa (puedes hacer que simplemente no permita ningún tipo de subida) no te exime del hecho de estar distribuyendo ilegalmente una obra con derechos de autor

                  • Cerrado

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                    Desconocimiento: ¿qué quieres que te diga?. A mí me parece…

                    Desconocimiento: ¿qué quieres que te diga?. A mí me parece que es un argumento fuerte (¿dónde está el deseo de distribuir, o el acto que es manifestación de tal deseo?), y eso que yo lo emplee de pasada (entre paréntesis) y que no afecta al resto de los argumentos. Recuerda que yo sí sé cómo funciona un p2p.

                    Distribución: generalmente se considera que la distribución se refiere a copias tangibles. Además, tan pronto como se apruebe la reforma de la LPI, la palabra "tangible" sí que va a formar parte explícitamente de la definifión de distribución (art. 19 LPI). En consecuencia, no estoy distribuyendo, porque eso no es distribuir, ni tampoco estoy comunicando públicamente porque eso no es comunicar públicamente. El p2p sirve para lo mismo para lo que sirve el Nero: para reproducir (copiar). El Nero no es el Media Player (comunicación), ni tampoco es una máquina de Coca Colas (distribución). Y el p2p lo mismo.

                    No permitir ningún tipo de subida: ¿y por qué tendría que hacer tal cosa?. Los otros están obteniendo copias de cachos de la peli de mi ordenador, y yo las obtengo de los suyos. Por supuesto, intercambiar pelis (que alguien me preste su copia para que yo la copie, y viceversa) es la cosa más legal del mundo.

                      • Cerrado

                        Que como te digo mas arriba, no tengo obligacion ninguna de…

                        Que como te digo mas arriba, no tengo obligacion ninguna de hacer, bien no permitiendolo por configuracion, bien no dejando ningun fichero en la carpeta.

                      • Cerrado

                        No funciona así. En el Bittorrent no, por lo menos. La…

                        No funciona así. En el Bittorrent no, por lo menos. La "compartición", como tú la llamas, es automática. Y por lo que recuerdo del amule (una versión para Linux del emule), lo mismo. No se hace nada por "compartir", el programa intercambia cachos de peli automáticamente.

                        Por otro lado, detecto una especie de tendencia a insistir en un caso particular (el de un usuario ignorante que no sabe cómo funciona el p2p), caso que no es el mío. Yo sí sé perfectamente como funciona el p2p, y no veo que los argumentos aplicables a todo el mundo (ignorantes o no) sean rebatidos.

                        • Cerrado

                          Si funciona así. Pareces creer que sólo tú sabes y que los…

                          Si funciona así.

                          Pareces creer que sólo tú sabes y que los demás somos imbeciles.

                          Los peer si envian el archivo sin recibir nada,pero el eslabón más importante en la cadena son los seed(aquellos que tienen el 100% del archivo). Cuantos más seeds hayan más rápidamente bajara un archivo. Por eso es importante seguir compartiendo cuando se tiene el archivo descargado por completo.Si no queda ningún seed, la velocidad puede ir descendiendo hasta incluso pararse si no hay ninguna copia distribuida.De hecho los archivos desaparecen en el momento que el tracker los descarta y esto sucede precisamente cuando pasa uno o dos dias seguidos sin la conexión de ningún seed.

                          Es obvio que la decisión de ser un seed en la cadena es personal;pero también es obvio que si se decide serlo es conscientemente,por lo que entrariamos en el supuesto que antes hacía,!Comunicación pública!.

                          El Faq de Bittorrent lo explica muy clarito:

                          What is BitTorrent uploading from my machine? Pieces of the file you"re currently downloading. BitTorrent trades pieces you have with pieces your peers have. You could hack the source to not upload, but then your download rate would suck. BitTorrent downloaders engage in tit-for-tat with their peers, so leeches have very little success downloading.

                          Me gustaría creer que tus conocimientos del P2p son sólo de boquita;pués si no fuese así,estarias mintiendo adrede para generar confusión y creo de verdad que ninguno de los que estamos aquí mostrando una opinión,que por muy contraria a la mayoría, si se expresa con cordura y educación es tan lícita como la de cualquiera.

                          Por cierto no te molestará que me haya registrado.¿No cres que es una buena forma de mostrar que mantengo mi opinión?También evito qure me confundas como ya ha sucedido con el Bocadepez 217.xxx....que tiene una IP muy parecida a la mia o con otro usuario también Bocadepez muy asiduo por estos lares con el que no comparto ni la forma ni el modo.

                          • Cerrado

                            En primer lugar, perdona porque haya resaltado tu reciente…

                            En primer lugar, perdona porque haya resaltado tu reciente registro. Hay tanto troll suelto por aquí que al final uno se vuelve paranoico. Además, menudo nombrecito escogiste ;-)

                            Ya he visto que reconoces más arriba que las descargas de pelis que hace Bodescu son legales. Yo hago exactamente lo mismo que él.

                            En cuanto al "Sí funciona así", yo nunca le he dicho al Azureus (el cliente Bittorrent que uso) que comparta nada, así es que mantengo que no funciona como dices. No hay que decirle que comparta Incoming ni nada parecido. Cuando se ha completado la descarga de una peli, la quito del Bittorrent, como hace Bodescu (y la gran mayoría de la gente, que yo sepa).

                            Con respecto a que el tracker los descarta, depende del tracker. Yo te puedo citar casos de ficheros que llevan meses sin ningún seed. No están completos, pero siguen ahí. Y la velocidad de descarga de esos ficheros es muy buena en algunos casos. A juzgar por estos casos, la velocidad no depende del número de seeds, sino de número total de fuentes, y de la velocidad de subida de cada una de estas.

                            En cuanto a que un seed lo es voluntariamente, eso es más que discutible: hay gente que no saben que siguen subiendo los cachos, hay gente que no la quitan por pura pereza, hay gente que está trabajando en el momento en que su ordenador doméstico ha completado la descarga (el Azureus no tiene opción que quitar automáticamente la peli del Bittorrent), y hay otros muchos casos más.

                            En cualquier caso, los seeds son una pequeña minoría de los usuarios en todo momento, prueba evidente de que la inmensa mayoría de la gente hace lo que hacemos Bodescu y yo: quitar la peli (o canción) del p2p tan pronto se ha completado la descarga. Lo cual no es "malo" para el p2p, por las razones que ya te he puesto en otro mensaje.

                            Cuando te descargas Linux con el Bittorrent ocurre lo contrario, que hay un montón de seeds, porque mucha gente tiene alguna distro en el Bittorrent porque desean difundirlo, no descargarlo.

                            En cuanto a la comunicación pública, eso ya te lo he explicado en otro mensaje.

                • Cerrado

                  * Que un cacho de peli se copie de un ordenador a otro es…

                  * Que un cacho de peli se copie de un ordenador a otro es reproducción, no comunicación.

                  ¿Y como se llama la transmisión de ese cacho desde un ordenador a otro?.

                  Para saber que el P2P se está intercambiando cachos de fichero con otros ordenadores,que reconozco que no todos los usuarios lo saben;sabrás también que es optativo compartir la carpeta Incoming.

                  Lo tienes facil no compartas nada,se un puto lamer y estaras realizando copias privadas completamente legales.

                  Si conscientemente compartes,estas realizando una comunicación pública en la modalidad de puesta a disposición de tus archivos,así que estas infringiendo cuanto menos el derecho de reproducción y el de comunicación pública.

                  • Cerrado

                    cabe interpretacion; de la misma manera que lo compartes con…

                    cabe interpretacion; de la misma manera que lo compartes con los amigos de manera privada pasando de mano en mano y sin que sea delito, las comunicaciones del p2p van de ip a ip, no de manera publica, si no privada. esas comunicadciones son tan privadas, que de hecho si me pones un sniffer (si las intervienes de alguna manera, quiero decir) sin una orden judicial te puedo demandar.
                    Los servidores de los p2p solo listan personas con un material determinado. no contienen material, luego no estan distribuyendo nada.
                    los usuaros compartimos entre nosotros haciendo conexiones privadas. acepto que me digas que cualquiera puede bajarse algo del p2p del otro; en teoria. el ocntenido de mi ordenador es de caracter privado, asi que tales p2p pueden, o bien de manera automatica o manual, restringir el acceso a cualquier persona; luego ese material no esta a disposicion publica.

                    si yo puedo permitir o no el acceso a mis datos, si considero que el material en mi disco duro es privado y es ilegal su interenvencion, lo mismo con las comunicaciones de mi p2p, si estas se hacen de manera individual - si, se han multiples conexiones para multiples usuarios, incluso establecemos ordenes de cola, pero todas ellas individuales - y son privadas... yo no creo que este haciendo ni una comunicacion ni una distribucion publica.
                    no es lo mismo que un ftp, por ejemplo. es lo que les da rabia y de lo que mas cuesta de demostrar en un juicio.

                  • Cerrado

                    Me parece que no tienes ni idea de lo que significa…

                    Me parece que no tienes ni idea de lo que significa legalmente "comunicación pública". Según el artículo 20.2 LPI son actos de comunicación pública, entre otros:

                    - Representar ante público una obra teatral.

                    - Dar un concierto

                    - Proyectar una peli en un cine

                    - Poner una canción en la radio

                    - Emitir una peli, serie, etc por la tele

                    - Tener la música puesta en un discoteca

                    - Tener la tele puesta en un bar

                    En otras palabras, comunicar públicamente una canción es hacer sonar la canción para un público, y comunicar públicamente una peli es visionar la peli para un público.

                    Un streaming de audio o video en página web se podría considerar un acto de comunicación pública, una descarga de un fichero desde una página web no lo es (es una reproducción, y es ilegal si no tienes permiso del autor porque esa copia puesta en el servidor no es para uso privado del webmaster). En términos legales, yo no comunico la peli (ni en público ni en privado) hasta que la pongo en el aparato DVD/DivX que tengo conectado a la tele, y esa comunicación no es pública porque estoy en mi casa, no es la tele de un bar.

                    A partir de ahí, todo lo demás que dices se cae por sí solo.

                    • Cerrado

                      * una descarga de un fichero desde una página web no lo es…

                      * una descarga de un fichero desde una página web no lo es (es una reproducción, y es ilegal si no tienes permiso del autor porque esa copia puesta en el servidor no es para uso privado del webmaster.

                      Lo siento pero estas muy cortito para un debate serio.

                      "Los Estados miembros establecerán en favor de los autores el derecho exclusivo a autorizar o prohibir cualquier comunicación al público de sus obras, por procedimientos alámbricos o inalámbricos, incluida la puesta a disposición del público de sus obras de tal forma que cualquier persona pueda acceder a ellas desde el lugar y en el momento que elija".

                      • Cerrado

                        Eso es el texto de una directiva comunitaria, no de una ley…

                        Eso es el texto de una directiva comunitaria, no de una ley española, y me parece que es la directiva que todavía no ha sido traspuesta a la legislación española.

                        Si no eres capaz de citar una ley española actualmente vigente, no vayas de listo diciendo "estas muy cortito para un debate serio."

                        Postdata: si es la directiva que yo creo, resulta que tampoco la has entendido, pero eso ya es tema para otro debate.

                        • Cerrado

                          Así se desacredita una opinión ,si señor. Pareces que estas…

                          Así se desacredita una opinión ,si señor.

                          Pareces que estas acostumbrado a que en este tema tú palabra vaya a misa.Te consideras un entendido en la materia,aunque iniciaste el debate con "Hola, no entiendo mucho de leyes y me gustaría hacerte una pregunta".
                          La realidad, muy lejos de tú ironía,demuestra continuamente que es verdad que no entiendes nada de leyes.Ni siquiera sabes leer.

                          La directiva que cito, en su considerando 15 dice textualmente:La Conferencia Diplomática celebrada en diciembre de 1996 bajo los auspicios de la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual (OMPI) llevó a la adopción de dos nuevos Tratados, el «Tratado de la OMPI sobre derechos de autor» y el «Tratado de la OMPI sobre interpretación o ejecución y fonogramas», que versan respectivamente sobre la protección de los autores y sobre la protección de los intérpretes o ejecutantes y de los productores de fonogramas. Estos Tratados actualizan de forma significativa la protección internacional de los derechos de autor y derechos afines a los derechos de autor, incluso en relación con la denominada «agenda digital», y mejoran los medios para combatir la piratería a nivel mundial. La Comunidad y la mayoría de los Estados miembros han firmado ya dichos Tratados y se están tomando las oportunas disposiciones para la ratificación de los mismos por la Comunidad y los Estados miembros. La presente Directiva está destinada también a dar cumplimiento a algunas de las nuevas obligaciones internacionales.

                          En palabras que todos entendamos, lo que hace la Directiva es ratificar los tratados de la OMPI y querido mio la nueva LPI pendiente de aprobar,lo que intenta hacer es precisamente incorporar a nuestra legislación esta directiva;es decir, actualizar nuestra legislación a los tratados de la OMPI.

                          TRATADO DE LA OMPI SOBRE DERECHO DE AUTOR adoptado por la Conferencia Diplomática el 20 de diciembre de 1996.
                          Artículo 8 .Derecho de comunicación al público .

                          Sin perjuicio de lo previsto en los Artículos 11.1)ii), 11bis.1)i) y ii), 11ter.1)ii), 14.1)ii) y 14bis.1) del Convenio de Berna, los autores de obras literarias y artísticas gozarán del derecho exclusivo de autorizar cualquier comunicación al público de sus obras por medios alámbricos o inalámbricos, comprendida la puesta a disposición del público de sus obras, de tal forma que los miembros del público puedan acceder a estas obras desde el lugar y en el momento que cada uno de ellos elija.

                          Pero vamos ,que si lo que quieres es que mediante nuestra vigente LPI te lo demuestre,sólo tenemos que dirigirnos al articulo 20 Apartado 1:

                          No se considerará pública la comunicación cuando se celebre dentro de un ámbito estrictamente doméstico que no esté integrado o conectado a una red de difusión de cualquier tipo.

                          Bueno, no puedo seguir perdiendo el tiempo en explicar conceptos que deberian ser archiconocidos dentro de un debate serio ,es muy tarde para mi,no acostumbro a trasnochar porque madrugo mucho,hasta otra.

                          • Cerrado

                            O sea, que no es una ley vigente. Y cuando citas la ley…

                            O sea, que no es una ley vigente. Y cuando citas la ley vigente al final de tu último mensaje (el que estoy contestando ahora), resulta que la parte que citas lo único que dice es que la comunicación (visualización de la peli) no es pública cuando es en el ámbito doméstico. ¿Dónde está el misterio con eso?.

                            En cuanto a la ley futura, no va a cambiar nada. El nuevo párrafo que van a añadir al art. 20 (es decir, la reforma basada en la directiva que citas) simplemente recoge específicamente el caso de streaming de audio y vídeo a través de Internet, y otros casos similares, casos que ya estaban (en mi opinión) cubiertos por cualquier interpretación razonable de la ley actual. Lo mismo que cuando añaden la palabra tangible al art. 19. La ley ya se estaba interpretando de esta manera, pero si queda más claro, pues mejor.

                  • Cerrado

                    Sinceramente, creo que le estáis dando demasiadas vueltas a…

                    Sinceramente, creo que le estáis dando demasiadas vueltas a un asunto que no tiene demasiado que rascar, pues se ha discutido 400 millones de veces.

                    La ley permite la reproducción de obras protegidas por derechos de autor, mientras haya sido divulgada, no sea con ánimo de lucro, ni en perjuicio de terceros (tres condiciones que se cumplen con los programas P2P), y NO permite el acto de comunicación pública de la obra para que una pluralidad de personas la puedan ver (cosa que NO sucede en un P2P).

                    Pa que quede más claro:

                    Reproducir = copiar la obra, en el soporte que sea. Eso está permitido.
                    Comunicar públicamente = coger esa obra y exhibirla públicamente. Por ejemplo, poner un televisor y un reproductor de DVD en medio de la calle, meter el DVD de "Star Wars - Episodio III - La Venganza de los Sith" (sí, qué pasa; pongo esta como ejemplo porque me gusta :D) en el reproductor y darle al "Play" para que la gente lo vea. Eso es comunicación pública y NO está permitido.

                    De todos modos, la venidera reforma de la Ley de Propiedad Intelectual, como Krigan ha dicho algo más arriba, va a agregar el concepto de "tangibilidad", de manera que la información, al ser algo NO tangible, NO se puede considera "distribuido". De modo que poco habrá que decir al respecto.

                    Si es que es muy simple :-)

                    • Cerrado

                      Boca de Pez Boca de Pez
                      0
                      Como dijo alguien en otro post, según esa absurda idea, los…

                      Como dijo alguien en otro post, según esa absurda idea, los centros comerciales podrian hacer miles de copias de discos y películas y ponerlos a libre disposición del público (gratis, claro). No se reproduce nada, no hay ánimo de lucro, o sea que debe ser legal...

                      El sentido común debe estar en vias de extinción...

                      • Cerrado

                        ¿Cómo que no se reproduce nada?. Para la ley "reproducir"…

                        ¿Cómo que no se reproduce nada?. Para la ley "reproducir" significa copiar o grabar (art. 18 LPI).

                        Asimismo, para la ley "distribuir" significa poner a disposición del público copias tangibles (art. 19 LPI). La palabra "tangibles" no viene en la ley actual, pero así es como se interpreta habitualmente este artículo. Además, están a punto de aprobar la reforma de la LPI, y en el artículo 19 reformado sí que viene la palabla "tangibles".

                        Hay una reproducción que no es para uso privado, y hay una distribución. ¿Qué más quieres?.

                    • Cerrado

                      Te falta la más importante,que la copia obtenida no sea…

                      Te falta la más importante,que la copia obtenida no sea objeto de utilización colectiva.Y eso siginifica que la copia no la podemos utilizar los que no pertenecemos al circulo familiar o cuasi familiar del poseedor de la copia,porque dejaría de ser copia privada.!Exactamente lo que ocurre en el P2P,por mucho que digan ahora que todos los que pertenecen a la comunidad son unos p-u-t-o-s lamers que no COMPARTEN,sólo BAJAN.XDDD.

                      Sobre la comunicación pública ¿En el P2P podemos acceder a las obras una pluralidad de personas sin que nos tengan que dar un ejemplar "tangible" a cada uno de nosotros?
                      Se cumple el primer requisito.

                      Pero es que no se considera pública cuando se celebra dentro de un ambito estrictamente domestico.
                      !Cierto!
                      Siempre que no se esté integrado o conectado a una red de difusión de cualquier tipo.
                      !!!EXACTAMENTE LO QUE OCURRE!!!.Estamos comunicando contenidos protegidos desde un ambito privado,pero conectados a una red de difusión.

                      Art.20 LPI:
                      Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas.
                      No se considerará pública la comunicación cuando se celebre dentro de un ámbito estrictamente doméstico que no esté integrado o conectado a una red de difusión de cualquier tipo

                      Por lo tanto lo que se hace en el P2p es un delito civil,que no pénal,que para serlo tendría que llevar ánimo de lucro y perjuicio de terceros.
                      No hay más lo dice y lo repite muy claramente la Ley "Actual".

                      La que viene, todavia más claro; para aquellos que como ven que la ley es irrefutable, sacan aquello de que la comunicación pública sólo ocurre cuando el público está presente;y aparece el concepto de "Puesta a disposición"¿Y a ver quién dice que en el P2P no hay puesta a disposición?

                      • Cerrado

                        Bueno, te dire que si hay puesta a disposicion pasiva, de…

                        Bueno, te dire que si hay puesta a disposicion pasiva, de manera intrinseca al programa, sin que el usuario tenga la mas minima intencion de poner a disposicion nada. Esa es una copia legal en toda regla, como ya reconociste mas arriba.

                        Tambien te dire, no hay que ser hipocritas, que hay una puesta a disposicion activa cuando conscientemente comparto un archivo. No obstante, no puedes alegar nunca "uso colectivo" del mismo, porque para que el uso no sea particular, y si colectivo, debe ser publico o en acto multitudinario.

                        Me explico: Si me bajo una peli, sin entrar en si comparto por p2p o no, y me la veo solo, con la parienta, la familia en general, hago un uso legal de la copia privada, supongo que estaras de acuerdo. Caso distinto es si la paso en un bar, por ejemplo, ahi te daria la razon.

                        En ambos casos el archivo llego a mi, y al tiempo salio de mi, por la propia naturaleza cliente- servidor del protocolo p2p. Sin embargo, en el primer caso es copia legal, siendo pirateria el segundo.

                        Asi lo veo yo

                        Un saludo

                        • Cerrado

                          Estimado Bodescu. En mi humilde opinión este usuario…

                          Estimado Bodescu. En mi humilde opinión este usuario registrado de nombre tan curioso te está induciendo a que aceptes una idea errónea. No hay "comunicación pública". Punto. Si deseas hacer lo que la ley llama "comunicación pública" con la última peli que te has bajado del p2p, entonces lo que has de hacer es bajar el ordenador a la calle y abrir el fichero de la peli con el Windows Media Player (o con el MPlayer si usas Linux).

                          Que estés poniendo o no estés poniendo la peli a disposición de quien sea es irrelevante. Sencillamente, un programa p2p no sirve para "comunicar públicamente" nada. Eso lo hacen programas como el Media Player o el WinAmp (cuando es en público, claro).

                          Un saludo :-)

                            • Cerrado

                              Es posible krigan, pero no podemos negar que el hecho de…

                              Es posible krigan, pero no podemos negar que el hecho de tener un fichero en el directorio de compartidos es poner a disposicion de otros usuarios el contenido de esos ficheros. Si es o no irrelevante, habria que discutirlo, dado que a fin de cuentas estas facilitando el acceso a ese material.

                              Por otro lado, no veo vulneracion alguna de la Ley, dado que esa puesta a disposicion es intrinseca al protocolo p2p, y por lo tanto al ser un sistema legal reconocido por Ley, tambien ha de serlo su funcionamiento. Decir otra cosa es tanto como decir "los coches son legales pero las ruedas no", "puedes usted tener una farmacia, pero no puede vender medicamentos" y tantos ejemplos como se te ocurran; es absurdo.

                              En fin, que seguimos dandole vueltas al asunto, y es mas de lo mismo...

                              Un saludo

                              • Cerrado

                                La verdad es que debería haberme explicado mejor en mi…

                                La verdad es que debería haberme explicado mejor en mi anterior mensaje. Antes de nada, si deseas consultar el texto íntegro de la Ley de Propiedad Intelectual lo puedes hacer pulsando aquí. Asimismo, conviene adelantar que (como vamos a ver) si el p2p implicase cualquier cosa que la ley llame "comunicación pública", entonces descargar una peli del p2p sería ilegal. Por muy legítimo que sea un fin (copia privada), no puedes usar medios ilegales para alcanzarlo, y la "comunicación pública" (sea lo que sea eso) es siempre ilegal si no tienes permiso del autor. Por eso la SGAE anda por ahí diciendole a todo el mundo que hay "comunicación pública" (sea lo que sea eso) en el p2p. Y por eso yo pongo tanto énfasis (sin explicarme adecuadamente) en decir que no hay "comunicación pública".

                                El significado de "comunicación pública" viene definido en el art. 20. El otro te citó el comienzo de ese artículo (el punto 1), pero es muy largo, y dice muchas más cosas. Si examinas el punto 2, verás que una "comunicación pública" es cosas tales como "La proyección o exhibición pública de las obras cinematográficas y de las demás audiovisuales." (art. 20.2b)), y otros muchos casos de permitir a un público lo que la ley llama "tener acceso a la obra", que eso no es sino ver la peli o la obra de teatro, u oír la canción. Eso es algo que el otro no te dijo, pero que queda claro leyendo el punto 2 y siguientes.

                                La "comunicación pública" no es lo que en lenguaje común entendemos por "comunicación" (transmitir información), y "tener acceso a la obra" no es tener acceso a los ficheros, sino ver la peli. Un streaming de video por Internet sí es una "comunicación pública", descargar ese mismo vídeo por ftp no lo es. Eso es "reproducción" (copiar o grabar, según señala el art. 18).

                                El lenguaje jurídico es arcaico. Para la ley mi aparato DVD/DivX no es un "reproductor" (no copia ni graba nada), sino un "comunicador" (permite ver la peli), y la expresión "tener acceso a la obra" se remonta a los tiempos en que no existía el fonógrafo, ni la radio ni la televisión. En aquellos tiempos "tener acceso a la obra" significaba que pagabas la entrada del teatro para ver una comedia o para oír un concierto, no para llevarte una copia a casa, porque eso no era posible en aquella época.

                                En fin, no sé si ha quedado claro, pero lo importante es que el art. 20 que el otro te citó no es pertinente, porque el p2p no es una "comunicación pública" (se copian ficheros, no hay streaming de video), ni tampoco hay un público que "tenga acceso a la obra" (que vea la peli). El p2p es una "reproducción" (copiar o grabar), y los únicos artículos que le son aplicables son los que tratan la "reproducción", como el art. 31 que es donde viene la copia privada. En consecuencia, diga lo que diga la SGAE, el p2p es legal.

                                No sé si lo he conseguido, pero espero haberme explicado con claridad. Perdona si el mensaje ha salido un poco tocho O:-)

                                • Cerrado

                                  Tu post es muy claro, krigan, te expresas con claridad. No me…

                                  Tu post es muy claro, krigan, te expresas con claridad. No me dices nada nuevo, yo tambien me he tomado la molestia de leerme la Ley, y te aseguro que no encuentro por ningun lado ilegalidad alguna en el uso del p2p.

                                  Como puedes observar, digo que hay puesta a disposicion, no comunicacion, ni acceso, ni nada de eso. Y digo puesta a disposicion porque es asi; cuando meto algo en incoming, y lo dejo ahi para que te lo bajes tu, pues lo pongo a tu disposicion, o no? Las cosas, como son, y 2+2 son 4.

                                  Mi argumento se basa en la legalidad del p2p, dado que si algo es legal, su funcionamiento debe serlo por fuerza, porque sino estarias usando medios ilegales, como bien dices, para alcanzar un fin. Luego, si el protocolo p2p es legal, su forma de funcionar ha de serlo por fuerza.

                                  Existen excepciones a esto, como puede ser la descarga de soft propietario y no gratuito, que como bien sabes, una cosa no implica la otra. Si bajas un window$, por ejemplo, cometes delito desde el mismo momento que te pones a bajarlo, pues sabes que no hay derecho a copia privada en lo que a este tio de ficheros se refiere.

                                  Pero si me bajo una pelicula, va a ser que la Ley me condiciona, y me dice "Oiga usted: Puede bajarse la peli, si, pero no puede enseñarla por ahi, ni forrarse con ello". Es mas, me permite hacer copias para mi familia y amigos mas cercanos, que seria otro termino interesante, sin que por ello vulnere los derechos de los productores y demas camarilla.

                                  Espero haber dejado claro que es licito el uso del p2p, que es legal la copia de determinado tipo de material, y sobre todo que no te quepa duda sobre de que lado estoy.

                                  Espero no te me hayas dormido ;)

                                  Un saludo

                                  • Cerrado

                                    Nunca ha habido la más mínima duda del lado que estás :-) Por…

                                    Nunca ha habido la más mínima duda del lado que estás :-) Por lo demás, estoy de acuerdo con lo que has dicho ;-)

                      • Cerrado

                        Delito civil: eso no existe. Si es delito, es penal. Lamer:…

                        Delito civil: eso no existe. Si es delito, es penal.

                        Lamer: si tienes un ratio 1:1 de subida/bajada no eres un lamer.

                        Comienzo del artículo 20: al citar sólo el comienzo del artículo (que es bastante largo), estás dando una idea errónea de lo que pone. Leyendo todo el artículo es evidente que "tener acceso a la obra" significa ver la peli u oír la canción.

                        Cualquiera que lo desee puede consultar la ley completa pulsando aquí. Es particularmente interesante la lectura de punto 2 del art. 20, donde detalla un gran número de casos de comunicación pública.

                        Por ejemplo, en el apartado b) dice que comunicar públicamente es, entre otros casos: "La proyección o exhibición pública de las obras cinematográficas y de las demás audiovisuales."

                        Para la ley, "comunicar públicamente" una peli es sólo visionar la peli ante un público. Sólo es eso, y yo creo que es fácil de entender.

                        Suponiendo que interese entenderlo, claro.

                        Postdata: ¿has leído "El juego de Ender"?

                        • Cerrado

                          * Delito civil: eso no existe. Si es delito, es penal Hecho…

                          * Delito civil: eso no existe. Si es delito, es penal

                          Hecho lícito: Actos permitidos por ley.
                          Hecho ilícito: Acto voluntario contrario a la ley que produce un daño a otro imputable en virtud de dolo o culpa.
                          Delito civil: Acto hecho en contra de la ley.
                          Delito penal: Acto hecho contrario solamente a la ley penal.

                          Diferencia entre delito civil y penal:

                          Para catalogar un delito como pénal debe estar tipificado en la ley penal.
                          El delito penal busca una sanción,sin embargo el delito civil busca reparar un daño.
                          En sede civil la acción de reparación se transmite mortis causa,sin embargo en sede pénal no se transmite la sanción o pena.
                          En sede civil los delitos congloban dolo y culpa y puede existir cuasidelito,sin embargo en sede penal los delitos pueden ser culposos o dolosos y no existe el cuasidelitos

                          Aunque sobran comentarios,matizaré algunos:

                          * donde detalla un gran número de casos de comunicación pública

                          Habrás observado que lo hace a título meramente enunciativo, que no limitativo;pero también deberias haber advertido que enumera este caso:La transmisión por hilo, cable, fibra óptica u otro procedimiento análogo.

                          * Para la ley, "comunicar públicamente" una peli es sólo visionar la peli ante un público

                          Vamos que visionar la televisión en la estricta privacidad de mi domicilo no es un acto de comunicación pública o oir la radio en mi coche tampoco es un acto de comunicación pública.!Anda ya!.

                          Por cierto, soy de los que creo que las opiniones se forman contrastando datos.Tú expones los tuyos y yo los mios;y que cada cual que nos lea saque sus propias conclusiones.

                          Saludos Peter.

                          • Cerrado

                            Delito civil: ya veo, te refieres a un ilícito civil ¿por qué…

                            Delito civil: ya veo, te refieres a un ilícito civil ¿por qué ese empeño en usar la palabra delito? };-)

                            Limitativo: estoy de acuerdo, pero está bastante claro con todos esos "enunciados" a qué clase de cosa se refiere el legislador: a proyectar la peli en un cine, no a copiarla.

                            Caso que citas: lo has citado mal. La cita correcta es: "La transmisión de cualesquiera obras al público por hilo, cable, fibra óptica u otro procedimiento análogo, sea o no mediante abono.". Dicho sea de paso, yo tengo tele con Ono, pagando un abono mensual, que es tele por cable, y la red de Ono usa fibra óptica en parte del recorrido. ;-)

                            Visionar: ¡vaya!, ¡qué curioso!. De repente sí que entiendes correctamente lo que es una comunicación pública.

                            Tienes razón, el verbo visionar no estaba correctamente empleado. Debería haber dicho "proyectar la peli en un cine, o emitir la peli por televisión a fin de que el público visione la peli".

                            Contrastar datos: claro, esa opinión la tenemos todos. Y luego resulta que me sales con frases como "Lo siento pero estas muy cortito para un debate serio.". Hay 2 posturas con respecto a "contrastar datos". La de pretender que el único que contrasta datos eres tú, y la de debatir tal cual, que es lo que estamos haciendo. Yo prefiero debatir, y si algo me parece mal, lo digo tal cual. Doy por asumido que la persona que tengo delante es capaz de encajarlo, de la misma manera que yo encajo lo que me dicen de la mejor manera que puedo.

                            Saludos Locke ;-)

                            • Cerrado

                              Dejate de "visionar" y paridas semejantes.…

                              Dejate de "visionar" y paridas semejantes.
                              Contesta:¿Introducir en una página web un contenido(cualquiera;literario, artístico o científico)protegido por los derechos de autor,es un acto de comunicación pública o no?
                              ¿Pegar en un post de estos foros el libro "Copia este libro" es un acto de comunicación pública,si o no?

                              ¿Pero que crees que es comunicación pública ,sólo ver un partido de futbol por la tele?

                              Criatura de Dios,si hasta las licencias CREATIVE COMMONS te brindan la oportunidad de convencerte,anda mira la letra k de las definiciones:

                              :creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.…legalcode.es

                              • Cerrado

                                Streaming de vídeo en página web: comunicación pública Esa…

                                Streaming de vídeo en página web: comunicación pública

                                Esa misma peli, pero puesta para descarga directa desde la página web: reproducción

                                En ambos casos se necesita permiso del autor, porque la copia que hay en el servidor del segundo caso no es para uso privado del webmaster.

                                Licencias CC: me alucina tu gran capacidad para citar cualquier cosa que no sea la ley.

                                Vamos al hilo de los enlaces del eDonkey, ¿vale?. Este hilo tiene más de 400 mensajes, está muerto, y es un rollo estar en él ;-)

                                • Cerrado

                                  Licencias CC: me alucina tu gran capacidad para citar…

                                  Licencias CC: me alucina tu gran capacidad para citar cualquier cosa que no sea la ley.

                                  Si es que ya no se que darte.XD Pero digo yo, las CCC no son el no va más de la nueva forma de liberar la cultura;pués si lo dicen ellos su razón tendran.

                                  ¿Sabes,quién ha contribuido en su traducción a nuestra legislación?.Nada menos que el Sr.Javier de la Cueva,y si el dice que la puesta a disposición en internet es cominicación pública debes de reconocerle que sabe un rato de lo que habla.XDDDD,-:&)).

                                  Por cierto se te ha olvidado contestarme,¿o no sabes?

                                  Contesta:¿Introducir en una página web un contenido(cualquiera;literario, artístico o científico)protegido por los derechos de autor,es un acto de comunicación pública o no? ¿Pegar en un post de estos foros el libro "Copia este libro" es un acto de comunicación pública,si o no?

                                  Te pasa Troll,por hablar de lo que no sabes.Vaya nivel el de los defensores del P2P.

                      • Cerrado

                        Sigues empeñado en buscarle los tres pies al gato, por lo que…

                        Sigues empeñado en buscarle los tres pies al gato, por lo que veo. En fin, vamos allá :-)

                        - Te falta la más importante,que la copia obtenida no sea objeto de utilización colectiva.Y eso siginifica que la copia no la podemos utilizar los que no pertenecemos al circulo familiar o cuasi familiar del poseedor de la copia,porque dejaría de ser copia privada

                        Ah, vaya. Ahora resulta que no puedo prestarle mi copia a quien yo quiera, sino a quien la ley me diga que puedo hacerlo. Si no es a un amigo mío, es ilegal prestarle o darle una copia de mi película, ¿verdad? Y otra cosa: ¿de dónde te sacas que una copia privada deja de serlo cuando se la das/prestas a alguien que no es de tu familia o "cuasi" de ella? ¿Alguna sentencia o ley que lo indique explícitamente? Cítalas, si eres tan amable.

                        - Sobre la comunicación pública ¿En el P2P podemos acceder a las obras una pluralidad de personas sin que nos tengan que dar un ejemplar "tangible" a cada uno de nosotros?
                        Se cumple el primer requisito.

                        Que no. Sigues sin conocer el significado del concepto "comunicación pública". En programas P2P lo que tienes lugar es la REPRODUCCIÓN de una obra. Repito: REPRODUCCIÓN. NO hay comunicación pública, porque para eso, habría que (como ya he explicado) EXHIBIRLA públicamente. Por ello puse lo de "darle al Play" (no confudir con "reproducir"; aunque "Play" signifique "reproducción", legalmente significa "copiar", no "poner en marcha el vídeo/DVD"). En el P2P NO se exhibe públicamente nada, se REPRODUCE (copia), que es diferente.

                        - Pero es que no se considera pública cuando se celebra dentro de un ambito estrictamente domestico.

                        Ahí estamos. Y bien, ¿desde cuándo el P2P no funciona desde un ámbito "doméstico"? Estamos hablando siempre de particulares, que se sientan delante de su PC en la comodidad de su casa y reproducen obras para sí mismos. No hay nada que se salga de lo "doméstico" ahí...

                        - Por lo tanto lo que se hace en el P2p es un delito civil,que no pénal,que para serlo tendría que llevar ánimo de lucro y perjuicio de terceros.

                        En primer lugar, y como ya te han aclarado, NO existe el "delito civil", sino el "ilícito civil" (y no, no es lo mismo una cosa que otra). Y en segundo lugar, los programas P2P no vulneran nada de lo que cita el artículo 20 de la LPI, porque, una vez más, se habla de "comunicación pública"... y, ¿qué hemos dicho anteriormente? Pues que en los sistemas P2P NO hay comunicación pública (y ya he dicho el porqué; a léerselo), sino REPRODUCCIÓN. Se copian obras, NO se exhiben...

                        Hale :-)

                        • Cerrado

                          Lo tuyo no es normal.¿No serás un poco retrasado,eh?. * Ah,…

                          Lo tuyo no es normal.¿No serás un poco retrasado,eh?.

                          * Ah, vaya. Ahora resulta que no puedo prestarle mi copia a quien yo quiera, sino a quien la ley me diga que puedo hacerlo. Si no es a un amigo mío, es ilegal prestarle o darle una copia de mi película, ¿verdad? Y otra cosa: ¿de dónde te sacas que una copia privada deja de serlo cuando se la das/prestas a alguien que no es de tu familia o "cuasi" de ella? ¿Alguna sentencia o ley que lo indique explícitamente? Cítalas, si eres tan amable.

                          Criatura,cuando das o presta "TU copia" dejas de utilizarla.Utilización colectiva es aquella en la que una pluralidad de personas sin determinar utiliza la misma copia.Tú puedes hacer 1000 copias y regalarlas,que cada uno tendría "su copia privada".

                          * En programas P2 P lo que tienes lugar es la REPRODUCCIÓN de una obra. Repito: REPRODUCCIÓN

                          ¿No serás un poco retrasado,verdad?.La reproducción es posterior a la descarga,de hecho existen comunicaciones de obras que no terminan en reproducción porque no se descargan completamente por falta de fuentes.

                          * No hay nada que se salga de lo "doméstico" ahí...

                          Siempre se te olvida eso de que " no esté integrado o conectado a una red de difusión de cualquier tipo".

                          * NO existe el "delito civil", sino el "ilícito civil"

                          Tio ,ni sequieras te molestas en ir a Google.¿Has leido el Codigo Civil? ¿Recoje la palabra delito?

                          Anda empieza por leer por lo menos el titulo de "EL DELITO CIVIL EN ROMA Y EN EL DERECHO ESPAÑOL" de la Editorial Tirant Lo Blanch ,lo puedes pedir a traves de la red.

                          ¿Has oido hablar del "delito civil de injurias"?.

                          Te lo voy a poner más facil para que no busques mucho: http://www.google.com/intl/es/terms.html
                          Leete las Condiciones de servicio de Google para su uso personal donde pone "Limitación de responsabilidad ".

                          Hasta otro repaso,que ya tienes bastante para la semana.

                          • Cerrado

                            Boca de Pez Boca de Pez
                            0
                            xDD Dile todas estas milongas a un juez y se reirá de ti,…

                            xDD

                            Dile todas estas milongas a un juez y se reirá de ti, como yo estoy haciendo ahora mismo ;)

                            Que no te falte salud, mostro. Ale, a cascarla xD

              • Cerrado

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                Creo que confundes el tocino con la velocidad, no es lo mismo…

                Creo que confundes el tocino con la velocidad, no es lo mismo conunicación que distribución, no es lo mismo poner un video en medio de la plaza del pueblo, con pantalla gigante, que coger unas cuantas copias privadas y ponerlas en la plaza del pueblo para que, el que quiera se lleve una. La primera es conunicación, la segunda distribución y la ley no dice nada de la segunda, aunque si castiga la primera. Has cogido la diferencia.??????

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            El que me insulta y trata de que no pueda ejercer mis…

            El que me insulta y trata de que no pueda ejercer mis derechos es un fascista, facharrojo y totalitario, viola mi derecho a vivir en paz y le provoca stress a mi conexión de banda ancha.
            Si no tienes algo mejor que hacer, te sugiero que te comas toda la mierda del mundo y la cages en la sede de la SG$€.
            Hal a comer y a cagar.

              • Cerrado

                yo tambien soy rojo y ateo, pero debo decirte que por mucho…

                yo tambien soy rojo y ateo, pero debo decirte que por mucho que usamos ese termino asociado a la derecha, se puede ser fascista sin tener aspiraciones politicas, y con esto quiero decir que no hace falta ser de derechas o de izquierdas, republicano o monarquico, etc...
                el fascimo es el recurso del debil de mente y opresor, y se puede aplicar perfectamente tanto a un pais como a una persona corta de mente sin recursos.

          • Cerrado

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            Hace unos mese, recordarás, y si no te acuerdas ya te lo…

            Hace unos mese, recordarás, y si no te acuerdas ya te lo comentamos detenidamente, que pa eso estamos, alguien descubrió colgados en el servidor de SGAE sus "apuntes tácticos". Poco después de hacerse público (el escandalazo) en varias bitácoras la página desapareció misteriosamente.

            Echale un vistazo a lo último que cacheaba archive.org:

            web.archive.org/web/20041103095941/http://www1.sgae.es/ua/Enlaces/foros.htm

            Lee detenidamente las celdas "Problemas para SGAE" de algunas de las tablas, son suculentísimas. Y luego hablamos de lo que es y lo que no es UNA VERGÜENZA, o de lo que son verdaderamente "intereses" y qué significan.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            No entiendo la postura de la SGAE y x tanto la tuya. Para…

            No entiendo la postura de la SGAE y x tanto la tuya. Para empezar la copia privada es legal a todos los efectos, pero, aunke no fuera una copia privada, yo pago un canon x el cd, no? Pues a partir d ahi, (mientras no lo venda) puedo hacer lo k m salga de la po..... y es totalmente LEGAL.

            Lo k es vergonzoso, k se hagan ricos a nuestra costa. Para empezar el uso de de cds/dvds para pirartear no debe llegar al 10% de las ventas de cds. Una gran cantidad de pequeñas empresas utilizan cds para hacer copias de seguridad, guardar documentos..... Y los usuarios de calle, pues si, se copia, obviamente, como se hizo toda la vida con las cintas, pero tb se guardan fotos, documentos, software libre, .... pq tengo k dar dinero por guardar esos datos?

            La unica solucion es BAJAR LOS PRECIOS! LADRONES!!

            PD: Cuanto tiempo hace k Ramoncín no vende un disco?
            PD: Quien conocia a Melendi sino llega a ser x internet?

            • Cerrado

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              El canon lo pagas para así poder hacer copias o compilaciones…

              El canon lo pagas para así poder hacer copias o compilaciones de los cds que has adquirido legalmente o de material que ha sido emitido en radio o televisión. A eso se refiere la copia privada. Pagar canon en ningún caso te autoriza a piratear

              • Cerrado

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                Jajajaja, jejejeje juas juuas juas. Eso no te lo crees ni tu.

                Jajajaja, jejejeje juas juuas juas. Eso no te lo crees ni tu.

              • Cerrado

                A ver otro igual. Copia privada implica no poseer el…

                A ver otro igual. Copia privada implica no poseer el original. Si tuvieras el original se hablaria de copia de seguridad.

          • Cerrado

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            "ASI POR TU REGLA DE 3 ..., SI UN PERSONA SE DROGA NO ES UN…

            "ASI POR TU REGLA DE 3 ..., SI UN PERSONA SE DROGA NO ES UN DROGADICTO...., SI UNO PIRATEA , NO ES UN PIRATA ......, V E R G O N Z O S O .... MIRAD , YO TAMBIEN QUIERO MUCHAS COSAS , PERO SI NO LAS PUEDO CONSEGUIR NO ME LAS COMPRO , Y MENOS TODAVIA ENTRARE A TU CASA A ROBARTELO....., LO HAS ENTENDIDO ZOQUETE???"

            El que consume droga no tiene porque ser un drogadicto, hoy me he tomado una cerveza, el alcohol es una droga ¿soy un drogadicto? también me he tomado un café, la cafeína es droga, ¿soy un drogadicto, lo mismo el tabaco, cosa que no utilizo en mi caso, pues eso, el que se droga no tiene porque ser un drogadicto y también utilizo el e-mule y gracias a él me he ahorrado los 6 € que vale ir al cine para ver su basura, porque si me gusta si voy y tan contento, lo mismo con la basura de discos que están saliendo de todos los estilos y el que me roba es el ayuntamiento de mi ciudad y el estado con tanto impuesto y claro está la SGAE, con su canon y si, saco un ahorro y también me encanta la fotografía y ellos me empiezan a robar antes incluso de grabar mis fotos en CD y si ellos me llaman ladron ¿Quien es el ladron 1º? y ya se sabe, quien roba a un ladrón...

          • Cerrado

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            Te voy a contestar como te mereces ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ PAGO CANON…

            Te voy a contestar como te mereces
            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ PAGO CANON POR CADA CD QUE COMPRO, POR ESO EJERZO MI DERECHO A COPIAR Y DESCARGAR LO QUE ME SALE DE LAS PELOTAS. ADEMAS POR CADA CD POR EL QUE PAGO CANON Y NO ES PARA MUSICA O PELICULAS OS ESTAIS LLEVANDO UN DINERO INJUSTO QUE DEBERÍAIS DEVOLVER.!!!!!!!!!!!!! BANDA DE ATRACADORES.!!!!!!!!!!!!!!!!!

            • Cerrado

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              Con el canon solo tienes derecho a hacer copias o…

              Con el canon solo tienes derecho a hacer copias o compilaciones de cds que hayas adquirido legalmente o emisiones en tv y radio. Todo el resto es pirateria; el hecho de que pagues canon por cds que no vas a utilizar para esos fines se debe al hecho de que se hace una distribución porcentual justa. Si existieran CDs solo para música y CDs solo para datos, en el primer caso pagarias un canon mucho mayor que en el segundo.

              • Cerrado

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                Pero el canon q yo pago no va a todos los artistas, va solo…

                Pero el canon q yo pago no va a todos los artistas, va solo para el 1% de ellos.

                Porque coño le tengo q pagar a ramoncin si jamas me he bajado nada d el?

              • Cerrado

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                Aquien pretendes convencer a estas alturas ???? Estos…

                Aquien pretendes convencer a estas alturas ???? Estos comentarios solo sirven para ver lo pateticos que sois. Pago canon porque la ley dice a que así me puedo copiar lo que me de la gana, siempre que el autor sea renumerado. y segun la $gae es canon compensatorio por copia privada para renumerar al autor. Predica lo que quieras, nadie te va a hacer caso, gracia a gente como mis admirados Cortell, David Bravo etc, etc. que nos informaron bien y a tiempo, de nuestros derechos, de la desinformación organizada desde la $gae, acam y otros mas.
                El otro día un familiar mio se pone el adsl y me dice que le configure la mula para descargar, yo le dije muy serio, música, peliculas y libros lo que quieras, programas de ordenador, ni se te ocurra, a no ser que sean freeware u open source le tuve que explicar que era eso. ni claves, ni crack. Tu cree que si lee tus mensajes te va a hacer caso ???? iluso.

              • Cerrado

                Una vez mas: "Con el canon solo tienes derecho a hacer copias…

                Una vez mas:

                "Con el canon solo tienes derecho a hacer copias o compilaciones de cds que hayas adquirido legalmente"

                Eso que citas es una copia de seguridad. La copia privada implica que no posees el original.

                Un saludo

          • Cerrado

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            No grites. Escribir con letras mayúsculas significa que estás…

            No grites. Escribir con letras mayúsculas significa que estás gritando. Puedes escribir una frase corta en mayúsculas para resaltar algo, pero siempre significa que estás alzando la voz.

            A ver si tienes un poco de netiquette. Busca esa palabra en Google.

            Por cierto, es un hecho generalmente admitido que la gente que grita pierde la razón, y "los papeles". Parece que has perdido la compostura y estás cabreado. Tómate una tila, ¡hombre! que no es para ponerse así. Verás, yo te hago caso, sobre todo en eso que dices que si no puedo conseguir una cosa, pues NO COMPRO. Total ya lo ponen en la tele en un par de años. ¡A que jode más!

            Cuídate, que si la gente hace lo que dices no veas el subidón que te va a dar cuando la campaña de navidad se vaya a la mierda (perdón por ser tan descriptivo).

      • Cerrado

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        jua jua o seas la gente no se droga porque lo diga t5? en fin…

        jua jua o seas la gente no se droga porque lo diga t5?

        en fin y el p2p,,, A VER, TENED CLARO QUE EL P2P NO VA A ACABARSE NUNCA, QUE CADA VEZ VA A MAS, MAS RAPIDO, MAS FIABLE, MAS CALIDAD, MAS SOFISTICADO!!!!!!!!

        es porque se acerca la navidad y hay que comprar algun disquillo no? por lo menos para salir del paso... y que mas os da? si ya ganais de cada cd virgen se vende en España?

        18 euros por 1 cd? si, anda, dime el titulo que lo tengo aquí en 20 minutos--- jaja!!!

        • Cerrado

          Cuando en Alemania el mas caro es a 15 € , joer no se como se…

          Cuando en Alemania el mas caro es a 15 € , joer no se como se las arreglan alli para poder pagar a tooooooooda la gente que dicen que interviene en la fabricacion y distribucion de un disco, mas que nada porque los sueldos alli son mas altos y si se vende mas barato como pagan a los empleados?
          Y ya no hablemos de Japon que alli valen a 10 € XDDDDDD

          Me alegro si alguien compra en el top manta, me alegro si alguien no compra discos a la discografica. ¿porque? porque la mayoria de presidentes y de los que mandan en ese mundo subieron gracias a sus padres, sin mover ellos un dedo, ni currar nada y encima siendo unos cabrones.

          Y si os teneis que ir a vivir a un piso de 20 m2 os jodeis, como la mayoria de españoles, pero no, es mejor en vez de innovar andar quejandose todo el puto dia

          Y no os preocupeis... asi lo unico que conseguireis sera haceros daño a vosotros mismos
          Los que bajan por p2p van a seguir haciendolo
          Los que compran en el top manta van a seguir haciendolo
          Los que compraban algun disco van a dejar de hacerlo por andar metiendoles historias todo el puto dia dando la brasa
          Los que no sabian nada se informaran de que es eso de que se puede conseguir los discos y descubriran que no siempre hay que ir a la tienda

          Igualmente aunque no hubiera pirateria para la basura que haceis
          Musica: Triunfitos, las 4 canciones del verano y recantar de otra forma canciones antiguas jodiendolas. De ahi no salis
          Cine: De 100 peliculas a los mejor 2 valen la pena.
          Asi que no sera una gran perdida para la sociedad que vosotros os vayais a la bancarrota, mejor, asi liberais terreno de los edificios y mansiones que teneis.

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            En alemania a 15 € y encima con los sueldos que tienen... es…

            En alemania a 15 € y encima con los sueldos que tienen... es como si los compraran a 3 euros.

          • Cerrado

            ¿Qué problema tienes con la palabra trol? Es perfectamente…

            ¿Qué problema tienes con la palabra trol?

            Es perfectamente correcta y describe con exactitud como son este tipo de usuarios.

      • Cerrado

        Los programas p2p existen desde .......... no se tu edad…

        Los programas p2p existen desde .......... no se tu edad pero, seguro que desde que antes que tuvieras sentido comun, es mas es un protocolo informatico p2p person to person, la ignorancia es la felicidad, asi que sigue asi de feliz, por cierto, los p2p no solo se utilizan para la pirateria, pero vuelvo a decir que la ignorancia es la felicidad, y te recuerdo que al ser un protocolo informatico, no te puedes cargar el p2p, es como si ahora todo fuese por FTP y todos dijesen, a la hoguera con los FTP!!
        vamos que yo soy el primero que mete la pata muchas veces, pero que lo haga una cadena de television que emite para toda españa, me parece un poco fuerte, por no hablar del trato de blancas y del top manta, coño quien no ha ido a un bar a tomarse algo, y le han entrado 3 o 4 veces, a venderles cds piratas? eso se ve en la calle, que acaben con eso, solo tienes que sentarte en un bar, y entrara algun inmigrante buscandose la vida, intentandote vender algun cd, la putada es que los que se llevan la pasta son las bandas organizadas, por los peces gordos, mientras el inmigrante se lleva 4 duros, vamos que lo que yo veo es que hay un poco de pasotismo, o de vista gorda, en cambio si te lo bajas de internet, eres un criminal de cuidao!!! pero te vas a un mercado y ves al negro de las rebajas vendiendo cds peliculas y demas ( lo de negro no es por racismo, sino por el color) ese que siempre te vendia gorras, carteras, o imitaciones de ropa, nike, reebok etc...
        y la policia ha pasado siempre, pero repito, si te lo bajas de internet eres un pedazo de delincuente! cuanta hipocresía, si de verdad estuvieran interesados en hacer algo por la piratería, que se preocupasen mas de la gente de la calle, que de un usuario que se baja una peli o un cd de musica para uso propio, y si luego le gusta y quiere se lo puede comprar original, a precio de oro, ahora entiendo porque le llaman discos de platino, cabrones, un cd no cuesta mas de 1 euro, y estoy exagerando el precio, y te lo quieren vender por 20 ? cuando en argentina el mismo cd vale 5 euros, hipocresia? si, mas de lo mismo. O porque te meten un canon en los cds virgenes, si en teoria quieren que no usemos los p2p ni bajemos cosas piratas, pero ellos, te cobran el canon por si acaso, aunque ese cd sea de fotos que te has hecho tu con tu familia en un viaje, o una simple distribucion de linux que es totalmente gratuita, pero de ahi ya sacan un portentaje, no se a cuanto asciende, pero esa pasta que nos roban por la cara, y luego quieren que compremos discos? a ese precio, y robandonos cada vez que usamos un cd o dvd virgen? hipocritas, yo no vuelvo a comprar nada original en este pais hasta que no quiten el canon, y bastante tendrian que bajar los precios de las cosas originales, como para que se lo pueda permitir todo el mundo. Pero si pago canon, no compro ni un cd dvd original en este pais, por mucho que me duela, porque hay cosas que siempre le gusta a uno tener originales, al menos a mi, bueno un saludo y perdon por el toston, pero es que nos estan escupiendo en la cara, y encima quieren tener ellos la razon, saludos.

        • Cerrado

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          A ver cuando se enteran de que si no hay beneficio economico…

          A ver cuando se enteran de que si no hay beneficio economico no se comete nada ilegal.Es tan dificil de entender?

          Cobramos o pagamos por compartir por P2P?

          En España los discos son mucho mas caros en relacion a la mayoria de paises, porque? Porque hay una serie de buitres que quieren cobrar todos por el cd sin pegar un golpe.

          La gente todavia no es gilipollas completamente y no paga ese precio abusivo por un CD de 12 canciones de las cuales escuchas las 2 primers 20 veces y las demas no sabes ni que existen en ese disco porque son una autentica basura.

          Ese es el delito.

          Cuando en un partido de futbol las entradas son muy caras, la gente se va a los balcones y los ve desde alli, eso es ilegal?

      • Cerrado

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        como que tu lo eres seguro.... , a ver si no tienes alguna…

        como que tu lo eres seguro.... , a ver si no tienes alguna cinta de casette o has dejado algun libro o has hablado de una pelicula , ( pq si, eso segun la ley es ilegal ) si no mirate cuando pongas un video o veas una peli lo que dice....

  • Cerrado

    si ponen el anuncio montamos una mandada masiva de mails a

    si ponen el anuncio montamos una mandada masiva de mails a telecinco, de todas formas no se como os sorprendeis si es otro de los medios que apoya a este gobierno, gobierno que como todos sabemos quiere jodernos a todos los que usamos p2p como sea para tener contetos a sus amigos de la sgae......

    • Cerrado

      Hacha campeón, ya lo pusieron yo ya lo ví y pillé un cabreo…

      Hacha campeón, ya lo pusieron yo ya lo ví y pillé un cabreo que pa que, verlo y ya me direis.

      Salu2

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        El gobierno anterior ya no gobierna. Así que deja de echar la…

        El gobierno anterior ya no gobierna. Así que deja de echar la culpa a quien no manda. La patata caliente ahora la tienen otros. A ver si yo voy a tener la culpa de que un día te des un martillazo en un dedo.

  • Cerrado

    No, si al final va a resultar que los usuarios del p2p somos

    No, si al final va a resultar que los usuarios del p2p somos unos proxenetas drogotas que explotan a los pobres inmigrantes. Una verguenza, al servicio de los de siempre.

    Que decir de Telahinco...

  • Cerrado

    Joder ya meten en el saco a todos por igual ; osea ;que es

    Joder ya meten en el saco a todos por igual ; osea ;que es igual quien se lucra que el que no se lucra , Todo esto ocurre por que no saben que hacer ; os fijais que muchas pelis pone "cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia" eso no es copiar algo y hacerse el longis ??? que se dediquen a buscar a quien se lucra y hace negocio con todo , incluyo narcotraficantes, proxenetas , politicos corruptos , empresarios mas corruptos aun y se dejen de joder al pueblo trabajador que bastante nos cuesta llegar a fin de mes ; pa que se quejen siempre los mismos, que casualidad los que tienen pasta, por que a nosotros no nos hacen ni puto caso.

    Tenemos problemas mucho mas graves en este mundo ,que echar la culpa al pobre pueblo que tenemos que apañarnoslas de mil maneras para seguir viviendo.

    Tiene razon fernando alonso , nadie le ayudo y mirar a donde ha llegado, ahora los que no le ayudaron "estaran para la foto" ; mundo de hipocritas.

    Es increible que las tv lleguen a sitios como ventas de armas, de drogas , de diamantes , de prostibulos ilegales y encima sigue habiendolos ; joder no se les cae la cara al suelo de verguenza a toda esta mafia que tenemos por gobernantes en el mundo.

    Bueno amig@s, sigamos creyendo en el amor , eso nunca nos lo podran robar xD

  • Cerrado

    Lamentable, al igual que hace algún tiempo en el debate de la

    Lamentable, al igual que hace algún tiempo en el debate de la 2 intentan mezclar todos los conceptos en el mismo saco (software sin licencia, copia de música, top manta, blanqueo de dinero por determinadas mafias...).
    Realmente lamentable

    • Cerrado

      Lo verdaderamente lamentable es que Telecinco sea lider de…

      Lo verdaderamente lamentable es que Telecinco sea lider de audiencia. Eso quiere decir que los culpables son los espectadores por darle audiencia a esos programas.

      Mientras la gente lo vea, Telecinco, que ve subir sus beneficios por la audiencia, no parará.

      Y para no salirme del tema, el anuncio va contra el TOP MANTA. Lo he visto y no se ve a ningun tio bajandose algo, se ve a varios tios ofreciendo mercancía ILEGAL a transeúntes.

      La lucha es contra la gente que se lucra por la piratería. Es como si juzgaramos a todas las tias/os que son invitados/as a una copa en un bar a cambio de sexo ocasional, que como se puede ver no son prostitutas con sus proxenetas..........

  • Cerrado

    ¿ Habéis visto el anuncio ? No, y como lo vea le tiro una

    ¿ Habéis visto el anuncio ?
    No, y como lo vea le tiro una zapatilla al televisor (suerte que no lo miro mucho).

    ¿ Qué os parece ?
    Basura desinformativa.

    ¿ Os parece lo mismo piratería que copia privada ?
    ¿La piratería es un derecho del pueblo claramente especificado en la Ley de Propiedad Intelectual? No.
    ¿La copia privada es un derecho del pueblo claramente especificado en la Ley de Propiedad Intelectual? Sí, por mucho encojonamiento que pueda suponerle a cierta gente.
    ¿Qué se deduce de todo esto? Piratería y copia privada no son lo mismo.

    ¿ Se os ocurre alguna forma de enfocar este asunto para satisfacer a todas las partes?
    Desarticular esa banda armada de mafiosos y maleantes que responde al acrónimo de SGAE; entonces no habrá motivo para colar semejantes mentiras en los medios para satisfacer a unos pocos e indignar a muchos.

      • Cerrado

        Macho, es que veo unos cuantos signos de interrogación y me…

        Macho, es que veo unos cuantos signos de interrogación y me pongo como una moto... jejeje
        Saludetes.

      • Cerrado

        No lo habré visto, pero con la de comentarios que he llegado…

        No lo habré visto, pero con la de comentarios que he llegado a leer en el día de hoy, aquí y en muchos otros sitios, es como si lo hubiese visto. Vamos hombre, vas a decir que relacionar en P2P con la trata de blancas y las drogas no es basura desinformativa...

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      0

      Joder Joder Joder con lo de la zapatilla me ha salido el agua…

      Joder Joder Joder con lo de la zapatilla me ha salido el agua por la nariz de reirme.

      Eres un crack.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Telecinco 12 causas: el tomate, a tu lado, salsa rosa -->

    Telecinco 12 causas: el tomate, a tu lado, salsa rosa --> basura, basura y basura.

  • Cerrado

    Yo lo he visto esta tarde, y me parece exagerado, en la

    Yo lo he visto esta tarde, y me parece exagerado, en la sencilla razón que mezclan mafias, descargas de internet, manteros y todo va al mismo saco.

    Al final del anuncio aparece una asociación contra la piratería (no recuerdo, porque el anuncio lo vi de pasada) y el sentido que tiene es altamente catastrofista, diciendo que si compras a un mantero, estás fomentando las mafias (que no lo discuto) pero eso mismo me da a entender si te descargas una canción de internet (con lo que da a entender a mi gusto que fomentas las mafias que extorsionan a los manteros).

    Creo que el enfoque es inadecuado ya que es una mezcla de todo, sin dar las causas ni las consecuencias de qué sucede realmente si te bajas música de internet, y/o si lo compras a un mantero.

    Saludos

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    El Anuncio parece que lo haya echo la $$$$, por que vaya

    El Anuncio parece que lo haya echo la $$$$, por que vaya manera mas absurda de tratar el tema e intentar concienciarnos. LLega a relacionarlo con otros tipos de Mafias. Un 0 para telecinco por que esta vez la causa la han perdido.

  • Cerrado

    En relación a las preguntas: ¿ Habéis visto el anuncio ? ¿

    En relación a las preguntas:

    ¿ Habéis visto el anuncio ? ¿ Qué os parece ?
    Si, lo comento en el de arriba.

    Os parece lo mismo piratería que copia privada ?
    No tiene nada que ver, la piratería pasa por obtener un beneficio económico frente a la copia privada que es de uso personal.

    ¿ Se os ocurre alguna forma de enfocar este asunto para satisfacer a todas las partes?
    Sí, no metiendo a todos dentro del mismo saco, y no ocultando la realidad, diferenciando lo que es copia privada y piratería, contando el porqué de cada cosa, procedencia y consecuencias de hacerlo.

    Saludos

  • Cerrado

    No veo la tele, atrofia las neuronas, este tipo de

    No veo la tele, atrofia las neuronas, este tipo de campañas-queda-bien mira-que-guays-somos son un buen motivo para no verla, para promocionar la cultura y por el bien de la futuras generaciones lo que deberia de ser un delito es seguir emitiendo estupideces en television.

    El otro dia estaba enseñandole a mi madre (muy mayor) como se podia consultar la cuenta en el banco a traves de internet ,y me pregunto si eso que hacia era legal... Casi me caigo de la silla del susto, ... la televison lleva años asociando el uso de ordenadores con la delincuencia, que si pornografia, que si estafas, que si pirateria, ... es vergonzoso como las televisiones deforman la realidad a su gusto.

    • Cerrado

      Realmente hay personas que como medio de información usan el…

      Realmente hay personas que como medio de información usan el periódico y la tv, y para muchas de ellas lo que dicen va a misa (a mayor edad con más razón).

      tu imaginate que si tu madre ve el anuncio, por descargar musica de internet para ella ya serás un criminal, porque la tv lo ha dicho (aunque la información esté manipulada, sin mencionar que t5 no ha sido la única).

      Eso sí, acabo de ver un anuncio de informativos t5, y creo que sería una buena medida que se aplicaran el cuento para 12 meses 12 causas en cuanto a la veracidad de la información.

      Saludos

      • Cerrado

        Me acabas de recordar al capitulo de expediente X, que pillan…

        Me acabas de recordar al capitulo de expediente X, que pillan a un tio con una enfermedad contagiosa mortal, y cuando se lo explican este les contesta:

        -No puede ser, en la tele no han dicho nada de eso.

        Aunque sea una peli, y aunque parezca exagerado, yo mismo he podido encontrar comportamientos de ese tipo, o dicho de otro modo, lo que sale en la tele va a misa (para muchos).

        La campanya... una puta mierda, como todo telahinco. No, no lo he visto, en mi tele solo tengo sintonizadas por este orden c33, la2, tv3 y la 1.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Llevo unos meses esperando a que telecinco empezara con la

    Llevo unos meses esperando a que telecinco empezara con la campaña esa antipirateria, y no me a sorprendido, justo lo que esperaba. Y ahora, que se puede hacer? la verdad es que me jode no poder hacer nada contra esas mentiras.

      • Cerrado

        Me he tomado la libertad de coger un poco de todo de los…

        Me he tomado la libertad de coger un poco de todo de los comentarios que he visto por aquí y he añadido algunos míos propios. Aquí os dejo el email que les he escrito a 12meses12causas@telecinco.es
        Gracias por la dirección, Joe_Dalton:

        -----
        Asunto: Desinformación y/o ocultación de información.
        -----
        Mi queja es respecto a la desinformación que están provocando mediante su "12 meses, 12 causas". En su anuncio dicen que el intercambio mediante P2P es ilegal por lo que debería ser erradicado. No es así. Lo ilegal puede ser en algunos casos el uso que alguna gente le da a algo descargado mediante éste protocolo, que igualmente podría haber sido descargado mediante otros protocolos como el FTP y el HTTP, pero que quede claro que el uso de las P2P no es lo ilegal. Deberían puntualizar eso un poco si no quieren confundir a sus espectadores.

        Les dejo ésto para que reflexionen:

        ¿La piratería es un derecho del pueblo claramente especificado en la Ley de Propiedad Intelectual? No.
        ¿La copia privada es un derecho del pueblo claramente especificado en la Ley de Propiedad Intelectual? Sí.
        ¿Qué se deduce de todo esto? Piratería y copia privada no son lo mismo.

        Me parece perfecto que condénen el hecho de que haya indivíduos que se lucren gracias a la piratería. Pero el intercambio de archivos mediante P2P NO es piratería, aunque sea material audiovisual ya que se trata de copia privada porque no hay ánimo de lucro. Todos los Españoles estamos pagando un canon en diferentes dispositivos de almacenamiento como el CD y el DVD para reafirmar nuestro derecho a la copia privada. Aun así me parece exagerado poner al mismo rasante a la piratería con la violencia de género, la explotación sexual, laboral y el tráfico de órganos. Es más, me atrevería a decir que de sus 12 causas elegidas hay un consenso general en apoyar 11 de ellas y la duodécima, metiéndo en el mismo saco a la piratería, la descarga mediante P2P y la trata de blancas, sólo la apoyan las grandes empresas y una minoría desinformada o malinformada. Si pudieran dar una información limpia y transparente como bien he visto que proclaman dar, deberían corregir el error cometido al meter en el mismo saco lo anteriormente mencionado y así el público podría poder recuperar la confianza en su política de "amigos de nadie, sólo de tí".

        Muchas gracias por adelantado y espero su respuesta.
        -----

        • Cerrado

          El cacho de: Si pudieran dar una información limpia y…

          El cacho de:

          Si pudieran dar una información limpia y transparente como bien he visto que proclaman dar, deberían corregir el error cometido al meter en el mismo saco lo anteriormente mencionado y así el público podría poder recuperar la confianza en su política de "amigos de nadie, sólo de tí".

          Me ha quedado de pm a que sí xDDD

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Que se puede esperar de una cadena que busca subir en el share

    Que se puede esperar de una cadena que busca subir en el share con montajes de famosillos y petardas de feria.

    • Cerrado

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      No es sólo T5, las demás cadenas también están untadas por…

      No es sólo T5, las demás cadenas también están untadas por Polanco, que, en realidad, es el que manda en este país. Las patentes de programas bazofia se los pasan entre ellas.

  • Cerrado

    "En España el 43% del software informático que se compra es

    "En España el 43% del software informático que se compra es ilegal y el 27% de las empresas españolas ven afectada su imagen"
    Sacado de la web de T5...

    No pillo eso que de que se compra software ilegal...si se compra es ilegal? Querrán decir que se venden falsificaciones no? Y eso sí es un delito, no descargar para mi uso privado la última versión del macromedia XX, o el photoshop YY. Si alguien entiende eso de comprar ilegal, podría por favor eexplicármelo.

    y luego la guinda: "el 27% de las empresas españolas ven afectada su imagen"
    Al margen de española o no: todos sabemos que m$ gracias a su facilidad de piratear sus sistemas de activación ha llegado donde está: ¿acaso eso le ha dado mala imagen? Mira sus ventas..¿qué podrían ser más? por supuesto, y el xp tb podría ser más barato...
    En fín... como este canal de tv no es santo de mi devoción -creo que lo único bueno que hacía era Expediente X, y de tan mal que nos trató a los seguidores ya reniego de sus series-, pues como que sus campañas y "manipulaciones" ya me las huelo a distancia.

    Un saludo, y larga vida al p2p :P o lo que nos venga luego.

    • Cerrado

      Aclarar que en el software no existe la copia privada, eso…

      Aclarar que en el software no existe la copia privada, eso esta reservado para obras audiovisuales que hayan sido publicadas como por ejemplo: "Zapatillas" del Canto del Loco, que podeis descargar y copiar para uso privado sin necesidad de comprar ya que nos lo han metido a fuego en el cerebro en las radio-formulas. Felicidades Dani :P, ¿como van los conciertos basura esos? por cierto

      • Cerrado

        Lo que quiere decir que llamar pirata al que usa software sin…

        Lo que quiere decir que llamar pirata al que usa software sin la licencia oportuna es aceptable sin entrar en el tema de la moralidad de los costes de cierto software o en la necesidad de muchos estudiantes de utilizar para el aprendizaje software pirata ya que es obligatorio para los que estudian informatica si quieren poder trabajar en casa.

        Salu2

      • Cerrado

        Estás en lo cierto (Victor?) pero para hacerlo más…

        Estás en lo cierto (Victor?) pero para hacerlo más generalizado lo había puesto con soft, cambia lo de software y pon series de tv/pelis o lo que se te ocurra.

        Ya lei lo del el canto del bobo, y no harto de vino ...

        Un saludo, desde Alicante a ti tb :P

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    sin comentarios .tele cinco sigue con su programacion...todo

    sin comentarios .tele cinco sigue con su programacion...todo basura espero que pongan 13 meses 13 causas ..el mes numero 13 lo podrian dedicar a la programacion basura bueno decir programacion es decir demasiado .por que de programacion nada de nada..... todo son anuncios y por cierto por que el estado no hace cumplir la normativa . cada hora de programacion tantos minutos de anuncios .cuando telecinco y demas cadenas infrinjen la ley con dicha normativa...

    sin mas 12 meses +1 igual a basura.....

  • Cerrado

    24

    manipulación informativa

    La manipulación informativa es por partida doble.

    Por un lado están mezclando, según dicen (yo no he visto el anuncio), actividades ilegales como el top manta y la trata de blancas (¿qué tiene que ver una cosa con la otra?), con actividades perfectamente legales como la descarga de Internet de pelis y canciones.

    Por el otro, son 12 causas (una por mes), y las otras 11 son la clase de cosas que todos apoyamos, como la libertad de expresión, la tolerancia, el repudio a la violencia doméstica, etc.

    Incluso con el top manta, que es ilegal, es claramente desproporcionado poner en el mismo saco 11 causas universalmente apoyadas y que la doceava sea la defensa de los intereses económicos de 4 mega-corporaciones que en los Estados Unidos (donde las descargas de música y pelis son ilegales) se están dedicando a demandar a niñas de 12 años.

    Esta es la clase de cosas que Chomsky llama "fabricación del consenso". ¿Cómo puedes estar a favor de la "piratería"?. Dios mío, pero si eso es lo mismo que estar contra la tolerancia, contra la libertad de expresión, y a favor de la violencia doméstica.

    Hay una manera muy fácil de contrarrestar la fabricación del consenso, y es negar el consenso. En consecuencia, afirmo que a la mayor parte del pueblo español le parece muy bien la copia privada, que le da lo mismo la piratería (top manta, etc), y que le parece deplorable el canon de la SGAE y los abusos monopolísticos de las discográficas y las productoras de cine.

    En cuanto a Telecinco, creo que su negocio consiste en que les paguen por poner anuncios, ¿no?. Pues que no vayan de hipócritas diciendo que lo hacen por apoyar una causa noble...

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      es llenarse la boca de palabras como abusos monopolísticos,…

      es llenarse la boca de palabras como abusos monopolísticos, libertad de expresión y tolerancia, cuando en otro post afirmaste simpatizar con los pederastas.

      A ver si tu idea de la justicia va a ser que los delincuentes son los que tienen que salir beneficiados de ella....

      • Cerrado

        Por supuesto, yo no dije tal cosa. De hecho, me parece muy…

        Por supuesto, yo no dije tal cosa. De hecho, me parece muy bien que a los pederastas se les meta en la cárcel.

        Lo que es hipócrita es andar con mentiras para desprestigiar a alguien y llenarse la boca con palabras como justicia.

        • Cerrado

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          No es ninguna invención, esta escrito por ti mismo. El único…

          No es ninguna invención, esta escrito por ti mismo. El único que se desprestigia eres tu mismo. Lo que pasa es que tu adaptas la realidad a tu medida, como con la pirateria. No quieras hacerte pasar como la victima despues de haber escrito algo tan espantoso y despreciable

          • Cerrado

            Muestranos el link Es una acusacion muy grave la que haces, y…

            Muestranos el link

            Es una acusacion muy grave la que haces, y si no puedes probarla, seria mejor que te callases, de manera que aporta el link a ese post o esfumate.

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Ya sabes tú lo que escribiste. Es algo que te voy a recordar…

              Ya sabes tú lo que escribiste. Es algo que te voy a recordar cada vez que te erijas en defensor de la libertad y la tolerancia.

              A mi no me hace falta insultarte, ya lo hacen tus propias palabras

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  Eso, ahora a censurar. El post existe (si es que alguien no…

                  Eso, ahora a censurar. El post existe (si es que alguien no lo ha borrado), pero no me voy a poner ahora a buscarlo. Nunca he caido en las malas palabras ni en los insultos personales, y por supuesto, no me inventaria una cosa tan espantosa

                  • Cerrado

                    Tu sabes que no debes acusar a nadie sin pruebas, y la…

                    Tu sabes que no debes acusar a nadie sin pruebas, y la acusacion que lanzas es muy seria. No pretenderas que me crea lo que dices (ni de ti ni de nadie en las mismas circunstancias, se entiende) si no puedes demostrarlo.

                    Si encuentras ese post, y es como dices, me disculpare contigo, no tengo problemas por eso, pero si no, pues estas lanzando mierda y escondiendo la mano, y eso es ser falso y cobarde, al menos en mi pueblo.

                    Tu mismo...

          • Cerrado

            Por cierto, tú eres el tristemente famoso troll de…

            Por cierto, tú eres el tristemente famoso troll de bandaancha. Como puede comprobar cualquier usuario registrado que pinche sobre tu IP, estás usando ese bonito proxy francés al cual eres tan aficionado últimamente.

            Sin duda alguna, eres un modelo de credibilidad...

  • Cerrado

    Y tú? has mandado ya tu email de protesta a

    Y tú? has mandado ya tu email de protesta a 12meses12causas@telecinco.es ?

    Lo siento pero estando de resaca no doy para mucho más :D. Espero que cada uno lo vaya mejorando si lo quiere enviar.

    Estimados señores/as:

    Hoy he visto en su canal su sección "12 meses 12 causas" contra la pirateria y además de lamentable me ha parecido un insulto a la inteligencia y una campaña de desinformación en toda regla.

    Sepan ustedes, que en este país es totalmente legal descargar material con copyright de la red mientras se haga sin ánimo de lucro, ya que tenemos derecho a la copia privada,
    como también tenemos obligación de pagar el canon por compensación de dichas copias por los soportes ópticos digitales a fin de compensar esas perdidas.

    Entiendo que, en su exahusta labor periodistica socabando información respecto al tema para elaborar tan infame programa, hayan pasado por alto webs como www.nosoypirata.com,
    hayan pasado por alto libros como "Copia este libro" de Jorge Cortell, hayan pasado de consultar la ley y vamos .... que hayan pasado por alto el preguntar allí donde pudiesen encontrar
    una opinión contraria a la suya, pero me parece todo un despropósito no haber consultado a su "colega" Ignacio Escolar (periodista de verdad donde los haya) para más que nada ... no faltar a la verdad.

    Con lo mal que esta el mundo, dedicar una de sus 12 causas a esto y además de esta manera me parece bochornoso.

    Como colofón, decir que me ha parecido muy "sutil" su forma de enrredar las drogas y la trata de blancas con el top manta, ha sido el colmo de la manipulación, un poco más y culpan del
    Katrina a las redes P2P.

    Sepan ustedes, que lo único que peligra en el mundo musical/cinematográfico es el actual modelo de negocio, ya que todos querriamos tener todo material original, pero no al precio que está.

    Espero de corazón que nunca vuelva a oir en Telecinco una crítica contra el "señor" Urdazi.

    Sin más, se despide un televidente atónito.

    • Cerrado

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      No os olvideis que para q la descarga de archivos por medio…

      No os olvideis que para q la descarga de archivos por medio de redes P2P sea ilegal. aparte de animo de lucro ( El animo de lucro no es = a animo de ahorro aunq asi lo vean algunos ) ha de haber PERJUICIO DE TERCERO es decir q se lesionen los intereses economicos de las compañias propietarias d elos archivos ( Productorasd e cine, distribuidoras y discograficas ) . Es muy dificil probar que hay perjuicio de tercero porque....¿Como demuestran q yo ( O nadie ) iba a comprar el disco o la peli? y si no se compra no puede haber perjuicio

      Salu2

      • Cerrado

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        Chico existen ilicitos civiles y penales. Para que sea penal…

        Chico existen ilicitos civiles y penales.

        Para que sea penal si es necesario que exista ánimo de lucro y perjuicio de terceros,que no tiene nada que ver con el lucro cesante es a lo que tú te refieres.

        Para que sea civil no hace falta ,ni lucro, ni perjuicio ,ni leches.

    • Cerrado

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      Me ha gustado tu emilio. Ahi va el mio, 3/4 de lo que todos…

      Me ha gustado tu emilio. Ahi va el mio, 3/4 de lo que todos habeis dicho.

      "Me pongo en contacto con Telecinco.es con referencia al anuncio de 12 meses 12 causas en contra de la pirateria que estais emitiendo.

      Es inconcebible meter en un 'mismo saco' la pirateria con la trata de blancas.

      La sociedad tiende a hablar de un tema sin estar informado.
      Con esto, lo peor que puede ocurrir es que un medio de comunicación, en muchos momentos, líder de audiencia en tv, mezcle términos y cree confusión.
      La audiencia de la TV en general y en particular de su cadena está formada mayoritariamente por personas que no saben de este tema más de lo que oyen o ven por la tv.
      Así que os pido que tengais cuidado con lo que transmitís.

      Justamente, es curioso, ahora estais emitiendo el anuncio "amigos de nadie, solo de ti", por lo tanto no sois amigos de la sgae.

      La descarga mediante protocolo p2p no es ilegal. Es una via para compartir todo tipo de archivos, muchas veces sin copyright.

      Hoy en dia estamos pagando un canon a los medios de copia CD y DVD "por si acaso copiamos algo ilegal". Es decir, se prevé un pirata de cada usuario que compra un cd o dvd.

      Termino con lo dicho al principio, hay que tener cuidado con los terminos que se usan y con los temas con los que lo relacionais.

      Muchas gracias por su atención."

  • Cerrado

    Es que me hace mazo de gracia esto de ke si la pirateria es mu

    Es que me hace mazo de gracia esto de ke si la pirateria es mu mala mu mala caca caca y luego por ejemplo la industria del videojuego es la que mas ha crecido en los ultimos años.

    Se creen que el hecho de ke nos bajemos un disco era ke lo ibaoms a comprar? xDDD en fin

    Mi email a telecinco:

    Os parece lo mismo la trata de blancas y las drogas que la pirateria?
    Sabeis que la copia privada es legal? sabeis que descargar lo que te
    de la gana sin animo de lucro es legal?

    Mentir en una campaña esta penado por la ley, y se os va a caer el pelo.

    Lo ultimo no se si ni es verdad , pero lo he puesto porq keda amenazante y asi me desahogo.

    • Cerrado

      "Se creen que el hecho de ke nos bajemos un disco era ke lo…

      "Se creen que el hecho de ke nos bajemos un disco era ke lo ibaoms a comprar? xDDD en fin"

      Exactamente, ahí está el problema. Sus estadísticas de piratería siempre las hacen en base a los que se supone que nos descargamos y están muy equivocados; si tuvieramos el suficiente nivel económico como para pagar un CD de 18€ los haríamos, pero la mayoría de los jóvenes no podemos gastarnos eso. Y me recuerda a la típica réplica utilizada en diversos debates como es "¿Y porque en vez de gastarte el dinero en 3 cubatas te compras el CD? Es muy simple, preferimos pasar una noche divertida que no comprar un CD de cual solo nos gustará una o 2 canciones a lo sumo.

      Además si no pudieramos descargarlo de internet, adquirirlo en el TOP Manta, etc, lo grabaríamos de la Radio como todo el mundo hacía antiguamente; y si pusieran multas por grabar las canciones de la Radio nada...solucionado, nos quedamos sin escuchar grabaciones de música, muy sencillo ;-) Y cuando un CD gusta de verdad porque tiene calidad, es ahí cuando se compra y no nos importa gastarnos esos 18€. Y esto no lo tienen asimilado las discográficas.

      Para ellos siempre seremos seres que dividen sus ganancias entre un número X dependiendo de las descargas por P2P y de las compras en el Top Manta; ah y en vez de comprarse una mansión de 5 millones de €€€€€, "solo" podrán adquirir una de 4,6 millones de €€€€€ mientras sus trabajadores seguirán con el mismo mísero sueldo que cobran desde hace años o incluso menos.

      Esto es el cuento de nunca acabar..

      Saludos compañeros

  • Cerrado

    Recordais las palabras del jefe de informativos de Telecinco

    Recordais las palabras del jefe de informativos de Telecinco Juan Pedro Valentín con la cantinela esa de "En Telecinco no nos casamos con nadie" o algo similar.

    Aqui demuestran una total parcialidad si nos referimos a la criminalizacion del P2P.

    • Cerrado

      "Recordais las palabras del jefe de informativos de Telecinco…

      "Recordais las palabras del jefe de informativos de Telecinco Juan Pedro Valentín con la cantinela esa de "En Telecinco no nos casamos con nadie" o algo similar.

      Aqui demuestran una total parcialidad si nos referimos a la criminalizacion del P2P."

      No es que se casen, directamente están celebrando prematuramente con la SGAE y el Teddy Bautista las bodas de oro.

      Me gustaría ver al teddy vestido de blanco y en la cola del traje un logo gigantesco que diga.... a quien piratee le saco un ojo con el ramo d flores ¬¬

    • Cerrado

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      No os acordáis de la guerra de Iraq, toda la guerra…

      No os acordáis de la guerra de Iraq, toda la guerra "informándonos de manera objetiva" y resulta que estaba todo censurado por las autoridades iraquíes, luego ni pidieron perdón por no informarnos objetivamente, sin embargo toda la guerra echando pestes de los americanos, que si les dejaron hacer su trabajo.
      El anuncio del Valentín es de coña, empieza muy serio y cuando empieza a decir eso se le aparece una sonrisilla de que se parte el culo por dentro de colarnos semejante mentira.
      Dan verguenza de lo sectarios y cínicos que son.

  • Cerrado

    Este es el mail que acabo de enviarles a

    Este es el mail que acabo de enviarles a 12meses12causas@telecinco.es

    Lo posteo por si alguien quiere hacer uso del derecho de copia, jeje. Tan solo cortar y pegar.

    "
    "Estimados" señores:

    He de expresarles mi mas profunda indignacion y asombro por la campaña que, en contra de la pirateria, desarrollan bajo el epigrafe "12 meses, 12 causas".

    He de informarles que soy usuario de p2p, y no soy un explotador, ni soy un drogadicto, y desde luego, no soy un proxeneta.

    Soy un ciudadano de a pie, haciendo uso de una facultad que me concede la LEY: EL DERECHO A LA COPIA PRIVADA!

    Ustedes, manipuladores informativos, han insultado el honor de miles de ciudadanos que ejercen su derecho, tan legitimo como el derecho a voto o a la asistencia sanitaria, de manera que metiendo a la pirateria y las mafias en el mismo rasero que el disfrute de un derecho que otorga la Ley, me parece, como poco, descabellado, tendencioso y desde luego, nada profesional.

    Les EXIJO que retiren de inmediato tal campaña de difamacion, exponiendose a una demanda por lesiones al honor de miles de ciudadanos, la cual estoy dispuesto a interponer mañana mismo de no recibir una explicacion satisfactoria.

    Por ultimo, si desean realizar una campaña que a todos los ciudadanos beneficie, les recomiendo encarecidamente que empiecen por limpiar su cadena de los apestosos y trasnochados programas como "Salsa rosa", "Aqui hay tomate" y fiascos similares. Eso si seria un gran servicio a la comunidad.

    En espera de noticias, reciban un saludo

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  • Cerrado

    Ahí va mi e-mail. Estimados Señores/as: Acabo de ver su

    Ahí va mi e-mail.

    Estimados Señores/as: Acabo de ver su cadena, en un espacio publicitario "doce meses, doce causas" y estoy completamente indignado en cómo se manipula la información televisiva en este país. Su anuncio me parece una falta de respeto hacia los televidentes, por una falsa información mostrada en dicho anuncio, ya que se mezcla la trata de blancas, drogas, mafias, manteros y descargas desde internet, tiñendoles a todos de delincuentes y como algo que hay que erradicar, mientras que la copia privada de materiales con copyright está permitida por la Leyes de este país. Si ustedes son los que alardean, que sus informativos son los más veraces en cuanto a la información que proporcionan, creo que deberían de tomar ejemplo para aplicarlo a la publicidad que emiten. Les doy las gracias por ayudar a la campaña de desinformación (o mejor dicho, ocultación de la verdad) a los televidentes de este país. Atentamente, un internauta y a su vez televidente (pero cada día menos).

  • Cerrado

    Me parece que el servidor mail de Telahinco se ha caido: This

    Me parece que el servidor mail de Telahinco se ha caido:

    This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

    <12meses12causas@telecinco.es>:
    Connected to 62.81.224.137 but sender was rejected.
    Remote host said: 550 rejected: administrative prohibition

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Levantaos internautas contra la basura! Nosotros tenemos el

    Levantaos internautas contra la basura! Nosotros tenemos el poder, lo ke pasa es ke somos honrados, no como ellos :P

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    Vale , el que piratea para luego vender es un pirata... y el

    Vale , el que piratea para luego vender es un pirata... y el que copia un cd de un amigo que se ha comprado y leugo s elo pasas a sus 100 amigos mas es un delincuente no??

    Ahora que me venga la sgae y me diga a mi por que tengo que pagarle a la SGAE un canon sobre un CD vrigen en el cual grabo mi propia musica hecha por mi, mis producciones o mis diseños o mis creaciones, las cuales estan hechas con programas con licencias y comprados. AH!! NO PERDON!! que eso es legal!! Quitarme dinero de mi bolsillo para darselo a alguien por algo que he hecho yo.

    Cuando la SGAE deje de robarme a mi yo dejare de robar a la SGAE. Mientras tanto VIVA EL P2P y la PIRATERIA... y a quien no le guste que se fastidie.

    La sgae no es nadie para pedirme un solo duro sobre cosas que yo no tengo ni quiero pagar.

    Y sobre T5, sin comentarios, mañana cojo y me dedico a vender crack en las puertas de los colegios, y cuando me detengan alegaré "NO!!! Si es que me aburria de copiar cds y como pal caso es lo mismo peus vendo crack!!!"

    Dejar de explotar a los artistas y a sus consumidores, que nadie aqui os a dado el derecho de cobrarle a un artista por su trabajo, a cuenta de que??? Eso en mi tierra se me asemeja mas a una mafia.... O pagas o no comes!!!! ESO ES LA SGAE

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