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Sony PlayStation viola una patente y tiene que suspender las ventas en EE.UU.

K-iCO

La compañía japonesa Sony, ha sido condenada en un tribunal federal de California a suspender la venta de la PlayStation en EE.UU., y a pagar 90 millones de dólares de indemnización a la empresa dueña de la patente de la tecnología que permite a un controlador del juego vibrar en sincronía con las acciones de los juegos.

El fallo del tribunal afecta a la PlayStation, PlayStation 2 y a 47 títulos de software.

No obstante, Sony apelará y seguirá vendiendo la PlayStation ya que la sentencia no entrará en vigor antes de la apelación.

Este es otro claro ejemplo de las consecuencias que podría ocasionar aprobar las patentes de software en Europa.

La noticia completa en elmundo.es/mundodinero/2005/03/28/empres…1990911.html

Un saludo a todos.

.. Tenerife .. a big tropical paradise ..

Sobre el tema de las patentes: "Es igual que en el Monopoly: cuando has colocado cuatro hoteles en las calles de más valor ya no quieres seguir circulando, es mejor acabar en el trullo y cobrar peaje a todos los demás."

💬 Comentarios

napster

Toma puñetazo.Y la otra empresa bien callao que lo tenia ¿no?

bien que ha esperado

overpeer

Parece ridiculo, pero si Microsoft patento el uso del raton.... te puedes cagar !! xD

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nopper

Bueno, no de inocente nada,

Sinceramente, creo que deberiamos todos plantearle a algún pais del eje del mal, que nos deje hostear programas en sus servidores, y que a cambio entre toda la comunidad opensource les reduciriamos su brecha digital.

Porque visto lo visto (esto y esto otro) dos aplicaciones opensource que se han puesto "al otro lado de la ley" por infringir patentes no se donde vamos a parar ......

No, si al final vamos a tener que rezar a Teddy para que no nos suba el canon famoso.

Y pregunto en voz alta, que es mejor, pagar el canon a Teddy para alimentar a sus churumbeles y llenar el deposito de su mercedes, o comprar DVD's piratas sin canon en los bazares de los chinos (lo digo porque comprandolos allí fomentamos la explotacion laboral infantil ... que lo he visto con mis ojitos ....)

No se, voy a dejar esto y me voy a hacer pastor o mercenario, lo que de mas pelas

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Nemesisdesatan

Disculpas por salirme del tema. ¿DVDs piratas? ¿Que ley pone que son piratas los DVDs comprados sin pagar un canon a la SGAE? ¿En que BOE ha salido?

🗨️ 5
nopper

Vamos, que nos estan en un corte inglés, media market, ni si quiera en la tienda de informatica de al lado de casa (al menos de las que hay en mi barrio)

Vamos, tengo una empresa y me mandan a veces revistas de componentes de informatica, perifericos, rotuladores, boligrafos, etc y claro, DVD's pues bien, en bastantes de ellas ponen que el canon es y cito textualmente de obligado pago, y las facturas que se hagan a empresas deben contemplarlo.
Recuerdo que eran revistas de Tai Editoriales (link roto)

Y sinceramente, es una pena, porque así no se ayuda a el "libre comercio" como quieren llamarlo algunos.

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BocaDePez
BocaDePez

De obligado pago porque los compras en España y el Ministerio de Cultura autoriza como entidad de gestión, entre otras, a la SGAE para cobrar y gestionar ese canon remuneratorio que la LPI ampara.

Para eso, ya que Internet acorta las distancias, se compra en otro lugar y listo, por ejemplo en (link roto) donde me tratan bien, me informan de sus novedades y aún pagando los portes me salen más baratos que por España.

Por cierto, CDs piratas son los que vende cualquiera en la calle pero lo que te bajas de la red serán si acaso, copias privadas que la ley protege mientras no pretendas forrarte con ellas.

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heffeque
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BocaDePez
BocaDePez
Libey1
Naranjin

cuando quieras te paso una direccion de una tienda legal y sin niños trabajando para comprar cds sin canon, yo aun no he pagado canon de ningun tipo. no creo que sea como tu dices....

un saludo

BocaDePez
BocaDePez

porque sabes que con el se compensan en parte las grandes pérdidas que sufren los artistas, además de ser una manera de potenciar la cultura. No hay que fiarse de los discos sin canon

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

es mejor el canon para los que pagan? Es mejor para los que cobran?

Y no sería mejor, como tú dices. Pues seguir mejorando y fijar un canon por los folios en blanco. Ya sabes, muchos artistas compensarían sus pérdidas y fomentaría la cultura, según tu razonamiento.

No debemos fiarnos de los discos sin canon? Es una experiencia personal tuya o sólo tu opinión ?Algun disco sin canon te ha engañado alguna vez?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

seguramente es eso, alguna relacion sexual habra tenido con un dvd sin canon y sin talante y habra pillado la gripe porcina....
o eso o su novio le pone los cuernos con dvds sin canon...
No se que seria peor

Krigan

Dejar de ganar dinero no es una pérdida. Desde siempre, si los ingresos superan los costes, tienes beneficios. Si no, tienes pérdidas. Tener "sólo" 5.000 millones de beneficios, cuando en realidad querías 6.000, no es una pérdida de 1.000 millones, es un beneficio de 5.000

En cuanto a lo de potenciar la cultura, es mejor si el donativo lo das directamente a tu artista favorito. No le veo mucho sentido a que parte del dinero se lo quede la SGAE, y otra parte la empresa de turno (productora de cine, discográfica, o la que sea).

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

"Dejar de ganar dinero no es una pérdida. Desde siempre, si los ingresos superan los costes, tienes beneficios. Si no, tienes pérdidas. Tener "sólo" 5.000 millones de beneficios, cuando en realidad querías 6.000, no es una pérdida de 1.000 millones, es un beneficio de 5.000"

Una de las primeras cosas que me enseñaron en la clase de Economía es que cuando un señor monta una empresa, una parte de la contabilidad refleja lo que el señor quiere ganar con esa actividad empresarial. Si quiere ganar esos 6000 millones y sólo gana 5000, la empresa no le es rentable y la cierra. Dejando aparte el tema moral, es simple y fría (incluso reptiliana) lógica.
En Japón tengo entendido que las empresas aguantan siempre que los beneficios sean suficientes para continuar trabajando indefinidamente. Y si pueden reducir costes a la mitad aunque sea con menor beneficio, lo hacen.

🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Yo iba un dia por la calle y un dvd sin canon con una pinta muy mala me queria vender explosivos, crack y cargadores de movil siemens. Pero no lo volvi a ver, asi que una de dos, o la poli le trinco, o le compro todo el lote y se quedo sin existencias... en fin
Vivir para ver

BocaDePez
BocaDePez

Mmmh ... PATENTO EL GIRO DEL PLATO EN EL MICROONDAS.

El chorro de agua inteligente en los lavavajillas, las anillas de las latas de fanta y cocacola (las de lidl me da igual), que los altavoces buenos tengan telilla, que los subwofers echen aire xD, que las letras del abecedario en el movil empiecen en el numero 2, patento la pizarra de corcho, tambien patento los led's y los displays de 7 segmentos, patento los interruptores, patento el poner la marca de tus cosas a tus cosas, patento ermmm, EL ORDEN DE LAS AGUJAS DEL RELOJ, patento el por donde sale el sol y por donde se pone, tambien patento el boton de previsualizar de aqui abajo, tambien me gustaria patentar, que el numero de las cadenas televisivas salga a una esquina (patento 4 cosas y listo), el dar golpes al mando cuando no va, patento el sentido en el que giran los cd's (no lo he mirado), y ya no patento mas que es la hora de ir a comer.

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Nemesisdesatan

Patento la hora de ir a comer!!!

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BocaDePez
BocaDePez

cuanto te debo ?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

un almuerzo! xD

BocaDePez
BocaDePez

y las hamburguesas que seguro que los yanquis las tienen sin patentar, si el gili-puertas puede pantentar el click del raton, yo las hamburgesas. Y como son redondas las pongo un canon, para compensar a la madre de la ternera.

Naranjin

pasa un nº de cuenta para ingresarte todo el dinero que te he estado estafando estos años....

PD: patento el cigarro de después de comer

barbin

creo que de todo lo de las latas ya esta patentado, por otra parte se me ocurren ciertas cosas que patentar que tienen que ver con la peli del viernes x la noche en el plus jajajaja

🗨️ 3
Arkhanillo

Puestos en el tema la patente se llamaría... "Sobre el uso de las gónadas masculinas para la obtención de placer sexual recíproco o en provecho de otra persona" ¿no?

BocaDePez
BocaDePez

Patento el truco de poner un folio en blanco pegado al televisor para así facilitar la visualización de la emisión codificada de los viernes a la 1:30

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JoYmAn2000

fuera coña funciona? (probare el producto) si es bueno te lo pago xDDDDDDDDD

Nemesisdesatan

Vamo a ve, esta muy bien premiar que las personas tengan ideas originales, pero eso de patentar software no encaja, programadores que no se conocen ni tienen contacto pueden facilmente llegar a las mismas soluciones ante el mismo problema ¿Es esto copia?, que alguien tenga derecho a cobrar a todos los demas porque fue el primero en patentarlo, no es solo muy triste, va en contra del desarrollo de todo el software que venga despues que se vera preso de la obligacion de pagar derechos de autor a los propietarios de las patentes. La patentes de software van en contra de cualquier avance en software, es una vuelta a los gremios de la edad media, es un paso atras.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Este en un claro caso de patente de hardware...

Es como si a "amd" le diera por meter en sus micros Hyper Threding (aka HT) que esta patentado por intel.

Patentes ha habido y patentes seguira habiendo, triste se puede ver, extraño no (a diferencia de las patentes de software en europa, que todo indica que...).

1 Saludo

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Nemesisdesatan

XD Se me han cruzado los cables...

BocaDePez
BocaDePez

conoces el termino "marketing" ampliamente usado...Bien te explico porque lo menciono, desde los procesadores 486 en adelante (esto seguro, no recuerdo si tambien los 386), tanto Intel como AMD incorporan tecnologia Hyper Threading, el anunciarlo nuevamente por parte de Intel en sus """nuevos""" Pentium4 simplemente ha sido una estrategia comercial.

Lo nuevo consiste en que si el salto entre hilos (thread = hilo) se producia hasta ahora en las cpu's cada 'x' tiempo (x ejemplo cada 1 seg. por decir algo), Intel ha disminuido este tiempo siendo (por ej.) ahora 0,5 segundos.

salu2

PD. A todo esto, el disminuir el tiempo de salto entre hilo y hilo, puede beneficiar la ejecucion de aplicaciones, pero a su vez segun el contexto tambien puede perjudicar el rendimiento de una maquina...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No tienes ni idea de lo q es el Hyperthreading.

El cambio de hilos q tu dices se refiere al q hace de siempre el OS y es transparente a la cpu, es decir la cpu nunca se entera de que hay un cambio de thread.

Con el hyperthreading lo q se hace es permitir la ejecucion de dos instrucciones a la vez aprovechando las unidades funcionales ( ya q estadisticamente solo se utilizan un ~50% de ellas a la vez ) mas eficientemente, lo q lleva a q el OS pueda ejecutar dos hilos a la vez ( y la cpu sigue sin saber lo q es un hilo, solo recibe las instrucciones q sean en este caso el de dos hilos diferentes "a la vez" q le envia el OS )

🗨️ 1
JoYmAn2000

mira lo que sea , el fifa va igual de lento

xDDD es chiste

BocaDePez
BocaDePez

Viendo la patente puestos ya podrían denunciar a los fabricantes de consoladores, total qué más da, parece que saben muy bien como funciona el invento!

Xenomorph

increible , después de años con ese sistema de vibración y esa empresa se queja ahora ? , no lo entiendo, que alguien me lo explique.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Esta resolución confirma un fallo anterior que ordenaba a Sony pagar 82 millones de dólares, una cantidad que ha aumentado por los intereses. Ese fallo anterior es consecuencia del juicio que Immersion Corporation tuvo en 2002 contra Sony y Microsoft. Alegó que ambas habían infringido sus patentes de haptic. Microsoft licenció en 2003 el producto pero Sony no lo hizo. Por cierto que los 90 millones de dólares concedidos por el tribunal triplican los ingresos totales de Immersion, que ascendieron a 23,8 millones de dólares en 2004, y representan dos tercios de su actual valor de mercado de alrededor de 135 millones de dólares.

En el fondo, tenemos una triste aplicación de patentes en las que todo vale y las bromas sobre lo que podría deparar aquí están: tan real como un movimiento de un dual-shock.

Espero que esos parlamentarios europeos QUE TANTO COBRAN tomen buena nota del despropósito de EEUU donde fue posible hace una década indemnizar a un señor porque su gato se frío en un microondas y no ponía en las instrucciones que se podía morir.

BocaDePez
BocaDePez

Pues nada,me plantearé patentar el dormir a cualquier hora del dia,siestas incluido. Al que lo infringa una mula de 10000€. Menudo chollo, si esque la cabeza sirve para mucho.

HABRÁ QUE SER INUTILES!!!

Algún dia les saldrá el tiro por la culata, lo triste que luego vendran los Iankys a chuparnos la polla y nos dejaremos.

Zep3

No se si reirme o llorar. Todo esto se está transformando en circulo vicioso que cada vez gira más rápido. Probablemente las compañias ya tengan una partida presupuestaria específica para las patentes.

Pantente+patente+patente+funcionario corrupto de la oficina de patentes+otra patente+...

Llegará un momento en que todo esto se vuelva insosteníble.

WhiteShark

Buenass.

La aplicación generalizada de patentes de software genera un modelo de negocio insostenible a largo plazo, que perjudica, sobre todo, al software libre. Es tan absurdo que las mismas empresas defensoras de estas patentes pueden ser algun día víctimas de ellas mismas. Lo que ahora le ha pasado a Sony el día de mañana le puede pasar a Microsoft, Apple y demás.
Es una forma descarada de frenar el desarrollo del software en general y de la comunidad OpenSource en particular. Microsoft ya ha encontrado la forma de frenar, que no eliminar (que no podrá), a Linux.
Pero las empresas que intentan sobrevivir con un modelo de negocio basado en el software libre no tienen el "músculo financiero" de aquellas que lo basan en el software propietario. Y estas empresas si pueden permitirse el lujo de pagar millonadas por cualquier gilipollez de las que estamos acostumbrados.

Da grima pensar el poco dinero que le cuesta a Microsoft comprar jueces en los USA. Pero Sony no se va a quedar corta en este asunto, eso seguro.

Un saludo.

Xenomorph

según he visto en elotrolado.net , donde explican la noticia mas detalladamente, parece que la demanda ya proviene del año 2002, o sea que no es nuevo.

🗨️ 2
barbin

¿¿Pero en el 2002 ya vibraban las cosas no??

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

en el 2002 ya existia el dual shock de la ps1. creo recordar que en sobre ese año lei algo de que una empresa la demando por utilizar su tecnologia sin pagar nada, pero eso a sony se la sudó y mira ahora, 90 milloncetes. tambien es cierto que pagar esa cantidad de dinero a sony, si al final tiene que pagarla (que lo dudo) no le costara mucho esfuerzo ni sacrificio economico, ya que solo por la venta de consolas, perifericos y juegos gana muchiiiiiiiiiiiiiisimo mas al año.

Krigan

Ya es bastante malo que quieran imponernos las patentes de software. Esta cuestión ya se planteó hace años, cuando los legisladores reflexionaron acerca de cuál sería el mejor modo de proteger los ingresos de los programadores, si los derechos de autor, o las patentes de software. Ya se decidió hace años, en los 80, que la mejor manera eran los derechos de autor. Por tanto, no se comprende que en la actualidad suframos continuos intentos de imponer las patentes de software. Se supone que esta cuestión ya estaba decidida, que las patentes de software son una MALA IDEA.

Por lo demás, lo del vibrador en el mando NO es exclusivamente una patente de software. En USA ha acabado afectando también a los videojuegos, porque allí no se distingue que una patente sea de soft o no.

Sin cambiar las leyes europeas actuales, esta patente, si la han registrado internacionalmente, sí que afectaría a la consola que se vendiese con mando vibrador, y a los mandos vibradores que se vendiesen separadamente. No afectaría a los videojuegos que soporten mando vibrador, pero sí al hardware.

Lo cual me lleva a preguntarme ¿son útiles hoy día las patentes?. No me refieron a las nuevas patentes de software que tratan de meternos, sino a las patentes en general, las de toda la vida.

En otra época, cuando el ritmo de avance tecnológico era mucho menor, las patentes tenían su lado positivo. Es cierto que una patente supone un monopolio impuesto por ley, eso es malo. Pero es cierto que en otras épocas las patentes tenían el lado positivo de incentivar la innovación.

Eso ya pasó a la historia, en la actualidad ya no se usan con ese fin, sino para encarecer los medicamentos, actuar como campos de minas tecnológicos, imponer estándares propietarios, y, en definitiva, para toda suerte de tácticas monopolísticas.

Sabemos que toda patente, por el simple hecho de serlo, tiene un lado negativo: la creación de un monopolio. Los detentadores de patentes y los burócratas de las oficinas de patentes deberían demostrar que las patentes siguen teniendo su lado bueno hoy día, que siguen incentivando la innovación, cosa que yo no veo que hagan. De no ser así, de no estar claro que incentiven la innovación, lo mejor sería abolir las patentes. Su momento en la historia ya pasó.

negora

Qué "gracia" que precisamente una empresa tan famosa se vea afectada por un arma que ella misma y otras tantas apoyó tiempo atrás..

BocaDePez
BocaDePez

A ver, una cosa para que os quede claro...

Esto no es porque la empresa patento que los mandos pudieran vibrar (Nintendo no ha sido denunciada) si no porque no solo la idea, si no los esquemas y todo un estudio de como tenían que vibrar se la han copiado descaradamente (que consistia en hacer vibrar con dos motores uno en cada lado con imanes el mando, pero de una forma más compleja y detallada).

Que la gente se confunde y se cree que la gente patenta que se pueda respirar y cualquier cosa del universo, creo que os deberias informar mejor.

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negora

Coincido contigo en que existe mucha información alterada en Internet, quizás por la necesidad de sensacionalismo que impera actualmente. En ese sentido, tienes toda la razón.

Sin embargo, hay algo que se no se dice explícitamente cuando se habla de las patentes en Estados Unidos, y es que no tienen nada que ver con las patentes en España u otros paises en Europa. En EEUU, desde hace muchísimo tiempo atrás, no es necesario demostrar a explícitamente que algo funciona. Sorprendentemente, se pueden patentar conceptos no probados "in situ", con meros esquemas. Debido a ello, y aunque actualmente existe un mayor control, se pueden patentar ideas ciertamente abstractas con mayor libertad de lo que se hacía hasta ahora en Europa.

¿Ejemplos famosos? El teléfono es uno de ellos. Cuando todavía no había ni sido inventado, tras ciertos descubrimientos durante el desarrollo del telégrafo polifónico/múltiple, Graham Bell (su padre más bien) se apresuró en patentarlo.

Como digo, cierto es que se tratan de evitar estos casos en la actualidad, pero está claro que ha sido y sigue siendo posible patentar ideas tan descabelladas como "un mando que vibra". Y si no, que le pregunten a Nintendo y el sistema de visión que plasmó en la última patente referida, presumiblemente, a Revolution. Para quien tenga dudas, un extracto: ign.com/articles/2005/01/28/nintendo-updates-patent .

Por otro lado, y sin querer llevarte la contraria (ya que estoy de acuerdo contigo en lo que comentabas), el hecho de que otras no estén bajo denuncia no es indicio de que la amenaza no pueda seguir en un futuro. Precisamente, en casos como éstos, empresas con suficiente respaldo económico deciden tirar contra el "pez más grande" con el fin de crear lo que llaman "hype" y que sus acciones se disparen a lo bestia. Por no hablar de que en caso de ganar, si pueden contra Sony, nadie de "menor rango" se planteará rechistar y podrán hacer un barrido millonario a lo largo y ancho del Mundo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Como nota, el inventor del teléfono parece que fue un señor italiano llamado Antonio Meucci. Bell sólo corrió más para patentarlo, además de que sabía el idioma inglés mejor que Meucci.

es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Meucci

(link roto)

• 1870

(August) He obtains excellent transmission of speech at one-mile distance, using as a conductor a cotton-insulated copper braid. About one month later, improves performance by using inductive load, subdivided along the line. He thus anticipates Pupin's Patent by 30 years.

• 1876

As soon as Alexander Graham Bell is granted a patent on the telephone, Meucci repeatedly protests, also sending letters to newspapers, claiming that the telephone was his invention.

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negora

Muchas gracias por añadirlo. Recientemente, en Canal Historia apareció un reportaje interesantísimo sobre el asunto, aunque no recordaba que el competidor directo era Italiano. Como comentaba escuetamente en mi mensaje, fue el propio padre de Bell quién realizó la inscripción unas pocas horas antes que su competidor, porque preveía que podía salir algo interesante de aquello... Sea como sea, este ejemplo ilustra muy bien cómo se puede crear una patente con apenas un dibujo esquemático.

IMPORTANTE
Leyendo en otros medios, he sabido que Microsoft y Nintendo también pudieron ser acuasadas por la compañía Inmersion, que es la misma que ha denunciado a Sony, pero que no fue así porque, por un lado, Nintendo SÍ pagó derechos a ésta, mientras que Microsoft resolvió el asunto extrajudicialmente. Sony, al parecer, prefirió seguir con su lucha. Vamos, que la patente de vibración y del software que lo controla parece lo suficientemente abstracta como para permitirse ese lujo.

Krigan

En este mini-artículo encontraréis los enlaces al texto de las patentes:

Miniartículo

Reconozco que hay veces que no es fácil saber a qué se refieren, y que sólo he leído el sumario y el "transfondo" (background), pero la impresión que he sacado es que una de las patentes consiste simplemente en la idea de usar un API de alto nivel (con instrucciones del estilo de "terreno con baches"), en lugar de que la aplicación se "preocupe" por controlar a bajo nivel el vibrador.

La segunda patente, según me parece entender, consiste en la idea de que un microprocesador dedicado se ocupe de controlar las vibraciones (y también la recogida de información táctil, si la hubiera), en lugar de controlarlas el procesador principal del ordenador.

Lo del API de alto nivel, desde luego, es algo que se usa mucho en informática, y los microprocesadores dedicados también (así es como funciona una impresora, por ejemplo).

Si tienes algún enlace de interés sobre este tema, me gustaría que lo pusieras.

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BocaDePez
BocaDePez

para informar a algunos, el sistema de vibracion en los juegos comenzo con Nintendo 64 y su rumble pak, lo q no se si disponian de la licencia.