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La solución está en la vuelta al vinilo

alejandrosantos

Llevamos unas semanas de declaraciones un tanto subidas de tono que no podemos evitar que nos alegren un poco en la lucha emprendida con la industria musical. Primero fue Robert Smith, del mítico grupo The Cure, respondiendo al miembro de la SGAE Ramoncín, "Rey del pollo frito", que le preguntaba, "¿Qué sucederá cuando la educación y el respeto por la música desaparezcan totalmente?", a lo que el líder londinense dijo: "No entiendo la pregunta. Si te estás refiriendo a la piratería, creo que es todo culpa de las compañías, que están asociando mucho mal rollo a la música. Estoy pensando, por ejemplo, en la presión que han hecho estos días para conseguir que se cobrasen 25 centavos más por cada descarga. No se dan cuenta de lo estúpido que es gastar el dinero en perseguir a la gente. Si la piratería falta al respeto a alguien o a algo, creo que es al modo en que funciona la industria". Luego un grupo tan interesante en lo musical como en sus respuestas, Marlango, que lidera la actriz Leonor Waitling, se descolgaba en su entrevista en El Mundo de esta forma al preguntarle un internauta lo siguiente: "Felicidades a los tres por el disco. Creo que sois la demostración de lo que en su día dijo Bono (U2), siempre que siga habiendo buena música la piratería no va a quebrar a la industria discográfica. ¿estáis de acuerdo?". La respuesta no deja lugar a dudas: "Gracias. Bono es un soñador y nosotros también. Estamos de acuerdo. Bajarte música de Internet es mera información, da más cultura musical. Si realmente te gusta un disco, lo compras porque quieres tenerlo original con su libreto...".

Hoy, para ponerle un poco de ironía a todo, leemos vía el blog de Escolar que Enrique Bunbury, ex-integrante de Héroes del Silencio, ha declarado al valenciano Las Provincias esto: "La música no se va a acabar, aunque persista el pirateo. Lo importante es que te oigan, no cómo consigan tus canciones. No tengo afecto al CD, yo creo que habría que volver al vinilo para acabar con la piratería. Encima se escucha mejor". La pregunta era lo difícil de haber sacado un disco tan arriesgado, sin artificios, cuando cada vez hay que esmerarse más para superar en ventas al top-manta.Estas declaraciones, aunque puedan parecer anecdóticas, no pasan en absoluto desapercibidas y pueden generar un debate necesario, al menos entre los artistas y quizás, algún día, detrás del muro de las lamentaciones que se han convertido las discográficas. Como bien dice un programa de la televisión andaluza, "¿Mejor lo hablamos?".

Actualizado: Vía internautas.org leemos a un revelador Peter Gabriel afirmando en El País que el modelo tradicional del negocio musical ha quedado obsoleto. Sus respuestas

panicorp

Los de Marlango tienen muchisima razón. Yo de mis cantantes favoritos siempre compro los discos (o casi siempre si valen la pena). Fijaos un ejemplo curioso. Mike oldfield cuando saco su "tubular bells III" dio un concierto gratuito retransmitido por todo el mundo.

La semana siguiente vendio discos como churros.

Luego es gracioso porque la mayoria de gente que se baja musica a oleadas resulta que la tiene pero luego ni la usa. Y si la oye lo hace una vez y luego pasa de ella. Pero cuando se lo compran no paran de oirlo.

Creo que ni ramoncin, ni bisbal ni nadie tiene derecho a cobrar por "la posibilidad de..." y deberian cobrar por lo que venden. Si Alejandro Sanz quiere que en las tiendas no despidan empleados que venda sus discos mas baratos. Si Leonor Waitling que lo unico que hace es apoyar a ciertos sectores politicos para ganarse un hueco en peliculas, cantara y lo hiciera bien no tendria que preocuparse.

Acaso cuando habia cintas no habia copieteo? O cuando habian vinilos no habia copieteo? Si hasta te vendian (y se sigue haciendo) los equipos de musica con vinilo y cintas directamente conectados para copiar. Y aun asi se forraban.

Creo que esta panda de piratas que usa al gobierno para escudarse estan vulnerando libertades a base de quitarnos las nuestras. No son ellos los primeros que dicen que no hay que generalizar?

Y luego se quejan del P2P como si solo se usara para eso cuando yo me bajo al dia algun giga de otro en series japonesas no licenciadas (y por tanto es legal tener esos contenidos) y en cuanto se licencian se dejan de compartir. Lo que no puede ser es que esta gente que ya ha dicho que "entre otras cosas queremos sacar beneficios con el canon" siga chupandonos la sangre. Y todo para que? para que se beneficien precisamente los cantantes inutiles y efimeros como ramoncin? Asi pasa que vas un finde por el barrio de tribunal en madrid y el edificio de la SGAE ha pasado de ser cutron a tener en la basura cajas y cajas de ordenadores ultimo modelo, y complementos de oficina de la hostia.

Idos al pedo asquerosos mangantes.

joseangel

En el nuevo modelo de negocio musical a traves de internet, las discográficas, como meros intermediarios que son, sobran. Y ellos lo saben. En realidad no persiguen la piratería porque haga daño a sus ventas. Lo hacen porque si ese modelo de negocio sin intermediarios progresa, ellos se quedan en la calle.

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BocaDePez
BocaDePez

creo que no lo podrías haber definido mejor, ésta es exactamente la cuestión, las discográficas-intermediarias tienen los días contados; y ellos lo saben.

¿Quieren que la gente siga comprando música en soportes físicos? lo tienen fácil: que reediten gran parte de su catálogo con mezclas 5.1 en DVD-Audio o SACD y que lo vendan a 10 euros. Os aseguro que, aunque me fastidiara comprar de nuevo todos mis CDs de Alan Parsons, Pink Floyd, etc, lo haría gustoso, simplemente por la gran diferencia de *calidad* que ofrecen estos formatos y que no tiene absolutamente nada que ver con CD-Audio y no digamos ya mp3!! Y además, afortunadamente para ellos, aún no se ha podido romper la protección de estos formatos.

Claro que seguro que la gente a la que le gusta Bisbal&cia no les importa mucho esa calidad... y seamos francos, a las discográficas les encanta vender un producto tipo Bustamante, el cual no requiere de los mejores ingenieros de sonido o músicos de estudio para grabarlo... todo es una cuestión de costes...

Salu2,

Roberto

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Nemigo

a los usuarios que les gusta la música de calidad no les importaría pagar por ella. Siempre que tenga calidad y sea un precio razonable

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BocaDePez
BocaDePez

Las discograficas no van a desaparecer, de hecho ya se están preparando para el cambio. Las discográficas ya no son un intermediario entre el artista y su publico, de hecho son "creadoras de artistas" o más bien "generadores de dinero". Britney Spears, Upa dance, toda esa mierda que vende como churros entre l@s quinceañeros sin criterio es su gran negocio.

Es obvio que un artista ya no necesita de una discográfica para poder editar un disco... pero si para promocionarlo: ponerlo en la radio, en la tele, en las revistas, bombardearnos con él hasta vomitar. La inversión necesaria para lanzar a un "artista" es demasiado grande como para que ningún particular (salvo que esté forrao) pueda permitirselo, y ahi es donde entran las discográficas. El CD morirá en favor del MP3, eso seguro, los precios de las descargas es posible que también bajen, pero las discográficas no desapareceran, contraatacaran con más Britney y con más marketing, lo único que intentan es retrasar todo lo que puedan el cambio y sacar el mayor provecho de él: EL canon.

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BocaDePez
BocaDePez

Precisamente eso que ya estan intentando hacer hace tiempo es lo que les está hundiendo. Van al dinero rapido y facil, productos tipo Britney Spears, y con eso lo unico que consiguen es minar la cultura musical del publico en general, haciendo que la gente pierda el interes en la musica como arte en si misma, y pase a ser un objeto mas de consumo rapido y ocio. Esa ambición por querer ganar mas es lo que les esta llevando a la ruina, pero fijaros en un dato, las discograficas pequeñas, con artistas que tienen valor añadido, rara vez se quejan de la pirateria. L apirateria a gran escala es una consecuencia de la transformacion de la musica por las grandes multinacionales en un producto de consumo y de ocio rapido, de usar y tirar

Nemigo

las discográficas existirán siempre. Que es la deutschegramophom, piensas que desaparecerá? O que será la música clásica la que desparecerá?

Siempre ha habido autores que se han aplicado la máxima de palomo. Igual que hay autores que editan sus propios libros. Hay y habrá músicos que editen sus discos. Habrá también discorgráficas que creen sus propios artistas. Pero eso nada tiene que ver con los discos o CD. Simplemente son formas distintas de ver la música

Siempre han existido mecenas del arte. Y ellos no esperan ganar o sí. Pero lo hacen porque creen en ese mundillo.

Los buenos artistas siempre tendrán sitio y los espectadores estarán ahí

BocaDePez
BocaDePez

[...] que reediten gran parte de su catálogo con mezclas 5.1 en DVD-Audio o SACD y que lo vendan a 10 euros. [...] Y además, afortunadamente para ellos, aún no se ha podido romper la protección de estos formatos. XDDDDDD

¿Y entonces esto qué es?:
ed2k://|file|DTS.Audio.-.Jean.Michel.Jarre.-.Aero.-.2004.(DVD.Audio.5.1.AC3.To.DTS).by.Diverking.rar|698975593|FFCEBDBF9F6872B20E5E7CA1B9C998D7|/
...y solo es un ejemplo! (por cierto, se oye genial, lástima que la mayoría de temas sean antiguos, pero oirse se oye de pu+a madre) :))

Además, si crees que no hay rippers para sacd es que no vives en este planeta, ¡tío! :P

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BocaDePez
BocaDePez

pues, como muy bien dice el archivo, eso es "AC3.To.DTS"; y, que yo sepa, DTS no es SACD ni DVD-Audio, ni otra cosa.

Estos archivos son grabados directamente desde la salida del equipo y "recodificados" a DTS, MP8 o lo que quieras. El sistema de protección de DVD-A y SACD *no* ha sido roto. Y si sabes dónde hay encontrar un ripper, por favor, compártelo con nosotros! :-)

A ver si nos entreamos un podo de qué va el asunto...

Salu2,

Roberto

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BocaDePez
BocaDePez

Pues como muy bien dice el archivo, eso es "DVD.Audio.5.1".

Deberías haber escrito "y, que yo sepa, AC3 no es SACD ni DVD-Audio, ni otra cosa.", ya que con lo de "AC3.To.DTS" se da a entender una conversión, del AC3 de origen al DTS de destino, pero eso tampoco importa, ya que un ripeo no consiste en duplicar digitalmente, eso se hace para copiar, no para ripear, por eso una peli ripeada en DivX es MPEG4 y no MPEG2 como en el DVD. Si, como sugieres, sólo se pudiera considerar como ripeo una copia digital ¿tienes idea de cómo sonaría el "ripeo" 1:1 del formato original Red Book de un CD Audio clásico con sus códigos Reed-Solomon y todo?, haz la prueba con algún programa que lo permita y ya me contarás. Ripear no es duplicar digitalmente, y viceversa. Ripear consiste en extraer el contendio del medio de origen, NO el formato. Por eso da exactamente igual que el "DVD.Audio.5.1" esté en formato "AC3. y haya sido pasado To.DTS". El resultado es que estoy escuchando el disco sin tener introducido el disco, o lo que es lo mismo, el contenido del disco fuera del disco.

Y ya que lo de compartir me lo pides con esa bonita sonrisa, ahí va... :)

DVD Audio Extractor is a powerful software DVD audio extracting / ripping tool. It can help you to extract sound tracks from your favorite DVDs and save them as OGG, MP3 or Wave files. DVD Audio Extractor can also demux audio streams directly to LPCM wav, mpg, ac3 or dts files.

DVD Audio Extractor features on its easy-to-use interface, ultra-fast extracting speed, multiple audio formats support, multi-channel support, resample to arbitrary sample rate and much more.

Features of DVD Audio Extractor 2.3.1 :

• Easy-to-use user interface:
DVD Audio Extractor is designed in sense of easy use. The program comes with a step by step wizard-like interface and all the functions can be used by simple mouse clicks.
• Ultra-fast extracting speed:
With its fully optimized processing engine, DVD Audio Extractor can convert selected audio tracks within 10% of the playback time. (Note: processing time differs for different audio format settings)
• Multiple DVD audio formats support:
DVD Audio Extractor can decode almost all the audio formats available for DVD-Video: Dolby Digital (AC-3), MPEG1/2, Linear PCM (any 16, 20 or 24 bit, 48000 or 96000 Hz sample rate, 1 to 8 channels), and DTS (Digital Theater Systems, only in demux mode).
• Multiple output file formats support:
DVD Audio Extractor is able to encode to several formats: OGG (Mono, Stereo or 5.1 Surround), MP3 (Mono, Stereo or Joint Stereo) and Uncompressed PCM Wave (Unlimited channel, with an option to save each channel to separate file).
• Resample to arbitrary sample rate:
The resample library in DVD Audio Extractor allows you to save audios to any sample rate with high quality.
• Native NT/2000/XP support:
DVD Audio Extractor provides support for NT/2000/XP natively (no ASPI manager required). On Win9x/Me systems ASPI manager (wnaspi32.dll) is still necessary.
• Batch processing:
Select all tracks you want to rip and DVD Audio Extractor will automatically rip and encode them one by one.
• Small size:
All executables, as well as all DLLs are packed with UPX, a free executable packer, to keep the size of DVD Audio Extractor small. No trash on your hard disk.
• Detailed HTML help file:
The detailed descriptions in the help file explains everything the user has to know about DVD Audio Extractor.

Changes from DVD Audio Extractor 2.3.0 to DVD Audio Extractor 2.3.1 :

- Now the program keeps all the user settings like Sample Rate, Bitrate, etc.
- Added a "Restart" button to make it easier to start another round of audio extracting. Clicking this button has the same effect as click "Back" button for three times and refresh the DVD-ROM.
- Other minor enhancements.

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BocaDePez
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D0MINGO

habría que ver la cara del Ramoncín con la respuesta

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Dubroc

Que cara se le quedaria y que conflicto de neuronas tendria a continuación, cuando alguien de la talla de Robert Smith le contestara diciendo algo tan diferente de lo queel piensa yde lo que a él le hubiera gustado o pensado que le contestaria.

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O le entrarían ganas de darle de hostias, como al fotografo ese.

BocaDePez
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Artista de vivir del cuento, tuvo un fogonazo en la epoca de la movida según cada tendencia, pero fue algo breve, efimero y no digo si bueno o malo porque eso es cuestión de gustos. Luego parece que se dedica a asistir a debates de toda índole y nivel a soltar parrafadas demagogicas poco meditadas.

Porque los artistas que viven del cuento son los que más defienden a la SGAE? porque no viven del arte, viven del cuento. Pero colorin colorado este cuento se ha acabado. Los usureros del arte tienen sus dias contados, con suerte cada vez quedarán menos artistas de bote y más artistas de verdad y la gente les comprara sus canciones no por obligación sino porque quieren que siga componiendo, cantando, creando.

BocaDePez
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yo diria ke es de todos los mencionados el unico precisamente ke no ha dicho lo ke creeis ke ha dicho....... sino algo "distinto" con un pokito de "makillaje barato" :P

y la peña se lo come y no se da ni cuenta

es la leche

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BocaDePez
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la apariencia no es sinceeeeeraaaaa

:P

tisoft

Esta insinuando que como el vinilo no se podia copiar con la misma calidad... lo ideal seria un sistema sin posibilidad de copia... lamentablemente para los que piensen asi, hoy dia ya no hay marcha atras, siempre habra medios sobre los que grabar los datos de otros medios.

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BocaDePez
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Justo por eso, es una ironía :P

BocaDePez
BocaDePez

y eso hay que entenderlo. Los músicos viven de los conciertos. No ramoncín, claro

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BocaDePez
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y si valieran 6000 también lo seria. Nadie los compraria, pero si ese es el precio que quieren darle, están en su derecho. Lo que no es de recibo es robarlo pirateándolo

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Nemigo

que están en su derecho a pedir qué? De que cantidad hablas? 3 o 6 pelas por un disco?
Ese precio es un derecho? Piensas eso?

Piénsa una cosa. La música es cultura y como tal NADIE tiene derecho a fijar precios abusivos. Todos tenemos derecho a acceder a la cultura. Un precio prohibitivo sería para elitistas y sectarios.

Si cuando un niño tiene que aprender a leer le dicen. Mira chaval tus padres no tienen dinero para pagar tus estudios así que en vez de enseñarte cinco vocales te enseñamos dos. O como no te da para pagar todos los estudios te enseñan a sumar y restar y nada más de matemáticas. En historia te quedas en 1492. Y en literatura pues mortadelo y filemón que es más barato que el quijote. Que no te entenras entonces que el hombre ha ido a la luna: se siente.
Y así con todo. Como el precio lo fijan ellos y no dan otra opción para acceder. Pues mira es lo que hay.
Pero tú que tienes el software del pc todo comprado? Tú no escuchas la radio? Por que esas canciones no las estás comprando, luego no deberías escuchar nada que no pagues. Por lo tanto tenemos derecho a acceder a la música sin pagar. Igual que accedes a libros, programas y demás sin pagar.

La música es cultura. Hay quienes viven de eso y otros no. Les gusta tocar y quieren que les escuchen aunque no cobren nada

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BocaDePez
BocaDePez

Por que ya me dirás a mi que cultura proporciona escuchar a los niñatos de OT, al tontaina de Alejandro Sanz o a los colgados de Blur. Si quieres culturizarte, siempre puedes escuchar la radio o ir a la biblioteca, que ya pagan unos derechos para proporcionarte esos servicios
Tu ejemplo de los estudios es absurdo, hay algo llamado enseñanza pública, que pagamos entre todos. Y si no, vete y dile a los profesores que su obligación es transmitir la cultura y que no deben cobrar por ello, que te enseñaran lo que es el dedo anular.
Pues igual que no puedes obligar a que alguien te eduque gratis o al precio que a ti te de la gana, tampoco puedes exigir que vendan los discos al precio que a ti te conviene, listo

Por Dios, piensa un poquito antes de soltar las cosas, que vas provocando verguenza ajena

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BocaDePez
BocaDePez

Primero, esta claro que cultura lo que se dice cultura no es, como tampoco lo son los programas basura del corazon que salen por tv, los bodrios de peliculas, los partidos de futbol, etc, etc, etc... y tenemos que tragarnoslo.

Porque dices que si quieres culturizarte puedes escuchar la radio??, que cultura te da la radio??, el escuchar como otras personas intentan venderte sus ideas???, a no ser, que te refieras a escuchar las noticias del mundo, porque como sea al resto, lo mejor es apagarla, como la tv.

Para continuar, a ver, ingeniero tecnico, creo que al dedo al que quieres hacer referencia, es el dedo "CORAZON", q no sabes ni los dedos q tienes en la mano :), y si, como tu dices, la enseñanza pública la pagamos todos, pero no es menos cierto que los profesores tiene el derecho y la obligacion de enseñarte la "cultura" que se "supone" que ellos tienen o han adquirido en una u otra materia, y digo "supone" porque no creo que hagan ni la mitad de lo que tendrian que hacer por lo que se les paga, estan practicamente de cachondeo y vacaciones todo el año, tienen horarios q ya me gustaria tener a mi, resumiendo, tienen mil ventajas, y si ya te vas a los profesores de universida, APAGA Y VAMONOS, asi que no entremos en el tema profesores que me da la gran risa.

Y no puedes obligar, pero puedes pedir, reivindicar, y hacer mil cosas para que la gente deje de ser tan lista, caradura, ladrona, y deje de joderte, si!, porque hoy en dia, todo el mundo va a robar todo lo que pueda y mas, y eso esta a la orden del dia vayas donde vayas, bares, panaderias, cines, tiendas, espectaculos, y etc, etc, etc...

Asi es que, el que tiene que pensar las cosas un poquito o mas antes de escribir, eres tu :)

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BocaDePez
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Nemigo
Nemigo
BocaDePez
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Nemigo

que la música no es cultura?

Eso ni te lo voy a responder. Se supone que hay cierto nivel. Si escribes es porque te han enseñado y por lo tanto puedes leer así que a poco que consultes lo verás.

Tú, yo nadie puede ir a una tienda pedir un disco y elegir el precio. Que eso no se puede hacer? Pues sí se puede hacer con los libros. Tienes el quijote (por ejemplo) a elegir entre edición de bolsillo (mil pelas) hasta edición origina a un precio estratosférico. Eso es cultura a un precio asequible a todos. Si un disco tiene un precio desorbitado pues no llegas y no es posible acceder a ella.

Que debemos ir a donde a consultar qué? No visitas muchas bibliotecas por lo que se ve. En qué biblioteca se consulta música? Bien pocas hay. Las bibliotecas suelen estar especializadas y por lo tanto tienen un determinado tipo de libros y no todos. Y música como que no.

Nadie tiene que fijar precios para acceder a la cultura. No puedes tener un picasso (origina) pero tienes reproducciones. Que sin ver sus cuadros no se queda el que quiera (y sin pagar ojo.)

Que OT no es cultura (quien ha dicho que lo sea?) Por cierto, tendría que serlo? Tiene que ser cultura playboy? Unas cosas si lo son y otras no. Pero eso de que la música (toda la música, no es cultura) pues como que es una opinión tuya y mía no, eso seguro. Negra sombra es cultura, lo ha sido siempre. Un poema es cultura. Si tiene música no deja de ser cultura. Y el cambio de un formato a otro no deja de ser cultura el contenido. Y todos tenemos derecho a acceder a eso

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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

a ver, que estáis hablando de "cultura" y empieza a parecerme que habláis de ella como si la "cultura" existiese por sí misma sin un apoyo físico y social. Empezando por el que si un señor monta una obra de teatro "muy cultural" en la que sale un pene gigante (lo he visto), eso será "cultura", pero no contará con mi apoyo (no por mojigatería, sino porque no venía a cuento y el resto de la obra me aburrió). Con la música pasa algo parecido, habláis de ella como si fuese algo real y sustantivo, y no como una actividad humana necesaria para el espíritu. Si alguien quiere satisfacer esa necesidad sin cobrar no veo que tenga que venir ninguna SGAE a sacar tajada, ni veo que se le niegue a alguien el poder sacar provecho monetario de su talento. La palabra clave es libertad.

Paketep

Otro thread más a repetir las consignas de siempre.

"Piratear" no es robar, por mucho que te joda.

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BocaDePez
BocaDePez

quien se baja todo un disco del emule es, simplemente, un ladrón

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BocaDePez
BocaDePez

Tan ladrón como el que lo pone en el mercado a precio abusivo y, ya se sabe, "el que roba a un ladrón ..."

El final será que esta "pelea" terminará en poner la música en el mercado a su precio justo, pues la razón está en ambas partes. Solo falta que los implicados pongan un poco de ganas e imaginación en poner en el mercado las cosas como deben ser

BocaDePez
BocaDePez

pagar 18 euros por una o dos canciones que valgan la pena y rellenar el resto del disco con morralla, como hacían antes los tenderos con las lentejas o los garbanzos, es simplemente una estafa y lo lógico es reaccionar de alguna manera ante ello, para bien o para mal.

Xamataca

No sólo es un vil "amigo de lo ajeno", es, qué digo yo!, un auténtico criminal, la peste de la humanidad, un deshecho, escoria inmunda, alfeñique, ingrato...

Pero tu, con esa boquita de pez que dios te ha dado, eres un cobarde, malversador de claridad, enano burgués, asaltador, pacato, inquisidor, verdugo, ramplón, careta de carnaval, tarugo, oscuro, matasanos, saco de pus, gusano, piltrafa nauseabunda, abusón, negador, ariete violador, vómito cegador, falaz, en definitiva, caca de la vaca...

Púdrete en tu ignominia y asfixiate en tu fétido aroma de sardina purulenta.

BocaDePez
BocaDePez

Acaso todolo que te bajas del emule tiene derechos de autor.

No es igual de ladrona la Sgae que quiere cobrarnos (varias veces) como si todo lo que hay colgado en la red fuera suyo, yo tengo CD con fotos mías, fotos libres, tutoriales, información libre que he tenido que grabar en cd con el p*** canon, y cuando les he pedido que me digan como me pueden devolver el dinero me mandan a la mierda con unas exquisitas palabras.

Hace unos años estaba una banda de Jazz tocando en la clle, y para sacarse unos duros vendían su música en Cd, le compre el cd porque me gustó y eran buenos, pues bien aunque lo grababan ellos mismos como cualquiera en casa, con carátulas en color , etc. Cobraban 1000 pelas, a los cantantes ladrones de la SGAE que les sale mucho más barato hacerlo cobran 3000. y encima ganan dinero de los grupos que quieren ganarse la vida, cobrándoles el canon por su propia música.

Ya dirás quien es más ladrón, el que se copia las cosas para si o como la Sgae para hacer negocio

Ojete

El vinilo suena mucho mejor que el CD, no hay color, yo no me gasto 18€ en un CD pero en un buen vinilo me lo pensaría.
EL problema del vinilo es el desgaste del rozamiento de la aguja,por lo que a partir de 5 audiciones ya hay perdida, no se nota, pero con instrumentos de medicion se detecta, por lo que la ceremonia de colocar el vinilo para la primera audicion tiene que ser perfecta, sin distracciones ni molestias. Ya que nunca el vinilo sonará mejor que la primera vez

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BocaDePez
BocaDePez

por que creeis que el vinillo se sigue vendiendo para el techno,house,dance etc pues muy sencillo por que aparte de no rayarse yo nunca he rallado ninguno pinchando los tratas con mucho cariño si embargo los hijos putas de los cds un rayon y a tomar por culo el vinillo suena mil veces mejor que el cd admite una gama de frecuencias de muestreo que la basura digital no recoje lo digo por los graves LOUD que en el cd suenan a puta mierda ojalata metalica y en el vinillo suena a graves de verdad aparte el vinillo tiene un valor añadido con el tiempo se revaloriza y el cariño sentimental y el esmero en cuidarlos es mas reconocido yo tengo discos de los 70 que ahora si los vendiera ganaria un paston y si alguien tiene culpa de la pirateria son las propias compàñias ellos se suicidaron al pasar al soporte digital que yo nunca defendere excepto para el video y los datos a si es que lo que dice BUNBURY no es ninguna tonteria es una reflexion y un punto de vista por mi defendido y muy bien entendido

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casper30

Vamos a ver, no entiendo porque dices que el vinilo es mejor soporte que el CD.

Evidentemente, no es asi, y deberias saber el porque.

En un CD normal, la grabación se hace con un ancho de banda de al menos 48KHz con menos de 3dB en los puntos de corte, cosa que un vinilo JAMAS podra alcanzar.

Respecto a la fidelidad, el vinilo es un soporte analogico, por lo tanto, extremadamente sensible a ruidos y desgastes, el CD es un medio digital, por lo tanto, no esta afectado por los ruidos y desgastes, el unico ruido que introduce un CD es el denominado ruido de cuantificacion, que en el caso de utilizar 16 bit la relacion S/N es > de 96 dB, imposible de obtener mediante un sistema analógico como es el vinilo.Respecto a la distorsion armonica es muchiiiisimo menor en el caso de un CD (es decir, la señal grabada en un CD es mas fiel a la original).

Dices que los graves suenan a lata..., vamos a ver, diferenciemos el soporte del preamplificador y amplificador, si utilizas un buen equipo, la calidad que consigues mediante una grabacion digital es muy muy superior a la mejor grabacion analogica que te puedas encontrar.

Otra cosa muy diferente es tu percepcion subjetiva, pero te aseguro, con conocimiento de causa (soy ingeniero de sonido especialista en DSP) que en un vinilo la señal que puedes obtener siempre tendra mas ruido y distorsion que en un CD.

Hablas de que los graves en un CD suenan a lata, deberías saber, que al grabar y reproducir los vinilos se utiliza un filtro para enfatizar los graves, este filtro no es precisamente "sencillo" y por lo tanto, introduce distorsiones, sobre todo de fase en el caso de los CD´s, no se utiliza esta red de preenfasis ni deenfasis, evitando de este modo distorsiones artificiales e innecesarias.

En fin, que si evaluamois las cosas de un modo objetivo y no dejandonos inluir por nuestras costumbres y gustos, la señal almacenada en un CD es mucho mas fiel a la original.

Salu2 a todos y a ver si somos mas objetivos

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BocaDePez
BocaDePez

Me he quedao impresionado. Yo no entiendo tanto de frecuencias y estas cosas. Como usuario he gastado dinero en equipos de vinilo y de CD y por la misma gama de precios la calidad que obtengo con los equipos digitales superan con creces a los que he tenido de vinilo. Ni punto de comparación.

prozac

Esto sí que es una contestación. Olé por ti.

Respecto a lo de arriba, me hace gracia ver como el Sr. Ramoncín que debe pensar que sigue teniendo 20/30 años y que ser rebelde tontito está de moda, critica a los usuarios que utilizan las redes p2p para obtener cultura, musical pero cultura al fin y al cabo, cuando lo único que hacemos es lo mismo que él en la TV, rebelarnos contra lo establecido.

Ala con dios.

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BocaDePez
BocaDePez

me has hecho pensar que sí, que si ahora Ramoncín tuviese 20..30 años estaría bajándose de todo, para uso personal y sin venderlo (como sí hacen los auténticos contrabandistas de música), y rebelándose contra las discográficas establecidas.
Se ha convertido en un carcamal. Si es que no puedes escupir al cielo ni pretender ser joven eternamente.

BocaDePez
BocaDePez

Los que dicen que el vinilo suena mejor solo tiene un motivo: Les gusta el ruidito, el "frito" que mete el vinilo, que es muy caracterisitico, y subjetivamente te hace creer que suena mejor. El cd carece de ese frito, por lo que es un sonido de estudio. Los MP3 ya son otro tema, ya que mata sonidos, pero por lo demas, es todo subjetivo. A mi personalmente me suena mejor un cd original que uno copiado "al vuelo", sin pasar por mp3. El unico motivo que le encuentro es subjetivo, por gusto personal, no porque sea verdad.

BocaDePez
BocaDePez

También he leido algun estudio por ahí que concluía que la razón de que mucha gente prefiriera el vinilo al cd es porque el vinilo suena mas calido y menos perfecto que el cd... es interesante. Eso si, tecnologías como DTS, los DVD-Audio, los SACD, etc... dejan ya bastante atrás al CD-Audio, yo no se por qué no se impulsan mas estos formatos...

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BocaDePez
BocaDePez

Deja lo ferpecto para las máquinas y lo "inperfecto" para los humanos, juas juas.

Nemigo

la música que oyes en muchos garitos, en tiendas y grandes almacenes no está pinchada desde cd. Es un ordenador el que reproduce el sonido. Joer si vas a una disco y pinchan discos es porque permite mezclas más fácilmente y tienen unos equipos que suena bien hasta una lata.
En los demás sitios los cd se leen y graban en un disco duro y es ese equipo el que da la calidad a lo que escuchas.
El cd es de los años 80 y su calidad pues era lo que había entonces. Es que nisiquiera han sido capaces de hacer evolucionar el estandar. No puedes escuchar un cd y ver en pantalla el nombre del grupo y la canción. Pones un DVD 5.1 y verás como suena

UnderBara

Obviamente, la calidad del CD no puede ser superada por el LP. Lo que no sé que ancho de banda tendrán los LP de 45 rpm, pero las características del medio provocan la degradación del mismo.

Sin embargo, el mes pasado fui a una feria de discos antiguos y me traje unos cuantos. Era más que nada para tener algunas joyas de la música en ese formato contemporaneo (primeras ediciones) y porque ese chasquido que tan molesto es para algunos, a mi me gusta cuando lo pongo en mi cadena de música. Bien es cierto que ese efecto se puede simular por ordenador, pero bueno, a mi me gusta mñas así.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

>>En un CD normal, la grabación se hace con un ancho de banda de al menos 48KHz con menos de 3dB en los puntos de corte, cosa que un vinilo JAMAS podra alcanzar.

Falso, el ancho de banda de un CD es teóricamente de 22,5 KHz, ya sabes, nuestro querido amigo Nyquist. Un filtro ideal tendría una banda de paso en f y eliminaria cualquier frecuencia por encima de ésta. En la realidad hay una banda de transición, que la determinan esos 3dB de corte donde la señal baja sqrt(2) veces de volumen, y es para que se construyeran filtros baratos (una banda de transición relativamente grande, de 2,5KHz) para lo que se determinó que el ancho de banda del CD fuera de 22,5kHz y no 20kHz, es decir, la respuesta en frecuencia de la inmensa mayoría de transductores acústicos; altavoces, auriculares, etc. El hecho de que se digitalice primero a 96ksps (ancho de banda a 48kHz) y luego se cambie la tasa de muestreo a 44,1ksps se hace para minimizar una de las caracteríticas de los conversores ADC reales, es decir, la falta de linealidad de éstos, pero el único efecto, es que el sonido queda mejor digitalizado(si el postfiltrado digital es bueno) que si se muestreara a 44100 sps pero el ancho de banda en el CD final es de 22,5kHz, se llegue a él como se llegue, cosas del tio Nyquist.

Por otra parte, no se si has escuchado algo sobre los discos cuadrafónicos. Éstos, utilizaban los mismos surcos en V que los convencionales, pero tanto los discos, como los pickups eran especiales, puesto que cada canal disponia de 2 subcanales, uno de 0-15kHz, y otro centrado en 40kHz (40+15 y 40-15) con modulación de doble banda lateral con portadora reducida. Por lo tanto estos discos eran válidos para reproducir anchos de banda de 60kHz. Que no quisieran grabar señales de audio estereo con un espectro de 60kHz en discos cuadrafónicos no significa que no se pudiera hacer, aunque creo que el SNR aumentaba de lo lindo a 60kHz, pero bueno, por poder si que podían, al igual que con banda magnética también se puede y de hecho se hace, pero no con cintas de cassete convencionales.

>>Respecto a la fidelidad, el vinilo es un soporte analogico, por lo tanto, extremadamente sensible a ruidos y desgastes, el CD es un medio digital, por lo tanto, no esta afectado por los ruidos y desgastes, el unico ruido que introduce un CD es el denominado ruido de cuantificacion, que en el caso de utilizar 16 bit la relacion S/N es > de 96 dB, imposible de obtener mediante un sistema analógico como es el vinilo.Respecto a la distorsion armonica es muchiiiisimo menor en el caso de un CD (es decir, la señal grabada en un CD es mas fiel a la original).

Impreciso. Primero, el CD, aun siendo un medio digital, estará afectado por sus propias distorsiones, que en el caso del CD es la corrupción del bitstream. Para minimizar esto el CD gasta varios bits para comprobación y corrección de errores, usando los códigos de correción de Reed-Solomon. Sin embargo, el CD es más tolerante a fallos, debido a una propiedad muy importante. La información digital NO ES LINEAL, por lo tanto no se necesita preservar la linealidad de la señal, sólo saber si se acerca más al estado de 0 o al de 1. Por lo tanto los errores de linealidad en un sistema digital ideal desaparecen. En un sistema real, los errores de linealidad vienen al convertir la señal de AD y al convertirla después a DA, luego depende de 2 factores. La calidad de grabación que utilizó el estudio, y el aparato que usamos para escuchar el CD ya que a fin de cuentas lo que escuchan nuestros oidos es una presión sonora, es decir, algo analógico susceptible a no linealidades.

El mal llamado ruido de cuantización, es otro tipo de distorsión (si fuera ruido no tendría correlación con la señal, sin embargo ese "ruido" si tiene correlación ya que es la parte de señal que falta para completar la resolución infinita. Otra cosa es que se haga dithering en el LSB). Pero resulta que si 16 bits tiene un SNR de 96dB, esto es aplicable con una senoidal a máxima escala, porque cuando hablamos de música, habrán pasajes bajos y pasajes altos, bueno, pues los pasajes bajos, bastante bajos, puede que tan sólo sean efectivos 8 bits (recuerda que nuestro oido tiene sensibilidad logarítmica), y te aseguro que 40dB de SNR de cuantización hacen que esos pasajes se oigan metalizados, a menos que se use dithering, que reduce algo el SNR, pero enmascara el efecto del cuantizado. Aunque hay que admitir que en conjunto, 90dB de SNR es mucho mejor que los 60dB de los mejores vinilos.

Si que es cierto que en los CDs no se utilizan redes de compensación como se utilizan en los reproductores de discos, pero si que es verdad que en los CDs se graban metiendo muchisima compresión, precisamente para minimizar el efecto de cuantización (es decir, los pasajes altos los reducen y los bajos los aumentan) con lo que se desmejora el rango dinámico. Pero la culpa de ello la tiene el que graba el CD que decide meterle compresión, no el sistema de CD. Además, muchos CDs se graban saturando la señal digital, porque piensan que con un 0.5% de saturación, con tal de aumentar 3dB, no van a molestar, pero sí que molesta (sobre todo en los bajos, que suenan distorsionados como el ruido de un motor).

Entonces pensareis, !este tio prefiere el vinilo al CD!, pues no. Os pongo un ejemplo de por qué es mucho mejor el CD al vinilo. Imaginad que vuestra vecina os quiere explicar una receta de cocina, y cuando le preguntais cuanto agua hay que echar, ella dice, pues hay que echar una cosa así, y marca una medida con la mano. Tu cojes la medida con tu mano, pero claro, tu mano no es igual que la suya, es más, le pasas a tu madre la medida, con la mano, y ésta se la pasa a tu tía. Al final la medida de tu tía no tiene prácticamente nada que ver con la medida que te da tu vecina. Pues esa comparación es la misma que con el vinilo, puesto que la señal, desde que es leida, pasa por cada una de las etapas de procesado de la señal, filtros, etapas amplificadoras, adaptadores de impedancia, etc, hasta que lo que suena por el altavoz no acaba pareciendose a lo que alguien tenía intención de que sonase cuando lo grabó, ya que está distorsionado, deformado, con aportaciones de diferentes ruidos, etc. Pues y si tu vecina en lugar de darte una medida con la mano, te dice que eches 250ml de agua?, pues puede ser que alguien se equivoque al decir la cifra, pero hay más posibilidad de corregir el error (preguntando si llenas un vaso por ejemplo), pero casi con toda seguridad, tu tía tendrá instrucciones de echar 250ml de agua. Quizás eche 255, o 241, ese error es debido al "ojo" que tenga tu tía para echar el agua, pero no habrá sido un error que se ha ido repitiendo en cascada hasta hacerse como una bola de nieve. Esto es lo que evitan los sistemas digitales, por eso son más robustos.

Pero, como dijo el colega de arriba, "las cosas, hay que decirlas como son".

Saludos y perdón por el ladrillo.

Por cierto. Mi opinión es que el vinilo fué un sistema muy madurado, y por lo tanto tan definido que prácticamente ya no cabían mejoras, y que al saltar al terreno digital, al no importar el formato, las mejoras dependen de los convertidores ADC y DAC, actualmente no es raro encontrar dichos conversores funcionando a 24bits y a 48kHz de ancho de banda (96ksps), y no parece que en un futuro la mejora en precisión se vaya a estancar.

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BocaDePez
BocaDePez

Fantastico tu post, me ha sevidor para aclararme la cabeza respecto a conceptos e ideas que no entendía muy bien, y ahora entoendo mejor ;)

Nemigo

ponle un 10 joder!

Sólo una puntualización. Obviamente lo que toca un músico y lo que escuchas tú gravado no es el mismo sonido y depende de muchas distorsiones. El mismo cd no suena igual en un equipo que en otro. Incluso en el mismo equipo por los altavoces y los auriculaes el sonido es diferente.

Pero esa diferencia es con la que deben jugar los profesionales para acercar ese sonido al ideal que escuchamos, o deberíamos escuchar. Ese acercamiento es utópico. Pasa con todo. Cuando tú ves un folleto en color los colores que ves casi seguro que no son los que eligieron quienes lo hicieron. Eso es mucho más acusado en la pintura por ejemplo. De un cuadro a una foto los colores varían completamente. Pero es que para imprimir se usan 4 colores (o más) pero las pantallas muestran 3. Y eso no tiene solución

BocaDePez
BocaDePez

Donde pone 22,5kHz, en realidad debería de poner 22,05kHz (que equivale a 22050Hz), ya que esta frecuencia es la frecuencia de Nyquist en los CDs y es la máxima frecuencia registrable por la secuencia digital del CD. Esta corresponde con la mitad de la frecuencia de muestreo (esta es una versión del teorema de Nyquist). Obviamente es fácil comerse un cero. Así mismo, donde digo 2,5kHz, quiero decir 2,05kHz (o 2050Hz), que sería la diferencia entre la máxima frecuencia reproducible por un CD (sin contar con la imperfección de los filtros de reconstrucción de la señal) y la frecuencia máxima teórica a la que el oido humano llega a escuchar (20kHz) y que es a la que se fabrican la inmensa mayoría de altavoces, auriculares, etc (y si no lo veis claro, mirar la etiqueta de unos auriculares y vereis que pone algo parecido a ésto: Freq. resp: 20-20000Hz).

casper30

Hola

Efectivamente, amigo, tienes razon

Gracias por corregirme, efectivamente el ancho de banda no esz de 48 KHz, 48KHz es la frecuencia de muestro (que debe estar por encima de la de Nyquist, y un poquillo mas para poder permitir un ancho de banda de guarda debido a la pendiente de atenuacion de los filtros).

Efectivamente, luego esta señal se suele supermuestrear para que en su postprocesado digital se puedan utilizar los beneficios de trabajar con grandes frecuencias de muestreo mas elevadas (es mas sencillo y preciso realizar un filtrado digital a alta frecuencia de muestreo que mediante un filtro analogico).

Pero SI, efectivamente, el ancho de banda es de 22,5 KHz.

Muy interesante la explicacion de las ultimas grabaciones.

Gracias.

BocaDePez
BocaDePez

El mundo en el que vivimos es analógico, la realidad es analógica, no digital. Por lo tanto por mucho que te empeñes en digitalizar una canción, con millones de bits de muestreo NUNCA será exactamente igual a un vinilo. Puesto que el vinilo es analógico continuo y real. Aunque nuestros oidos no sean capaces de notar la diferencia, nuestro cuerpo si.

Analog Life!

BocaDePez
BocaDePez

Esto es muy relativo, es como esa gente que asegura detectar la diferencia entre un mp3 a 192kps y otro a 256. Si, hay diferencia, pero la mayoria de la gente no la notamos. El vinilo tal vez suene bien la primera vez y en un buen aparato, pero lo cierto es que en la gran mayoria de los casos es más un mito que una realidad.

Supongo que los djs utilizan el vinilo por la imágen tipica del tio moviendo los discos, porque, total, por la "calidad" de ese tipo de música, se podria reproducir en un cassete barato del carrefour y ni se notaria.

Lo del cariño ¡por un simple disco! por suerte está obsoleto en el mundo actual; si yo tuviese discos por los que algun primo me pagase una pasta, no me lo pensaba dos veces.

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NomadaEgosanti

que a 256 es como si se escuchase mas nitida y alta

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BocaDePez
BocaDePez

Pues en el de 192 yo escucho pitidos y soniditos que en el de 256 o de 320 no logro escuchar. También puede ser que a 192 no lo escuches tan nítido porque la mayoría de los coders restringen el ancho de banda a 18kHz y no a 20kHz de la señal original, que mantiene el codec a 256kbps.

BocaDePez
BocaDePez

Algo se nota, solo que te tienes que fijar, pero si que se nota. Tambien hay gente que no distingue calidad de un mp3 a 128 y un cd, pero que quereis que os diga, yo la difeencia entre un mp3 a 192 y el cd de origen si la noto

tupolev

Pues si supones, mejor te callas y así de paso te metes un poco menos con los estilos musicales ajenos ¿No te parece?

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BocaDePez
BocaDePez

Claro, que el techno, house, dance... un grupo de sonidos que se asemeja tanto al ruido que produce una vajilla completa dentro de una lavadora en programa de centrifugado, no lo consideraria "música"

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
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tupolev
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
rocketman

Que suene mejor o peor es muy subjetivo, sin duda alguna el CD es más fiel al sonido original, pero no digo q suene mejor. A mí me encanta el sonido de un renault-8 o de un XR2 del 85 (cosas de carburadores :P ) pero otra persona dirá q suena a cacharro.

BocaDePez
BocaDePez

Pues eso, q eres un fiera, sabes lo que son las comas???, y tu decias que la enseñanza publica la pagabamos entre todos y no podias obligar a los profesores a que te enseñaran gratis??, esta claro que gratis no, PERO AL MENOS QUE TE ENSEÑEN, QUE PARA ESO LES PAGAN :)

BocaDePez
BocaDePez

lo que suena mal es tu equipo, simplon, puedes tener un sacd, k si lo reproduces en un "jom sinema" marca "suny" pues no sonara muy bien. Es un soporte digital, la diferencia esta en el medio k lo reproduce

BocaDePez
BocaDePez

lo que suena mal es tu equipo, simplon, puedes tener un sacd, k si lo reproduces en un "jom sinema" marca "suny" pues no sonara muy bien. Es un soporte digital, la diferencia esta en el medio k lo reproduce

BocaDePez
BocaDePez

lo que suena mal es tu equipo, simplon, puedes tener un sacd, k si lo reproduces en un "jom sinema" marca "suny" pues no sonara muy bien. Es un soporte digital, la diferencia esta en el medio k lo reproduce

BocaDePez
BocaDePez

Si quieres mimar tus vinilos hay tocadiscos que leen los surcos mediante laser / reflexion y transforman las señales en audio....

Es un producto para sibaritas y/o amantes del vinilo que desean perdurar su coleccion. Tiene filtros que reducen la el ruido de la "aguja" pero supongo que reproducira los scratchs que tenga.

La conversion tiene que ser digital a la fuerza pero todo depende de la calidad del muestreo que proporcionen pero supongo que sera bueno ya que el producto segun creo recordar era carillo.... vamos mas que un plato profesional, tengo mis dudas del resultado final sea acorde al precio.....

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Creo que el ruido que metían los fotones en el detector era mayor que si se reprodujera el disco directamente. Creo que esta técnica se hacia para recuperar piezas que estan muy deterioradas (ya que la mayoría de particulas de polvo son transparentes a determinadas longitudes de onda), pero el ruido fotónico no compensa en absoluto.

Cheggggg

El p2p no es más que el intercambio de cassetes de toda la vida, solo que más rápido y flexible. Ahora puedes intercambiar musica con todo el mundo cuando antes solo podias intercambiarla con los de tu barrio. Estoy de acuerdo tanto con Marlango como con Bumbury. Con Marlango, porque si un grupo te gusta, te compras su CD más que nada para que sigan haciendo esa música que tanto te gusta. Con Bumbury, el vinilo suena mejor, sin duda, no hay color, con un buen "tocadiscos" (con su aguja de diamante), hay un rango mucho mayor de frecuencias, con el CD pierdes ese rango de frecuencias que hace tan particular ese sonido.

Ramoncín y panda de capitalistas que vais de comunistas, iros un poquito a la mierda.

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BocaDePez
BocaDePez

Ramoncín nunca ha ido de comunista, si en cambio de socialista.

Estoy de acuerdo en que hay que reservar el dinero para los grupos que se hacen merecer, y sobre todo para aquellos que no defienden la especulación de la cultura. Yo he comprado discos de grupos que han hecho declaraciones en contra de la presunta pirateria del P2P y me arrepiento del dinero invertido en ellos.

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NomadaEgosanti

buena matizacion eso de comunsimo/socialismo ;)

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BocaDePez
BocaDePez

Desde luego no me he esmerado en el matiz. ¿tu crees que en nuestro pais todo socialista es comunista?

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NomadaEgosanti

no es lo mismo comunismo y socialismo, por lo menos en españa no lo es seguro

Cheggggg

Ya se que no es lo mismo.. pero como dicen en mi pueblo "eche a misma merda con distinto cheiro" (Es la misma mierda con distinto olor)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lamento salirme de contexto completamente, pero me parece indignante ver una apreciación de este tipo ante una posición politica, pido simplemente una reflexión del "autor" que seguro es él la mierda. El comunismo es más como el P2P xD y el socialismo es un B2C aunke con aires de disimulo. En fin, que no critiques una tendencia aunke tu vayas por otra, porque algo parecido hace la SGAE nos llaman Ladrones por no respetar sus creencias.

En cuanto a lo del Vinilo y el Cd... madre mía la que teneis montada :)))

Ramoncín siempre será un Trasnochado, de capa caida... y me alegro que alguien le de una buena respuesta.

BocaDePez
BocaDePez

O sea, en el colmo de lo absurdo, pirateas los que no te gustan. Digo yo que si no merecen la pena para comprarlos, tampoco mereceran la pena para escucharlos, no?

Luego dices que compras los discos de la gente según si te caen bien o mal, no según la música que contienen no?

Tu concepto del artista es el de una persona que se deja dar por detrás y que si al final te da las gracias, tu le tiras una limosna, vamos.

Infantil

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BocaDePez
BocaDePez

A ver si lo entiendo, a ti un artista, pongamos de flamenco, que te gusta e inviertes el dinero en el. No te defrauda si un buen dia atropella a un tipo y se da a la fuga, poque el arte está por encima de todo eso ¿no?

Pues para mi, un grupo o músico me puede gustar hasta el dia en que demuestra que detrás del artista hay una persona que no me merece respeto.

Se siente, pero no distingo entre el individuo como tal y el "artista".

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BocaDePez
BocaDePez

Es absurdo que una obra (canción, pintura, película o lo que sea) te guste según quien la haya hecho. Por decir algo exagerado, aunque George Lucas fuese un pederasta y Harrison Ford un asesino, me continuaria encantando la guerra de las galaxias. Lo que hagan en los ratos libres de su vida privada me importa un pito (en cuanto a la obra)

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Tengo todos los discos del grupo aleman Rammstein comprados originales. El ultimo que salio en septiembre, aun pudiendo no me lo baje. Pero los anteriores si. Si nunca me hubiera bajado en el Kazaa el penultimo, Mutter, dudo mucho que les hubiera conocido siquiera... quizas en la MTV hubiera pensado, ¡que cancion mas buena!... pero nada mas. Ahora mismo tengo todos los cds, todos los singles que han salido en españa, y voy a su concierto, cuya entrada me a costado 35 euros. Gracias al P2P, por mi parte se han ganado mas de 200. No creo que sea el unico que se compra originales aun teniendolos copiados. ¿Eso es infantil o no?

BocaDePez
BocaDePez

ramoncín no es comunista ni socialista, simplemente es tonto perdido, y no lo sabe, como buen tonto que se precie. Más le valdría volver a operarse el careto y cerrar la boca, que vez que habla la caga.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Que va a ser tonto perdido!!!!, todo lo contrario... es un listo. Tiene delante suya el agujero de los españoles, por donde meter el dedo y chupar nocilla, llenando sus bolsillos. Si tu estubieras en su posicion, y fueras igual de corrupto, ¿no harias lo mismo? xD

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

algunos tenemos dignidad y algo que se llama vergüenza, sin duda eso es lo que nunca han conocido (ni conocerán) individuos como este. Si fuese corrupto procuraría no asomar el careto ni lo más mínimo.

BocaDePez
BocaDePez

jejeje pues ami desde q an puesto los del SGAE su impuesto revolusionario y me han subio los sdes como q no me llega pa comprarme el original,asi q tendre q dejarme el capricho pa compra consumibles.

BocaDePez
BocaDePez

... Parece que no se acuerda como comenzó. Yo, un yayo con 45 tacos, aún lo tengo en la memoria.

Vendió la moto de ser el movimiento Punk en España, tiró huevos en desde los escenarios, arremetió contra todo quisqui, incluido por supuesto contra el bussiness, puso a parir a todo el mundo...

Justito, justito todo lo contrario que ahora. Hay que ver en lo que te puede convertir el tener tarjetas de crédito en la cartera.

Que poca memoria, José Ramón.

🗨️ 1
obilin

El pollo pera este, de lo único que ha vivido siempre en esta vida es de tirarse al rollo de modernidad, porque de música, na de na. Me juego los webos a que si el fenómeno P2P hubiera existido en su época de ¿cantante? lo hubiera apoyado al máximo a ver si así conseguía un poco de notoriedad. Como ahora ya esta en la nómina del otro ¿¿¿cantante y compositor??? Sr. Bautista, pues ahora sus declaraciones van igual que antes, en la línea de mantener su capacidad adquisitiva a costa de lo que sea.

Como diría aquel, manda huevos...

BocaDePez
BocaDePez

Los djs usamos vinilos porque es el formato que más manejo permite, al ser analógico, es mucho más fácil manejar un vinilo y demás que con un cd/mp3/etc..

Aunque los reproductores de cd que salen cada vez van teniendo más tacto de vinilo, tarde o temprano lo sustituiran.

🗨️ 4
mestizo2

Un vinilo representa varias ventajas (calidad y calidez, fundamentalmente) frente a los formatos digitales, pero el manejo, no, desde luego. Buscar una pista concreta, loops automáticos y precisos, volumen (me refiero a maletas de vinilos), etc...

Tampo entiendo eso de que los cds van cogiendo el tacto del vinilo.

Explíquemelo usté.

Salú.

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BocaDePez
BocaDePez

Buscar una pista concreta es igual de fácil en vinilo que en CD, por ejemplo, un vinilo que trae 3 canciones, entre cada una de ellas trae una pausa de unos segundos, si miras los surcos veras una zona de 1mm o asi sin surcos, eso es la pausa.

Luego, buscar partes de una cancion es también muy rápido, casi más que en CD, mueves la aguja de lugar a donde lo quieres tener.

También mientras haces la mezcla, te puede interesar darle un empujoncito o frenar algo alguno de los temas, eso lo puedes hacer con un ligero toque de la mano.

Y los tan famosos scratches, que no me los imagino con cd jeje.

Ahora los reproductores de CD para DJ's tienen una superficie como la del vinilo, que gira, y que según lo toques actua como un vinilo (o lo intenta). A eso me refería con que van cogiendo el tacto del vinilo.

Yo personalmente pincho (de forma amateur) y he probado cd's y vinilos, y creo que el vinilo ofrece más posibilidades al que los sabe usar, aunque el CD en un principio es más fácil (tiene autoencuadre de beats incluso).

Venga saludos

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BocaDePez
BocaDePez

Yo tb he mezclado con CDs y vinilos y es más facil con el vinilo por 2 razones.

1) la música suena porque hay algo en movimiento, y por eso es más natural frenar o dar velocidad a un vinilo que girar una ruedecita que está parada.

2) los vinilos tienen una dimensión más adecuada a nuestras manos para poder manejarlos mejor en el plato. ¿Quién ha probado a mezclar con un 7 pulgadas, a ver si le es tan fácil?, (no vale usar el chasis del plato, que os veo venir...)

Pero con el tiempo se mejorará.

NomadaEgosanti

un cd siempre tendra mas calidad de sonido que un cd si grabasemos previamente el mismo sonido en cada uno de los formatos. Lo explica muy bien un ingeniero de sonido que puso un post por no se donde, lo lei ayer

BocaDePez
BocaDePez

¿Se considera usted carne de "top manta"?
Nunca he visto allí un disco mío, ni de gente como Bod Dylan. Sólo veo CD de tipos que me importan un carajo. El 'top manta' es una pequeña anécdota que sólo afecta a los artistas 'kleneex'

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BocaDePez
BocaDePez

si fuera a el al ke piratearan en las mantas estaria emulando a spiderman y subiendose por las paredes y haciendo saltos de campana hacia atras en camara lenta como en matrix

ke le peten

BocaDePez
BocaDePez

los que somos dj´s y sabemos que existen paginas como www.surevil.com :P

etxizos

Es arriesgado lo que dice pero no miente, siempre han existido las copias y a un estudiante si le das a elegir entre pagar y no pagar cuando tiene problemas para llegar a fin de mes y le gusta la musica, elegira siempre el p2p.

La música deb ser universal y los musicos se lo pueden currar en directo, y ya esta la SGAE presionando con el dichoso canon, el impuesto revolucionario a bares y pubs, teatros ... vamos que tienen el negocio muy pero q muy bien montado.

salu2

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Y meterle una buena multa, y si reincide, encarcelarle. Seguro que el próximo estudiante se lo piensa dos veces antes de bajarse nada del p2p. Con la tolerancia cero es como la gente aprende las cosas

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BocaDePez
BocaDePez

Venga, una vez más, bajarse mp3´s NO ES DELITO. ¿Qué te parece?. Pues así es, una pena. ¿Pedir listados de IP´s con nombre y apellidos?. Lástima, porque sólo lo autoriza un juez. ¿Repetir mil veces una mentira es verdad?. No, no, sigue siendo mentira. ¿Se acojona el personal?. A veces pero cada vez está más aleccionado.

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BocaDePez
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Además, el gobierno actual está más sensibilizado con las demandas de los artistas que el anterior, y es de esperar que impulse y apoye iniciativas para luchar contra este robo flagrante que es la pirateria.

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BocaDePez
BocaDePez

lo ke es un robo FLAGRANTE es la industria discografica y todo su sistema (sino ke le pregunten a los mismos artistas, las primeras victimas de ese robo), la SGAE se ha convertido en una especie de mafia extorsionadora (o conmigo o contra mi), lo uniko ke kiere es defender su SISTEMA, exactamente el mismo kaso ke Bush, USA y sus guerras (mas adelante ampliaré el ejemplo). El afan de poder/dinero ha podido kon sus principios eticos y morales, ahora kreen ke tienen razon, o ke somos gilipoyas y nos pueden manipular (lo somos y lo hacen) Unos se eskudan detras de la lucha contra los "terroristas", otros contra los "piratas". El pueblo en su ignorancia eskucha todas la tonterias dichas y claudica (kedan medio konvencidos). Al final kreen ke es verdad. Como habeis dicho: No por repetir una mentira 10.000 veces se konvierte en una VERDAD. La verdad eske el descargarse mp3 esta a años luz de ser un delito de la indole ke se kiere catalogar. Demagogos charlatanes de mierdaaaa, osais kulpar a el P2P del declive de vuestra industria, de una situacion de crisis en el sector, de un monton de cosas MALAS y GRAVES, de las ke SOLO VOSOTROS teneis LA CULPA. Ni los pobres ke estan en Irak "defendiendose" de los yankees invasores/okupadores son terroristas (siempre se ha llamado resistencia) ni los ke nos bajamos una cancion por mp3 de un disco entero somos "piratas". Mas bien el kabron ke pretende implantar esta ideologia es el ke deberia ser juzgado, igual ke todos los miembros del PP y Bush por su manipulacion mediatica y mentir deskaradamente (el hecho de sakear un pais alegando mentiras sin fundamento SI ha de ser severamente kastigado). Komo kastigada debe ser vuestra avaricia, pendeis de una debil kuerda sobre el abismo, pero os resistis a soltar el botin y poder salvar la vida. Ade+ el delito a perseguir SON las mafias de la pirateria, no el chaval ke se descarga un mp3 y con la pasta ke se ahorra la gasta en otra kosa. La mayoria de musicos y artistas curiosamente piensan diferente ke la SGAE respecto a las redes de intercambio (P2P). PORKE son ARTISTAS (no como vosotros burocratas avaros), gente de bien, gente motivada por el arte. Ke no les kita el sueño el forrarse, aunke si el comer, claro (vosotros si ke se lo poneis dificil). Les kita el sueño el componer, el crear, sobretodo, ke su trabajo guste . Los primeros ke CAPITALIZAN e INDUSTRIALIZAN el arte, son las discograficas y la PUTA SGAE. No estais dispuestos ha dejar de ganar un solo centimo, os da igual si un grupo kon futuro desaparece o no, solo kuentan los numeros, los billetes, solo importan VUESTROS beneficios, ke para nada son los de ELLOS. Es una guerra para mantener vuestro SISTEMA de vida, parasitos askerosos. P.D: Soy |m03BiuS| sin loggear. Sin.DioS.ni.Amo. (NI SGAE of course) Es menos artista ke UPA Dance un Bailaor o Cantaor flamenco ke suele aktuar en directo en un tablao? Eso lo decide el publico, nosotros, no vosotros, las INDUSTRIAS. La represion, la inquisicion, la prohibicion, la dictadura, es todo lo mismo, algo malo, ke SI se debe erradikar; siempre detectaremos a estos execrables individuos por algo karakteristiko, su afan de dinero/poder y su menosprecio hacia todo lo ke no tiene su visto bueno, sobretodo si se interpone en su uniko fin... la PA$TA. (anda igual ke los yankees...)

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BocaDePez
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BocaDePez
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A ti, Hijo de la Grandisima Put.. me gustaria conocerte, para ver ke klase de reprimido anormal estas hecho. Alguien ke pretende kambiar la ley para el LUCRO y BENEFICIO de unos pocos (SGAE & Co.) me parece un indeseable (no se te ha okurrido modifikar el sistema Discografiko?). Porke desgraciadamente los ARTISTAS de verdad, son los ke menos pintan en todo esto, ellos no hacen ninguna demanda al Gobierno y son estafados/usados por discograficas, la hacen los PARASITOS/INTERMEDIARIOS/OPORTUNISTAS de la SGAE & Co. (inkluido el gilipoyas del Ramoncin, Mr Demagogia.) Son BUROCRATAS y EMPRESARIOS ke se mueven por la pasta, de Arte y Cultura no tienen ni pajolera idea, su problema ilusos de nosotros no es la pirateria. SOLO el DINERO ke han DEJADO de GANAR (ke no es perder). La simple idea de eso pueda pasar les aterra, entonces se les okurre aterrarnos a nosotros, el pez ke se muerde la cola, a kien aterramos nosotros? Sistema Made in USA. Solo decir al ke eskribio el post ke ojalá me lo dejaran 2 minutos a solas. Comprenderia mi Tolerancia Cero, hacia él, hacia lo ke representa y defiende, no le mataria, (pero se akordaria de mi por el resto de su vida). Igual ke le supone un trauma a kualkier persona ser perseguido o encarcelado por una soberana estupidez como bajarse un mp3. Es el 2º post y kiero akabar ya, pero hay algo muy matizable. Para nada es lo mismo, ni nunka lo podrá ser por muchas leyes ke se kieran kambiar (dictadores de mierda), el tener un mp3 en el ordenador ke vender un CD Copiado en la puerta del metro o donde sea. Ke pretendan juntarlo todo en el mismo sako es una agresion hacia nuestros derechos e inteligencia (como tontos ya nos tratan, pero como esklavos...por ahi si ke no). En primer lugar el mp3 como formato no tiene ni por kasualidad la calidad de un CD (suelen ser a 128). Por lo tanto no es una falsificacion ni imitacion, como mucho lo konsideraria una version de infima calidad, como no nos lo bajamos para venderlo sino para escucharlo, aun somos mas inocentes, si kiero el ORIGINAL me lo tengo ke comprar, ya ke en kasa los mp3 ke pueda tener, no son comparables teknikamente a el CD Original ni por asomo. Esto como mucho, puede provocar ke a base de oir canciones de grupos ke si no hubiera sido por Internet no konoceria, me akaben gustando (esto es lo ke suele pasar), te acabas comprando sus CD"s y si un dia vienen en concierto a tu ciudad pues pierdes el kulo para ir a verlos. Esto a la SGAE le importa un PEPINO, solo lloran porke kreen ke si no existiera Inet venderian Billones de discos, los ilusos sois vosotros, no nosotros, ke kede klaro. Renovarse o morir... os suena?

BocaDePez
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alejandrosantos

Esas declaraciones no quedarán en saco roto :-)

BocaDePez
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Lo que tengo claro es que la pirateria no quita ventas. El que compra top-manta simplemente no compraria nunca el original. Asi que ¿que venta han perdido?