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La SGAE estudia el borrador del canon

Titular de El Mundo: La SGAE analiza el borrador de la orden que regulará el canon digital

Titular de Libertad Digital: El Gobierno ignora a internautas y empresas para acordar el canon con la SGAE

Os dejo algunas perlas de ambas informaciones (que vienen a decir lo mismo).

El ministro de Cultura, César Antonio Molina, dijo en el Congreso que en este momento y junto con el Ministerio de Industria, "hay por primera vez una propuesta concreta encima de la mesa, que se está estudiando con las entidades de gestión para su formulación final".

Pedro Farré, explicó que todas las entidades de gestión -que trabajan en este asunto "como una sola voz y con máxima coordinación"- están echando números para calcular si la propuesta de orden ministerial "sirve para compensar económicamente a los autores por el daño que supone la copia privada

"Nos ha gustado muchísimo que conozca tan bien este asunto y que comprenda perfectamente su justificación", declaró el responsable de SGAE, quien también reconoció haber detectado una actitud "más comprensiva a sus demandas" en el equipo del Ministerio de Industria.

En la Asociación Multisectorial de Empresas Españolas de Electrónica y Comunicaciones (Asimelec) no se conoce la propuesta

Tampoco tienen conocimiento las asociaciones de internautas.

Y dicho esto y puestos los enlaces... "que Dios nos pille confesados".

PD: Repito lo que ya dije un día y que se ha dicho millones de veces en este foro. "Los favores se pagan".

Relacionado: 1.300.000 firmas contra el canon y Clos califica como exagerada la petición de canon de las entidades gestoras. También, Tu firma cuenta.

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  • Cerrado

    No estoy de acuerdo para nada con el canon digital pero pienso que en este país ahora mismo nos corren algo de más prisa en

    No estoy de acuerdo para nada con el canon digital pero pienso que en este país ahora mismo nos corren algo de más prisa en otros asuntos muchísimos más importantes. EL PRECIO DE LA VIVIENDA!!

    Cómo puedes pedir 500€ de alquiler por 50m2???? Insensatez al máximo.

  • Cerrado

    antorva si te molesta allá tu pero creo que hasta aquí ibas muy bien, esto creo que sobra. PD: Repito lo que ya dije un día

    antorva si te molesta allá tu pero creo que hasta aquí ibas muy bien, esto creo que sobra.

    PD: Repito lo que ya dije un día y que se ha dicho millones de veces en este foro. "Los favores se pagan".

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      A ver si te das cuenta que los favores han de pagarse. Bien…

      A ver si te das cuenta que los favores han de pagarse. Bien claro está: Cuando el Gobierno actual subió al poder, poco tardaron cietos artituchos, supuestamente en nombre suyo y de muchos otros en ir a llorar a Zapatero. Ahora una pregunta: ¿Y sí en lugar de ganar el PSOE, hubiera vuelto a ganar las elecciones el PP, tu crees que esos artituchos irían a llorarle a Rajoy?. Mas bien lo dudo.

        • Cerrado

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          el canon del 2003 fue un acuerdo privado entre asimelec y…

          el canon del 2003 fue un acuerdo privado entre asimelec y sgae, otra cosa esque el pp pudiera haberlo parado o no(auque dificil porque era un acuerdo legal), pero en nigun momento fue una ley

        • Cerrado

          Y que mas dara quien se lo saco de la manga? Mientras nos…

          Y que mas dara quien se lo saco de la manga?

          Mientras nos perdamos en estas discusiones de "Tu, nonono, tu..." no nos centraremos en lo que de verdad importa...

          Divide y venceras... Unamonos, y les derrotaremos!

          No nos lleva a nada mirar atras, al principio... Debemos mirar adelante, hacia la solucion! Todos juntos!

          Un saludo

          • Cerrado

            tu lo has dicho pero en la noticia de portada se le acusa a…

            tu lo has dicho pero en la noticia de portada se le acusa a un partido el que esta actualmente gobernando, el psoe, y yo digo que ni el pepe ni el psoe, han hecho nada para erradicarlo tanta culpa tienen unos como los otros, asi que quien debe favores a quien, cuando se esta hablando de dinero?

            • Cerrado

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              Si te quitas la venda de los ojos y te molestas en entender…

              Si te quitas la venda de los ojos y te molestas en entender como se sucedieron los hecho te podras dar cuenta como cualquiera.

              El canon del 2003 fue un acuerdo privado entre Asimelec y SGAE tras un juicio con la LPI que hizo el PSOE de Felipe Gonzalez.

              El que el pp pudiera haber hecho algo para evitarlo es otra cosa (auque dificil porque era un acuerdo legal y tendria que haber hecho otra ley con caracter retroactivo), pero por mucho que te emperres y desvaries con armas masivas en irak no va a cambiar lo que hay.

              En nigun momento fue una ley hecha por el pp sino del PSOE y eso es irrefutable.

  • Cerrado

    Gracias por la noticia, Antorva. Me interesaría saber cuál es tu propuesta para mantener el negocio musical en España. Yo

    Gracias por la noticia, Antorva.

    Me interesaría saber cuál es tu propuesta para mantener el negocio musical en España. Yo tampoco estoy de acuerdo con el canon, pero lo cierto es que no tengo claro que otras alternativas viables existen.

    En cuanto a lo de "los favores se pagan", me parece simplemente demagogia pura, espero que no te moleste, pero me imagino la misma situación con el partido de la oposición en el gobierno. No creo que cambiase nada, sinceramente.

    • Cerrado

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      ¿Y porque hay que mantener el negocio musical? Yo si viera…

      ¿Y porque hay que mantener el negocio musical?

      Yo si viera por la calle al Ramoncin o a la Maria Jimenez, pidiendo un bocadillo para comer se lo daba, pero leches para comer caviar ¡NO!

      Yo no me explico, por ejemplo, de que vive la Cadena Dial o los 40 Principales, y estas cosas, que hay ¿Que mantener tambien a estos?

      Los politicos, cuando se trata de dinero, ninguno protesta, ¡hasta los minoritarios!

      Sino algún dia nos explicarian lo que hacen con los impuestos de los combustibles, y porque los suben en visperas de vacaciones.

      Los "artistas" que no son los mas beneficiados de esta pelicula, lo que tienen que hacer es trabajar, y si su trabajo, no rentabiliza, pues cambiar de trabajo, como cualquier hijo de vecino. Estoy hablando de los que salen todos los dias en los medios de comunicación. El resto ya trabajan hasta la extenuación

      Y todas las pandillas de mafiosos, lease discograficas, productoras, etc, lo que hay que hacer es cobrarle los impuestos, que escabullen aqui. Al final, como siempre, acabamos con los 4 americanos de siempre que son los que verdaderamente manejan el cotarro.

      Quizas deberiamos dirigirnos a nuestros politicos mas cercanos, yhacerles ver, que sino colaboran lo mas posible es que para la siguiente no les votemos.

    • Cerrado

      Hay más de un caso en esta página, y en cualquiera en general…

      Hay más de un caso en esta página, y en cualquiera en general sobre estos temas, en que se deja ver la subjetividad del redactor en ello. Incluso en los medios "profesionales" por así llamarlo. A mí tampoco me parece del todo correcto mezclar opinión con información, aunque en medios de comunicación contar las cosas en un determinado orden o resaltar ciertos detalles es, a mi entender, una forma más de subjetivizar la noticia. Tal vez deberíamos dejar de preocuparnos por la objetividad y fijarnos más en la neutralidad, como hacen en Wikipedia: tratar de exponer todos los puntos de vista según su importancia y no ser plenamente objetivos.

      Lo de que los favores se pagan... pues a lo mejor llevan algo de razón, aunque claro. Tanto cuando han estado unos como cuando han estado otros hemos tenido reformas en nuestra contra.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Gracias por el comentario, spadearcher. Me interesaría saber…

      Gracias por el comentario, spadearcher.

      Me interesaría saber cuál es tu propuesta para mantener el negocio de los deshollinadores, los vendedores de hielo, los afiladores o los aguadores en España. Yo tampoco estoy de acuerdo con el canon, pero lo cierto es que no tengo claro que otras alternativas viables existen.

      En cuanto a lo de no ver que "los favores se pagan", me parece simplemente borreguismo puro, espero que no te moleste, aunque me imagino la misma situación con el partido de la oposición en el gobierno.

      • Cerrado

        No entiendo a qué viene llamarme borrego, y luego reconocer…

        No entiendo a qué viene llamarme borrego, y luego reconocer que probablemente con el PP en el gobierno estaríamos viviendo la misma situación. Creo que el problema con el canon nada tiene que ver con supuestos favores, sino con el hecho de que los dos grupos políticos mayoritarios de este país no saben o no quieren darle otra solución que no sea su continuidad (la del canon) con retoques.

        Lo de los deshollinadores, vendedores de hielo, afiladores y aguadores no sé a qué viene. Ya he dicho que a mí el canon no me gusta, y que no soy capaz de proponer ninguna alternativa viable, pero me gustaría oír todo tipo de opiniones. No veo que tú aportes ninguna, pero seguro que existen. Y creo que seríamos más fuertes contra el canon si, además de criticarlo, defendiésemos alguna otra propuesta que espero que alguien nos ofrezca lo antes posible, ya que el canon es, a todas luces, injusto con los consumidores.

        Enseguida tratáis de hacer de todo una discusión política, nada más lejos de mi intención. Sólo pretendía abrir una línea de debate en busca de alternativas al canon, alejándonos de politiqueos, que es mejor dejárselos a los políticos y a la prensa, que ellos solos se bastan.

        Un saludo.

        • Cerrado

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          A ver si te das cuenta de una vez que nosotros no tenemos que…

          A ver si te das cuenta de una vez que nosotros no tenemos que solucionarle su negocio a nadie ni darles alternativas para que puedan seguir chupando del bote y cobrando por el mismo trabajo una y otra vez sin tener que mover un dedo.

          Esas soluciones tendrán que buscarlas y hacerlas los intereados. No se puede pretender obligar a nadie a proponer ninguna alternativa para poder oponerse o criticar el canon por nada.

          Si el negocio deja de serles rentable que cambien de oficio como hace todo hijo de vecino. Nosotros no vamos a darles alternativas, no nos pagan por ello.

          Unos para pagar favores y los otros para no tener que lamentarlo. Más claro, agua de los aguadores.

          • Cerrado

            Por esa regla de tres, el gobierno les debía haber explicado…

            Por esa regla de tres, el gobierno les debía haber explicado a los de Delphi que les podían ir dando mucho por culo, ¿verdad?

            Yo no te obligo a nada, faltaría más.

            Por cierto, el uso de la negrita no te va a dar más ni menos razón.

            • Cerrado

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              A los de Delphi, como a muchos otros trabajadores afectados…

              A los de Delphi, como a muchos otros trabajadores afectados por anteriores reconversiones y cierres salvajes, les van a dar por el culo, lamentablemente, lo quieran o no. El gobierno puede poner la cara más o menos triste, pero no va a tener huevos de exigir ni siquiera la devolución de todas las ayudas dadas a la empresa y pagadas con los impuestos de todos (léase tanto cesión de terrenos, exención o reducción de impuestos, etc, etc, que no van a devolver). Lo que habría que explicar a los de Delphi, y es lo que tratan de decirte, es a santo de qué ellos se quedan en la calle sin un puto duro mientras a la industria discográfica le untan con el canon para que no pierdan dinero. Si el modelo de negocio no funciona, deberán buscarse alternativas, alternativas que no está obligado a proporcionar ni a sufragar nadie sino ellos. Si no pueden, tendrán que echar el cierre. ¿que eso deja en la calle a muchos trabajadores? Probablemente sí, pero la cuestión es: ¿por qué a los trabajadores de Delphi (y a otros muchos antes) sí pueden dejarlos en la calle y a los trabajadores de la industria discográfica no? ¿tiene alguna especie de bula papal la industria discográfica para que entre todos paguemos sus supuestas pérdidas, mientras a cualquier otro trabajador de una empresa normal o un autónomo al que no le funcione el negocio no le echa una mano nadie?

                • Cerrado

                  Disculpa: Los demas negocios no se quean cortos con los…

                  Disculpa: Los demas negocios no se quean cortos con los impuestos.

                  Has tratado de montar un negioco? Conoces a alguien que lo haya hecho? Preguntale, a ver que le parece.

                  Pero el gobierno de turno no protege a los demas negocios. Mas bien nos abrasan a impuestos y buscate la vida como puedas.

                  Asi que... Que me estas contando? Por que ellos si y los demas no?

                  Un saludo

                  • Cerrado

                    Otro que se equivoca (y se pica): yo no estoy de acuerdo con…

                    Otro que se equivoca (y se pica): yo no estoy de acuerdo con el canon, ni con que el gobierno proteja a las discográficas. Sólo digo que a través de las ventas de discos y películas, el estado ingresa un montón de pasta, y probablemente eso es lo que les mueve a no retirar el canon.

                    • Cerrado

                      No hay pique. Al menos, no de momento... A ver, vale que el…

                      No hay pique. Al menos, no de momento...

                      A ver, vale que el estado pille cacho de las discograficas, pro tambien pilla un buen pellizco de otras industrias igualmente fuertes del pais, y no se le ocurre poner un canon a las cererias por competir con la electricidad, o sablear a los fabricantes de hilo de pescar junto a los de vasos de yogures por hacerle sombra a las telefonicas...

                      Ejemplos llevados al extremo, lo se, pero creo que se comprende bien la idea. O no?

                      Por otro lado... Si hay alternativas mucho mas equanimes, pero como te dije por arriba (y no contestaste) pues como que no interesa aplicarlas...

                      Lo malo del tema es que me entero. Nos enteramos. Por eso tanta ansia por controlar la Red y lo que se dice en ella. Para intentar que dejemos de enterarnos...

                      Un saludo

                • Cerrado

                  De todos modos, yo no digo que las alternativas las debamos…

                  De todos modos, yo no digo que las alternativas las debamos proponer nosotros, ni el gobierno, ni Rita la cantaora. Simplemente he pretendido suscitar un debate sobre qué opciones véis para que la industria discográfica sobreviva sin necesidad del canon, que a mí, como a la mayoría de vosotros, no me parece solución.

                  • Cerrado

                    Pues la opción es muy sencilla: que se adapten a los nuevos…

                    Pues la opción es muy sencilla: que se adapten a los nuevos tiempos y que cambien su modelo de negocio acorde a la demanda.

                    Pregunta por ejemplo al comercio minorista que ha tenido que hacer para no perecer a cuenta de las grandes superficies comerciales. Su alternativa ha sido en muchos casos especializarse, ofrecer un trato especial a sus clientes, ofrecer marcas que no se encuentran en esas superficies, etc.

                    Cada sector tiene sus problemas y nosotros no tenemos la culpa de que no se vendan tantos discos como antes, que por algo será por cierto. Mira lo que pasó con Alaska, que saco un disco a cuatro perras y la que se lió. Claro, es que es muy bonito obtener márgenes elevados, ganar un "tropecientos"% y justificarlo en... en... ¿en qué?.

                    Todos sabemos lo que cuesta económicamente grabar un CD/DVD así que no nos vengan con cuentos y que se busquen la vida como hacemos todos. Y si el tipo de mercado actual no les sigue, que lo enfoquen de otro modo, quizás ganando algo menos u ofreciendo ganchos o lo que sea, pero que se lo curren ellos y que nos dejen en paz a los de a pie.

                    Saludos.

            • Cerrado

              Bueno: No creo que sea para llamar borrego a nadie, al menos…

              Bueno:

              No creo que sea para llamar borrego a nadie, al menos de momento mantenemos un tono tranquilo de conversacion entre amigos. O eso es lo que parece...

              Pero en el fondo tiene razon: Para salvar el negocio no puedes pedirme que sea yo el que te de las alternativas, mas cuando me tratas como me tratas: Ladron, pirata, traficante (de blancas, de drogas, de armas, de...), pederasta, etc. Todas esas lindezas han salido de la boca de la industria (de un señor en concreto, de ese que no se puede decir su nombre, porque si no te demanda...) y pretenden que asi les compremos mas... Por favor, somos clientes. CLIEN- TES! Se nos debe un respeto, desde luego, y como cualquier negocio hay que mimarlos, porque si no, pues los pierdes.

              Por que creen en las gestoras que el negocio musical es solo suyo? O me compras a mi o no compras, y no puedes vivir sin musica? Por favor...

              La musica, segun ellos, lleva agonizando desde antes incluso de que yo naciera, y de eso ya ha llovido. Siempre la misma cancion, una y otra vez: Piratas! Ladrones! Etcetc... Pero lo cierto es que lo que se muere no es la musica, que goza de una gran salud, sino un modelo de negocio.

              Pensemos: Acaso los monjes copistas tuvieron continuidad desde que Gutemberg se saco su imprenta de la manga? Que ha pasado con los serenos? Ves que los carteros se quejen por el mail? O sabes de algun albañil que exija cobrar cada vez que el dueño de la casa abre una puerta? Tienes conocimiento de que El montador de la pieza cobre cada vez que se cierra la puerta del taxi?

              Por que deben cobrar los artistas por un click de raton? Acaso no han cobrado por hacer el disco? Acaso no cobran por cada concierto? Entonces? Cual es el motivo?

              Permite que vaya aun mas lejos: Por que el artista x cobra cuando resguardo mi copia de seguridad? Es que acaso la ha hecho el? havenido a poner el cd en la bandeja? Entonces? Por que debe cobrar?

              Alternativas... Haberlas haylas, pero es que no interesa escuharlas. Tienes una maquina, invento español, que podria acabar con las copias en los cines, pero no interesa. Por que? Pues porque a la industria le conviene que sigan copiando en ciens, para asi seguir chupando canon, que es muy rentable.

              Quires que paguemos canon? Vale, pero en lugar de gravar el soporte final, que no sabes a que se va a dedicar, grava los discos originales, que a fin de cuentas de ahi salen las copias. Ah, pero eso implica subir precios, o bajar margen, y no estamos por la labor...

              Deja de sacar recopilatorios y de producir en serie: Contenidos originales si (a todos nos gusta el libreto nuevecito, y los detalles del disco original) pero a precio razonable, y desde luego de calidad; y es que el mundo del arte esta muy sobrevalorado. Hoy cualquiera es capaz de soltarse una pedorreta musical y decir que es un artista y por tanto merece un yate y un atico en Manhattan...

              En resumen: Trata a tus cleintes como es debido, ofrece calidad a precio razonable, y tendras mejores resultados.

              Que no? Pues desaparecer, que es lo suyo, y antes de lo que muchos, muchos, se piensan.

              Perdonad el ladrillo.

              Un saludo

            • Cerrado

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              Veo que no te enteras, ni aun poniéndotelo clarito. Oyes…

              Veo que no te enteras, ni aun poniéndotelo clarito. Oyes campanas y te pones a tocar el cencerro.

              No creo que venga a cuento desviar el tema pero ya que hoy puedo intentar explicártelo a ver si lo puedes entender voy a seguir intentándolo una vez más.
              Date cuenta que Dephi es una empresa que ha recibido millones de € en subvenciones de la administración de la Junta de Andalucía para mantener la fábrica y los trabajadores en la zona y la empresa ha cogido la pasta y los ha toreado. La empresa se ha largado porque no le es suficientemente rentable, (vamos que gana más en otro sitio y la empresa se preocupa por su negocio y no de los trabajadores igual que las discográficas por el suyo y no por los autores aunque lo hagan rematadamente mal y pretendan hacerlo a nuestra costa).

              Que los ineptos que tenemos en la administración se dejen timar no tiene nada que ver con que el estado tenga obligación de preocuparse por los puestos de los trabajadores y recolocarlos en otros negocios una vez que en el que estaban ya no es viable.

              De hecho, precisamente eso que dices es lo que al final el gobierno les ha explicado a los de Delphi: que les podían ir dando mucho por culo. ¿A lo mejor crees que deberían seguir dándole subvenciones de nuestro dinero a Delphi para que mantenga abierta la fábrica y haciendo negocio?.

              Aunque bueno, olvida esta última pregunta, sobre Delphi mejor te lo explico en otro sitio si todavía no te has enterado.

              Yo no te obligo a nada, faltaría más.

              ¿Después de pedir alternativas para seguir discutiendo sales con esa excusa?. Ya, ya, que parezca un accidente.

                • Cerrado

                  Y si puedes me explicas a qué viene insultarme y faltarme al…

                  Y si puedes me explicas a qué viene insultarme y faltarme al respeto de esa manera. Creo que yo he respetado en todo momento tus opiniones, y lo seguiré haciendo aunque no las comparta, sin llamarte borrego, ni decirte que no te enteras, ni nada por el estilo. Simplemente opinamos diferente sobre este asunto, nada más.

                  Un saludo.

      • Cerrado

        hace un par de dias hablaban en el telediario de A3 sobre el…

        hace un par de dias hablaban en el telediario de A3 sobre el corcho y las nuevas opciones para embotellar el vino: tapones de silicona y metalicos, unos tapones mas baratos que los de corcho y que ya suponen un 20% de los tapones utilizados.

        los productores de corcho ya se echaban las manos a la cabeza. que sera lo proximo? que ellos exijan una compensacion por los daños que les ocasiona este nuevo tipo de tapones?

        el modelo de negocio actual de la musica es una aberracion a todas luces.

        • Cerrado

          y que algunos quieren mantener a costa de los trabajadores…

          y que algunos quieren mantener a costa de los trabajadores (los de verdad, los que se levantan temprano, aguantan atascos y se ganan el dinero con el sudor de su frente)

    • Cerrado

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      Primero aye que comprar dvd y cd virgen en tiendas de…

      Primero aye que comprar dvd y cd virgen en tiendas de andorra.
      secundo yo personalmente ya no compro ni un puto cd en este pais,lo mismo con las peliculas, que cuando veo el precio de estas ultimas sont tan caras como en francia,pero claro con el sueldo espagnol,no el sueldo frances que es mas alto.

  • Cerrado

    La SGAE ya se ha cargado la industria discográfica española, se ha cargado parte del comercio de distribución de CD"s y

    La SGAE ya se ha cargado la industria discográfica española, se ha cargado parte del comercio de distribución de CD"s y ahora intenta cargarse al comercio informático en general.

    ¿Alguien va a parar los pies a estos sinvergüenzas? Son un peligro para la economía de este país.

    Yo antes compraba discos y películas, ahora NO COMPRO NI UNO.

    Yo antes compraba CD"s en España, dando de ganar al comercio de mi país y dando también de ganar al estado con los impuestos indirectos; ahora compro CD"s de contrabando que contribuyen al cierre de tiendas de CD"s y al empobrecimiento de las arcas del estado.

    Hasta ahora compraba mis HD"s, grabadoras, tarjetas de memoria, etc en la tienda de informática de mi barrio; si el canon digital sigue adelante, la tienda de mi barrio (y muchas de España) van a cerrar porque vamos a comprar este material de contrabando o en tiendas de fuera de España.

    La SGAE va en contra de la economía del país y no están los tiempos como para andar jugando con estas cosas.

    No soy de ningún partido político ni quiero entrar en política, pero el ministro/-a y el mismísimo presidente del gobierno deberían ver la realidad de la calle y dejar de hacer el memo.

      • Cerrado

        No hace falta pedir a Andorra ni a China ni a ningún lado.…

        No hace falta pedir a Andorra ni a China ni a ningún lado. Como bien te dicen, el CD's de contrabando los venden también en la tienda de la esquina.

        Contrabando= Mercancía que no paga impuestos

        • Cerrado

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          Ya me encargare de pedirlos a China mismamente, o a…

          Ya me encargare de pedirlos a China mismamente, o a Kuala-Lumpur si hace falta...

          Pero aqui no les dejo ni un solo centimo. No me da la gana. Asi no.

          Salu2

      • Cerrado

        tio yo voy a la tienda de confianza que ya los piden ellos…

        tio yo voy a la tienda de confianza que ya los piden ellos sin canon y los venden en negro como hacen muchisimas tiendas en españa. no voy a citar tal tienda por respeto, pero vamos si quitamos los hypermercados, no creo que queden muchas tiendas que paguen el canon, otra cosa es que te lo cobren como si tal, menudo negocio esta hecho el canon.

  • Cerrado

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    Yo me considero un artista, eso si, en mi trabajo que es la construcción y creo justo que siempre que alguien disfrute de mis

    Yo me considero un artista, eso si, en mi trabajo que es la construcción y creo justo que siempre que alguien disfrute de mis trabajos, yo me vea recompensado por lo tanto propongo que:

    -(esto se cumple)cuando realizo mi trabajo, "una construccion", se me pague.

    -(esto no se cumple)cuando alguien venda el piso, donde yo he realizado mis trabajos, me den un porcentaje de dicha venta.

    -(no se cumple)cuando alguien alquila un piso donde yo he realizado mis trabajos, tengo que recibir un porcentaje de ese alquiler.

    -(no se cumple)cuando alguien haga una reforma en un piso que yo he construido, tengo que recibir una cantidad, pues se utiliza de base mi creación.

    Seguiria así hasta la saciedad, pero sinceramente creo que es un escandalo, que de alguna manera todos permitimos. Quizas haya que buscar formas de protesta activas, perdon, mucho mas activas.

  • Cerrado

    Me gustaría saber que favores son esos, porque si no voy mal equivocado con el pp estaba el canon igual que con el psoe

    Me gustaría saber que favores son esos, porque si no voy mal equivocado con el pp estaba el canon igual que con el psoe, ahora que no vengan con milongas que lo quieren quitar, no me gusta este gobierno, pero la oposición no es una oposición, simplemente se dedica a decir que lo que hace el gobierno actual esta mal, en vez de proponer cosas nuevas, así que los gobiernos de este pais tanto pp como psoe, poco van a hacer con el canon, sino saben que hacer con ellos mismos.

    • Cerrado

      Se autorizó con el PP, y el PSOE, no sólo lo ha retirado,…

      Se autorizó con el PP, y el PSOE, no sólo lo ha retirado, sino que les ha dado más oportunidades.

      http://www.los40.com/articulo/noticias/mundo/musica/entrevista/hoy/Zapatero/l40actn01/20040621l40l40not_4/Tes/

      http://www.elpais.com/articulo/cultura/Zapatero/compromete/musicos/promover/ley/pirateria/elpeputec/20040621elpepucul_1/Tes

    • Cerrado

      Es cierto, pero esta gente ayudo en la campaña del "no a la…

      Es cierto, pero esta gente ayudo en la campaña del "no a la guerra" con lo cual, ahora el PSOE esta mas pillado todavía, por si acaso le montan un circo (nunca mejor dicho), Pero es cierto, lo mismo da PP, PSOE, se diferencian en el nombre, tienen los mismos intereses, la misma politica, el mismo talante , la misma transparencia...

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              y que culpa de eso tiene george bush o ekl del bigote? porque…

              y que culpa de eso tiene george bush o ekl del bigote?
              porque lo que has dicho es que la culpa es del bigote y el del bigote no negoció una leche con la sgae
              asi de simple

        • Cerrado

          Venga, no quiero comenzar una tertulia politica pero: La…

          Venga, no quiero comenzar una tertulia politica pero:

          La compensación por copia privada es una ley del año 1987 impulsada por el PSOE de Felipe González.

          http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_por_copia_privada_(Espa%C3%B1a)

          Todos están en el ajo.

          • Cerrado

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            Gracias a esa ley, la original, ahora podemos hacer copias…

            Gracias a esa ley, la original, ahora podemos hacer copias privadas. Lo malo son las enmiendas posteriores.

            Me parece que mucho de lo que hizo el psoe de aquellos años es mejor de lo que muchos quieren criticar hoy.

            • Cerrado

              No se trata de decir que gobierno lo hizo mejor o peor,…

              No se trata de decir que gobierno lo hizo mejor o peor, porque el canon les ha pasado a los dos y los dos han pasado del canon, y de los que nos quejamos, igual que tampoco me parece oportuna la frase
              PD: Repito lo que ya dije un día y que se ha dicho millones de veces en este foro. "Los favores se pagan".

              porque en 2003 cuando salio la ley digital del canon gobernaba el pp, y que favores se suponen que son los que les hicieron al pepe?
              seran del tipo del de la famosa becaria en usa?
              me gustaria que el que publica la noticia los comentara.

              • Cerrado

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                "porque en 2003 cuando salio la ley digital del canon…

                "porque en 2003 cuando salio la ley digital del canon gobernaba el pp, y que favores se suponen que son los que les hicieron al pepe?"

                No es dever favores, es que los politicos tienen miedo a las movilizaciones de los artistillas, no a la guerra etc, los quieren tener contentos ya que tienen mas poder mediatico contra los politicos que un ciudadano de a pie.

                Este es el problema, todos los grupos politicos se pliegan por miedo a sus manifestaciones mediáticas.

                • Cerrado

                  entonces en la noticia sobra esa frase que da a a pensar que…

                  entonces en la noticia sobra esa frase que da a a pensar que el psoe le debe a los artistas el canon digital cuando salio con el pp.

                  si queremos hablar de politica.... en otros foros.

              • Cerrado

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                Hombre, que Almodovar y su calenturienta mente no hubiera…

                Hombre, que Almodovar y su calenturienta mente no hubiera difundido internacionalmente el bulo de un golpe de estado por parte del PP durante la jornada de reflexión de las pasadas elecciones generales ya habría sido un gran favor, pero quedó en un aviso de lo que les espera como se atrevan a ir contra sus intereses y defender los de todos.

                Uno se puede imaginar que el favor que les hacen los artistoides es que no arremetan contra ellos sólo por que no les gusta su cara. Y es que la verdad enfrentarse a esa horda de sanguijuelas aco.jona.

          • Cerrado

            hablaba de la copia digital, que es la que nos afecta, me…

            hablaba de la copia digital, que es la que nos afecta, me hace gracia que se culpe a un gobierno que "debe favores" cuando ningun gobierno de los grandes en españa pp o psoe, son iguales de pesimos, uno se pasaba la voz del pueblo por los cojones, y el otro hace cagadas una detras de otra, mientras la oposicion, no saca nada para mejorar lo que hay, como el problema de la vivienda, los sueldos etc.

            respecto a la noticia yo creo que habría que crear algo independiente al gobierno que regulara el canon o lo eliminara.

            • Cerrado

              Totalmente de acuerdo contigo, si se dedicaran a solucionar…

              Totalmente de acuerdo contigo, si se dedicaran a solucionar problemas (en vez de crearlos) a dejarse de reformar estatutos (menuda gili******), a dejarse de tirar trastos a la cabeza y a enfrentar regiones, y por supuesto hacer caso al pueblo y no a cuatro ¿cantantes? los cuales tienen que estar pasando hambre por culpa de la piratería (según la SGAE), mucho mejor nos iría a todos.

                  • Cerrado

                    Pues sí, muy cierto. Yo llevo pensándolo mucho tiempo. Ningún…

                    Pues sí, muy cierto. Yo llevo pensándolo mucho tiempo. Ningún partido político se opone a la LPI. NI PP, ni PSOE, ni IU ni nadie. ¿Por qué? Porque no va de intereses políticos, sino económicos. En el juego del Canon y no Canon no hay juegos de izquierdas ni de derechas, simplemente el juego de los Intereses económicos.

                    Los que no quieren pagar canon (véase la industria electrónica, trabajadores y compañías del sector de las TIC, asociaciones de Internautas y Consumidores, etc) están en contra de él.

                    Los que quieren que se mantenga (discográficas, entidades de gestión, etc, etc) lo defienden. No hay ideologías de por medio, solo dinero.

                  • Cerrado

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                    ¡Ni la tendran nunca con actitudes tan derrotistas como esa!…

                    ¡Ni la tendran nunca con actitudes tan derrotistas como esa!

                    Olvídate de la "utilidad" de tu voto y vota a quien te salga de los cojo.nes. Si todos hiciéramos lo mismo los partidos minoritarios no serían tan minoritarios y, aún sin ganar elecciones, tendrían peso de verdad.

                • Cerrado

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                  Como sigan así los "artistas" van a ganar más con el canón…

                  Como sigan así los "artistas" van a ganar más con el canón que actuando.

                  Aunque si se analiza, ¿cuanto dinero va a los artistas de todo esto?, por ejemplo, si ramoncin dejo de cantar aya por los 70 ¿de que coño vive ahora?.

                  Yo quiero ser artista y vivir del cuento.

                  • Cerrado

                    Puede que viva de ciertos impuestos (ilegales) cobrados por…

                    Puede que viva de ciertos impuestos (ilegales) cobrados por cierta entidad que se dedica a hacer inspecciones (yo pensaba que solo la administración podía hacerlas) a pequeños bares cuyos dueños subsisten a duras penas y hacerles pagar unas cantidades que ya querría el dueño tener, y a reclamar tambien en conciertos beneficos o de discapacitados una parte de la recaudación (leido en prensa, no me lo invento), además de hacernos pagar a todos por hacer algo que ellos consideran ilegal y nos llaman delincuentes y los tribunales no. Por ahí irán los tiros.

                    Un futbolista cuando se retira se hace entrenador
                    Un cantante cuando se retira... ¡A cobrar impuestos ilegales!

  • Cerrado

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    Lo que yo haría es bajar toda la mierda de música de los socios de esta gente, copiarla en cds comprados en los chinos y

    Lo que yo haría es bajar toda la mierda de música de los socios de esta gente, copiarla en cds comprados en los chinos y regalarlos en la puerta de las tiendas de discos.

  • Cerrado

    vamos a ver cuanto nos cuesta a los españolitos que compramos Cd y DVD para hacer copias de seguridad, albumes de fotos

    vamos a ver cuanto nos cuesta a los españolitos que compramos Cd y DVD para hacer copias de seguridad, albumes de fotos... los chicos estos del "no a la guerra", solo espero que se rebaje el canon que ahora pagamos (que leches, no deberiamos pagar nada, pero hasta que los tribunales no digan lo contrario...), Seguro que nos incrementarán un 100% el precio de los discos con la escusa de que los pobres cantantes no tienen dinero para comprar una isla y se tienen que conformar con la casita humilde de la costa de miami.

  • Cerrado

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    Yo lo tengo muy claro, como esto siga adelante pido mazo dvd's & cs's cada año en una web extranjera y estos chupatintas no

    Yo lo tengo muy claro, como esto siga adelante pido mazo dvd's & cs's cada año en una web extranjera y estos chupatintas no se llevan ni 1 centimo.

    • Cerrado

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      La tienes clara, ¡ni que los CD fueran el problema! Tu pagas,…

      La tienes clara, ¡ni que los CD fueran el problema!

      Tu pagas, igual que yo, muchos centimos ya en muchos articulos, por ejemplo, en las fotocopias, etc, etc. El problema es que ademas ahora quieren grabar cualquier cosa que grabe. Me ha quedado bonito.

      Memorias, discos duros, camaras, mp3, televisores...

      O que sirva para grabar.

      ADSL, ordenadores, telefonos, etc.

      Alguien ha hecho estudios, y con las cifras que se están barajando, para una familia tipo, no representaria menos de 350 € al año.

      Y OJO, que ya están planeando meterle un impuesto a la cerveza. No es la SGAE, pero como si fuera, alguien ha visto MILLONES de litros, y ha dicho "aqui hay MILLONES de euros"

      • Cerrado

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        bonito dice ...... aiaiaiaiaiaiaiaiaiaiaiai ....... q me tiro…

        bonito dice ...... aiaiaiaiaiaiaiaiaiaiaiai ....... q me tiro de loh peloh !!!!

  • Cerrado

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    si el pollaboba este del Farré está contento que dios nos coja confesados, eso es que le ha gustado lo que ha visto así que

    si el pollaboba este del Farré está contento que dios nos coja confesados, eso es que le ha gustado lo que ha visto así que estemos preparados para pagar un super canón

  • Cerrado

    Por cierto, la noticia de LD tiene fallo que me parece un tanto inoportuno. Cito: "Este artículo permitía al Gobierno cerrar

    Por cierto, la noticia de LD tiene fallo que me parece un tanto inoportuno. Cito:

    "Este artículo permitía al Gobierno cerrar páginas web cuando considere que vulnera los derechos de propiedad intelectual".

    El artículo 17 bis nunca ha estado orientado en dar poder al gobierno para cerrar páginas en Internet que vulneraran los derechos de propiedad intelectual, sino que lo quería dar a las entidades de gestión.

    • Cerrado

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      Lo que "quería o no quería" dar la ley es lo de menos una vez…

      Lo que "quería o no quería" dar la ley es lo de menos una vez que está escrita y permite a "órganos competentes" -sean cuales sean, del gobierno o de las que el gobierno diga- cerrar páginas en Internet sin intervención judicial.

      Ese procedimiento, "de notificación y retirada", no está contemplado en la Directiva 2001/31/CE de la Unión Europea, cuya trasposición es la supuesta razón con la que se justifica la reforma de la LSSI y ya de paso se aprovecha la ocasión.

      O sea, que el decir que es un "fallo que me parece un tanto inoportuno" es intentar justificar lo injustificable porque con esa ley el poder se lo arroga de facto lo quieras o no. Que es un efecto secundario que el gobierno pueda cerrar páginas en Internet sin intervención judicial, es una posiblilidad, pero a buen seguro que les parece estupendo.

      • Cerrado

        En efecto tienes razón, decía a "órganos competentes". Pero…

        En efecto tienes razón, decía a "órganos competentes". Pero no pierdas de vista que las entidades de gestión de derechos pretendían que se les declarara a ellas como órganos competentes para pasar por encima del poder judicial.

        No creo que SGAE quisiera que fuera el gobierno quien lo hiciera, sino tener autoridad para hacerlo ellos mismos. Muestra de ello es la pataleta que les entró cuando se les dijo por segunda vez que no se iba a incluir ese procedimiento en la ley, como vimos en esta misma página: se fueron de la reunión nada más decírselo, dejando solos a los políticos y a los representantes de la industria tecnológica.

        Por otro lado, el propio ministro de Industria dejó claro que no pretendían incluir un procedimiento así en la ley porque lo consideraban abusivo (como también vimos aquí en bandaancha). A mi juicio está claro que el único interés en el 17 bis emanaba de la industria de propiedad intelectual, no del propio gobierno, ya que si fuera ese el objetivo de la ley (que el gobierno pudiera tener poder efectivo para cometer esos abusos) hubiera salido adelante.

        No obstante, en esto te doy la razón, es cierto que al ser "órganos competentes" habría quedado todo dependiente de cuales eran los "órganos competentes". No obstante, no creo que eso esté entre las prioridades de ningún gobierno de este país y, si lo estuviera, pobres de ellos, porque sin autorización judicial es inconstitucional.

        • Cerrado

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          Pero vamos a ver alma de cántaro. Quieren DE NUEVO (ministro…

          Pero vamos a ver alma de cántaro. Quieren DE NUEVO (ministro y SGaE) incluir el artículo 17 bis. (O al menos eso dice la SGaE del borrador que han acordado ambos, del que Asimelec ni nadie más parece saber nada).Y diciendo que es "un fallo que te parece un tanto inoportuno" citas:

          "Este artículo permitía al Gobierno cerrar páginas web cuando considere que vulnera los derechos de propiedad intelectual".

          Y ciertamente es un fallo, pero no del artículo del periódico como dices, sino de que un ministro en connivencia con las entidades de gestión pretenda cometer semejante tropelía reiterándose en incluir en la ley esa aberración jurídica.

          El ministro de Cultura, César Antonio Molina y la SGaE pretenden DE NUEVO que salga adelante el 17 bis por el que el gobierno o quien diga puedan cerrar sitios de internet sin ninguna garantía judicial, te parezca a ti inconstitucional o no. Ya reclamarás cuando te atropellen si es que tienes algún problema.

          De hecho eso es lo que estabas discutiendo, y si es que te has molestado en leer los dos artículos de El Mundo y Libertad digital que se enlazan en la noticia lo pone bien clarito, quieren DE NUEVO (ministro y SGaE) incluir el artículo 17 bis por mucho que digas que dijera.

          • Cerrado

            He leído ambos artículos. Señalarte que: -Ambos artículos…

            He leído ambos artículos. Señalarte que:

            -Ambos artículos hablan de dos temas, uno primario y el otro secundario. El primario es el borrador de las tarifas del canon digital (ojo, que no del 17 bis, fíjate bien), que es el que el Ministro de Cultura le ha presentado a las entidades de gestión. El secundario es que Pedro Farré vuelve a pedir que se incluya el 17 bis (o similar).

            -En el de Libertad Digital, en la parte en que se habla del artículo 17bis, se cita que "Además, en las declaraciones que Pedro Farré ha concedido a Efe, ha vuelto a hacer una encendida defensa del artículo 17.B que se retiró del proyecto", pero no figura ninguna alusión al Ministro de Cultura, César Antonio Molina. Molina solo ha colaborado con SGAE en el hecho de que ha acelerado la tramitación del canon, no en lo del 17 bis. El 17 bis lo defienden ellos solitos.

            -En el del Mundo, tampoco se cita al ministro por ningún lado en la parte en que se vuelve a hablar del 17 bis. La colaboración del ministro es para con el tema del canon.

            Si te fijas en el de Libertad Digital (y en la cabecera de la noticia de El Mundo), ambas parten de declaraciones que Pedro Farré hace a EFE, pero no se cita en ningún momento que el ministro declare nada (tan solo lo que Pedro Farré dice de su colaboración, pero aún así esto es solo para el tema del canon). Si ves algo que indique claramente que el ministro va a incluir algo, cítamelo porque yo no lo veo.

            Aparte de eso, reitero que el Ministro de Industria está de parte de la Industria de la Electrónica y las empresas de las TIC. Los defensores de la propiedad intelectual no son los únicos que tienen ministro.

  • Cerrado

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    A comprar por internet al extranjero. Asi ni canon ni leches y encima no ven un duro los mangantes esos que viven del cuento

    A comprar por internet al extranjero. Asi ni canon ni leches y encima no ven un duro los mangantes esos que viven del cuento.

  • Cerrado

    Yo propongo un canon en las conexiones a internet porque el e-mail es competencia desleal a correos, (Ya puestos) Ironias a

    Yo propongo un canon en las conexiones a internet porque el e-mail es competencia desleal a correos, (Ya puestos)

    Ironias a parte, estamos llegando a una situación en la que las entidades de gestión se creen que tienen todos los derechos y no es así, pero algun día les veremos caer, hoy en el mundo de la musica sobran TODOS LOS INTERMEDIARIOS, internet permite comunicar directamente al artista con el usuario, reduce costes de distribución, pero claro a las discograficas y demas chupópteros no les interesa.

    • Cerrado

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      Un canon a las tijeras para compensar a los peluqueros. Un…

      Un canon a las tijeras para compensar a los peluqueros.
      Un canon a los autobuses para compensar a los taxistas.
      Un canon a los taxistas para compensar a los autobuses
      Un canon a las pajas para compensar a las p u t a s
      Un canon a las aspirinas para compensar a los médicos
      ...
      matar politicos es delito, pero ¿es pecado? Porque no estoy muy seguro que esta gente sean mis semejantes

      • Cerrado

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        Te olvidas del canon al betún, para compensar a los…

        Te olvidas del canon al betún, para compensar a los limpiabotas.

        Y es que desde que venden betún en los supermercados, los limpiabotas no tienen trabajo.

        Y sí, ya sé que están prácticamente desaparecidos... como lo estarán (espero) las discográficas EUFMP.

  • Cerrado

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    1300000 firmas contra el canon... Ojalá se tradujeran en 1300000 votos que no van al partido que nos gobierna. Seguramente

    1300000 firmas contra el canon...

    Ojalá se tradujeran en 1300000 votos que no van al partido que nos gobierna. Seguramente los siguientes valorarían más la importancia de 1300000 votos!

  • Cerrado

    Y que hay sobre esto?

    Si quieren poner un canon por la copia privada, pues me parece totalmente legítimo. Por supuesto, discrepo sobre el cuando se aplica. En principio, yo cuando me compro un soporte digital que NO sea un reproductor MP3, es porque voy a guardar en el cualquier otra cosa excepto canciones. Documentación, trabajos, programas, sistemas operativos, backups y un gran etc... Si soy sincero, en los 10 años que tengo una grabadora de CD (y ahora una de DVD), a lo sumo habré hecho 1 o 2 copias de un disco completo y 4 ó 5 recopilatorios. Quizás 2 o 3 DVD de vídeo. Y por supuesto, he grabado miles de CD y DVD. Que significa esto? que de todo lo que he guardado en los discos, menos de un 1% ha sido contenido con derechos de autor. Por lo tanto, yo consideraría una forma acertada de aplicar el canon dependiendo de los discos que hayas grabado con contenido con copyright. Que es difícil? bueno, es lo justo.

    Mi pregunta es... cómo se puede hacer para que me devuelvan el dinero que he pagado por el canon? algo como esto? Puedo declararme objetor de conciencia sobre este tema? Por favor, necesito alguna respuesta...

    • Cerrado

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      Hay ejemplos mas sangrantes, una camara de fotos digital paga…

      Hay ejemplos mas sangrantes, una camara de fotos digital paga canon, las tarjetas de memoria de las camaras pagan canon... y se usan para eso para sacar y guardar fotos. No para almacenar productos con copyright.... sin embargo la avaricia recaudadora de esta gente no tiene limites.

      Llegara el dia que graven las servilletas o el papel higienico ya que son susceptibles de contener las letras con copyright de las canciones? Voy a tener que pagarles cuando me limpio el culo... aunque mejor no darles ideas.

  • Cerrado

    Esto es una guerra de quien echa mas peso a la balanza de los politicos: En un platillo de la balanza estan los gestores

    Esto es una guerra de quien echa mas peso a la balanza de los politicos:

    En un platillo de la balanza estan los gestores, discograficas etc, echando manteca y trozos de pasteles y botines robados legalmente a los consumidores.

    En el otro platillo estan las metrallas de votos que los insignificantes españolitos consigamos hacer diana.

    ¿ Hacia que lado basculara ?

    ¿ Cuantas cabezas de turcos tendrian que caer para que los politicos sobrevivientes consideren el riesgo y precio que tienen que pagar por no aceptar pasteles envenenados por las sgae's y similares ?

    Nadie lo sabe, el tiempo lo dira.

  • Cerrado

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    Independientemente de si esta bien o mal las aplicaciones de canones por supuestas perdidas de estos autores... lo que si que

    Independientemente de si esta bien o mal las aplicaciones de canones por supuestas perdidas de estos autores... lo que si que no esta bien es que una empresa PRIVADA sea la que 'controle' según su criterio e interes internet.

  • Cerrado

    Lo que me inquita y mucho es que en el artículo de El Mundo se vuelve a hablar del polémico artículo 17 bis de la LISI. Si

    Lo que me inquita y mucho es que en el artículo de El Mundo se vuelve a hablar del polémico artículo 17 bis de la LISI. Si bien por lo que veo en la noticia de Libertad Digital, el que lo puso sobre la mesa es Pedro Farré, otra cosa es que sean tan insensatos de hacerle caso.

    Tampoco me gusta nada que el Ministerio de Industria se muestre más comprensivo con ellos y mucho menos que una de las partes interesadas no tenga el borrador. Más que nada porque a uno le puede dar por pensar que hay algo que no quieren que sepamos.

  • Cerrado

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    Me surge una pequeña pregunta, ¿Quien piratea a Ramoncin? Porque se supone que la SGAE (y demas entidades) reparten la tarta

    Me surge una pequeña pregunta, ¿Quien piratea a Ramoncin? Porque se supone que la SGAE (y demas entidades) reparten la tarta del canon entre los autores pirateados, entonces ¿este porqué cobra?.

    • Cerrado

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      No reparten la tarta entre los pirateados... yo quizas…

      No reparten la tarta entre los pirateados... yo quizas dediquee 1 de cada 50 discos a un artista en español con suerte. La reparten entre los mas vendidos ( ;-) tiene un doble sentido muy graciososo la palabra).

      Reparte el 85% y la SGAE se queda con el 15% de todos ellos, una sociedad sin animo de lucro como ves, ya ves el tren de vida de sus dirigentes y de ahi cobran por que si tuvieran que vivir de las rentas de sus "exitos" ya podian irse a vivir debajo de un puente.

      Y Ramoncin deberia cobrar en especie un par de tortazos para que despierte de la entelequia que ha creado y vea la cruda realidad de la gente de a pie.

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