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La SGAE entrega al ministerio de Industria una lista de webs

El Ministerio de Industria ya tiene la lista de páginas web contra las que la SGAE y sus colegas de la Coalición de Creadores quieren actuar. En ella, figuran cerca de 200 portales de internet que ofertan cine, música, vídeo y videojuegos. Ningún medio de comunicación, ni ningún portal de internet con oferta legal gratuita, como Spotify, han sido incluidos en el controvertido listado. Tampoco Google, el famoso buscador con el que es bastante fácil encontrar elinks o archivos .torrent. Una pérdida de tiempo que no impedirá que sigamos compartiendo. En plena recesión económica, la sociedad ingresó el año pasado 334 millones de euros, lo que supuso un 11,5 por ciento menos frente a los 377 millones del año anterior

Sitios web de descargas, como Películasyonkis, el famoso portal para compartir archivos The Pirate Bay y algunas páginas con enlaces de eMule figuran en la larga lista pirata, que pronto llegará también al Ministerio de Cultura, según confirmaron a El Mundo fuentes conocedoras del documento

Ayer, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega, respaldó la labor de la ministra de Cultura González-Sinde, aunque detalló que la Ley de Economía Sostenible -que la SGAE apoya- está todavía en fase de anteproyecto, y que hay mucho camino por recorrer: "Estamos convencidos de que es posible potenciar nuestra cultura como motor de crecimiento social y económico y además esa potenciación no hay que hacerla de espaldas al desarrollo de la sociedad de la información y de los derechos de los internautas", aseveró. Otra frase ambigüa similar a la expresada por Zapatero, jefe del Ejecutivo, que no augura nada bueno.

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  • BocaDePez BocaDePez
    6

    No conozco la lista de esas webs (haber si la publican) pero…

    No conozco la lista de esas webs (haber si la publican) pero yo creo que la mayoría sino todas solo contienen enlaces y no las obras, que los jueces ya han dicho que no es delito. Y las descargas es entre particulares y para eso ya está el canon que la SGAE impuso diciendo que la mayor parte de los CDs se usaban para copias privadas de sus obras y para eso con todos los usos que tienen los CDs tuvo que incluir las descargas como legales. Y a mi me parece que lo que quieren ahora es saltarse a los jueces y desconectar y censurar por cuenta de la SGAE.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Supongo que entre esas webs estará veocine.es y…

      Supongo que entre esas webs estará veocine.es y veodescargas.com a las que la "coalición" acusaba en un video en parasitesbusiness.com y en un informe de ganar 1,5 millones de euros anuales. Ante eso Veocine.es y Veodescargas.com acusan de falsedad a la "Coalición" y exigen una rectificación:

      "Dichos datos son absolutamente inciertos, por no decir falsos, y nuestros abogados han ejercido en nuestro nombre el derecho de rectificación a fin de reparar las inexactitudes en las que se han incurrido. Así mismo, están estudiando otras acciones legales que resulten pertinentes.

      Además, hay que tener en cuenta la dificultad que esto está entrañando, puesto que en la web parasitesbusiness.com, desde donde opera la denominada "COALICIÓN", no se pone ningún tipo de dato para identificar a su titular, ni a quien habría que ponerle el pleito por los perjuicios que se están causando. En esta situación nuestros abogados han tenido que remitir el burofax ejerciendo el derecho rectificación a quien aparece en el whois como titular del dominio. Por lo demás, ello supone un claro incumplimiento de la LSSICE y como tal ha sido denunciado al Ministerio de Industria. Veremos a ver si el Ministerio actúa con la misma diligencia que cuando es denunciado un webmaster de a pie."

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Ni ZParo ni Marianico "el chuches". O acaso no recordais que…

      Ni ZParo ni Marianico "el chuches".

      O acaso no recordais que ambos aprtidos en Europa votaron a favor de la directriz sobre la defensa de derechos de autor que permitiria cortar internet? si, la misma que ha dado pie a esta en españa mas laxa. A los unicos que oigo ir en contra de estas medidas son a IU. Pero aun asi, Este sistema de gobierno no es bipartidista por mucho que se tiña año tras año, ahora es un buen momento apra dar mas peso a los partidos pequeños y al voto en blanco para que controlen a los partidos mayoritarios que ya se ve cuanto entienden, comrpenden y defienden a la sociedad unos y otros...

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Respuesta a los 22 millones de votantes del PPSO€: -…

        Respuesta a los 22 millones de votantes del PPSO€:

        - Disfrutad de lo votado.

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Es mas, aunque Mariano Rajoy este haciendo ahora la campaña…

        Es mas, aunque Mariano Rajoy este haciendo ahora la campaña del blog para engañar al pueblo, en los periódicos del PP van con otro roll: www.intereconomia.com/noticias-gaceta/so … teria?page=1 PPSOE, mismo perro distinto collar... Para colmo no se ponen a trabajar para el pueblo (su trabajo) y luchar contra lo que ha metido a España en la crisis (que para colmo se ha sumado a la crisis internacional), es decir no estan tomando medidas para luchar contra la especulacion inmobiliaria, las entidades bancarias sobrecotizando los inmuebles artificialmente, las especulaciones de terrenos, etc etc de hecho se esta haciendo lo contrario. Esto es subrealista y frustrante. Poderoso cabellero don dinero... malditos los politicos vendidos...

    • 18

      No me digas más y marianito es mejor. Ya lo decía felipe…

      No me digas más y marianito es mejor. Ya lo decía felipe gonzález, todos son la misma mierda. Buenos sólo para ellos y los suyos.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Hay mucha gente que vive de esa situación, el refranero es…

          Hay mucha gente que vive de esa situación, el refranero es muy rico "perro no muerde la mano que le da de comer", el tema que nos ocupa de la SGAE nos lo confirma.

          • BocaDePez BocaDePez
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            ¿Pero que tiene que ver la iglesia con cerrar páginas de…

            ¿Pero que tiene que ver la iglesia con cerrar páginas de intern

            Vamos, que por defender a Zapatitos somos capaces de decir cualquier tontería.

            Si fuera el PP el que hiciera una de estas, no se preocupen que le criticariamos igual. Y si el PP avala esta ley se llevará la misma crítica que el PSOE. Pero ahora mismo es el PSOE el que la está liando. Y si, es cierto, tuvo el apoyo de los artistas del No a la Guerra y los de la ceja en las últimas elecciones.

            Pero mezclar a la iglesia, que por mi parte podía desaparecer tranquilamente, con esta ley solo para intentar lavar la cara de Zapatitos, me parece de lo más rastrero que se puede alegar.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Jejeje si, pero a los curas les importa un bledo que se…

            Jejeje si, pero a los curas les importa un bledo que se descargue musica ..... jejeje, no se si porno.... , pero desde luego no están presionando al gobierno por el tema de las descargas, como otros que se denominan progres...

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            Los curas no cobran canon por DVDs, CDs, MP3, Impresoras,…

            Los curas no cobran canon por DVDs, CDs, MP3, Impresoras, Discos Duros, Móviles...

            • BocaDePez BocaDePez
              6
              ¿has visto el importe a cargo de NUESTROS IMPUESTOS (seas o…

              ¿has visto el importe a cargo de NUESTROS IMPUESTOS (seas o no creyente) que papá Estado le está dando a la Iglesia Católica? Y NO hablo de los que sí ponen la X en lo de la Iglesia. Si eso no es cobrar Canon....

            • BocaDePez BocaDePez
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              Na! que a la churri te la zumbes sin preservativo y que el…

              Na! que a la churri te la zumbes sin preservativo y que el canon lo meten en IRPF ...los otros -la SAGAE-son como aquello de encima de p.....a poner la cama que sale más caro a la postre A quien dios quiere perder......

              • BocaDePez BocaDePez
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                El resto de religiones también recibe subvenciones, y la…

                El resto de religiones también recibe subvenciones, y la iglesia cristiana tiene una importante labor social, no lo olvidemos.

            • BocaDePez BocaDePez
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              La iglesia esta para lo que esta, para la guia espiritual de…

              La iglesia esta para lo que esta, para la guia espiritual de sus fieles, nunca para la sugestion de los demas y menos para los que no lo son.

              Han sido y son la lacra de la humanidad, sin ellos muchos de los males pasados y presentes no existirian.

              Me refiero tanto a la religion predominante aqui como a todas las demas.

              Eso si, hay que reconocer que han hecho mucho en favor de la cultura y la educacion, eso no se pone en duda.

              • BocaDePez BocaDePez
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                Sí, la iglesia cristiana ha hecho mucho daño a la sociedad…

                Sí, la iglesia cristiana ha hecho mucho daño a la sociedad actual: le ha dado una base para sus valores morales, subvencionan escuelas y hospitales con sus fondos, conservan una parte importantísima del patrimonio cultural, realizan misiones humanitarias... toda una lacra para la sociedad, sí.

                • Sobre colegios de la iglesia mejor no hables. Practicamente…

                  Sobre colegios de la iglesia mejor no hables. Practicamente todos los colegios de curas son concertados, es decir, que viven de las subvenciones del estado, la iglesia no solo no pone un duro sino que ganan dinero con ellos. Por no hablar de que según la ley deben ser gratis, y en vez de eso fríen a los padres con las "aportaciones voluntarias-obligatorias", discriminan a los inmigrantes en las matriculaciones (actitud MUY cristiana sin duda), y tienen unos medios muy inferiores a los de cualquier colegio público.

                  Además todas esas labores que citas las realizan muchas otras organizaciones que no se dedican al mismo tiempo a recomendar el voto a un partido concreto, a organizar manifestaciones cuando no manda ese partido concreto, a amenazar con la excomunión a los que votan lo que no quieren ellos, a denuciar a mujeres que han abortado y a todo lo que se sale de su estrecha visión del mundo mediante sus organizaciones satélite, como manos limpias, etc, etc

                  Lo que ya es de traca son los "valores morales", son SUS valores morales, que además de haber sido durante siglos una lacra para el desarrollo de todos los países que estuvimos bajo su influencia, tratan de imponer a todo el mundo como si fuesen los únicos válidos y "decentes".

                  Y para terminar, repasar en los libros de historia la actitud de la iglesia española durante la dictadura franquista es para vomitar, y cuando ves que siguen haciendo misas con la bandera del pajarraco en el altar y homenajeando a los "caidos por cristo" ves que siguen siendo lo mismo.

                  www.youtube.com/watch?v=RNw9aNywW-0& … er_embedded#

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    IMPONER????? te sientes agredido ?????? te meten agujas…

                    IMPONER????? te sientes agredido ?????? te meten agujas debajo de las uñas para inculcarte sus valores?

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    no he podido leer mas de las dos primeras lineas... cuan…

                    no he podido leer mas de las dos primeras lineas... cuan equivocado estas amigo ><<br/>

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    Es mucho mas barato el coste por alumno en un colegio privado…

                    Es mucho mas barato el coste por alumno en un colegio privado que en uno publñico,el gasto esta en lo que no vemos,y creemos gratis,pero cuasta miles de euros al año,

                    Educacion gratuita,no tiene por que ser educacion publica.

                    Hay que ir al cheque escolar y dejar que los padres,escojan el centro y los profesores.

                  • Yo fui a un colegio de curas y no soy religioso, pero sí te…

                    Yo fui a un colegio de curas y no soy religioso, pero sí te puedo asegurar que gracias a esas aportaciones obligatorias como las llamas tú, tienen muchos más recursos que un colegio público: Piscina olímpica cubierta y climatizada, polideportivo cubierto, etc. Incluso había un aula de informática con ordenadores IBM (te hablo de hace más de 15 años).

                    También te puedo asegurar que me enseñaron unos valores que en ningún colegio público los hubiera aprendido. Y vuelvo a repetir, no soy religioso, me considero ateo, pero la religión cristiana es una tradición en este país le pese a quien le pese.

                    Ahora este pánfilo quiere eliminar los crucifijos porque dice que representan una religión, pero una niña sí puede ir con un burka a clase. Increíble.

                    • +1000 No podria estar mas de acuerdo contigo, yo voy a un…

                      +1000 No podria estar mas de acuerdo contigo, yo voy a un colegio concertado de los Jesuitas y gracias a esas cuotas tenemos muchisimos mas recursos que los demas colegios publicos.

                    • Me parece muy bien que tengan lo que quieran, pero la ley les…

                      Me parece muy bien que tengan lo que quieran, pero la ley les prohíbe expresamente cobrarlas. Si quieren piscina, que hagan un centro privado y cobren como tal, pero sin ayudas.

                      Eso de que ser católico sea "una tradición" me parece una aberración absoluta. Aunque no seas creyente ni vayas en tu vida a la iglesia, bautizas a tus hijos, les haces confirmarse y te casas por la iglesia "por tradición". Además de que es una "tradición" impuesta por bastantes años en los que era obligatorio ser creyente, o si no te la jugabas.

                      • Yo no estoy bautizado, no hice la comunión y mis padres se…

                        Yo no estoy bautizado, no hice la comunión y mis padres se casaron por la vía civil hace 30 años. Así que no vayas presuponiendo lo que he hecho o no en mi vida porque no me conoces de nada.

                        La piscina y el polideportivo se hicieron a base de donaciones, que si querías las hacías y si no, no pasaba nada, nadie te obligaba. Eso sí, el gobierno dona también dinero a través de mis impuestos para otras cosas de las que podré o no estar de acuerdo, es decir, me obliga a donar sí o sí.

                        Aberración para mí es que vengan inmigrantes y se les permitan sus "tradiciones", y las nuestras no valgan nada para este gobierno. De eso no te atreves a decir nada. Vete tú a vivir a sus países a ver si son tan tolerantes contigo.

                        • Comparar la tolerancia que debe imperar en un país…

                          Comparar la tolerancia que debe imperar en un país democrático y laico con la que existe en uno no democrático y confesional islámico no tiene mucho sentido. Yo personalmente prefiero el aconfesional laico con todo lo que conlleva.

                          Las donaciones que cada uno haga no tienen absolutamente nada que ver con las cuotas mensuales encubiertas que muchos colegios concertados cobran a sus alumnos.

                          • España jamás será un país laico ¿quieres que te diga por qué?…

                            España jamás será un país laico ¿quieres que te diga por qué?

                            Hoy es fiesta ¿qué fiesta es? el día de la Virgen Inmaculada Concepción.

                            El 25 de diciembre ¿qué fiesta es? el día de la Natividad, el día del nacimiento de Jesús.

                            El día 1 de enero ¿qué fiesta es? el primer día del año del calendario cristiano.

                            El 6 del mismo mes ¿qué fiesta es? los reyes magos, ya sabes, los que les llevaron mirra, incienso y oro a Jesús, y que tú, como todos los españoles, seguro harás y recibirás regalos.

                            ¿Quieres más aberraciones de tradiciones relacionadas con la iglesia cristiana en este país?

                            Semana Santa, Camino de Santiago (declarada Patrimonio de la Humanidad), día de la Virgen del municipio de turno... incluso los carnavales tienen origen religioso. Fíjate, ni los sanfermines se libran de ser independientes a la celebración de un santo cristiano.

                            Ahora atrévete a decir a todos los españoles que hay que trabajar esos días. Que no hay fiestas, porque como son todas cristianas... Hasta el 99% de los "prolaicos" te saltarían a la yugular.

                            Te voy a decir otra cosa, el domingo también es día festivo porque es tradición cristiana, y como la mayoría de españoles, seguro que también tendrás un día "santo" en el calendario que corresponderá con tu nombre, al igual que el día del padre, 19 de marzo, San José (el padre de Jesús).

                            Así que ya sabes, si te sientes tan profundamente laico levántate tempranito todos esos días y le pides a tu jefe que quieres ir a trabajar. Nada de brindar y comer langostinos en Navidad, comer uvas en fin de año, de regalos en Reyes o día del padre, e irse de puente en Semana Santa.

                            Y ahora, te lo vuelvo a repetir: es un país con tradición cristiana y siempre lo será (a ver quién es el guapo de quitarle las fiestas cristianas a los españoles), te guste o no.

                            • BocaDePez BocaDePez
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                              Los carnavales tienen origen religioso... Pero no cristiano,…

                              Los carnavales tienen origen religioso... Pero no cristiano, sino pagano. ;) Y menciono eso, porque el resto de lo que dices es una chorrada que no merece mayor atención. Y es que ser un país laico no implica que todos esos días tengan que dejar de ser festivos, ni implica negar la tradición cristiana ni renegar de ella. Te guste o no.

                              • Los carnavales (aunque sea discutida aún su procedencia real)…

                                Los carnavales (aunque sea discutida aún su procedencia real) se celebran inmediatamente antes de la cuaresma cristiana, lo que significa que está ligada de una forma u otra a la religión cristiana.

                                Ahora, de quién es la autoridad de regular los festivos anualmente ¿del Estado o de la Iglesia? ¿Qué pasa, que si te tocan las fiestas ya no te gusta un Estado o país laico?

                                Una cruz en un aula molesta, un Portal de Belén molesta, pero ojo, los festivos que representan claramente esos días ¡que no me los toque nadie! Hipocresía, te guste o no ;)

                                • BocaDePez BocaDePez
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                                  Los carnavales se celebran en esas fechas porque ya se…

                                  Los carnavales se celebran en esas fechas porque ya se celebraban los ritos paganos de los que proceden en esas fechas, antes de que existiera la cuaresma. ¿Tengo que explicarte también por qué la Navidad es el 25 de Diciembre? Pero en fin, si quieres ver en lo que es una mera adaptación por conveniencia una relación entre el cristianismo y una festividad de orígen pagano, adelante. Al fin y al cabo, si hay gente que cree en el Unicornio Rosa Invisible, no veo por qué no ibas a poder creer tú que existe esa relación que dices que existe.

                                  En cuanto a lo de las fiestas... A ver, que te lo explico despacito para que lo entiendas: que un país sea laico no implica que se tengan que eliminar los días festivos de orígen religioso. Tienes un peculiar concepto del significado de "laico".

                                  Por último, la cruz y el Belén quizá te molesten a tí (a mí no, sencillamente me resultan indiferentes), y la hipocresía no sé donde la ves (aunque teniendo en cuenta lo que parece que entiendes por "laico" no me extraña que la veas). Yo lo que veo es que has dicho una tontería, y que no quieres aceptarlo...

                                  • ¿Dónde he dicho que me molesten a mí personalmente la cruz o…

                                    ¿Dónde he dicho que me molesten a mí personalmente la cruz o el Belén?

                                    En toda esta discusión he defendido lo contrario, que no soy religioso pero que tampoco me molestan porque considero que es una tradición de este país.

                                    Al Gobierno parece que sí le molesta, y a eso me refiero. Quiere prohibir todo lo que representa el cristianismo (cruces y Belenes en colegios), pero los días festivos que representan la cristiandad (como el de ayer) no los tocará porque sabe lo que le caería encima.

                                    ¿Ahora entiendes la hipocresía de la que hablo?

                                    • BocaDePez BocaDePez
                                      6
                                      No, no la entiendo porque no existe. ¿Entiendes tú que el…

                                      No, no la entiendo porque no existe.

                                      ¿Entiendes tú que el hecho de que un país sea laico (y te recuerdo que España NO lo es, sino que es aconfesional) no implica que tengan que dejar de ser festivos los días cuyo carácter de día festivo tenga orígen religioso? No, no lo entiendes, como demuestra el hecho de que veas una hipocresía inexistente.

                                      P.S: ¿Donde he dicho yo que a ti te molesten la cruz o el Belén? He dicho claramente "quizá", o sea que en ningún momento afirmo que te molesten, cosa que tú si has afirmado (has dicho "una cruz en un aula molesta", cosa que demuestra que tampoco te has enterado de que va el tema, por cierto: una cruz en un aula no pinta nada, y por eso se pretende retirarlas, no porque molesten).

                                        • BocaDePez BocaDePez
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                                          No, no me lo parece. ¿Por qué debería parecerme…

                                          No, no me lo parece. ¿Por qué debería parecerme contradictorio? Ah, ya, porque a ti te lo parece, y sigues sin entender que una cosa no tiene nada que ver con la otra.

                                          Lee mi anterior mensaje, a ver si esta vez lo pillas.

                                          • A mí sí me lo parece. ¿Por qué debería parecerme que prohibir…

                                            A mí sí me lo parece. ¿Por qué debería parecerme que prohibir un Belén (con casi siete siglos de tradición en este país, ahí es nada) no es contradictorio con celebrar la Navidad o los Reyes Magos? Ah, ya, porque a ti no te lo parece, y sigues sin entender que una cosa tiene mucho que ver con la otra.

                                            Lee mis anteriores mensajes, a ver si esta vez lo pillas.

                                              • Y esto, señores, es lo que pasa cuando se le responde a…

                                                Y esto, señores, es lo que pasa cuando se le responde a alguien con sus mismas palabras, se le añade un link a la wikipedia donde se le explica la tradición del Belén y la relación directa con el día festivo de Navidad y los Reyes Magos, y ni se molesta en leerlo (y tiene la cara de decir que carezco de argumentos).

                                                Será que está de acuerdo con que se carguen las tradiciones de siglos de antigüedad alegando que ahora estamos en un estado aconfesional, y que deberían prohibir todo lo que represente al cristianismo, pero no quiere reconocer que le molestaría que le quitaran los días festivos que recuerdan y representan el cristianismo.

                                                Típica demagogia socialista, sólo vale la tradición que a ellos les interesa (ojo, que no digo que lo sea, pero el comportamiento es el mismo).

                                                Gracias por la demostración, BocaDePez (¿o tal vez Mocho encubierto?).

                                                • BocaDePez BocaDePez
                                                  6
                                                  No es que tenga la cara de decir que careces de argumentos,…

                                                  No es que tenga la cara de decir que careces de argumentos, es que a la vista de todos está que careces de argumentos, tal y como demuestran chorradas como "será que está de acuerdo con [...] aconfesional", que no sé de donde lo habrás sacado. O que te empeñes en no admitir que eliminar TODOS los símbolos religiosos (no únicamente los cristianos) de los lugares en los que no pintan nada (como los colegios no religiosos) no tiene nada que ver con los días festivos, o que ser un estado aconfesional no implica eliminar los días festivos de origen religioso (tampoco lo implica ser un estado laico, por cierto).

                                                  En fin, si quieres seguir demostrando que no sabes de lo que hablas y que eres un bocazas, adelante. Al menos los que lean las chorradas que estás escribiendo se echarán unas risas.

                                                  • Los festivos cristianos también son símbolos religiosos, no…

                                                    Los festivos cristianos también son símbolos religiosos, no son materiales, pero simbolizan la cristiandad.

                                                    Día Nacional: El Día nacional es la fecha de mayor significación que una nación simbólicamente adopta y por medio de la cual promueve la unidad de todos sus ciudadanos.

                                                    De paso también puedes echar un ojo al enlace que hay de festividades laicas (las únicas que no deberían eliminarse).

                                                    Ahora aclaremos, tú bien has dicho que este es un estado aconfesional y no laico. El primero, no tiene ninguna religión, pero debe asumir la mayoritaria respetando a las demás. El segundo, que es el que busca este gobierno con estas prácticas totalitarias, es la eliminación de cualquier cosa que le vincule con una religión, y como ya te he explicado, los días festivos religiosos son claramente vinculantes.

                                                    Te he dado argumentos, tú dices que no, pues vale. Los borreguitos socialistas se reirán de mí, los que tengan dos dedos de frente se reirán de ti, y seguro que habrá muchos que se reirán de los dos.

                                                    Por cierto, seré un bocazas, pero por lo menos doy la cara y no me escondo detrás de un BocaDePez para insultar.

                                                    • BocaDePez BocaDePez
                                                      6
                                                      En serio, yo ya no sé como explicarte la diferencia entre…

                                                      En serio, yo ya no sé como explicarte la diferencia entre eliminar los símbolos religiosos de lugares en los que no pintan nada y eliminar los días festivos de orígen religioso (incluso aceptando que dichos días sean símbolos religiosos). Ni como explicarte que el hecho de que en un estado aconfesional (o en uno laico) se adopte la primera medida no implica que se tenga que adoptar la segunda.

                                                      Ale, para ti la perra gorda. Con tu pan te comas tus paranoias, y que te lo pases bien en misa.

                                                      P.S: Los que tengan dos dedos de frente se reirán de ti, perdona. Porque eres el único que ha estado soltando chorrada tras chorrada y negando lo obvio en una alucinante muestra de ignorancia. Y sí, esto lo escribo para que aprendas la diferencia entre insultar y ofrecer argumentos (en mis nateriores mensajes hacía lo segundo, no lo primero).

                                                      • No has prestado atención a lo que he dicho anteriormente. Ya…

                                                        No has prestado atención a lo que he dicho anteriormente. Ya te dije que no soy religioso, así que no hagas demagogia.

                                                        Es más, la ironía es que considero que las religiones son sectas, pero aún así defiendo las tradiciones del país aunque tengan que ver con la religión.

                                                        Tú por el contrario, respondes con la típica respuesta de progre, que ni se molesta en escuchar a los demás, sólo quiere imponer su pensamiento y descalifica a los que no piensen igual.

                          • BocaDePez BocaDePez
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                            Claro que tiene sentido cuando vienen reclamando sus…

                            Claro que tiene sentido cuando vienen reclamando sus derechos. Qué hay de nuestros derechos? Quieres un verdadero estado laico? pues sigue el ejemplo de Francia que desde 2004 prohibe el uso de objetos que manifiesten su religión en colegios.

                            Si quieres hablar de cuotas encubieras habla también de dónde estudian los hijos de ministros y políticos que eso lo pagamos todos.

                              • BocaDePez BocaDePez
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                                Ya que estamos con el día de la Constitución te voy a poner…

                                Ya que estamos con el día de la Constitución te voy a poner una perla:

                                Artículo 14

                                Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

                  • BocaDePez BocaDePez
                    0
                    ...discriminan a los inmigrantes en las matriculaciones…

                    ...discriminan a los inmigrantes en las matriculaciones (actitud MUY cristiana sin duda)

                    Si es así una visita al juzgado.

                    En el cumpleaños de un sobrino de 6 años había 12 niños y niñas de su clase, 7 eran inmigrantes, 4 latinoamericanos, un polaco, una libanesa y un chino que hablaba en chino con su madre que casi no hablaba español. Todos van a un colegio concertado, es de religiosos, y es lo que había para escolarizarlo cerca de casa.

                    ...tienen unos medios muy inferiores a los de cualquier colegio público.

                    Generalmente es así, por lo que choca que al final con unos medios inferiores los niños salgan mejor preparados y el índice de fracaso escolar sea escándalosamente inferior a la enseñanza pública 100%.

                    Desgraciadamente es así.

                    Si se cortara la concertación con todos los colegios no sé que pasaría, habría que cerrar el país.

                    • Los colegios concertados, sin apenas inmigrantes…

                      Los colegios concertados, sin apenas inmigrantes

                      www.elpais.com/articulo/andalucia/coles/ … elpand_3/Tes

                      Los colegios concertados cobran hasta 260€ a pesar de estar subvencionados

                      www.20minutos.es/noticia/99710/8/

                      El 17% de los alumnos inmigrantes estudia en colegios concertados. Y encima en esta noticia dicen que ya es suficiente, pa mear y no echar gota

                      www.abc.es/hemeroteca/historico-12-06-20 … _187309.html

                      Que el incide de fracaso sea muy inferior en los colegios concertados es de cajón. Tienen solo un 17% de inmigrantes, que en muchas ocasiones son grupos con dificultades de integración, lo que cobran bajo manga (aunque legalmente no pueden hacerlo) les garantiza que las familias con menos recursos no van a ir allí, con lo que se quitan el mayor foco de niños problemáticos, y hacen todo lo posible por hacer una selección del alumnado sin que note mucho, porque es ilegal.

                      Un ejemplo, aquí los salesianos han puesto una guardería, con un coste que casi triplica el precio medio de una guardería privada, y a esos niños les garantizan plaza en primaria concertada. Un trapicheo, por desgracia legal, para asegurarse niños "de buena familia".

                      Sin duda alguna, una actitud muy cristiana.

                      • BocaDePez BocaDePez
                        0
                        Está claro que no sabes de lo que hablas (seguramente eres…

                        Está claro que no sabes de lo que hablas (seguramente eres alumno de algún centro público) y que te guías por las consignas anticristianas que te dictan desde la ultraizquierda, una pena que seas tan poco tolerante. Eso sí, supongo que estarás indignadísimo con la votación suiza para que no se sigan construyendo minaretes...

                        La educación de calidad cuesta dinero, y del mismo modo que nadie obliga a los padres a que apunten a sus hijos a colegios concertados de la iglesia, tampoco nadie les impide hacerlo si se lo pueden permitir. Los mecanismos que utilizan los colegios para asignar las plazas y conseguir más financiación son perfectamente legales, si no ya estás corriendo al juzgado.

                        • BocaDePez BocaDePez
                          6
                          Los colégios concertados no son mas que una manera mas de…

                          Los colégios concertados no son mas que una manera mas de enriquecer al OPUS DEI, así de claro.

                          Solo hay que ver como está la educación para ver que el tema de los colegios concertados es una aberración cultural que estamos pagando todos.

                          Mirad a las chonis que inundan nuestras aceras y los scooteros retrasados que circulan por nuestras calles.

                          • BocaDePez BocaDePez
                            6
                            Antes de hablar informaros un poquito mas en vez de criticar:…

                            Antes de hablar informaros un poquito mas en vez de criticar:

                            Se estima que la Iglesia ahorra al Estado
                            alrededor de 30000 millones de euros.
                            - El dinero que recibe la Iglesia de la asignación
                            tributaria son 153 millones de euros.
                            - Sólo Cáritas España gasta más dinero que todo el
                            que se recibe de la asignación tributaria.

                            También os adjunto algunas cifras significativas del
                            año 2005 sobre lo que la Iglesia ahorró al estado
                            español.
                            .
                            1.- 5.141 Centros de enseñanza (Ahorran al Estado 3
                            millones de eurospor centro al año): 990.774
                            alumnos.2.- 107 hospitales (Ahorran al Estado 50
                            millones de euros por hospitalal año)3.- 1.004
                            centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos,
                            centros deminusválidos, de transeúntes y de enfermos
                            terminales de SIDA(Ahorran al Estado 4 millones de
                            euros por centro al año) 51.312camas4.- Gasto de
                            Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del
                            bolsillo de los cristianos españoles.)5.- Gasto de
                            Manos Unidas: 43 millones de euros (salidos del
                            mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el
                            0,2% -España no da el aúnel prometido 0,7%-
                            programado en los presupuestos generales delEstado
                            para promoción del tercer mundo este año.)6.- Gasto
                            de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21
                            millones deeuros (5 veces mayor que el ya encionado
                            0,2 %, ¿Imaginan de dóndesale?)7.- 365 Centros de
                            reeducación social para personas marginadas
                            talescomo ex-prostitutas, ex-presidiarios y
                            ex-toxicómanos ( 53.140personas. Ahorran al Estado,
                            medio millón de euros por centro)8.- 937 orfanatos
                            (10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado100.000
                            euros por centro)9.- El 80 % del gasto de
                            conservación y mantenimiento del
                            Patrimoniohistórico-artístico eclesiástico.El
                            arzobispo de Zaragoza, monseñor Ureña, ha calculado
                            el gasto totalahorrado al Estado en 36.060 millones
                            de euros al año.El prestigioso economista José Barea
                            lo ha reducido a 31.189 millonesde euros. ¿Qué más
                            da la cantidad concreta? Lo importante es quenadie
                            (o muy pocos) saben de este ahorro imprescindible
                            para que laeconomía española 'vaya bien...'.

                            Desde el uno de enero, la Iglesia sólo recibe para
                            su sostenimiento lo que los contribuyentes asignen
                            en la casilla del IRPF. Por tanto, el Estado deja de
                            garantizar el mínimo que percibía la Iglesia. Eso es
                            algo muy importante, porque si nadie marcara la
                            casilla, la Iglesia recibiría cero. Desde esa
                            perspectiva hemos hecho una campaña publicitaria
                            para informar del acuerdo porque todavía hay mucha
                            gente que piensa que a los curas les paga el Estado.
                            Hemos informado de las cosas que hace la Iglesia y,
                            por eso, en la campaña han aparecido unos cuantos
                            datos para que aquellas personas que valoren nuestra
                            actividad se comprometan con su sostenimiento
                            marcando la casilla y a través de otros
                            mecanismos.¿A qué se dedica ese dinero?

                            Fundamentalmente el dinero que recibe la Iglesia de
                            la asignación tributaria se destina a las 22.700
                            parroquias de las 69 diócesis españolas. Entre el 22
                            y el 25 por ciento del dinero que utilizan esas
                            parroquias viene de la asignación tributaria. La
                            otra parte viene, en más de un 90 por ciento, de las
                            aportaciones directas de los fieles y del dinero que
                            da la gente, ya sea en las colectas de los domingos,
                            en colectas especiales, cuando se va a casar o a
                            bautizar; o a través de los mecanismos más modernos
                            que dices: oiga mire, yo me comprometo con cinco,
                            diez, quince euros al mes, pásemelo por el banco y a
                            través de eso es de donde viene la gran parte de la
                            financiación de la Iglesia en España, en aquellos
                            sitios donde hay gente, claro.
                            ¿Cuánto se está ingresando ahora mismo?

                            Para que te hagas una idea, el dinero que recibe la
                            Iglesia de la asignación tributaria son 153
                            millones. Todos los años presentamos el presupuesto
                            de cómo se va a valorar el fondo diocesano. Ese
                            dinero se reparte a las diócesis en función de sus
                            necesidades. También hay que decir que cada diócesis es autónoma económicamente. Yo no control, ni
                            fiscalizo, ni consolido la actividad que realizan
                            las 69 diócesis en España. La percepción que tenemos
                            es que este dinero puede suponer, en recursos
                            líquidos, en euros contantes y sonantes, en torno al
                            25 por ciento. Aproximadamente la Iglesia católica
                            recibe alrededor de 700 millones de euros.

                            >
                            > ¿Qué hacen con ese dinero?
                            >
                            > Pagar a los sacerdotes. Un sacerdote en España cobra
                            > una cantidad alrededor de 600 o 700 euros al mes. No
                            > es un sueldazo ¿verdad? Y los obispos tienen una
                            > retribución base de 900 euros al mes, ahora mismo
                            > garantizados. A partir de eso hay que mantener los
                            > templos. Hay que pagar la luz, el teléfono y empezar
                            > a hacer cosas. Hay entre un millón de niños y
                            > jóvenes que reciben catequesis en las parroquias.
                            > Eso significa formar a gente, lo que supone un
                            > esfuerzo económico en formación de catequistas, de
                            > mantenimiento de los locales, de materiales
                            > necesarios y, en ese sentido, se hace un esfuerzo
                            > grande.
                            >
                            > Y una vez que las personas reciben la fe en la
                            > Iglesia luego surge la otra gran actividad que
                            > tenemos en España, que es la labor asistencial. La
                            > gran obra social que realiza la Iglesia y que tiene
                            > dimensiones verdaderamente importantes al margen de
                            > toda la actividad educativa. Para que te hagas una
                            > idea del volumen de actividad, sólo Cáritas España
                            > gasta más dinero que todo el que recibimos de la
                            > asignación tributaria. Cáritas recibe
                            > fundamentalmente dinero de las aportaciones de los
                            > fieles y gasta, según su memoria del último año, 183
                            > millones.
                            >
                            > ¿En qué cosas?
                            >
                            > Cáritas ha destinado este año a personas excluidas
                            > 27 millones de euros; a la familia, cinco millones
                            > de euros; a mujer, seis millones; y a mayores, 25
                            > millones. Detrás de eso hay datos concretos que
                            > impactan a la gente cuando explicamos que en los
                            > centros de mayores de la Iglesia hay cerca de 60.000
                            > ancianos en un total de 800 casas. Hay centros de
                            > víctimas de violencia o de reinserción de
                            > prostitutas. La Iglesia tiene 76 centros en los
                            > cuales fueron atendidas más de 2.000 personas. Eso
                            > es toda una actividad social. A mí me gusta mucho
                            > hablar de la actividad de las cárceles, en las que
                            > hay 2.800 voluntarios; hay 146 capellanes haciendo
                            > una labor importantísima de reinserción para los
                            > presos. Muchas veces es una actividad de
                            > asesoramiento jurídico, otras de carácter emocional
                            > y luego de carácter religioso.
                            >
                            > Hay una importantísima obra social que no podría
                            > existir si previamente la Iglesia no existiera, no
                            > mantuviera los templos y no atendiera a la gente.
                            > Hay otro dato muy interesante. Según un estudio, la
                            > Iglesia dedica 42 millones de horas a la atención
                            > estrictamente pastoral, si eso lo valoraras a
                            > cualquier coste verías que realmente es un importe
                            > muy elevado de lo que llamamos financiación en
                            > especie de la Iglesia . Son esos 75.000 catequistas
                            > que hay en España, formando a niños y jóvenes
                            > gratis, o los 58.000 voluntarios que tiene Cáritas.
                            > Todo eso contribuye, indudablemente, a la actividad
                            > de la Iglesia . En definitiva, en la campaña lo que
                            > intentamos hacer es explicar a la gente estos datos
                            > y que el gran beneficiario de la actividad de la
                            > Iglesia es la sociedad en su conjunto.¿De dónde saca
                            > Cáritas esos 184 millones de euros?
                            >
                            > Cáritas recibe 10 millones de la asignación
                            > tributaria, otra parte de programas cofinanciados
                            > por las Administraciones Públicas, pero más de 100
                            > millones de euros son aportaciones de los fieles a
                            > toca teja. Así es como se financia la obra social de
                            > la Iglesia . Si te pongo el ejemplo de la otra gran
                            > institución no lucrativa de la Iglesia , Manos
                            > Unidas, que gastó del orden de 44 millones de euros
                            > para beneficiar a siete millones de personas de
                            > manera directa y a 40 millones de manera indirecta
                            > en todo el mundo. Si uno se va a la memoria de Manos
                            > Unidas ve que realizaron 833 proyectos. En Asia, por
                            > ejemplo, he hablado con el director de Manos Unidas
                            > y me contaba que había estado en Filipinas y había
                            > visto uno de los centros donde recuperamos a niñas
                            > que han sido vendidas como esclavas. Las acogen en
                            > nuestro centro e intentan devolverles la dignidad,
                            > darles un oficio, formarlas y conseguirles un
                            > trabajo.
                            >
                            > Persona a persona tiene un valor infinito, pero todo
                            > eso sólo puede tener sentido desde esta perspectiva:
                            > la Iglesia no es una ONG. Es importante explicarlo.
                            > La actividad asistencial de la Iglesia no nace, como
                            > en otras ONG, de un interés por lo social. En la
                            > perspectiva que tiene la Iglesia uno recibe el
                            > anuncio de Cristo. Se convierte. Cree en la vida
                            > eterna, que hay una Buena Noticia. La anuncia, la
                            > vive y descubre en ti y en el pobre de la esquina y
                            > en el más desfavorecido, que hay un hijo de Dios que
                            > se tiene que entregar. Por eso, a las misioneras de
                            > la Caridad de Carabanchel no les importa estar 15
                            > horas atendiendo a enfermos moribundos de sida, que
                            > son personas que no han vivido precisamente una vida
                            > en los valores de la Iglesia , pero no se les
                            > pregunta por su confesión. Se les ayuda a bien morir
                            > porque ven que en esa persona cubierta de llagas
                            > está Jesucristo. Es una visión diferente de lo que
                            > es una ONG, pero que, sin duda, tiene un
                            > valor.¿Cuánto puede ahorrarse el Estado por esta
                            > labor social?
                            >
                            > Es muy difícil saberlo. Hay algunas cosas que es
                            > fácil. En materia educativa, por ejemplo, es
                            > bastante sencillo. Hacemos algunos cálculos de
                            > cuánto se ahorra el Estado. En 2003-2004, en la
                            > enseñanza pública en España una plaza costaba 4.000
                            > euros, mientras que lo que le pagan a un colegio
                            > concertado son 1.971 euros por niño. Si lo
                            > multiplicas por el número de niños de los colegios
                            > concertados -no de los privados- te sale, sólo por
                            > esto, 2.744 millones de euros. Ahora mismo está en
                            > torno a los 3.100 millones de euros lo que se ahorra
                            > sólo con la enseñanza concertada. Este discurso que
                            > yo te hago es exactamente el contrario de lo que
                            > sale en algunos medios de comunicación en los que se
                            > dice que la Iglesia recibe dinero por los
                            > conciertos. Yo como padre puedo llevar a mi hijo a
                            > un colegio público o privado. Si lo llevo a uno
                            > público, lo paga el Estado; si lo llevo a uno
                            > concertado, en parte lo tiene que pagar el Estado
                            > pero la familia de quien recibe la enseñanza también
                            > tiene que pagar. Si lo llevo a un colegio concertado
                            > la Administración Pública se ahorra casi la mitad
                            > del coste, eso hace que la red de colegios
                            > concertados de la Iglesia ahorre al Estado esos
                            > 3.100 millones.
                            >
                            > Alguien en su día lanzó la estimación de que el
                            > Estado se ahorraba en torno a 30.000 millones de
                            > euros con esto. Yo no lo tengo cuantificado, pero
                            > puede ser que sea así. Lo que pasa es que cómo se
                            > valora la hora de una religiosa dispuesta a estar 15
                            > horas atendiendo a un moribundo de sida o las
                            > personas que tenemos atendiendo las leproserías que
                            > hay en España, porque todavía hay leprosos en
                            > España. Atendemos a cerca de 500 personas. Eso,
                            > ¿cómo se valora? Es difícil de valorar. ¿Cómo se
                            > valora la actividad de reinserción de los presos? Es
                            > difícil de valorar, sin duda alguna, pero son muchos
                            > miles de millones de euros, evidentemente, y sólo
                            > eso justifica la colaboración del Estado con la
                            > Iglesia
                            > .
                            > Esa diferencia tan grande de 153 millones a esos
                            > 30.000 millones ¿se debería compensar?
                            >
                            > La Iglesia no lo hace para que la compensen. La
                            > actividad que hace en España no la hace para que se
                            > la reconozcan, la hace porque la tiene que hacer.
                            > Porque ha recibido esa misión por parte de
                            > Jesucrito. No es una cuestión de "yo te doy, tú me
                            > das". Estas religiosas de los hospitales no lo hacen
                            > por eso, pero una cosa es que no se haga por ese
                            > motivo y otra cosa bien distinta es la cantidad
                            > comparada con los millones de euros de ahorro. La
                            > realidad es que todavía hay gente que cuestiona este
                            > sistema de colaboración del Estado.
                            >
                            > Como he dicho antes, ya no recibimos nada del Estado
                            > directamente, sólo recibimos lo que los
                            > contribuyentes quieren. Por eso es muy importante
                            > explicar a la gente lo que hacemos. Estoy pensando
                            > que todos tenemos un abuelo que vive en un pueblo
                            > perdido de 15 habitantes y este señor con quien
                            > puede hablar de sus cosas es con un curica de
                            > ochenta años que está allí atendiendo a ese pueblo y
                            > a otros diez más y que está dispuesto a escuchar, a
                            > atender y a ayudar. En muchos casos, aunque sólo sea
                            > a bien morir. En esos casos, todos somos
                            > beneficiarios de esa importante actividad de la
                            > Iglesia . Es difícil explicarlo y por eso lo
                            > intentamos.
                            >
                            > ¿Qué les parece cuando otras confesiones religiosas
                            > se quejan de que ustedes reciben una financiación
                            > prioritaria?
                            >
                            > Creo que, en general, las confesiones religiosas que
                            > hay en España no se suelen quejar de eso. He
                            > participado en algunos coloquios interreligiosos y
                            > lo primero que hay que decir es que a la gran
                            > mayoría de las religiones se les ha ofrecido el
                            > mismo sistema y lo han rechazado. Se les ha dado la
                            > posibilidad de tener una casilla dentro del Impuesto
                            > sobre la Renta, como ocurre en Italia y en otros
                            > países, pero entonces qué ocurre. Que, como son muy
                            > minoritarias, prefieren recibir la subvención
                            > directa de las Administraciones Públicas, que de
                            > hecho reciben.
                            >
                            >
                            www.eleconomista.es/economia/noticias/35 … illones.html

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                          Pues te equivocas, en su día fui alumno de uno concertado, de…

                          Pues te equivocas, en su día fui alumno de uno concertado, de capuchinos concretamente.

                          La votación de suiza no me indigna, me parece sencillamente de idiotas. Porque prohibir construir minaretes en un país donde solo hay cuatro y desde ninguno de ellos se llama a la oración es de idiotas, mas cuando les va a suponer que las grandes fortunas árabes se lleven su dinero, ya han empezado a hacerlo.

                          La ley dice que en un centro concertado no hay que pagar nada. Se les da dinero de nuestros impuestos para eso, por lo que esta frase, "tampoco nadie les impide hacerlo si se lo pueden permitir" no debería tener ningún sentido porque el coste por ley debe ser el mismo que en uno público, es decir, cero. Por desgracia no es así.

                          Sus métodos para seleccionar a los alumnos no llegan a ser ilegales, aunque a más de un centro ya le han retirado el concierto por manejos similares, pero en cualquier caso se aleja mucho de la ética cristiana de amar al prójimo y la igualdad a los ojos de dios. Hipocresía barata y nada mas.

                          Solo decirte que la enseñanza en centros concertados no es de mayor calidad que la de los públicos, más bien lo contrario. Al menos los profesores del público han pasado una oposición, y en el privado está la sobrina del cura que acabó la carrera y como no encontraba nada la enchufó ahí, y la diferencia de medios materiales es abismal en favor del público, el concertado no deja de ser un negocio, y contra menos gastes mas ganas.

                          • BocaDePez BocaDePez
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                            Sé como va el tema, aunque difiere entre CCAA, en general se…

                            Sé como va el tema, aunque difiere entre CCAA, en general se reciben puntos por varios motivos; se reciben más puntos cuantos más niños se tengan, o cuantos menores sean los ingresos, también por proximidad, y también por discapacidades.

                            Lo normal es los emigrantes reciban más puntos porque suele tener más hijos que los españoles y declaran menos ingresos, y son los emigrantes los primeros en elegir centro en función de sus preferencias.

                            Es asi de sencillo.

                            El resto como el hecho de que los colegios concertados tegan menos inmigrantes, es una selección propiamente económica, si tienen que dejarse 100€ ó 120€ por niño al mes, y se tienen varios niños, y además se les deja a comer, entonces es evidente que pase lo que pase.

                            En Suecia existe el llamado cheque escolar, es virtual, en realidad los padres pueden encargar la educación de sus hijos a un centro escolar según su gusto (sea religioso, o no), y el Estado cubre ese gasto. Si los padres quieren que sus hijos reciban clases de pintura, música, deporte, etc fuera de los programas escolares, el Estado cubre esas clases (hasta cierto límite).

                            La ley dice que en un centro concertado no hay que pagar nada.

                            En los colegos públicos catalanes, por ejemplo, hay que pagar la comida de los niños, e incluso algo más al mes para que una cuidadora cambie a los niños si se mean o cagan porque los sindicatos de profesores dicen que esa no es su función.

                            Lo que hacen es llamarte al trabajo para que vayas al colegio a cambiarle la ropa al niños. Me cuentan que e Madrid pasa algo parecido. La realidad es esta.

                            Saludos.

                            • El resto como el hecho de que los colegios concertados tegan…

                              El resto como el hecho de que los colegios concertados tegan menos inmigrantes, es una selección propiamente económica, si tienen que dejarse 100€ ó 120€ por niño al mes, y se tienen varios niños, y además se les deja a comer, entonces es evidente que pase lo que pase.

                              Ese es el problema, que esos 100€ ó 120€ no se tienen porqué pagar, debe ser siempre voluntario para los padres, pero si no lo haces recibes presiones por parte del centro.

                              Lo de los puntos para elegir centro, la preferencia si tienes hermanos estudiando allí, y pagar el comedor aparte creo que más o menos es igual en todas partes. Lo que debe ser gratuito es la educación, el comedor tiene subvenciones pero se paga algo. Lo de cambiar los pañales lo mismo, aunque salvo casos raros con 3 años ya no suelen llevarlos. En los concertados pasa lo mismo, te llaman para que vayas.

                              • Sabes porqué se paga ese importe. Porqué a un colegio…

                                Sabes porqué se paga ese importe. Porqué a un colegio concertado solo le paga el Estado o Autonomia, los gastos de profesores, libros etcc.

                                Si el colegio tiene que arreglar la calefaccion, no se la paga Papa Estado como a los publicos, si tienen que arreglar el techo lo mismo, etcc..

                                Por eso necesita otros ingresos. Un colegio concertado.

                                Y sabes de donde vienen los colegios concertados???.

                                Bien, te lo explico. En tiempos de Felipe, si Felipe, en España había dos tipos de colegios.

                                Los públicos, y los privados que eran casi todos religiosos.( El 90% del profesorado de estos colegios eran curas que tenian carreras universitarias y no solo de TeologÍa).

                                Con el boom de la natalidad, no había dinero ni tiempo para construir Institutos públicos, así que les pidieron a los colegios privados que acogieran más alumnos pagando el Estado la "Educación". (que no el resto de los gastos de ahí que tengan que cobrar la famosa aportación.)

                                Lo que resulta sospechoso es que según ha ido bajando la natalidad, donde ha bajado el numero de alunmos ha sido en la Publica, no en la concertada. (será que dan mejor educacion??? será que en el fondo hasta a los socialistas les gusta la educación de los Curas, de siempre??? que será???). Será que el profesorado en los colegios concertados no es "funcionario"???.

                                En fin, si la educacion en la publica es tan buena y no pagas nada no sé para que se habla tanto, (porque te repito, el Estado o la Autonomia, no pagan todos los gastos en el concertado, sino solo los sueldos de profesores (inferiores a los de la publica) libros etc... (sale mas barato al estado/auton. escolarizar un niño en la concertada que en la publica.), y la gente no escolariza al 100% en la publica. O Será que hay mas familias españolas de lo que parece que quieren una cierta educación que no sea la que quiere imponer el Estado ZP????.

                                Saludos

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                          Está claro que no sabes cómo funciona el sistema de elección…

                          Está claro que no sabes cómo funciona el sistema de elección de colegios. En muchos colegios públicos hay problemas de plazas, por eso cuando solicitas uno para tu hijo eliges creo que tres en orden de preferencia, y es bastante normal que en el primero no tengas plazas.

                          Y también queda claro que tampoco sabes que como la escolarización es obligatoria, pase lo que pase tienen que hacerle un hueco a tu hijo en elgún colegio público.

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                    La iglesia en cada declaración te pide que les cedas una…

                    La iglesia en cada declaración te pide que les cedas una ayuda de tu aportación.

                    La SGAE se la cobra en cada cd, disco, dvd, mp3, movil, usb, disco duro... que compras.

                    Ahora dime quien va por delante en su escladada de poder.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Tú en vez de boca de pez, deberías llamarte bocagrande. El…

            Tú en vez de boca de pez, deberías llamarte bocagrande.

            El vaticano firmó hace muchos añitos un convenio con Iglesia-Estado, con el gobierno Español. Y dura desde la época de Felipe Gonzalez.

            Gobierno socialista en España, 30 años, Gobiernos del PP 8.

            • BocaDePez BocaDePez
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              A ti no te digo el adjetivo, pero te han lavado la cabeza.…

              A ti no te digo el adjetivo, pero te han lavado la cabeza.

              Que ni rojos, azules, ni verdes, ni amarillos, todos han demostrados que vamos para atras y no hacia delante, y se evoluciona por que las empresas ponen la tecnologia a las personas y los gobiernos las frenan a su interes, esto pasa en todo el mundo que dicen ellos, democraticos.

              • BocaDePez BocaDePez
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                La casta politica parasitaria pp/psoe,son lo mismo,y sse…

                La casta politica parasitaria pp/psoe,son lo mismo,y sse conportan de igual modo en cuanto la la explotacion del ciudadano,pra vivir como millonarios.

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    Ante la inclusión en el Anteproyecto de Ley de Economía…

    Ante la inclusión en el Anteproyecto de Ley de Economía sostenible de modificaciones legislativas que afectan al libre ejercicio de las libertades de expresión, información y el derecho de acceso a la cultura a través de Internet, los periodistas, bloggers, usuarios, profesionales y creadores de internet manifestamos nuestra firme oposición al proyecto, y declaramos que…

    1.- Los derechos de autor no pueden situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la privacidad, a la seguridad, a la presunción de inocencia, a la tutela judicial efectiva y a la libertad de expresión.

    2.- La suspensión de derechos fundamentales es y debe seguir siendo competencia exclusiva del poder judicial. Ni un cierre sin sentencia. Este anteproyecto, en contra de lo establecido en el artículo 20.5 de la Constitución, pone en manos de un órgano no judicial - un organismo dependiente del ministerio de Cultura -, la potestad de impedir a los ciudadanos españoles el acceso a cualquier página web.

    3.- La nueva legislación creará inseguridad jurídica en todo el sector tecnológico español, perjudicando uno de los pocos campos de desarrollo y futuro de nuestra economía, entorpeciendo la creación de empresas, introduciendo trabas a la libre competencia y ralentizando su proyección internacional.

    4.- La nueva legislación propuesta amenaza a los nuevos creadores y entorpece la creación cultural. Con Internet y los sucesivos avances tecnológicos se ha democratizado extraordinariamente la creación y emisión de contenidos de todo tipo, que ya no provienen prevalentemente de las industrias culturales tradicionales, sino de multitud de fuentes diferentes.

    5.- Los autores, como todos los trabajadores, tienen derecho a vivir de su trabajo con nuevas ideas creativas, modelos de negocio y actividades asociadas a sus creaciones. Intentar sostener con cambios legislativos a una industria obsoleta que no sabe adaptarse a este nuevo entorno no es ni justo ni realista. Si su modelo de negocio se basaba en el control de las copias de las obras y en Internet no es posible sin vulnerar derechos fundamentales, deberían buscar otro modelo.

    6.- Consideramos que las industrias culturales necesitan para sobrevivir alternativas modernas, eficaces, creíbles y asequibles y que se adecuen a los nuevos usos sociales, en lugar de limitaciones tan desproporcionadas como ineficaces para el fin que dicen perseguir.

    7.- Internet debe funcionar de forma libre y sin interferencias políticas auspiciadas por sectores que pretenden perpetuar obsoletos modelos de negocio e imposibilitar que el saber humano siga siendo libre.

    8.- Exigimos que el Gobierno garantice por ley la neutralidad de la Red en España, ante cualquier presión que pueda producirse, como marco para el desarrollo de una economía sostenible y realista de cara al futuro.

    9.- Proponemos una verdadera reforma del derecho de propiedad intelectual orientada a su fin: devolver a la sociedad el conocimiento, promover el dominio público y limitar los abusos de las entidades gestoras.

    10.- En democracia las leyes y sus modificaciones deben aprobarse tras el oportuno debate público y habiendo consultado previamente a todas las partes implicadas. No es de recibo que se realicen cambios legislativos que afectan a derechos fundamentales en una ley no orgánica y que versa sobre otra materia.

    Este manifiesto, elaborado de forma conjunta por varios autores, es de todos y de ninguno. Si quieres sumarte a él, difúndelo por Internet. (read less)Clasesmedias.com

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    BANDA DE CORSARIOS!! Hay que acabar con ellos, por las buenas…

    BANDA DE CORSARIOS!!

    Hay que acabar con ellos, por las buenas o por las bravas.

    la proxima manifa, en las sedes de la sgae, pero para meterles fuego con ellos dentro!

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      No hace falta ser tan violentos,solo exigir que los…

      No hace falta ser tan violentos,solo exigir que los contribuyentes decidamos,como con la iglesia, si estamos dispuestos a que una parte de nuestros impuestos vayan a parar a las manos de estos vientres agradecidos.¡YO NO!,y menos a que estos cretinos administren un güevo de pasta sin control alguno

      • Sin ánimo de ofender, por qué hay mucha gente religiosa, y la…

        Sin ánimo de ofender, por qué hay mucha gente religiosa, y la iglesia existe desde hace un par de miles de años, yo personalmente no soy creyente, y los que crean pues los respeto, pero ahora comparar a la iglesia (no siendo creyente) con la sgae (una mafia ) pués aunque ninguna de las dos me caiga bien, manda huevos que tuviera que marcar si donar o no donar a los músicos o editores, si quieren limosna, yo conozco un monton de plazas de españa, plazas mayores, que están llenos de músicos tocando al aire libre y que a mi no me sabe mal darles un €uro, y eso es más cultura para mí, que cualquier actuación en playback que está tan de moda últimamente.

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    cago en tal donde esta esa lista que yo solo bajo desde 2…

    cago en tal donde esta esa lista que yo solo bajo desde 2 webs me foltan 198

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    ¿Y las manifestaciones como se desarrollaron? No he visto…

    ¿Y las manifestaciones como se desarrollaron? No he visto nada en tele ni periódicos.

    Ésta presión que ejercen sobre el ministerio....

    A MANIFESTARSE OTRA VEZ!!! Y TODAS LAS QUE HAGA FALTA!!! QUE SINO LO LOGRAN!!! PUTA SGAE!

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    Es tremendo los de 'la cultura' salvarán la economia.

    Hace unas semanas lo que ha cambiado es el nombre, lo llaman "Economía Sostenible" y hoy leemos y descubrimos esto:

    "Estamos convencidos de que es posible potenciar nuestra cultura como motor de crecimiento social y económico..."

    Es decir, que el motor económico no será el I+D+i ... X( serán "éstos" :-O ... la banda de "la cultura" :-O

    Entiendo ahora porqué se le llama al proyecto de "Economía Sostenible" nos va a tocar sostener a esta gente, a los modelos de negocio caducos que no saben adaptarse a la nuevas realidades.

    Entiendo también porqué se han cargado a este señor:

    Cesan al 'número dos' de Ciencia y él dice no saber por qué

    ¿Pará qué necesitamos tener Secretario de Estado de Investigación... si tenemos a Chenoa, Ramoncín, Bisbal etc siendo los motores de la economía?

    Saludos.

    • Aprovechan la coyuntura sin más. Esta banda sabe medir los…

      Aprovechan la coyuntura sin más. Esta banda sabe medir los momentos y ahora toca.

      Estos días se juega el futuro de internet y el de los derechos civiles de los cuidadanos con la excusa de la economía sostenible, y no es que sea conformista, pero poco se va a poder hacer.

      Sólo hay que ver cómo lo están colando dentro de un envoltorio (el de economía sostenible) que nada tiene que ver, y para la inmensa mayoría de la población quedará como una frase bonita en boca del sonriente ZP.

      Sobre la I+D llevo 5 años esperando el cambio de modelo de negocio que se anunció, y estos días vemos en las zanjas de las calles el modelo por el que se apuesta.

      No tenía fe en este Gobierno (no en otros), pero confieso que no me podía imaginar llegar a esta situación...

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    Yo abrire un portal donde no haya contenido de la SGAE

    Un portal P2P donde no haya nadie asociado a la SGAE. Tampoco ningun artista español.

    El contenido que se descarga de paginas P2P de artistas asociados a la SGAE, o artistas españoles apuesto a que no llega al 1%.

    Y dicen que les robamos los discos? Esos discos no los compro ni en sueños. Ni los compre hace 20 años cuando no se pirateaba, ni ahora. La musica española es como el himno de españa hecho por los morancos.

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    Estos de la $ga€ cada dia me caen peor, por no decír a los…

    Estos de la $ga€ cada dia me caen peor, por no decír a los chupópteros que forman parte de ella. A ver si con todo esto quitaran el dichoso canon porque cada día se lucen mas. Como sigamos así ya mismo nos meteran en la cárcel por comprarnos un pc por si acaso se nos ocurriera bajarnos pornografía infantil o hackear algún ordenador del gobierno.

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    ACABAR con la piratería es tan fácil como vender cualquier…

    ACABAR con la piratería es tan fácil como vender cualquier CD, DVD o Blu-ray por 1 dólar, descargado de sus autores SIN INTERMEDIARIOS CHUPOPTEROS QUE NO APORTAN NADA EN ESTE SIGLO DE INTERNET Y NUEVAS TECNOLOGÍAS QUE LOS HAN HECHO OBSOLETOS vía P2P. Prescripción de los derechos de autor a los 18 años como máximo, como las patentes. Abolición del canon digital indiscriminado, que es un fraude de ley y nulo de pleno derecho. Que pague el canon el que compara el original, que para eso es un canon para copia privada del original. ¡ABAJO LOS PARÁSITOS! ¡ABAJO LOS LADRONES!

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      Totalmente de acuerdo. También se podría hacer como hizo…

      Totalmente de acuerdo. También se podría hacer como hizo Radio Head, que cada uno pagaba por su disco lo que quería y creía conveniente, desde 0 € hasta lo que uno quisiera. Según leí por ahí, dijeron que fue con el disco que más dinero han hecho.

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    Yo estoy deacuerdo en cerrar páginas que se lucren de ello,…

    Yo estoy deacuerdo en cerrar páginas que se lucren de ello, al igual que estoy de acuerdo en que el top manta es ilegal. El tema es cuando se meten con el acto legal, licito y conveniente de compartir algo que uno a comprado con amigos o gente de la red. En este caso ni el que da ni el que recibe tienen ánimo de lucro y en el fondo es la base de internet, compartir.

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    ¿Y porque no a loquillo???? Que alguien busque los datos…

    ¿Y porque no a loquillo????

    Que alguien busque los datos referentes a la recogida de datos (derechos ARCO)..., que alguien busque los datos del titular de la pagina...

    Solo quiero que le apliquen la misma legislacion, con los mismos criterios.

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    ¿Por qué no van al Juzgado de Guardia?

    Si creen que están delinquiendo ¿por qué no van al Juzgado de Guardia?

    Yo os lo diré, porque en la $GA€ saben que bajo la marca Economía Sostenible hay movimiento legislativo, y por lo tanto posibilidad de pillaje.

    A la $GA€ le interesa dar otra vuelta de rosca, ya ha pillado del canon, de las subvencions directas al cine, de las indirectas a las TVs y a las telecos, y ahora si pilla un % directo de las telecos, aún mejor.

    A la ferocidad de la $GA€ sólo se le aplaca con dinero, por eso ha acudido al Gobierno y no a los juzgados como haría todo aquel que cree que le están robando.

    Saludos.

    • Has dado en el clavo. Una de dos, o estas webs son legales o…

      Has dado en el clavo. Una de dos, o estas webs son legales o no lo son. Si no lo son, ¿por qué le entrega esta lista al gobierno? Debería entregársela a los jueces.

      ¿Puedo hacer yo lo mismo que la SGAE? "Por favor, ciérrame estas 200 webs"

    • Si este Gobierno consigue su objetivo van a poder ir al…

      Si este Gobierno consigue su objetivo van a poder ir al juzgado de guardia, con todas las de la ley, no te preocupes que están en ello.

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    Estamos en un país de vividores, y estos, son otros tantos…

    Estamos en un país de vividores, y estos, son otros tantos que quieren vivir a la sopa boba.

    Se empieza por destruir el estado de derecho y el imperio de la ley, para después someter al pueblo. Esto señores es lo que está haciendo la casta política de esta nación desde hace ya unos cuantos años.

    La sociedad debe de ser consciente de ello, y tener muy en cuenta, lo que nos jugamos, que no es, ni mas ni menos que nuestra libertad como individuos. Y hay varios ejemplos de ello: no comerás hamburguesas, no beberás vino, no fumarás…..Pero sí: pagarás impuestos, pagarás las multas, acatarás sus ridículas normas, dirás si guana cada cuatro años (esto es tan solo una anécdota). Pero si me parece serio, lo que está pasando con nuestro estado de derecho, que hace aguas por todos los lados, y luego sufrimos en nuestras carnes sus consecuencias. Espero que algunos se den cuenta de lo grave del asunto, aunque haya sido por el tema que nos ocupa del cierre ilegal de las páginas Web de descargas.

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    Vamos a sacar nosotros una lista con todos los artistuchos de…

    Vamos a sacar nosotros una lista con todos los artistuchos de mierda que deben ser retirados del panorama musical por su grave daño a nuestros oidos y que estan chupando del bote porque un día se la chuparon a algún mandamás. Vamos a sacar una lista de todos los politicuchos de mierda que ESTAN HACIENDO UN DAÑO IRREPARABLE EN NUESTRA SOCIEDAD. Vamos a sacar una lista de todos los parados que tiene este pais (bueno esa ya la conocemos todos, pero sigue sin solucionarse nada), saquemos una lista de todas las familias que SÍ QUE SE ESTAN MURIENDO REALMENTE DE HAMBRE (Rosario Flores eres una sin vergüenza y además fea de cojones (esto es de propina porque estoy muy enfadado)), una lista de toda la gente que trapichea con drogas en este pais y nadie hace nada, lista de policias corruptos, de guardias civiles corruptos, de empresas amiguitas chupando del bote y de directivos de equipos de fútbol que no se sabe de dónde sacan tanto dinero, y millones más de listas que seguro que teneis todos en la cabeza.

    Vamos a entregarlas al ministerio de Industria, al del Interior, al de Exterior, al de "NO A LA GUERRA", al de Igualdad (hombre cómo no vamos a entragarlo al de Igualdad, el ministerio más importante de todos) y a Zapatero y a su mujer también... A VER SI SE ENTERAN DE UNA PUTA VEZ QUE ESTAMOS HASTA LOS COJONES DE TODA LA MIERDA DE ESTE PAÍS y que encima nos vengan con esto.

    SGAE si no os cortan las alas os vais/vamos/van a pegar una leche que no os va a recononer ni vuestra madre, estais creando un odio entre la sociedad que no sé si sois conscientes de ello. Primero haced un cursillo de nuevas tecnologías y después os planteais vuestro modelo de negocio, SINVERGÜENZAS.

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    La técnica legislativa del psoe es vergonzosa. Aprovecha el…

    La técnica legislativa del psoe es vergonzosa. Aprovecha el título de ley de economía sostenible para introducir más disposiciones adicionales que artículos. Disposiciones adicionales que nada tienen que ver con el título de la ley. Entre ellas, la eliminación de la deducción por la compra de vivienda y la reforma de la LSSI y LPE para vunerar los más elementales derechos fundamentales de la Constitución. Parece que la Constitución les viene grande; quieren influir en el TC para que dicte una sentencia que les convenga a ellos aunque no sea constitucional acerca del estatuto de Cataluña; ahora pretenden que se puiedan cerrar web's sin autorización judicial, pero que podemos esperar de un partido que ya intentó cargarse la inviolabilidad de domicilio con la ley de la patada en la puerta o ley corcuera. La Constitución sólo la citan cuando piden la presunción de inocencia para los políticos corruptos que cada vez son más.

  • ¿Webs piratas? A estos impresentables de la $GAE si que hay…

    ¿Webs piratas? A estos impresentables de la $GAE si que hay que considerarlos piratas, ya que a todos los efectos tienen patente de corso, ¿o es que el canon inidscriminado no es un robo en toda regla?
    Insultan descaradamente a los ciudadanos llamandonos publicamente piratas sin que el gobierno tome medidas al respecto.
    ¿Por qué tengo que pagar un "impuesto" como es el caso del canon, al comprar una camara de video con la que voy a grabar mis escenas familiares?
    El canon es como una multa de trafico anticipada, por si cometemos alguna infracción, aunque no la hayamos hecho.
    Los Españoles queremos y exigimos que el gobierno investigue a esta "sociedad sin animo de lucro" y sepamos claramente su patrimonio.
    !Ya esta bien!!! Al final conseguiran que miles de ciudadanos salgamos a la calle, y esto se refleja en las urnas...

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    Los trabajadores que han trabajado duro y han sido tratados…

    Los trabajadores que han trabajado duro y han sido tratados como esclavos ahora estan en el desempleo, comiendo de la caridad o rebuscando en la basura, y estos protegidos cobran subvenciones, porcentajes de ingresos de TV y telecomunicaciones, canon varios, y persiguiendo a los contribuyentes, son los favoritos de la clase politica y judicial

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