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La SGAE crea un imperio inmobiliario

Algunos lo llevan contando hace ya tiempo pero al parecer se empieza tomar conciencia. El último número de El Economista trae un suculento reportaje sobre la SGAE y su imperio inmobiliario:
Sumen: el Teatro Campos Elíseos de Bilbao, el Teatro Fleta de Zaragoza, el futuro edificio de 31.600 metros cuadrados en La Cartuja de Sevilla del que se colocó la primera piedra hace quince días, el nuevo edificio de 3.000 metros cuadrados a punto de finalizarse situado en la Finca de Vista Alegre de Santiago de Compostela (a escasos diez minutos de la Catedral), el antiguo Paral.lel de Barcelona, el Cine California de Madrid, el edificio del siglo XVII de la Plaza del Autor en Valencia y el Palacio del Infante Don Luis (en la fotografía superior) de Boadilla del Monte, el Palacio de Longoria (...) El valor actual de las construcciones nadie se atreve a estimarlo pero, entre históricas en rehabilitación y de nueva planta, la sociedad tiene comprometidos en obras unos 120 millones de euros. (...) Todos los edificios citados son fruto de un plan diseñado en 2003 y conocido como Plan de Sedes Integrales. Y el brazo a través del que SGAE está amasando esta fortuna en ladrillos es su trasunto fundacional, la Fundación Autor, a la que SGAE transfirió en 2005 un total de 16 millones. La ambición del proyecto no conoce fronteras. La SGAE ha saltado el charco y está dando forma a una sede en Buenos Aires, dos en México y un centro cultural en Río.

Mientras, en Expansión nos cuentan que las entidades de gestión de derechos de autor elevan un 511,7% sus ingresos totales procedentes del sistema de remuneración compensatoria por copia privada en apenas seis años.

Fuente: Asociación de Internautas

Reflexiones de carlosues (último párrafo)

Artículo en El Economista (suscripción)

Artículo en Expansión

Relacionado: Todoscontraelcanon

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  • Cerrado

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    Puta SGAE... Hijos de puta... ¿Y el ejército de David Bravo

    Puta SGAE... Hijos de puta... ¿Y el ejército de David Bravo?

  • Cerrado

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    No sólo la SGAE, la AISGE tiene también varios edificios emblemáticos en el centro de Madrid

    No sólo la SGAE, la AISGE tiene también varios edificios emblemáticos en el centro de Madrid.

  • Cerrado

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    A ver, a mi no me cuadran los datos. Si dicen que poseen perdidas millonarias a causa del pirateo, de donde sale el dinero

    A ver, a mi no me cuadran los datos. Si dicen que poseen perdidas millonarias a causa del pirateo, de donde sale el dinero para hacer todo eso?? Acaso, no sera del blanqueo del dinero conseguido ilegalmente con la adquisicion del canon?? De donde sacan estas personas tanto dinero y siguen llorando por que les estamos robando y haciendo que tengan "perdidas" millonarias.. os imaginais si no tuvieran esas perdidas?? serian capaces de comprar un pais para ellos.

      • Cerrado

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        Yo creo que eso lo matizaria a algo como: "Quienes ahora…

        Yo creo que eso lo matizaria a algo como:

        "Quienes ahora tienen unos beneficios algo menos brutales que antes (pese a que aun siguen teniendo unos beneficios netos brutales a pesar que la gente intercambie las canciones entre si o se hagan sus propios cd´s para venderlos, cosa que a ellos incomoda sobre todo porque quieren ser los únicos en copar el mercado dejando secuestrandos perpetuamente para si mismos los derechos de reproducción, difusión, etc ) no son solo la SGAE, sino también las discográficas, que son las que más ingresan por la venta de los discos."

        Así quizá quede algo más clara la cuestión ;)

      • Cerrado

        Las discográficas también son socios de la SGAE, y se llevan…

        Las discográficas también son socios de la SGAE, y se llevan parte del dinero del canon.

        Por cierto, eso de "pérdidas"...

        beneficios = ingresos - gastos

        y si los beneficios son negativos (los gastos superan a los ingresos) se le llama pérdidas.

        Titular:

        "El reciente incremento de tarifas de Telefónica supone tropecientos millones de euros de pérdidas al año a sus clientes"

        Otro titular:

        "El traslado de fábricas a China supone tropecientos millones de euros de pérdidas anuales a los obreros españoles"

        ¿A que queda absurdo?. Entonces, ¿por qué no vemos el absurdo cuando es una discográfica la que emplea incorrectamente la palabra "pérdidas"?

        • Cerrado

          Cuando se habla de pérdidas en las discográficas NO se habla…

          Cuando se habla de pérdidas en las discográficas NO se habla de reducción de beneficios.
          Las mayoría de discográficas que operan en España (salvo la Warner y pocas más) tienen pérdidas reales, es decir, que tras aplicar tu ecuación, el resultado da negativo.
          Eso está provocando que muchas discográficas pequeñas y medianas tengan que cerrar en bancarrota (no recuperan las inversiones realizadas en producción y promoción).

          No obstante, si por mí fuera, podrían cerrar todas las discográficas, que hoy en día no tienen sentido. Las discográficas eran imprescindibles porque antes era la única vía de hacer llegar tu música al público (producción, promoción y venta).
          Ahora todo se vuelca hacia internet, y cualquier artista hábil puede hacerse tan famoso como Alejandro Sanz tan sólo usando las herramientas que Internet pone a disposición de todo el mundo (lo cuál además beneficiaría el panorama artístico al dejar que los artistas produjeran sin estar condicionados por los cánones de la industria).

  • Cerrado

    Estos si que viven del trabajo de otros ... :P ;) Pobrecitos, ellos que se mueren de hambre y les roban, digo robamos, a

    Estos si que viven del trabajo de otros ... :P ;) Pobrecitos, ellos que se mueren de hambre y les roban, digo robamos, a diario. Me recuerda al "amigete" bustamante dicendole al pobrecillo vendedor del topmanta que jugaba con su "sustento", en aquel programa de la mila. Y no es que no me parezca ilegal o negativo la venta en el topmanta pero a menudo uno le fue a llorar sus penas, a quien si que seguro no tenia que llevarse a la boca a no ser por ese ilegal trabajo :(

    Pues nada, que nuestro querido ZP, y algun dia marianin, o el que toque, le sigan llenando los bolsillos de billetes a los pobrecillos de la $GAE, que se mueren de hambre :(

    Salu2 ;)
    imakoki

    • Cerrado

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      Seguramente tu tampoco te moririas de hambre si tu jefe…

      Seguramente tu tampoco te moririas de hambre si tu jefe decidiera pagarte menos para hacer mejores precios a los clientes. Estarias contento con eso?

      Que tu no tengas ningún talento especial y tengas que conformarte con un sueldo normal, no te da derecho a criticar lo que ganan quienes han triunfado en la vida.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Y a ti tampoco te da derecho a criticar a los demas. Porque a…

        Y a ti tampoco te da derecho a criticar a los demas. Porque a lo mejor un cantante sabe cantar, pero puede que no sepa hacer nada mas sin una asistenta.
        ¿Sabes cocinar algo minimamente complicado?
        ¿Sabes hacer tareas de limpieza en tu casa y poner lavadoras?
        ¿Sabes conducir un coche sin estrellarlo?
        ¿Sabes lo que se debe comprar y donde para poder llegar a fin de mes?
        ¿Sabes como solucionar problemas imprevistos en tu puesto de trabajo SIN la ayuda de subordinados y de la forma mas rapida posible?

        El talento en esta vida no se reduce solamente a saber cantar o componer canciones, o a interpretar un guion.
        Muchas personas en esta vida tienen muchisimo talento en otros campos y no por ello debes tu venir a hacerte el superior.
        Este mundo no lo mueve la música, lo mueven los millones de personas que dia a dia hacen su trabajo y sacan una familia adelante con un sueldo minimo.
        Y siempre agradecere mas al medico que me cura las heridas, al bombero que salva a un familiar mio o incluso al conductor del tren que me lleva hasta donde quiero ir de forma o el camionero que trae los subministros del supermercado y se ha levantado a las 4 de la mañana en la parte trasera de la cabina del camión.
        Sin todas esas personas que hicieran esos trabajos que tan inferiores os parecen a los de la SGAE este mundo no funcionaria.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Cierto, es posible que haya gente que tenga un grandioso…

          Cierto, es posible que haya gente que tenga un grandioso talento poniendo lavadoras, conduciendo un taxi, haciendo de recepcionista o de repartidor. Y para premiar eso están las propinas.

          Pero aqui no estamos hablando de talentos vulgares (lo que se espera de una señora de la limpieza es que deje limpia la casa, no es ningún milagro, que digamos), si no de gente especial, talentos reconocidos y admirados por gran parte de la sociedad a la vez que económicamente rentables.

          • Cerrado

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            1- Tu a la señora de limpieza le retienes parte de su sueldo…

            1- Tu a la señora de limpieza le retienes parte de su sueldo por si te roba algo de los cajones? pues eso es lo que hace canon. 2- Mi madre tiene dos tetas impresionantes que podría cobrar por enseñar y serían admiradas y económicamente rentables...ahora de ahí a decir que mi madre debe de cobrar sin pegar chapa por sus "talentos"....

            • Cerrado

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              Eso no es lo que hace el canon. No sirve para paliar robos,…

              Eso no es lo que hace el canon. No sirve para paliar robos, ni se te deduce del sueldo quieras o no. En lo demás, de acuerdo: Las tetas de tu madre son impresionantes.

              • Cerrado

                ¿No? Bueno entonces explicame por que YO que trabajo en las…

                ¿No? Bueno entonces explicame por que YO que trabajo en las artes gráficas y me paso el día diseñando logopotipos, catálogos, etc, para mis clientes, tengo que pagar un canon cada vez que guardo esos trabajos en un soporte virgen.

                No entiendo por que OBLIGATORIAMENTE tengo que abonar un dinero en concepto de compensación a los autores del pachín pachín, o del tachán tachán, por algo que YO creo, diseño y realizo. (A Teddy Pastista no lo tengo en nómina porque no sabe trabajar con el photoshop...bueno, porque no sabe trabajar) ¿Me lo puedes explicar? Gracias.

                • Cerrado

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                  0
                  Dos cositas: 1) He dicho que no sirve para paliar robos, y lo…

                  Dos cositas:

                  1) He dicho que no sirve para paliar robos, y lo mantengo. Y no has dicho nada que demuestre lo contrario.

                  2) Tambien he dicho, y mantengo, que no se te deduce OBLIGATORIAMENTE del sueldo. Por dos razones:

                  A) Puedes comprar sin canon en otros paises.

                  B) Si compras en España puedes pedir que se te devuelva el importe del canon si demuestras que no lo has usado para copia privada.

                  Ergo, si tú pagas canon por algo que no deberías, es porque quieres, no por obligación.

                  Por tanto, nada hay de falso en la afirmación "El canon no sirve para paliar robos ni se te deduce obligatoriamente del sueldo".

                  • Cerrado

                    1) No intento demostrar nada. Pero es para lo que dice la…

                    1) No intento demostrar nada. Pero es para lo que dice la &gae que sirve (compensatorio, te suena)

                    2) Se me deduce OBLIGATORIAMENTE por dos razones:

                    A) No tengo porque compar nada en el extranjero. Soy Español.

                    B) No tengo porqué pedir que me devuelvan lo que me quita una empresa PRIVADA (no es hacienda, ni el estado el que me lo baila) por que consideran que soy un chorizo y no tengo nada mejor que hacer con mi vida que grabar cd,s con las serenatas del trompetista.

                    Ergo, pago canon porque una pandilla de mangantes tienen manipulada la manera de entender la democracia y la ley que hemos elegido todos y unos gobernantes que prefiero no imaginarme porque no ponen fín a este desproposito.

                    Por tanto, es absolutamente cierta la afirmación "El canon sirve para paliar robos y se me deduce obligatoriamente del sueldo". O lo que es lo mismo soy culpable si o sí.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      1) Afirmas algo. Sin demostrarlo. No crees que si esperas…

                      1) Afirmas algo. Sin demostrarlo. No crees que si esperas tener un mínimo de credibilidad deberías demostrar lo que dices? Y en todo caso, será compensatorio, pero NO COMPENSA ROBOS.

                      2) No se te deduce obligatoriamente, por dos razones:

                      A) Eres europeo, mercado único, libre comercio, etc... Ergo, si pagas canon es PORQUE QUIERES.

                      B) No te lo quitan porque consideren que eres un chorizo, lo cobran porque la ley lo establece como derecho irrenunciable y porque se forran con ello (básicamente porque nadie de los que pueden, reclama que se les devuelva, y muy pocos compran en otros países aunque les salga más barato). Deja ya el FUD y las mentiras. Y si a pesar de que puedes pedir que se te devuelva, no lo haces, también es PORQUE QUIERES.

                      Ergo, pagas canon porque quieres pagarlo.

                      Por tanto, es absolutamente cierta la afirmación "No tienes ni idea de lo que estás hablando, y pagas porque quieres". O lo que es lo mismo, antes de hablar deberías asegurarte de que no vas a decir chorradas, como lo de "soy culpable" (culpable de que? que coño tiene que ver el canon con cualquier acto ilegal?), o lo de que no tienes mas opción que pagar el canon.

                      • Cerrado

                        A ver si entiendes de una vez que no debería reclamar lo que…

                        A ver si entiendes de una vez que no debería reclamar lo que no se me debería de quitar. Se me castiga con un canon COMPENSATORIO (¿de que y a quien?) Te vuelvo a decir que pago por un SUPUESTO uso fraudulento de los soportes que está por demostrar que haga (presunción de inocencia ¿te suena?) Y te repito que no compro en el extranjero por que espero que el gobierno de MI país me facilite el acceso al trabajo (derecho irrenunciable) Pidele el desglose de los soportes al Hipercor y después me dices que reclame, verás que sorpresa cuando se niegen a dartelo. Pero puedo estar pagando noarios y abogados para que me lleven estas polleces..... Parece que te moleste oir las verdades del barquero.... Tu debes saber mucho del tema... ¿de donde rascas tú?

                        • Cerrado

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                          No tienes ni idea de lo que estás diciendo. Por partes: 1) NO…

                          No tienes ni idea de lo que estás diciendo. Por partes:

                          1) NO pagas por un uso fraudulento de nada. Mal vamos si ni tan solo sabes de que va el canon.

                          2) Acceso al trabajo? Desde cuando es "acceso al trabajo" el poder comprar soportes sin canon (a pesar de que la ley establece que esos soportes lo pagan, y dependiendo del uso que se les de, se puede reclamar su devolución)?

                          3) Todos los establecimientos están obligados a desglosar el canon en sus facturas. Por ley.

                          4) La reclamación NO requiere notarios ni abogados ni polleces, Y ES GRATUITA. Ah, y se hace en un juzgado, no en Hipercor. Y no se pueden negar a dártelo, porque el que va a ordenar que se te devuelva ES UN JUEZ.

                          5) Si tienes formas de no pagar el canon, y lo pagas, ES PORQUE QUIERES. Y si no entiendes esto tan simple, poco puedo hacer yo...

                          6) Las verdades del barquero? NI UNA verdad has dicho.

                          7) Del tema parece que sé más que tú, será porque yo al menos me molesto en informarme... Y no rasco nada de ningún lado, simplemente digo las cosas como son. Las famosas "verdades del barquero" esas, ya sabes.
                          Pero claro, aquí a todo el que te diga que te equivocas, aunque sea evidente que te estás equivocando, seguro que tiene que ser un perro a sueldo de la SGAE, por más que esté tan en contra del canon como tú... Anda que como juzgues a todos así, vas a llegar lejos en esta vida.

                          • Cerrado

                            No hay peor sordo que el que no quiere oir, ni peor ciego que…

                            No hay peor sordo que el que no quiere oir, ni peor ciego que el que pone el cazo ¿verdad?

                            Aún no me has contestado a una sola de las preguntas..... Deja de repetir que pago por que quiero, por qué tu y yo sabemos que no es cierto. Pago por que se me obliga con una legalidad más que dudosa. Te repito por última vez, que no tengo porqué reclamar lo que nadie tiene por qué quitarme. No me lo QUITES y no tendre nada que reclamar. Si no llegas hasta ahí, no es culpa mía. Te vuelvo a invitar a que me aclares por qué pago el dichoso canon. Si no eres capaz no me sueltes otra ristra de estupideces que me cansa esta ¿conversación? Te reto a venir conmigo a comprar cd,s y pedimos el desglose en la factura, por cada establecimiento que se niegue a dármelo pagas tu los cd,s y una cerveza. ¿Hay? (eso sin volver a repetir que no tengo porque pagar, y después reclamar) Ah... las alusiones personales te las metes por donde amargan los pepinos....posiblemente yo en esta vida llegue a donde me interese o no, pero con educación.

                            • Cerrado

                              BocaDePez BocaDePez
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                              A que preguntas no te he contestado? Vamos a ver, es que es…

                              A que preguntas no te he contestado?

                              Vamos a ver, es que es muy sencillo: Pagas el canon por varias razones, a saber:

                              1) Te lo repercute el minorista/mayorista/importador, quien es el único obligado por ley a pagarlo. Esto es entendible, puesto que es normal que te repercuta ese gasto, y más cuando es superior al precio del producto "per se".

                              2) Porque adquieres un producto que, de acuerdo a la legislación vigente, y dada su idoneidad para, por ejemplo, la realización de copias privadas, devenga dicho canon.
                              En todo caso, si no se le da un uso que amerite el pago del canon, puede reclamarse su devolución. Que no te gusta que las cosas sean así? Pues haz algo para cambiarlo, pero deja de marear la perdiz...

                              Y sí, sigo diciendo que PAGAS PORQUE QUIERES. Tan difícil te resulta de entender que cuando haces algo que no tienes por qué hacer, lo haces porque te da la gana?

                              En cuanto al resto, vayamos por partes:

                              1) El desglose es OBLIGATORIO. Que tu seas tan pusilanime de ni tan solo molestarte en hacer una reclamación si se niegan a desglosarlo, no es culpa mía (pero claro, olvidaba que tú no tienes por qué reclamar, claro). Ah, y si me permites llevar conmigo una copia de la LPI, y me pagas tú una cena si encontramos un solo lugar que se siga negando a desglosarlo después de mostrarles la Ley que les obliga a ello y poner la correspondiente reclamación... Por mi, ningún problema. Ahora, ya te aviso que como mínimo sería en un restaurante de 4 tenedores... XD

                              2) Que no tienes porque pagar y luego reclamar? Vaya que sí. Y no lo digo yo, lo dice la Ley, que establece la idoneidad del producto como única causa generadora del pago. Y si los deudores legales (mayoristas minoristas y/o importadores) te pasan la pelota, o no compras, o pagas (y luego si quieres reclamas, que tampoco es obligatorio; pero si no reclamas, luego no te quejes cuando te digan que pagas porque quieres, cosa que sería evidente).
                              Así que aplica lo que decía en el punto 2, y en vez de rallar aquí con el tema haz algo por cambiar las cosas. Pero claro, como el señor "no tiene que reclamar", ni tiene por qué hacer uso de los métodos que la legislación proporciona para defender los propios derechos, si no que le tiene que venir todo hecho por que sí, sin una sola queja por su parte... Así se consiguen las cosas, di que sí...

                              3) Educación? Cual, la que has perdido cuando has empezado a realizar suposiciones ofensivas a la par que infundadas sobre mi persona ("de donde rascas tu?"), pasándote de listo en algo en lo que he demostrado sobradamente que no tienes razón? La que has perdido al tratar a millones de españoles de delincuentes, al afirmar que el canon se cobra por un delito, con frases como "soy culpable sí o sí", o "pago por un supuesto uso fraudulento", cosa que por cierto no hace si no demostrar que no tienes ni idea de lo que estás diciendo?

                                • Cerrado

                                  BocaDePez BocaDePez
                                  0
                                  Que ven mis ojos? Ni una respuesta elaborada? Nada? Será…

                                  Que ven mis ojos? Ni una respuesta elaborada? Nada? Será porque no puede usted rebatir lo que estoy diciendo? Vaya, vaya... Y yo que tenía fe en su capacidad para debatir...

                                  Es que vamos, ni a la primera pregunta que le hago en mi anterior mensaje me responde usted...

                                    • Cerrado

                                      BocaDePez BocaDePez
                                      0
                                      ... que GarabaTTo. XD Pero nada, como ya se ha visto que no…

                                      ... que GarabaTTo. XD

                                      Pero nada, como ya se ha visto que no está usted a la altura, no me molestaré en seguir intentando que razone. Es una causa perdida.

                                        • Cerrado

                                          BocaDePez BocaDePez
                                          0
                                          ... que GarabaTTo, también. XD Lo dicho, que como ya se ha…

                                          ... que GarabaTTo, también. XD

                                          Lo dicho, que como ya se ha visto que no está usted a la altura, no me molestaré en seguir intentando que razone. Es una causa perdida.

                                          • Cerrado

                                            Para estar a la altura debería escribir mucho y la verdad no…

                                            Para estar a la altura debería escribir mucho y la verdad no me apetece. Usted tiene su visión y yo la mía. Está claro que ni usted me la va a cambiar a mí ni yo a usted. Pero voy a darle algo para que piense...el canon es indiscrminado, y si se aplica indiscriminadamente beneficia a cuatro listos mientras nos perjudica a otros muchos...en este caso como en otros lo justo no es lo correcto... un dedo en el cul* entra justo, pero no es correcto.

                                            Por otro lado está clara su voluntad de quedar por encima.... no me parece mal, pero yo no juego. Lo malo de contestar, es que si te contestan, TE LO TIENES que leer... y como conteste USTED es una put*da ¿recuerda?

                                            • Cerrado

                                              BocaDePez BocaDePez
                                              0
                                              Oh, no, no me malinterprete... Si en eso estamos de acuerdo,…

                                              Oh, no, no me malinterprete... Si en eso estamos de acuerdo, el canon es indiscriminado. Y no es ni justo ni correcto. Pero no era de eso de lo que tratábamos, no? Porque, que yo recuerde, el objeto del debate era una afirmación que hice, y que según usted es falsa, a pesar de que no ha podido demostrar tal cosa y yo he probado con creces lo contrario.

                                              De todas formas, que quede claro que no pretendo que cambie usted su errónea forma de ver las cosas, ni tampoco quedar por encima de nadie... Simplemente respondía para que la última respuesta sobre el tema no fuera equivocada, que luego la gente lo lee y puede creerselo. Y acaban por foros y blogs escupiendo mentiras como "el canon sirve para paliar robos" o "el canon se me quita de mi sueldo aunque yo no quiera, y a pesar de que tengo la opción de no pagarlo". Vaya, que el motivo de mi insistencia era simplemente contrarrestar la desinformación, sin que mediara mala fe, ni soberbia, ni nada por el estilo.

                                              • Cerrado

                                                ¿le malinterpreto yo, o se explica erroneamente usted? ahora…

                                                ¿le malinterpreto yo, o se explica erroneamente usted? ahora resulta que estamos de acuerdo... que cosas. Sigo diciendo (y no va a cambiar mi "erronea" manera de entender las cosas, por muy en posesión de "la verdad" que se intente erigir) que se me obliga a pagar... sí, por más que le moleste.... se me obliga a pagar...Luego discutimos si quiere si puedo reclamar el reintegro o no (aunque tampoco va a hacerme cambiar de pensamiento, si considero que no debería pagar lo que no debo para tener que reclamar después) Una empresa de telecomunicaciones me "atizó" un paquete de canales que no pedí. Tuve que pagar el paquete para reclamar después la devolución de lo que se me obligó a pagar ¿opción de no pagar? no me haga llorar.

                                                En fín para usted el duro y las tres pesetas. Ya puede contestar para que la última respuesta no sea equivocada.

                                                • Cerrado

                                                  BocaDePez BocaDePez
                                                  0
                                                  No se preocupe, que esta vez contesto porque resulta evidente…

                                                  No se preocupe, que esta vez contesto porque resulta evidente que no ha leído ni una palabra de lo que escribí, o si lo hizó no lo entendió.

                                                  Para empezar, estamos de acuerdo... En lo que estamos de acuerdo. Y en lo dema#347;, en desacuerdo. Con lo cual, y como evidencia su respuesta, no es que yo me explique mal (más sencillo que "estamos de acuerdo en X cosa" no se lo puedo explicar; si no comprende que eso no implica "estar de acuerdo" en general, poco puedo hacer), si no que usted malinterpreta mis palabras. Y lo lleva haciendo varios mensajes, de hecho. Por ejemplo aún espero que demuestre que hay de falso en mi afirmación de que el canon no sirve para paliar robos ni se deduce obligatoriamente (ojo, "obligatoriamente", es decir, que no exista alternativa) del sueldo de nadie.

                                                  Y para acabar, lo repetiré una vez más a ver si le entra en la cabeza:

                                                  Tiene usted la posibilidad de no pagar el canon, ergo si lo hace es por que usted quiere. Y si paga pero considera que no debería, en vez de quejarse en un foro (y de una forma que deja bastante que desear, por cierto, al basarse en la cerrazón y la mentira), mueva el culo y haga algo para cambiar las cosas. Lo ve claro ya, o desea que le haga un croquis?
                                                  Su ejemplo del "paquete de canales" lo obviaré por irrelevante... Haga el favor de no mezclar churras con merinas ni mear fuera de tiesto, si tiene el más mínimo interes en debatir algo.

                                                  • Cerrado

                                                    ....Por otro lado está clara su voluntad de quedar por…

                                                    ....Por otro lado está clara su voluntad de quedar por encima.... no me parece mal, pero yo no juego. Lo malo de contestar, es que si te contestan, TE LO TIENES que leer... soberbio e incorregible....

                                                    • Cerrado

                                                      BocaDePez BocaDePez
                                                      0
                                                      Y vuelta la borrica al panojal... No cree usted que si…

                                                      Y vuelta la borrica al panojal...

                                                      No cree usted que si quisiera simplemente quedar por encima (que ni falta que me hace, sería demasiado fácil), me limitaría a contestar, sin tener necesariamente mi respuesta nada que ver con el tema, y por supuesto de forma mucho menos elaborada?

                                                      Por cierto, que he de decir que para no estar jugando, tal y como usted mismo afirma, está usted haciendo un partido bastante decente. No serán sus ganas de quedar por encima, que le pueden? XD

          • Cerrado

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            ¿Talento especial?, si... los de la SGAE tienen mucho talento…

            ¿Talento especial?, si... los de la SGAE tienen mucho talento especial en llevarse el dinero ajeno que no les pertenece con algo como el canon. Hay que joderse y luego tienen la poca vergüenza de llamar a alguien pirata... ya pagamos en nuestros impuestos al estado para que se fomente la cultura, como para que ahora nos vengan con esta estafa.

            Por cierto, lo que realmente esta haciendo que aumente la libertad, riqueza y difusión de la cultura es precisamente contra la que ellos estan luchando tan acérrimamente, es decir el libre intercambio de contenidos.

            Lo dicho, que la Ley de Propiedad Intelectual dure 1 añito para que en el puedan vivir del cuento (nunca mejor dicho) durante un tiempo y ale, partir de ahí a currar de nuevo como todo el mundo si lo que quieren es dinero, verás que rápido dejan de comprarse palacios (y no es coña ¿eh?, es que con un par han cogido en la SGAE y se han comprado un palacio XD menuda entidad sin ánimo de lucro, así yo también voy sin ánimo de lucro).

          • Cerrado

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            eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeppppppppppppppppsssssssssssssss…
            eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeppppppppppppppppsssssssssssssss para el carro chaval... Tu defines talento como todo aquello que tras ser mostrado, se gana dinero... Lo de "reconocidos y admirados", es un uso topico que hace esta empresa como "$GAE" de cualquier menundi que se preste a ello..ejemplo: David Bustamante... quitale el micro, dejalo solo, que muestre su talento innato y ya me diras si lo tiene... este señor, junto a muchos, han sido "maquillados" por terceros que han conseguido, moviendo los hilos necesarios y montando un marketing bestial, para que entre en los ojitos y orejitas de personas que por desgracia, son como borregos y se dejan llevar por el momento... eso, es lo que tu defines como "talento"?? Por favor, no seras tu uno de esos?? ,tampoco quiero insultar aunque lo parezca, pero, hay una cosa que se llama "histeria colectiva": coge a dos o tres descerebrados, hazles chillar y ponerse como locos, que la gente, de su alrededor, reaccion casi igual, comprobado (en el caso del Bustamante y Cía, estos son generalmente chiquillas puberes de 13 a 17 años de baja capacitacion racional)... en fin... que si te basas en eso, pobres argumentos aportas... anda, paga el canon que pa eso lo vales.
          • Cerrado

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            Perfecto... Que cobren parte del canon los que se dedican a…

            Perfecto... Que cobren parte del canon los que se dedican a I+D, pues es evidente que tienen también talento creador, y que es un talento económicamente rentable...

            "Talentos vulgares"... Anda que manda "güevos". Que los Sex Pistols también eran un "talento económicamente rentable, reconocido y admirado", y no son precisamente Paco de Lucía, John Myung y Neil Peart (el apartado vocal ni lo nombro, hasta yo canto mejor).

      • Cerrado

        Quizas el tuyo podria empezar por ti :D Pues nada, tu sigue…

        Quizas el tuyo podria empezar por ti :D Pues nada, tu sigue dedicando tu tiempo a ir defendiendolos x ahi mentras ellos se rien en tu cara ... y se dedican a hacer crecer mas y mas su patrimonio.

        x cierto, tu talento si tienes y mucho, esta claro :lol:

        Salu2 ;)
        imakoki

      • Cerrado

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        cuanta ignorancia y prepotencia, tu sufres mucho espero ke…

        cuanta ignorancia y prepotencia, tu sufres mucho espero ke algun dia seas consciente de todo y te pudras.

  • Cerrado

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    Considero que el error principal es que el Estado ha permitido que una sociedad privada proteja a los artistitas en su nombre

    Considero que el error principal es que el Estado ha permitido que una sociedad privada proteja a los artistitas en su nombre. El Estado deberia haber creado un organismo para tan fin. Es decir un organismo recaudador de impuestos para la proteccion de autores. Cualquier sociedad privada siempre intentará lucrarse en beneficio de ella misma en nombre de los autores. Es un negocio privado, lo vean como lo vean. Si fuese una sociedad altruista cuyo unico objetivo es proteger los derechos de los autores, no incrementarian su patrimonio de estas maneras con los beneficios obetenidos. Actualmente recaudar el canon es un negocio redondo para los creadores.

  • Cerrado

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    El imperio contraataca

    El hecho de que una entidad o asociación tenga diversas sedes y centros culturales la convierte automáticamente en un "Imperio Inmobiliario"?. Entonces la iglesia católica que es, ¿un holding? uf, y el estado, con todas esas escuelas, institutos, museos e instituciones... eso son muchos edificios, ahí hay algo raro... Por no hablar de la Cruz Roja, ¿para que querrán tantas ambulancias?... ¡ya está! estan intentando crear un "imperio automobilístico". Me parece que hay gente que ha visto demasiadas veces La guerra de las galaxias...

    De risa

    • Cerrado

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      Perdona pero... ¿COMO COJONES TE ATREVES A COMPARAR UNA…

      Perdona pero...
      ¿COMO COJONES TE ATREVES A COMPARAR UNA ASOCIACION PRIVADA CON EL ESTADO?
      Las escuelas, institutos, museos y demas son edificios para dar un servicio publico para todos, el dinero que se destina a ellos sirve para por ejemplo educar a los niños o jovenes. Sino existieran actualmente todo hijo tendria que pagar mensualmente una cuota por ejemplo.

      La Iglesia Católica se financia a traves de donaciones voluntarias de la gente asi como la Cruz Roja.
      Lo que nunca he visto es a la Iglesia cobrar canones por comprar cualquier cosa que huela a ciencia ya que la ciencia hace la competencia a la religion, ni a la Cruz Roja cobrar por cada medicamento que se compre porque a lo mejor esa persona se cura las heridas en vez de acudir a ellos...

      Una cosa son sedes y otra son edificios que ni una multinacional.
      ¿Sabes que pasara con todos los teatros que se estan ajenciando?
      Que cuando un grupo quiera representar una obra de teatro le diran: O te asocias a la SGAE o aqui no vas a rascar nada. Asi que ya sabes, la puerta de salida, la segunda a la derecha.

      • Cerrado

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        No te engañes, el canon no es más que una transacción…

        No te engañes, el canon no es más que una transacción económica con los fabricantes e importadores de equipos y soportes de grabación, para pagar a los artistas por el uso y copia de sus obras, de manera que, en definitiva, el dinero lo aportan los socios, renunciando a una parte del dinero para un bien superior.

        Y evidentemente, la asociación pondrá por delante a sus socios siempre que sea conveniente, que para eso son los que han pagado todos esos centros. Es de lógica

        • Cerrado

          Hombre, Conejo Blanco, cuánto tiempo... Por cierto, ¿ya te…

          Hombre, Conejo Blanco, cuánto tiempo...

          Por cierto, ¿ya te has enterado de que Pedro Farré dice que copiar pelis y canciones es legal y es bueno?. Lo dijo en relación a las descargas p2p.

          Véase la respuesta a la pregunta 16:

          http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2007/03/2387/

          • Cerrado

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            No veo ninguna referencia al p2p en ese texto, podrias…

            No veo ninguna referencia al p2p en ese texto, podrias indicarmela? Naturalmente se referirá a copias en el ámbito doméstico (has comprado un cd original y lo copias total o parcialmente, lo que se denomina copia privada). Si lees la entrevista en Baquia, creo que más reciente, verás que sigue a favor de retirar los contenidos ilícitos de la red; en ese sentido, y para decepción de los ladrones, la postura no ha cambiado.

            • Cerrado

              Te la indico encantado. En la pregunta anterior rwx le…

              Te la indico encantado. En la pregunta anterior rwx le pregunta:

              "Hace más de diez de años que la gente comparte su música y películas por Internet. ¿Lo tiene asumido? ¿Le parece el canon la mejor forma de compensar al autor?. Un saludo, rwx."

              Y su contestación es:

              "La remuneración compensatoria por copia privada es solo una faceta del derecho de autor. [...]"

              Yo creo que está bastante claro lo que significa "compartir música y pelis por Internet". Ya de paso, en la pregunta 16 el internauta que hace la pregunta emplea el verbo "piratear", y la contestación del Farré es: "La gente se copia obras y eso está bien."

              No sé, a mí eso no me suena a "copiar teniendo el original".

              En cuanto a la otra entrevista, no tengo ningún inconveniente en leerla, pero ponme el enlace. Como le hayas entendido al Farré en esa otra entrevista de tan mala y torpe manera como le has entendido en esta, vamos apañados.

              • Cerrado

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                Creo que has entendido la entrevista según tus intereses, o…

                Creo que has entendido la entrevista según tus intereses, o tal vez no estes familiarizado con este mundo y algunos conceptos te resultan confusos. Quien hizo la pregunta sencillamente lo hizo mal, ya que tal como está formulada sugiere que el canon es una compensación insuficiente al autor porque mucha gente se baja las cosas por internet (recuerda que Pedro Farré no conoce a rwx ni sus ideologias). Fíjate:

                Hay mucha gente que circula a más de 200 km/h. ¿Le parece que las señales de tráfico son la mejor forma de evitar accidentes?
                Las señales de tráfico solo son una faceta de la seguridad vial

                Según tu interpretación, con que hay señales de tráfico, ya se puede ir a la velocidad que uno quiera. Según la mia, las señales de tráfico son una cosa, las multas por exceso de velocidad otra, la policia otra más y todo ello forma parte del plan de seguridad vial.

                Pregunta 16. Mucha gente considera que hacerse una copia de un disco que ha comprado para tenerlo en el coche o dárselo a su hermano, (por decir algo) es piratearlo, cuando en realidad está haciendo una copia privada dentro del ámbito doméstico/familiar, y para eso paga el canon. Por eso dice que "copiar está bien" y no "piratear está bien"

                La entrevista en baquia, aquí: http://www.sgae.es/recursos/discursos/Entrevista_Pedro_Farre_Baquia.pdf. Pero ten en cuenta que por mucho que la interpretes para que se adapte a tus intereses, la realidad y los objetivos de la sociedad de autores continuarán siendo los mismos.

                • Cerrado

                  Juas, me parto. En TODA la entrevista dice lo mismo, una y…

                  Juas, me parto. En TODA la entrevista dice lo mismo, una y otra vez, y tú te agarras a que "rwx hizo mal la pregunta" (seguro que sí).

                  En la pregunta 2 también debe ser que el internauta hizo mal la pregunta (copiar lo que quiera), en la pregunta 9 lo mismo, las preguntas 15 y 16 ya las hemos mencionado. Los internautas no paran de preguntarle sobre la misma cosa, y el Farré no para de responder lo muy legítimo que es copiar las obras protegidas. Lo de tener el original no lo menciona por ningún lado. Ya de paso, en la ley pasa lo mismo, lo de tener el original no se menciona por ningún lado.

                  Eso de que mucha gente considera que hacer una copia para el coche de un disco que has comprado es piratear es una inventada tuya, jamás he visto que nadie emplee la palabra "piratear" de esa manera.

                  En cuanto a la entrevista en Baquia, no veo que mencione el p2p para nada, cuando habla de retirar contenidos ilícitos lo que menciona son las páginas web. Lo que sí que veo es que menciona la copia privada como "una forma barata de acceso" a las obras. Si el original es necesario, ¿por qué habla de acceder a la obra?. El que tiene el original ya tiene la obra. En todo caso, si en esa entrevista llega a decir otra cosa, sería un caso de doblez, de decir una cosa en un lado y otra distinta en otro.

                  En cuanto al interés de la SGAE, no es otro que el de cobrar el canon, y el canon se cobra por las copias hechas, con o sin original. Y si no es así, que le pongan canon sólo a los discos originales, no a los vírgenes. ¿No crees que sería mejor?

                  • Cerrado

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                    Francamente es complicado conversar con alguien con tal…

                    Francamente es complicado conversar con alguien con tal cerrazón mental. Deberias dejar de lado tu fanatismo y emplear un poco más la lógica... Lo de penalizar con un canon a las personas que adquieren un disco legalmente ya es el colmo de lo absurdo, y es que, en cualquier caso, tanto el canon como la venta de discos son dos muy buenas fuentes de ingresos, que hay que proteger e incentivar. Pero eso solo es una parte de la defensa de los derechos de autor; perseguir a quienes descargan ilegalmente y se aprovechan del trabajo de los artistas es otra.

                    En la entrevista que me muestras no hay ni una sola respuesta que sea "Si, descargarse música por p2p aún sin tener el original es bueno, y para eso sirve el canon". Todo son elucubraciones e interpretaciones tuyas. Segun tu conveniencia, unas veces "la red" o "internet" se refiere al p2p y otras solo a las webs. Es curioso.

                    En fin, te aconsejo que la próxima vez hagais preguntas más concisas.

                    • Cerrado

                      Escribiste: "Lo de penalizar con un canon a las personas que…

                      Escribiste: "Lo de penalizar con un canon a las personas que adquieren un disco legalmente ya es el colmo de lo absurdo"

                      Bueno, según tú el canon se cobra por cualquier disco virgen precisamente por las personas que compran el disco original, no por los que no lo compran. ¿Ya no sabes ni qué decir?

                      En cuanto a la entrevista, lo que está claro es que el Farré no se inmuta cuando le hablan de copiar todo lo que se quiera, de compartir música y pelis por Internet, y ni siquiera cuando le emplean el verbo "piratear". En todos estos casos el Farré dice que copiar es legal y es bueno, al más puro estilo de David Bravo. Lo que no veo que mencione por ningún lado es eso del original. Debe ser que las preguntas estaban mal formuladas.

                    • Cerrado

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                      Descargar ilegalmente, si te refieres a música, libros y/o…

                      Descargar ilegalmente, si te refieres a música, libros y/o películas, en España constituye un oxímoron.

                      Y en todo caso, es una falacia afirmar que el canon sirve únicamente para las descargas. El canon sirve para todo tipo de copia privada (ya sabes, esas que no requieren del original para hacerse), incluídas las descargas.

            • Cerrado

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              Mientes, Conejo Blanco. Mientes, y lo sabes. La copia privada…

              Mientes, Conejo Blanco. Mientes, y lo sabes. La copia privada no exige ser poseedor del original. A la que exige ser poseedor del original se le llama copia de seguridad.

              Y a llamar ladrones a quienes no lo somos, se le llama calumnia y constituye como mínimo un ilícito civil, si no un delito en toda regla...

              • Cerrado

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                Lo lamento "abogado", estás equivocado. Puedo decir con toda…

                Lo lamento "abogado", estás equivocado. Puedo decir con toda libertad lo siguiente: Quien se baja contenidos sujetos a copyright mediante p2p es un ladrón. Sin embargo, si tu dices eso de la SGAE si que puedes ser perseguido y castigado por ello, dado que estás hablando y faltando al honor de una entidad concreta, al contrario que "los usuarios de p2p", que no son nada, simplemente una generalización.

                • Cerrado

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                  A SGAE ni la he mencionado, Conejo Blanco. Y en cuanto a lo…

                  A SGAE ni la he mencionado, Conejo Blanco. Y en cuanto a lo que dices respecto a las descargas, sigue siendo mentira. Y si no lo es, lo demuestras citando la legislación que pruebe lo que afirmas tan a la ligera.

        • Cerrado

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          Yaaaaaa claro. Segurisimo que va a parar a los autores.…

          Yaaaaaa claro. Segurisimo que va a parar a los autores. ¿Sabes que para que te toque algo de ese dinero tienes que tener un nivel de ventas? Sino llegas te llevas NADA

          ¿Sabes que la SGAE cobra por musica la cual no esta en su repertorio?
          ¿Sabes que la SGAE cobra en conciertos beneficos, los cuales LOS PROPIOS AUTORES Y CANTANTES lo hacen gratis?
          ¿Sabes que la SGAE quiere cobrar por cosas tan absurdas como discos duros y faxes?

          ¿Me puedes decir porque un monton de autores en este pais tienen que pagar por sus propias obras a la SGAE sin ni siquiera estar asociados?
          Como a lo mejor estas espesillo te voy a aclarar un poco:
          - Tarjetas de memoria de camaras digitales: Tanto a nivel amateur como profesional cada vez se usan mas camaras digitales. Cuando un fotografo hace una foto, esa foto es propiedad de dicho fotografo con lo cual el pago de canon a la SGAE es literalmente robar al autor.
          - Soportes CD/DVD etc... : Dichos medios de almacenamiento pueden ser usados para almacenar documentos, fotografias, videos y en general cualquier cosa digitalizable. Mucha gente y empresas estan pagando canon por guardar sus propias creaciones. ¿Sabias que los juicios grabados en CD tambien tienen que pagar canon por el uso de CD?
          Por cierto, ¿sabias que el canon de cd/dvd supera el propio precio del cd/dvd?
          Tambien te hablare del canon a la TV. La SGAE cobra un canon a los establecimientos hoteleros porque segun ellos es comunicacion de ambito publico. Todo el mundo sabe que en cada habitación van 30 personas a ver la tele... Ah por cierto, las emisoras de TV ya pagan el canon por hacer precisamente esa comunicacion de ambito publico. Canon cobrado por duplicado. ¿quien da mas?

          ¿Ah por cierto me puedes decir porque la SGAE pretende cobrar canon por cosas como Discos duros, conexiones a internet, faxes...?

          Otra cosa. Que casualidad que tus mensajes vengan desde Alemania. Una de dos, o usas el bonito proxy de la universidad o estas en Alemania viviendo, por lo que puede que no sepas todo lo que hace la SGAE por estos lares...

          • Cerrado

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            ¿Sabes que la SGAE cobra por musica la cual no esta en su…

            ¿Sabes que la SGAE cobra por musica la cual no esta en su repertorio?
            Otras sociedades de autores de otros paises cobran por música que está en el repertorio de la sgae, una cosa compensa a la otra.

            ¿Sabes que la SGAE cobra en conciertos beneficos, los cuales LOS PROPIOS AUTORES Y CANTANTES lo hacen gratis?
            Que los autores y cantantes actuen gratis es irrelevante, lo que importa es si alguien está obteniendo un beneficio con esa actuación. En un concierto benéfico, por ejemplo, se generan un dinero que se quedan los pobres, que no por eso debn tener menos obligaciones que cualquier otra persona. Puesto que la SGAE proporciona unos servicios (protege los intereses de los artistas), es lógico que se cobre un pequeño porcentaje cuando estos actuan

            ¿Sabes que la SGAE quiere cobrar por cosas tan absurdas como discos duros y faxes?
            Son sistemas que permiten la copia, transmisión y almacenamiento de materiales protegidos por derechos de autor, es justo llevarse un porcentaje, puesto que el material que generan los artistas contribuye a las ventas de esos aparatos

            ¿Me puedes decir porque un monton de autores en este pais tienen que pagar por sus propias obras a la SGAE sin ni siquiera estar asociados?
            Porque se intenta proteger los derechos de los artistas y autores de forma universal, aunque no estén propiamente asociados.

            Acerca de los CD, DVDs, tarjetas de memoria:
            Son soportes que pueden contener material sujeto a derechos. Si por ejemplo solo pudiesen tener música, el canon a aplicar seria mucho mayor, dado que además pueden alojar otro tipo de contenidos, se hace una media equitativa ya que no es cuestión de ir a mirar que graba cada persona en ese disco, tarjeta o lo que sea

            La TV en los hoteles:
            Las televisiones pagan porque con la emisión de contenidos sujetos a derechos de autor están consiguiendo un beneficio. La televisión en hoteles y bares es un atractivo que les hace conseguir más beneficios que si no las tuvieran, y evidentemente, cuando hay beneficios, la sociedad de autores debe obtener su parte. No es que se cobre dos veces por lo mismo, son cosas diferentes

            • Cerrado

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              ¿Sabes que la SGAE cobra por musica la cual no esta en su…

              ¿Sabes que la SGAE cobra por musica la cual no esta en su repertorio?
              Otras sociedades de autores de otros paises cobran por música que está en el repertorio de la sgae, una cosa compensa a la otra.

              Me referia a autores en España, los cuales no han querido asociarse a la SGAE y tienen sus propios medios de distribucion.

              ¿Sabes que la SGAE cobra en conciertos beneficos, los cuales LOS PROPIOS AUTORES Y CANTANTES lo hacen gratis?
              Que los autores y cantantes actuen gratis es irrelevante, lo que importa es si alguien está obteniendo un beneficio con esa actuación. En un concierto benéfico, por ejemplo, se generan un dinero que se quedan los pobres, que no por eso debn tener menos obligaciones que cualquier otra persona. Puesto que la SGAE proporciona unos servicios (protege los intereses de los artistas), es lógico que se cobre un pequeño porcentaje cuando estos actuan

              Por tanto me estas diciendo que la SGAE manda mas que los propios autores ¿no?
              Te recuerdo que la SGAE no es ningun organismo publico como podria ser Hacienda.

              ¿Sabes que la SGAE quiere cobrar por cosas tan absurdas como discos duros y faxes?
              Son sistemas que permiten la copia, transmisión y almacenamiento de materiales protegidos por derechos de autor, es justo llevarse un porcentaje, puesto que el material que generan los artistas contribuye a las ventas de esos aparatos

              El aire tambien es un sistema que permite la transmision de materiales protegidos por derechos de autor.
              Los bolis pueden ser usados para duplicar materiales protegidos por derechos de autor.
              El papel puede ser usado para almacenar materiales protegidos por derechos de autor.
              ¿Cobramos por el aire, los bolis y el papel?

              ¿Me puedes decir porque un monton de autores en este pais tienen que pagar por sus propias obras a la SGAE sin ni siquiera estar asociados?
              Porque se intenta proteger los derechos de los artistas y autores de forma universal, aunque no estén propiamente asociados.

              ¿Y si yo no quiero como autor pagar canon por almacenar mis creaciones en CD? ¿Acaso el obligarme ha hacerlo no significa que me estan eliminando mis libertades?

              Acerca de los CD, DVDs, tarjetas de memoria:
              Son soportes que pueden contener material sujeto a derechos. Si por ejemplo solo pudiesen tener música, el canon a aplicar seria mucho mayor, dado que además pueden alojar otro tipo de contenidos, se hace una media equitativa ya que no es cuestión de ir a mirar que graba cada persona en ese disco, tarjeta o lo que sea

              Por esa regla de 3 deberiamos meter aleatoriamente a 1 de cada 10000 compradores de cuchillos en la carcel porque puede ser usado para matar a alguien. O tambien repartir esa pena entre las 10000 personas. ¿no?
              Te recuerdo que la justicia de este pais dice que todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario. Por tanto, en el momento que me haceis pagar un canon, estais asumiendo que yo voy a copiar una de vuestras obras protegidas lo cual es mentira el 100% de las veces.
              ¿Que tal si metemos en la carcel a toda una ciudad cuando haya un asesino en serie y no haya forma de saber quien es? Simplemente se trata de hacer la media de la condena con el numero de habitantes...
              Ah. ¿Y cuanto de mayor seria el canon? ¿10 euros? ¿20? Porque te recuerdo que actualmente el canon establecido para CD/DVD supera el 200% del precio del propio CD/DVD

              La TV en los hoteles:
              Las televisiones pagan porque con la emisión de contenidos sujetos a derechos de autor están consiguiendo un beneficio. La televisión en hoteles y bares es un atractivo que les hace conseguir más beneficios que si no las tuvieran, y evidentemente, cuando hay beneficios, la sociedad de autores debe obtener su parte. No es que se cobre dos veces por lo mismo, son cosas diferentes

              No mezcles conceptos, en un bar puede ser considerado comunicacion publica. Sin embargo una habitación de hotel no se considera un espacio publico. De ser asi, supongo que no te molestaria que yo fuera un dia sin avisarte ni conocerte de nada a tu habitación de hotel a comer palomitas.

              • Cerrado

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                Solo unas puntualizaciones: No es el consumidor quien paga…

                Solo unas puntualizaciones:

                No es el consumidor quien paga los cánones sobre cds y dvds, son las empresas que los fabrican/importan/comercializan quienes pagan la parte que corresponde a la sociedad de autores.

                No se trata de ninguna presunción de culpabilidad; también pagas impuestos municipales por cosas que tal vez no utilices, pero evidentemente no enviaran a alguien del ayuntamiento casa por casa para ver quien utiliza el servicio de recogida de basuras o no. Del mismo modo, ya que una gran parte, (por no decir la mayoría) de estos soportes se usan para hacer copias de contenidos sujetos a derechos de autor, es lógico cobrar una compensación. No se eliminan tus libertades ya que nadie te impide hacer nada, simplemente tienes que pagar por ello.

                Cuanto mayor seria el canon? imagina que existiesen dos tipos de formatos, uno en que solo se pudiesen poner datos y otro en que solo se pudiese poner música y vídeo. Evidentemente, quien comprase este último, seria para hacer copias privadas de música o películas sujetas a copyright, por lo que tendría que tener un canon superior; tal vez un incremento a partir del 3000% del precio original seria lo más equitativo, teniendo en cuenta que cuando alguien hace una copia privada, se deja de vender un disco. Los discos de datos, por el contrario, tendrían un canon prácticamente imperceptible. Con que esto no es así, hay que hacer una media para que los ingresos sean similares

                Los hoteles: el hotel está haciendo una comunicación publica a un grupo de personas (los clientes) a través de todas las pantallas que tiene instaladas en las habitaciones. En cualquier caso, para no complicarnos la vida con conceptos abstractos, simplemente hay que tener en cuenta que si hay un beneficio de por medio, los autores deben cobrar su parte

                • Cerrado

                  Afirmas que no es una presunción de culpabilidad (estoy de…

                  Afirmas que no es una presunción de culpabilidad (estoy de acuerdo), y que en un disco que sólo sirva para música y vídeo tan sólo habría copias privadas perfectamente legales ("nadie te impide hacer nada"). ¿Has cambiado de postura?. En otros tiempos afirmabas que la copia privada sólo se podía hacer si se tenía el "original". En la inmensa mayoría de los discos que se usan para copiar música y pelis la copia se hace sin tener el "original".

                  Por supuesto, te estás olvidando de que la gente también usa los discos para copiar los vídeos de sus vacaciones, o los primeros pasos de sus hijos, o cualquier otro vídeo familiar o hecho con los amigos. Eso también se hacía en la época de las cintas VHS, que sólo sirven para vídeo, y que tenían el mismo canon que ahora tienen los discos DVD, lo cual hecha por tierra tu teoría del promedio.

                  • Cerrado

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                    Obviamente era un ejemplo irreal a modo ilustrativo, es…

                    Obviamente era un ejemplo irreal a modo ilustrativo, es evidente que tampoco es posible crear un formato en que no se puedan poner contenidos sujetos a copyright, ya que al fin y al cabo, los archivos de audio y video no dejan de ser datos. Por eso se cobra un porcentaje muy inferior en todos los discos, ante la imposibilidad de saber cual será su uso

                    • Cerrado

                      Bueno, entonces yo debería cobrar canon por todos los discos,…

                      Bueno, entonces yo debería cobrar canon por todos los discos, porque resulta imposible saber si alguien va a usar esos discos para copiar los vídeos de mis vacaciones. Y ya de paso, los programadores y empresas de soft también deberían cobrar canon, con mayor motivo, puesto que muchos de esos discos se usan para copiar programas.

                • Cerrado

                  No quiero opinar sobre lo demás pero si sobre una cosa: El…

                  No quiero opinar sobre lo demás pero si sobre una cosa:

                  El razonamiento en el que se basa todo el tinglado: "Una peli, album de música o juego que se copia es uno que se deja de vender"

                  ¿Seguro? es decir, ¿lo comprarías?, porque hay montones de películas que no compraría en la vida y no hablemos de discos de música o juegos. De hecho la mayoría nunca los compraría, ni aunque tuviera muchos dineros.

                  Además, si tuviera dinero para comprarme una pelicula original y que además quiera comprar, aunque tenga 5000 copias piratas incluída esa que quiero, me la compraría.

                  Supongo que a mucha gente le pasará igual, y por tanto creo que el razonamiento de piratear = robar, no es lógico.

                  Dando por válido ese razonamiento, podría hacer un TRUÑO de juego, o sacar un album de música: "Composiciones de piano con notas aleatorias", que seguro nadie compraría pero OJO, Cualquiera podría estar copiándola, y por lo tanto tengo derecho a recibir una compensación en concepto de derechos de autor.

                • Cerrado

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                  Quisiera hacerte dos preguntas: - ¿Si como dices es el…

                  Quisiera hacerte dos preguntas:

                  - ¿Si como dices es el fabricante quien paga el canon, por que se desglosa en muchos lugares el coste del canon?

                  - ¿Como se puede decir que el canon lo tiene que pagar el fabricante si su coste duplica el coste de el propio soporte, no seria esa afirmacion la ruina de los fabricantes?

                  - Por otro lado no entiendo el razonamiento de que por el hecho de que el hotel haga una comunicacion publica por la television deba pagar si la propia cadena de television ya paga por hacer una difusion publica

                  - Y por ultimo considero desafortunada la comparacion con los impuestos de un ayuntamiento ya que el uso de esos impuestos te beneficia a ti mismo directa o indirectamente.

                    • Cerrado

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                      Entonces permiteme una reflexion en voz alta, que sentido…

                      Entonces permiteme una reflexion en voz alta, que sentido tiene que una ley obligue a que desglosen en una factura la parte de ahi que corresponde al canon si (segun dice la SGAE) ese importe no se le repercute al usuario final?

                      Y vuelvo a repetir que un canon sin repercutir al usuario final seria insostenible para cualquier empresa

                      • Cerrado

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                        Pues así a botepronto se me ocurre que será porque como…

                        Pues así a botepronto se me ocurre que será porque como tienes derecho a reclamar por vía judicial civil que se te devuelva el canon si no utilizas el producto gravado para una actividad que amerite el pago de dicho canon, el hecho de desglosarlo facilita probar que efectivamente se te cobró un importe que se te debe devolver. Si no se desglosara, la gestora de turno podría aducir que no hay pruebas de que se te cobrara canon, y podrían con ese argumento simple a la vez que falaz (pero sin embargo muy posiblemente válido para un juez) ganar el juicio.

                        • Cerrado

                          Aqui hay una contradiccion. Si el canon se cobra a los…

                          Aqui hay una contradiccion. Si el canon se cobra a los fabricantes, esto es yo no lo pago, como me lo pueden devolver???

                          Y si me lo desglosan, pruebo que es para mis fotos y me lo devuelven quiere decir que me lo estaban cobrando a mi.

                          Nose, ya no entiemdo nada de nada.

                          Saludos

                          • Cerrado

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                            No hay ninguna contradicción. TE LO COBRAN. Lo de que se le…

                            No hay ninguna contradicción. TE LO COBRAN.

                            Lo de que se le cobra a los fabricantes es lo que dice la ley. Es decir, la ley no obliga al consumidor final a que pague el canon. Lo que le obliga es el hecho de que el fabricante/mayorista/importador (que son los que por ley están obligados a pagarlo), lo repercuten sobre el consumidor final. Y cómo no lo van a hacer, si hay casos en los que supera el precio del producto...

            • Cerrado

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              tu lo has dicho, "pueden contener". Y si no lo contiene? A…

              tu lo has dicho, "pueden contener". Y si no lo contiene? A joderse y a pagarle las fiestas a los "amigos"....

        • Cerrado

          Los socios no es la cupula alta son el resto de autores y…

          Los socios no es la cupula alta son el resto de autores y estoy seguro que es via extorsion como consigen todo no se a visto ni un solo autor que hable bien de la sagae ,una cosa es aportacion voluntaria y otras muy distinta es manipulacion y extorsion ,osea una mafia pero bueno que sigan jugando tarde o temprano caeran ,la avaricia rompe el saco siempre.

  • Cerrado

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    A mi, lo que realmente me preocupa es, que cuando los soportes digitales y demas chorradas que a ellos les convenga lleven

    A mi, lo que realmente me preocupa es, que cuando los soportes digitales y demas chorradas que a ellos les convenga lleven canones, yo dejare de comprarlos en mi pais.
    Los comprare en China que no llevaran canon.

    Como evidentemente, no sere el unico, los fabricantes de dichos productos en este pais, se iran o simplemente se arruinaran. TODAS las casa de venta de dichos productos, a hacer churros con chocolate o a quebrar (ya esta pasando).

    Esta es la realidad del canon. Fantastico para los "endiosados artistas" pero malo para los de siempre. Pan para hoy y hambre para mañana.
    La solucion evidentemente, pasaria por que las empresas y pequeños comerciantes, recauden un canon para paliar ese agujero y asi hasta o bien, ser todos ricos o la gran mayoria pobres.
    Si mi empresa va mal por que las nuevas tecnologias me impiden ser competitivo, no pido dinero a los fabricantes ni usuarios, me espabilo o cierro, como ha sido y seguira siendo cualquier empresa en todas partes. Ley de mercado. Asi de simple.

    Lo que tengo claro es que no pienso pasar hambre ni renunciar a mi acceso a la cultura por "dar de comer a los artistas" y hare todo lo que este en mi mano para evitarlo.

    Triste pais en el que se aplastan literalmente las leyes a golpe de talonario y todavia hay gente que estan deacuerdo y lloran por ellos.
    Ya tiene el poder legislativo y el ejecutivo, pronto tambien el judicial.
    ¿Tendremos que salir a la calle para defendernos de estas empresas ($gae) y de nuestros gobernantes con violencia?. Realmente, espero que no, que impere la ley y la constitucion y terminen por ponerlos en su lugar.
    ¿Pueden dormir cada noche sus abogados?

    Un saludo al foro

  • Cerrado

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    NECESITA EL GOBIERNO ALGUNA PRUEBA MAS EVIDENTE QUE ESTO ENCIMA ESPECULANDO CON LO QUE ROBAN

    NECESITA EL GOBIERNO ALGUNA PRUEBA MAS EVIDENTE QUE ESTO
    ENCIMA ESPECULANDO CON LO QUE ROBAN

  • Cerrado

    Evidentemente no pienso comprar ni un cd original, ya le pago al artista con lo que me gasto en cds grabables

    Evidentemente no pienso comprar ni un cd original, ya le pago al artista con lo que me gasto en cds grabables...

    La suerte favorece a la mente preparada.
    Albert Einstein

  • Cerrado

    Yo, antes apenas bajaba alguna que otra cancion, ya que era bastante torpe con esto de la informatica, etcc.. Pero desde que

    Yo, antes apenas bajaba alguna que otra cancion, ya que era bastante torpe con esto de la informatica, etcc.. Pero desde que me cobran por cd y dvds, pues oye como que he aprendido algo mas y he perdido algunos escrupulos, puesto que me pregunté: si pago, porque no puedo bajarme musica, peliculas etcc..

    Pûes en ello estoy.

    Saludos

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Hijos de putas estos de la SGAE, cabrones corruptos, ahora quieren implantar el cannon a las fotos. Supongo que será quien se

    Hijos de putas estos de la SGAE, cabrones corruptos, ahora quieren implantar el cannon a las fotos. Supongo que será quien se compre una tarjeta SD saldrá un pequeño porcentaje para la SGAE, esto es 100 veces más grave que la Operación Malaya.
    Según internet la sgae es una entidad del estado español, esta claro que ESPAÑA es una país de Piratas y siempre lo será.

  • Cerrado

    visto lo visto seguire adorando a san mp3 y que les den mucho por el culo. cada vez q piense en un cd original me comprare un

    visto lo visto seguire adorando a san mp3 y que les den mucho por el culo.

    cada vez q piense en un cd original me comprare un donut de chocolate y despues abrire Ares....

    • Cerrado

      si, por cada dvd con canon que compremos nos corresponde 1…

      si, por cada dvd con canon que compremos nos corresponde 1 mm², ahí es ná. vivan las cooperativas

  • Cerrado

    pero no se sopone que el dinero que recaudan es para repartirlo entre los autores

    pero no se sopone que el dinero que recaudan es para repartirlo entre los autores??

  • Cerrado

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    En concreto el increible edificio en Santiago de Compostela ha sido construido en una parcela pública lo que le quita todo el

    En concreto el increible edificio en Santiago de Compostela ha sido construido en una parcela pública lo que le quita todo el sentido ya que es una empresa privada que se lucra por lo que hay que preguntarse ¿que ganan nuestros políticos con esta empresa?

  • Cerrado

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    Me parece lógico que empiecen a tener un imperio inmoobiliario, con las pelas qeu deben ingresar por el canon, las tienen que

    Me parece lógico que empiecen a tener un imperio inmoobiliario, con las pelas qeu deben ingresar por el canon, las tienen que meter en un sitio (el ladrillo). ¡ Valla chollo!

  • Cerrado

    ¿Y ésta era el reparto equitativo que se hace entre los autores afectados

    ¿Y ésta era el reparto equitativo que se hace entre los autores afectados?

  • Cerrado

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    El tema es muy simple, orientarlo a reducir los derechos de autor en este tipo de cosas a una cantidad corta como podría ser

    El tema es muy simple, orientarlo a reducir los derechos de autor en este tipo de cosas a una cantidad corta como podría ser 1 año y que a partir de ahí la obra quede liberada como un bien público, conservando como único derecho para el autor el de que él sea el único que a su producto pueda ponerle la denominación de producto original y el resto tenga la obligación de identificarse como copias o versiones no originales para los casos de intercambio o venta.

    Mi opinión es que todo lo demas es un robo de dinero encubierto, una estafa para sacar de donde no les corresponde, una extorsión para que solo compres su producto y que no hace más que recordar a una actividad mafíosa para defender sus intereses.

  • Cerrado

    SGAE: Asociacion SIN ANIMO DE LUCRO que a costa del "populacho" y amparada en una ley (o al menos en como ellos la

    SGAE: Asociacion SIN ANIMO DE LUCRO que a costa del "populacho" y amparada en una ley (o al menos en como ellos la interpretan, y sin que nadie les "tosa") se hace de ORO, ¡¡y no precisamente del que cagó el moro!!

    • Cerrado

      SIN ANIMO DE LUCRO, yo estoy seguro que gran parte de los que…

      SIN ANIMO DE LUCRO, yo estoy seguro que gran parte de los que rapiñan se lo gastan en fiestas y otras cosas, lo bueno es que tanto el psoe, como el pp les dejen hacer esto, QUE ASCO DE PAIS.

  • Cerrado

    Lo de esta GENTUZA no tiene nombre, roban (a mi ni un centimo, al menos en cd/dvd) y se lo gastan en casas, son un mafia

    Lo de esta GENTUZA no tiene nombre, roban (a mi ni un centimo, al menos en cd/dvd) y se lo gastan en casas, son un mafia.

    • Cerrado

      Por desgracia tienen la ley de su parte en culkier lugar en…

      Por desgracia tienen la ley de su parte en culkier lugar en sudamerica y china no tiene aun su garras hechadas pero asi vean lo que sus compañeros ganan tranquilo que salen sagae RIAA como setas ,el siglo 20 sera recordado por dos gandes inventos internet y las sociedades de autor XD

  • Cerrado

    Se te olvida que además del edificio protegido que tienen en el centro histórico de Valencia, ahora además comienzan la

    Se te olvida que además del edificio protegido que tienen en el centro histórico de Valencia, ahora además comienzan la construcción de otro de 70.000 m2 y 25 plantas de alto, más tres subsuelos. Esto enmáscarado con una especie de alegato, de que vá a ser una "especie" de univesidad de la música, aunque la realidad es que la superficié destinada a ser "académica" es de unos 15.000 m2 (70.000 - 15.000 = 55.000 m2 para los califas del canon) Wau!!! van a estar apretados....

    • Cerrado

      Bufff... va a haber ostias por estar alli... con la cantidad…

      Bufff... va a haber ostias por estar alli... con la cantidad de ex-estrellas de capa caida que no tienen donde caerse muertos y ni ganas de trabajar en este pais ... xD

  • Cerrado

    Lo que es innegable es que la $GA€ es un negocio bien montado, y encima amparado por el gobierno. No quiero ni pensar los

    Lo que es innegable es que la $GA€ es un negocio bien montado, y encima amparado por el gobierno. No quiero ni pensar los beneficios descomunales que obtienen para poder agenciarse tantisimos inmuebles...

  • Cerrado

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    Por lo visto tambien se han apuntado a eso de la especulacion urbanistica y el boom inmobiliario. Luego dice ZP que esta en

    Por lo visto tambien se han apuntado a eso de la especulacion urbanistica y el boom inmobiliario.
    Luego dice ZP que esta en contra de esto.

    saludos

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    ¿¿Para cuando una denuncia del Defensor del Pueblo ante la fiscalía anticorrupción??. Esto es como el pelotazo de Afinsa o

    ¿¿Para cuando una denuncia del Defensor del Pueblo ante la fiscalía anticorrupción??. Esto es como el pelotazo de Afinsa o mayor aún. Porque yo no he visto a ningun músico de calle o grupo pequeño que esté forrado. Aún es más, hay músicos que llevan sin recibir un euro 4 o 5 años, y sus discos suenan en emisoras locales y pubs...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Curioso que no salga nada en la television no? (Soborno/amenazas cof cof

    Curioso que no salga nada en la television no? (Soborno/amenazas cof cof)

  • Cerrado

    Ese dinero sale del dinero q 'no se les paga a los artistas por la sociedad de la infromacion' (yo diria q por su calidad es

    Ese dinero sale del dinero q 'no se les paga a los artistas por la sociedad de la infromacion' (yo diria q por su calidad es un dinero q no ganan , pero lloran por conseguir) y del concierto para los niños de africa , ese q la recaudacion aun se desconoce

    Normalemnete para eso se hacen investigaciones de hacienda ,no ?